Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос такого плана, может кто разбирался с этим аспектом, подскажите. Чел по договору подряда разрабатывает прогу для фирмы N, после разработки и внедрения, 1.кому принадлежат авторские права? 2.кому принадлежат исходные тексты? 3.может ли фирма распространить прогу в других организациях, или в своих подчиненных структурах? Вот такой вопросик возник, проще : каковы права чела..? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 12:42 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По Украинскому законодательству авторские права принадлежат програмеру, а метериальные заказчику. Т.е. вы неможете убрать из программы что он ее разрабатывал, но распространять можете. По Российскому я думаю также. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 13:01 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FoXXXЧел по договору подряда разрабатывает прогу для фирмы N, после разработки и внедрения, 1.кому принадлежат авторские права? 2.кому принадлежат исходные тексты? 3.может ли фирма распространить прогу в других организациях, или в своих подчиненных структурах? Вот такой вопросик возник, проще : каковы права чела..? Дыксть.. Так все эти вещи и есть собственно предмет договора ! Все технические моменты идут обычно как дополнение к договору вместе с календарными сроками. Договор потому и имеет так много форм и разновидностей что позволяет зарабатывать на этом армии юристов. В любом случае крупный заказчик пытается диктовать одни правила для мелких подрядчиков, и другие для более крупного чем он ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 13:38 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот тут например можно почитать - Трудовые договора — их виды, содержание и порядок заключения или просто в Гугле посмотрите по "трудовые договора". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 13:44 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КоньТак все эти вещи и есть собственно предмет договора Оно конечно с договором лучше (а еще лучше с договором, зарегистрированным в агентстве по авторским правам), но если в договоре эти положения не прописаны, то действует закон об авторских и смежных правах. В соответствии с законом, если специально не оговорено иное, имущественные права принадлежат заказчику или работодателю. Вообще, по закону бывают авторские права: 1) Личные -- ну что типа программер молодец, и имя его останется в веках. Возникает в силу самого факта написания, неотчуждаемо и непродаваемо. 2) Имущественные, бывают эксклюзивные и неэксклюзивные. Неэксклюзивные -- это, проще говоря, право пользоваться программой. Когда пользователь приобретают коробку или лицензию то он покупает неэксклюзивное право. Эксклюзивность означает право даровать неэксклюзивные права (т.е. торговать лицензией). Когда говорят, что кому-то принадлежит программа, то имеют в виду эксклюзивное авторское право на нее. В рассматриваемом случае, если в договоре права "чела" специально не оговорены, то право у него только одно: гордиться авторством :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 17:11 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АБ КоньТак все эти вещи и есть собственно предмет договора Оно конечно с договором лучше (а еще лучше с договором, зарегистрированным в агентстве по авторским правам), но если в договоре эти положения не прописаны, то действует закон об авторских и смежных правах. В соответствии с законом, если специально не оговорено иное, имущественные права принадлежат заказчику или работодателю. Вообще, по закону бывают авторские права: 1) Личные -- ну что типа программер молодец, и имя его останется в веках. Возникает в силу самого факта написания, неотчуждаемо и непродаваемо. 2) Имущественные, бывают эксклюзивные и неэксклюзивные. Неэксклюзивные -- это, проще говоря, право пользоваться программой. Когда пользователь приобретают коробку или лицензию то он покупает неэксклюзивное право. Эксклюзивность означает право даровать неэксклюзивные права (т.е. торговать лицензией). Когда говорят, что кому-то принадлежит программа, то имеют в виду эксклюзивное авторское право на нее. В рассматриваемом случае, если в договоре права "чела" специально не оговорены, то право у него только одно: гордиться авторством :) Это конечно классно, гордиться авторством, но обязан ли он передать исходники, структуру базы, ключи доступа если это в договоре не оговорено? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 17:21 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
про исходники и пр. права в договоре ни слова. Конкретней так: 1. Разрабатывает 2.внедряет 3.обслуживает 3 месяца (входит в сумму договора) а тексты, эксклюзивные права и т.д. ? Впринципе, да прога принадлежит заказчику, пусть эксплуатирует, но как он ее изменит для своих нужд без исходников? А исходники - это нова-хава так сказать, это предмет авторских прав, не так ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 17:25 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FoXXXпро исходники и пр. права в договоре ни слова. Конкретней так: 1. Разрабатывает 2.внедряет 3.обслуживает 3 месяца (входит в сумму договора) а тексты, эксклюзивные права и т.д. ? Клиент оплатил разработку -- отдай, не греши. Если бы этого пункта не было, а стояло бы просто "внедряет" или "предоставляет программу, взяв ее черт знает откуда, и внедряет" -- тогда было бы другое дело. По умолчанию эксклюзивные права (они же тексты) принадлежат тому, кто оплатил разработку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 17:42 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот что нашел в инете: анг. copyright раздел гражданского права, направленная на защиту результатов творческих произведений от копирования, исполнения или распространения без разрешения; регулирующий отношения, которые складываются в связи с использованием произведений науки, литературы и искусства. Согласно законодательству, П.а. - только автор вправе определять, кто и каким образом может иметь возможность использовать конкретное произведение. Владелец А.п. обладает эксклюзивными правами на воспроизведение, тиражирование работ, на продажу или передачу в аренду, на публичное исполнение или демонстрацию работ. Если на копиях работ отсутствуют специальные надписи "Copyright", "Cop" или символ С, то установленный законом срок возникновения авторского права не может вступить в силу. На копии также должно быть указано имя владельца П.а. и год первой публикации. П.а. принадлежит автору пожизненно. По законам ряда государств П.а. действует не менее 50 лет после смерти автора.В РФ П.а. действует в течение жизни автора и 50 лет после его смерти. Авторство, имя автора и неприкосновенность произведения - бессрочны. П.а. наследуется. В установленных законом случаях авторское право переходит к государству. П.а. могут быть отчуждены или переданы по наследству в случае смерти автора. Воспроизведение, тиражирование или распространение работ с нарушением П.а. считается уголовно наказуемым преступлением. П.а. регулируется международными конвенциями по охране А.п. (Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений 1886г. и Женевская конвенция об авторском праве 1952г.). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 18:12 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Суд будет руководствоваться законом РФ О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 18:21 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АВТОР физическое лицо,создатель, творчеством и трудом которого создано конкретное произведение. Авторские права на произведение, созданное трудом двух или более лиц (соавторство), принадлежат соавторам совместно. нашел там же ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 18:23 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АБСуд будет руководствоваться законом РФ О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных пожалуй Вы правы, так тому и быть.. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 18:53 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
если это был договор подряда и програмист разрабатывал систеиу с нуля на ваш заказ, то он обязан передать вам все исходники. А если это была кастомизация системы разработаной третим лицом, или разработчик внедрял вам написанную им систему до заключения с ним договора ты вы невправе требовать от него исходники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 18:59 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Урок на будущее? К примеру, заменить "разрабатывает" на "предоставляет разработанную им программу в виде исполняемых модулей для Windows, позволяющую делать то-то и то-то" -- и совсем другой вышел бы расклад. А для клиента, если не вникать, вроде и разницы особой не было бы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 19:00 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FoXXXАВТОР физическое лицо,создатель, творчеством и трудом которого создано конкретное произведение. Авторские права на произведение, созданное трудом двух или более лиц (соавторство), принадлежат соавторам совместно. нашел там же АБ Вам все точно объяснил. Не следует путать авторские права, которыми Вы, как разработчик программного продукта, обладаете и, вообще говоря, можете претендовать на оговоренное авторское вознаграждение (заказчик, похоже, Вам уже его выплатил), с правами имущественными на этот программный продукт. Ваш заказчик, заплатив Вам деньги по договору, является правообладателем (хозяином) разработанного автором программного продукта. Вся прибыль от продажи продукта идет его правообладателю. Автор, если это специально оговорено в договоре, может претендовать на долю прибыли от продажи продукта, но какова эта прибыль он никогда точно не узнает (правообладатель не обязан отчитываться перед автором), поэтому на практике авторы имеюх кукиш с маслом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 19:00 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold Fishвы невправе требовать от него исходники Все наоборот: не он требует, а у него. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 19:02 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АБ Gold Fishвы невправе требовать от него исходники Все наоборот: не он требует, а у него. Автор обязан отдать исходные тексты заказчику. Иначе они будут истребованы по суду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 19:10 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я что? Я не возражаю :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 19:14 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold Fishесли это был договор подряда и програмист разрабатывал систеиу с нуля на ваш заказ, то он обязан передать вам все исходники. А если это была кастомизация системы разработаной третим лицом, или разработчик внедрял вам написанную им систему до заключения с ним договора ты вы невправе требовать от него исходники. извиняюсь, под кастомизацией что понимается? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2006, 20:18 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Подгонка готового продукта под нужды клиента ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2006, 11:23 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold FishПодгонка готового продукта под нужды клиента так это ж что получается, приходит программер, сопровождает готовый продукт, вносит изменения в программу, уходит и забирает свои наработки, а тексты (исходники) оставляет старые?? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2006, 19:48 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Значит есть такой тонкий момент. Читал о нем что характерно в Гаранте вроде бы. Да. По закону если есть договор/контракт/зарплату платили и т.д. права принадлежат заказчику. Но. На суде сначала нужно будет доказать, что именно эту программу разраб писал по заказу, а не модификацию тетриса :) которую он и передал заказчику вместе со всеми правами и исходниками как и записано в контракте. И вот тут самое интересное, я так понял ( поправьте если ошибаюсь ), что документом из которого следует что вот этот контракт это вот эта самая программа является полное и подробное ТЗ, причем составленное по правилам, и самое главное с подписью разработчика. В противном случае можно смело передавать права и исходники чего угодно, и пусть докажут (документально) что они заказывали не это. С учетом того что ТЗ ( если и пишется не самим разрабом ) редко превышает 5 листиков в свободной форме...... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2006, 23:34 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sbash...В противном случае можно смело передавать права и исходники чего угодно, и пусть докажут (документально) что они заказывали не это...Слишком наивным должен быть заказчик, если оплатит работу, не проверив ее, начиная с исходных текстов: т.е. компиляция+выполнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 12:14 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут вопрос в другом: может ли разработчик продать эти исходники дважды, например, конкурирующей с первоначальным заказчиком фирме. Если заказчик в договоре это не оговорил особо, то программа, модифицированная на 25%, может быть продана разработчиком дважды! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 12:18 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБТут вопрос в другом: может ли разработчик продать эти исходники дважды, например, конкурирующей с первоначальным заказчиком фирме. Если заказчик в договоре это не оговорил особо, то программа, модифицированная на 25%, может быть продана разработчиком дважды! Думаю, любой программист был бы рад, если бы кто-нибудь продавал бы его программы, а ему отвалил бы 3-5% с барского плеча. А хоть и даром. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:05 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБЕсли заказчик в договоре это не оговорил особо, то программа, модифицированная на 25%, может быть продана разработчиком дважды! Сначала определите, что вы подразумеваете под "продажей программы". Если продажу эксклюзивных прав, то зачем так сложно? Можно ничего не модифицировать. Что так, что эдак, налицо воровство: присвоение с целью продажи эксклюзивных прав, продавцу не принадлежащих. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:05 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават ЮсифовДумаю, любой программист был бы рад, если бы кто-нибудь продавал бы его программы, а ему отвалил бы 3-5% с барского плеча. А хоть и даром. Сахават, любой процент от прибыли от продажи конкретного софта (по закону авторское вознаграждением выплачивается именно с прибыли от продажи разработанного автором продукта) всегда в итоге даст ноль , ибо правообладатель (заказчик) всегда будет "показывать" автору нулевую прибыль, ссылаясь на высокие накладные расходы. Авторское вознаграждение за софт - это мираж. :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:27 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБ ибо правообладатель (заказчик) всегда будет "показывать" автору нулевую прибыль, ссылаясь на высокие накладные расходы. Да просто бизнесмены наши - говно (да и вся цепочка вплоть до Путина). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:42 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АБСначала определите, что вы подразумеваете под "продажей программы". Если продажу эксклюзивных прав, то зачем так сложно? Можно ничего не модифицировать. Что так, что эдак, налицо воровство: присвоение с целью продажи эксклюзивных прав, продавцу не принадлежащих. Уточню: продав свою способность к труду (по К.Марксу), т.е. нанявшись на работу по созданию заказного софта, разработчик (автор) может модернизировать его и самостоятельно оформить права на модернизированный (отличающийся не менее, чем на 25% в исходниках текст) программный продукт. В обязательной процедуре оформления этих прав (в Российском агентстве по правовой охране программ для ЭВМ, баз данных и топологий интегральных микросхем) заявитель прдьявит именно измененную часть кодов, что обеспечит патентную частоту заявки. Далее, став правообладателем нового программного продукта, он может уже как лицензиар продать иксклюзивное право на него другой фирме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:56 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов Да просто бизнесмены наши - говно (да и вся цепочка вплоть до Путина). Не следует, на мой взгляд, так уж сильно обобщать... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 13:59 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБнанявшись на работу по созданию заказного софта, разработчик (автор) может модернизировать его и самостоятельно оформить права на модернизированный (отличающийся не менее, чем на 25% в исходниках текст) программный продукт. В обязательной процедуре оформления этих прав (в Российском агентстве по правовой охране программ для ЭВМ, баз данных и топологий интегральных микросхем) заявитель прдьявит именно измененную часть кодов, что обеспечит патентную частоту заявки. Далее, став правообладателем нового программного продукта, он может уже как лицензиар продать иксклюзивное право на него другой фирме. То что Вы описали -- это всего лишь "сравнительно честный способ отъема интеллектуальной собственности". Никакой дыры в законе, которая бы позволяла это делать чисто, нет. По итогам первой работе эксклюзивные права получил заказчик. Модернизировать коды или использовать их каким-либо другим образом без согласия правообладателя -- это нарушение его законных прав (извините за тавтологию). РосАПО регистрирует права конечно не сильно вникая, но регистрация в РосАПО -- это всего лишь подмога в отстаивании своих прав. Решать будет суд, и если первая организация сможет доказать родство двух продуктов, то автору-пирату не поздоровится. Кстати, а откуда у Вас эти 25%? Что-то я не припомню нормы в которой бы они фигурировали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 16:02 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АБРешать будет суд, и если первая организация сможет доказать родство двух продуктов, то автору-пирату не поздоровится. Кстати, а откуда у Вас эти 25%? Что-то я не припомню нормы в которой бы они фигурировали. Насчет 25% сейчас точно не помню откуда (однако такую норму видел), а вот если автор при регистрации прав изменил еще и название продукта, да еще внес изменения в пользовательский интерфейс (автору это совсем несложно сделать), то никакой суд даже не примет к рассмотрению это дело, - оно беспереспективно. Будучи зарегистрированным на имя и автора и одновременно уже правообладателя, новый программный продукт не является предметом собственности предыдущего заказчика. Это, конечно, в том случае, когда в исходном договоре не оговорены запреты на создание автором аналога (по функциональным возможностям) данного софта в течение ближайщих N лет после завершения договора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 17:32 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...Это, конечно, в том случае, когда в исходном договоре не оговорены запреты на создание автором аналога (по функциональным возможностям) данного софта в течение ближайщих N лет после завершения договора. Кстати, одним из первых защитников прав правообладателя является царь Иван Грозный, который по преданию по завершению работ в 1554 г. ослепил архитектора (автора) "Собора Покрова, что на рву", более известного нам как храма Василия Блаженного. Вот такие дела... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 19:04 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБесли автор при регистрации прав изменил еще и название продукта, да еще внес изменения в пользовательский интерфейс (автору это совсем несложно сделать), то никакой суд даже не примет к рассмотрению это дело, - оно беспереспективно Вы ошибаетесь. Например, сейчас идет громкий процесс по похожему поводу: SCO vs. IBM (а точнее, уже несколько лет длится). Сумма иска что-то порядка 4 млрд. Название продукта и интерфейс суд нимало не интересует, он говорит сторонам: "исходники на стол!" и разбирается с ними. В Вашем примере, очевидно, стороны принесут исходники совпадающие на 75% и суду, при желании, вполне реально будет разобраться откуда они взялись у одной и другой стороны и вынести решение в соответствии с этим. ФЕБЭто, конечно, в том случае, когда в исходном договоре не оговорены запреты на создание автором аналога (по функциональным возможностям) данного софта в течение ближайщих N лет после завершения договора. Это вообще к делу не относится. К Вашему сведению, "создание аналога" не регулируется авторским правом. Вы можете сделать программу один-в-один совпадающую по функционалу, и Вам за это "ничего не будет" -- при условии, что исходные коды Вы написали с чистого листа. Алгоритм можно защитить патентом, но не авторскими правами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2006, 22:27 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы забываете что этот процес проходит в штатах. Там есть такое понятие как патенты на ПО. Я вообщето непонимаю чего автор этой темы хочет добится. Я понялбы если он заказчит, да програмер залупился как снего вытрясти сырцы, но если он програмер и получил за это деньги то в чем вопрос ему за деньги то платили не красивые глазки, а за продукт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2006, 11:39 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold FishВы забываете что этот процес проходит в штатах. Там есть такое понятие как патенты на ПО. Интересно, как про это можно забыть? :) За этим конкретным процессом я слежу. Нет, в нем речь идет не о патентах, а об авторских правах. И судья с лупой в руках сличает исходники. Gold Fishесли он програмер и получил за это деньги то в чем вопрос ему за деньги то платили не красивые глазки, а за продукт Всяко бывает... может заплатили, но не все. Или не в той валюте. Или еще как обидели. Автор правильно сделал, что не пошел сразу в красные мстители, а поинтересовался как оно по закону. Это надо только приветствовать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2006, 11:51 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если его чем обидели, то нужно решть вопрос с обидой, а не строить западло заказчику ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2006, 13:04 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold FishЕсли его чем обидели, то нужно решть вопрос с обидой, а не строить западло заказчику Может я не совсем точно описал ситуацию, но на самом деле их несколько: ситуация 1. Я представитель гос. органа, подрядил програмера на сопровождение готового продукта, он вел его два года, естественно от первого варианта ничего не осталось, теперь у нас "новый продукт", программер фактически 50% переделал, вопрос про кастомизацию, он что теперь может не отдать нам код? в смысле тексты? Такой ситуации нет, но вопрос по ходу дискуссии появился. ситуация 2. программер сопровождая нашу программу пишет другие программы по этой же теме, но не включает их в старую прогу, а делает отдельным модулем, получая за это отдельные деньги (разовая работа). теперь, он может продать эту прогу другой гос. структуре? или только мы можем продать ее? вот такие вопросы, никаких обид и склок, просто текущая работа по безопасности.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2006, 17:14 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. В этой ситуации все материальные права принадлежат организации даже если он переписал 90% программы. 2. Здесь есть несколько вариантов: 2.1 програмер является сотрудником организации и разработка этих программ входит в его должностные обязанности: Материальные права принадлежат организации. 2.2 програмер является сотрудником организации, но разработка этих программ не входит в его должностные обязанности, а он их написал и предложил к внедрению по собственной воле: Здесь права принадлежат ему. 2.3 Програмер является СПД: Здесь зависит от сути договора: 2.3.1 Программа предлагается как товар. тогда все права принадлежат программеру 2.3.2 Программер работает по договору подряда (оказывает услуги по разработке программы) тогда права принадлежат организации, если иное не оговоренно договором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.02.2006, 18:10 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К ситуации 1. добавлю: a) Если исходный код ПО для кастомизации не принадлежал(не был приобретен на законных основаниях у поставщика) ни у организации(где внедрение) ни у программиста соответственно прав на доработки нет. Предметом разбирательств здесь станет факт использования чужого кода. Так и доработка проведенная программистом которая не является самостоятельным программным продуктом подлежащим регистрации. б) Если исходный код для кастомизации принадлежит(приобретен на законных основаниях у поставщика/а такое бывает редко:) у организации где трудится программист все права и на доработанный код. в) Если исходный код вообще не был использован, но был написан к примеру, модуль и был скомпилирован приобретенным у поставщика ПО компилятором( средством разработки) с применением объектных функций и интерфейсов и точек входа имеющихся в ПО то см п.2 Пункт в) самый сложный в плане разграничения - так как только специалист(другой программер) может сказать исходный код был или не был использован. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2006, 00:34 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБ sbash...В противном случае можно смело передавать права и исходники чего угодно, и пусть докажут (документально) что они заказывали не это...Слишком наивным должен быть заказчик, если оплатит работу, не проверив ее, начиная с исходных текстов: т.е. компиляция+выполнение. Дело не в наивности закачика. И не в исходных кодах. Дело в том, что заказчик, в суде, должен будет предоставить документ, который четко обозначит что заказчик заказывал/оплачивал именно эту программу/исходные коды. Т.е. должно быть документальное связующее звено, между договором и продуктом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2006, 10:29 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут еще заковыка, договор с 04.2004 по 12.2004 но зарегистрирован 14.12.2004 внедрение 01.11.2004 фактически 08.2004 - внедрено, оплата 12.2004 - фактически здесь вроде звучало, что если внедрено до оплаты, то прав у заказчика нет??? т.е. вопрос такой, для владения програмой необходима предоплата, или оплата после сделанной работы тоже позволяет владеть прогой, тиражировать ее и т.д.? Прогер начал бычиться, хочет прогу продать другой организации, ну а мы хотим ее передать (подарить), т.к. структурно эта организация нам подчинена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 10:45 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
F> Прогер начал бычиться, хочет прогу продать другой организации, ну а мы F> хотим ее передать (подарить), т.к. структурно эта организация нам F> подчинена. Ну тогда оцените что будет, если прогер уйдет. Какой ему интерес получить еще одного пользователя программы, а значит излишнюю нагрузку в виде сопровождения? -- С уважением Кочмин Александр Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 10:54 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FoXXXТут еще заковыка, договор с 04.2004 по 12.2004 но зарегистрирован 14.12.2004 внедрение 01.11.2004 фактически 08.2004 - внедрено, оплата 12.2004 - фактически Это все несущественно FoXXX т.е. вопрос такой, для владения програмой необходима предоплата, или оплата после сделанной работы тоже позволяет владеть прогой, тиражировать ее и т.д.? Прогер начал бычиться, хочет прогу продать другой организации, ну а мы хотим ее передать (подарить), т.к. структурно эта организация нам подчинена. От способа оплаты это не зависит. Если вам были переданы исключительные права по договору на программу, то можете тиражировать, передавать, дарить и т.д. Если же согласно договора вам передаются неисключительные права, то можете только использовать у себя, но распоряжаться не имеете права. Возможно прогер не бычиться, а вполне законно требует соблюдения его прав. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 10:59 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У вас акты выполненых работ подписаны??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 11:42 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а вообще как у вас в договоре указан предмет договора??? Еще лучше выложи текст договора ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 11:45 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gold Fishа вообще как у вас в договоре указан предмет договора??? Еще лучше выложи текст договора актов нет, и небыло, по факту внедрения оплатили и все, хотя по договору должны были подписывать.. по поводу сопровождения, ему не нужно напрягаться мы все сами поставим (служба поддержки), договор длинный, в кратце: предмет договора: 1.заказчик поручает, а исполнитель выполняет следующий перечень работ: 1.1.1. разработка прогр комплекса 1.1.2. внедрение в эксплуатацию 1.1.3. сопровождение (3 месяца) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 14:47 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Обычно прописываются такие условия: 1.1. Исполнитель обязуется создать программные компоненты, соответствующие характеристикам, указанным в п. 1.2, (далее - "Программа"), и передать Заказчику неисключительные права на использование Программы в соответствии с условиями настоящего договора и на определенный договором срок, а Заказчик за создание Программы и предоставление неисключительных прав на нее уплачивает Исполнителю вознаграждение. -- есть что-то подобное? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 14:51 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор 1.заказчик поручает, а исполнитель выполняет следующий перечень работ: 1.1.1. разработка прогр комплекса Значит по данному договору он вам оказал услугу по разработке програмного комплекса, а отсюда следует что материальные права принадлежат вам если иное не оговорено в договоре. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 14:59 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я тоже так думаю, прогу можем отдать, а вот если им понадобится сопровождение, они могут нанять разработчика.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 16:55 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут особо нечего обсасывать: раз оплатили разработку, значит, если иное специально не оговорено, вам принадлежат эксклюзивные имущественные права. Смело можете передавать кому хотите и на любых условиях, а автору сказать "встретимся в суде". Или, для начала, дать почитать российский закон об авторских правах на софт. Оплата-предоплата роли не играют, единственное что может влиять -- исполнен ли договор. К примеру, если вообще не заплатили, прогер может разорвать договор. А раз нет договора, значит у заказчика нет никаких прав. Если разбираться не по закону, а "по справедливости", то можно предположить, что автор намеревался передать вам ограниченные права, но в силу своей правовой неграмотности не отразил это в договоре. С учетом этого можно было бы прийти к мировому соглашению: предложить автору устраивающую обе стороны сумму в обмен на зарегистрированное в РосАПО соглашение о передаче эксклюзивных прав. Позиция заказчика, и так достаточно сильная, при наличии такого соглашения станет просто непробиваемой. Плюс подстрахуетесь от проблем с сопровождением. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 17:14 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Но вот с актами это зря вы не подписали. Т.к. у вас нет юридического обоснования заплатить ему деньги и могут возникнуть проблемы с контролируещими органами. С другой стороны нет актов нет работы. ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2006, 18:01 |
|
||
|
авторские права
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зря суетитесь.. тут читайте - Пиратам в России дадут вольную? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.03.2006, 15:59 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1528169]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
55ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 235ms |
| total: | 375ms |

| 0 / 0 |
