ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Современные системы управления персоналом
29 сообщений из 29, показаны все 2 страниц
  все  
Современные системы управления персоналом
    #33838890
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
Господа, подскажите, пожалуйста, какие задачи решают специализированные системы управления персоналом, а также HR-модули в ERP-системах.
Какие из них наиболее функциональны на сегодняшний день.
Причем расчет ЗП, учет рабочего времени и документооборот отдела кадров не интересуют. Интересуют функции типа:
- подбор персонала и его оценка
- планирование карьеры сотрудников
- организация обучения

Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2006, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33839025
Tov. Drujba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tov. Drujba
Участник
В САПе есть все о чем Вы упомянули. Стандартная функциональность + эти самые
- подбор персонала и его оценка
- планирование карьеры сотрудников
- организация обучения
Лично я работал с подбором персонала. В частности E-Recruting. Надстройка над САП web portal. Интегрирован с R/3. Предназначен для поиска и оценки кандидатов через интернет. Произвело приятное впечатление. А вообще с HRом мало сталкивался.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2006, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33839095
brainwashed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
brainwashed
Участник
у нас разработан блок обучения

-аттестация, обучение
-контроль за сроками аттестации/обучения
-требования к объему знаний
-контроль соответствия занимаемой должности
...
ну и т.п.:)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2006, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33840338
Observer_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Observer_
Участник
Oracle EBS модуль так и называется HR
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2006, 19:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33841375
se75
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
se75
Гость
Доброго времени суток, Kuznec!

Предлагаю к рассмотрению систему управления персоналом Conteco Resource Management от компании Conteco.

Занимаясь внедрением и сопровождением ERP систем и бизнес-приложений, нашей компанией было принято решение несколько модифицировать HR модуль ERP системы Scala, с той целью, чтобы максимально удорвлетворить тем требованиям, которые выдвигаются сегодня заказчиком к системам управления персоналом. В результате получился продукт Conteco Resource Management, являющийся системой-конструктором и настраивающийся под конкретные нужды и специфику бизнеса заказчика.
Добавлю, что те функции, которые Вы упомянули, реализованы в системе и прекрасно работают в уже внедренных проектах.

Если возникнет интерес, мы готовы встретиться, чтобы обсудить интересующие Вас вопросы и предложить наши решения.


Сергей Пульников,
Менеджер по работе с клиентами
www.conteco.ru
Тел.: +7(495) 580-7848
Факс: +7(495) 580-7848
E-Mail: sergey.pulnikov@conteco.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842401
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
Спасибо за ответы. Но хотелось бы все таки понять, чем именно могут помочь системы управления персоналом. Если выигрыш от информатизации отдела кадров и расчетного отдела бухгалтерии понятен и его можно "пощупать", то что стоит за красивыми фразами типа: "подбор персонала и его оценка", "планирование карьеры сотрудников" понятно не совсем. Разговор с HR-менеджершой(судить о ее квалификации не берусь) также не пролил свет на требования к системе.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842487
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
2Kuznec:
Касательно оценки и планирования карьеры - на эту дичь можете не обращать внимания, это она умных книжек начиталась и захотела усё сделать, як "у лучших домах Лондона и Парыжу"
Касательно подбора - просто база резюме
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842511
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
Proforg2Kuznec:
Касательно оценки и планирования карьеры - на эту дичь можете не обращать внимания, это она умных книжек начиталась и захотела усё сделать, як "у лучших домах Лондона и Парыжу"
Касательно подбора - просто база резюме
Я тоже так думаю :)
У меня вообще складывается ощущение что им(HR-щицам) нужно что-то CRM-подобное.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842553
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
1. Шаблоны приказов заполняются реальными данными о подразделениях, окладах, ФИО, должностями и т.д. при операциях приема, увольнения, перемещения сотрудников, изменения им оклада и т.п. Кроме приказов можно также формировать многие другие документы - например, справку о том, что данный физик числится в штате юрика.
2. В некоторые HR автоматом встроено что-то вроде системы DocFlow, в которой можно завизировать сформированный документ перед подачей его на подпись первому лицу.
3. Ведение штатного расписания. Необходимо учитывать возможность восстановления штатного расписания по состоянию на определенную дату.
4. Регистрация больничных листов, автоматический расчет стажа для них и процента. Расчет суммы по больничному должен вестись с учетом имеющегося годового лимита по отношению к одному физическому лицу.
5. Подготовка сведений для СЗВК в электронном виде.
6. Расчет списочной численности. Следует учесть, что это не такая простая задача, особенно, если речь идет о холдинговой структуре. Если Иванов числится по совместительству еще в двух фирмах, то он не должен при этом превратиться в трех Ивановых.
7. Регистрация семинаров, курсов повышения квалификации, тренингов.
8. Подготовка, а возможно и формирование табелей учета рабочего времени сотрудников.
9. Фото, дата рождения, пол, послужной список и другая информация по сотруднику в электронном виде, история изменения окладов, должностей, перемещений. Эта информация в усеченном виде должна выводиться в доступном для всех виде с номерами телефонов и email для внутреннего использования всеми сотрудниками.
10. Есть еще информация, которая предоставляется военкоматам (лучше проконсультироваться с кадровиком).
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842613
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
Garya1. Шаблоны приказов заполняются реальными данными о подразделениях, окладах, ФИО, должностями и т.д. при операциях приема, увольнения, перемещения сотрудников, изменения им оклада и т.п. Кроме приказов можно также формировать многие другие документы - например, справку о том, что данный физик числится в штате юрика.
2. В некоторые HR автоматом встроено что-то вроде системы DocFlow, в которой можно завизировать сформированный документ перед подачей его на подпись первому лицу.
3. Ведение штатного расписания. Необходимо учитывать возможность восстановления штатного расписания по состоянию на определенную дату.
4. Регистрация больничных листов, автоматический расчет стажа для них и процента. Расчет суммы по больничному должен вестись с учетом имеющегося годового лимита по отношению к одному физическому лицу.
5. Подготовка сведений для СЗВК в электронном виде.
6. Расчет списочной численности. Следует учесть, что это не такая простая задача, особенно, если речь идет о холдинговой структуре. Если Иванов числится по совместительству еще в двух фирмах, то он не должен при этом превратиться в трех Ивановых.
7. Регистрация семинаров, курсов повышения квалификации, тренингов.
8. Подготовка, а возможно и формирование табелей учета рабочего времени сотрудников.
9. Фото, дата рождения, пол, послужной список и другая информация по сотруднику в электронном виде, история изменения окладов, должностей, перемещений. Эта информация в усеченном виде должна выводиться в доступном для всех виде с номерами телефонов и email для внутреннего использования всеми сотрудниками.
10. Есть еще информация, которая предоставляется военкоматам (лучше проконсультироваться с кадровиком).

IMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842670
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
KuznecIMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает.Ну да, отел кадров и занимается хьюман ресурсами. Или я что-то не так понимаю? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842752
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
Garya KuznecIMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает.Ну да, отел кадров и занимается хьюман ресурсами. Или я что-то не так понимаю? :)
IMHO, в общем случае OK занимается учетом персонала и выдачей данных о состоянии персонала. Паралельно существует служба подбора персонала, она планирует скоко и какаих специалистов надо, оценивает их своими шаманскими методами, фиксирует результаты аттестаций и по ним делает предложения руководству о продвижении по службе и такое прочее. Именно автоматизация их дейтельности интересна и не понятна.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33842970
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
2Kuznec:
Можете поступить проще - спросите, как они планируют производить оценку (методологии ассессмента, по-умному если :)).
По статистике, на этом этапе львиная доля кадровиков, которые себя вообразили специалистами по Хуман Резорсес впадает в околотрансовое состояние, ибо на семинарах им такого не рассказывали :D
Дальше, если кадровик оказался подкованным - просим его нарисовать KPI (показатели эффективности) для всех позиций (займет его как минимум на полгода-год). Заодно и посмеетесь, глядя на KPI уборщицы, например.
Касательно наема - тут все проще, имхо, посмотрите на что-то типа E-Staff Рекрутинг и спросите у кадров на тему того, согласны ли они всю эту бодягу заполнять на КАЖДОГО (тут им надо дать понять, что халява не пройдет и заполнять придется всё) работника.
Касательно развития и прочего там talent management - тут мона попросить их нарисовать, как они себе это представляют. Море удовольствия, глядючи на степенных теткофф, которые через часочек-другой готовы друг дружку покалечить однозначно гарантировано
Резюмируя - постарайтесь спихнуть постановку задач на ХР.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843114
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
2Proforg:
Спасибо за дельные советы, но пока поставлена задача только ознакомиться с существующими решениями и их возможностями.

P.S. Интересно у кого-нибудь внедрены эти talent management, KPI и методологии ассессмента.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843178
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
Тут все еще зависит от генеральной линии партии и того, что у вас уже внедрено.
Но, основную роль должен играть непосредственно HR, который должен объяснить, что он под этим подразумевает. Ввиду того, что нормальных HRов практически нет, а ниша эта оккупирована бывшими военными, психолухами и учителями, вероятность успешности проекта в вашей постановке стремится к нулю по причине ее явной ориентации на моду, а не потребности бузинесса.
Talent management в том или ином виде видел/слышал на Юкосе, ВР, Нестле, IBS.
С KPI и оценкой попроще, тема модная нынче. Но в целом - любая крупная буржуйская контора, в качестве примера сойдут же и вышеперечисленные
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843213
demas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
demas
Участник
Ну, как мелкий пример - eLearning, входящий в состав модуля HR системы OeBS. Позволяет подготавливать и проводить удаленное обучение и тестировани, когда выезд преподавателя к ученику невозможен или дорог.
Сам Oracle использует его для обучения своих сотрудников ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843374
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
KuznecПаралельно существует служба подбора персонала, она планирует скоко и какаих специалистов надо, оценивает их своими шаманскими методами, фиксирует результаты аттестаций и по ним делает предложения руководству о продвижении по службе и такое прочее. Именно автоматизация их дейтельности интересна и не понятна.А Деминг, между прочим, в аттестации персонала видит ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗЛО . Это так, между прочим... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 18:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843437
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
GaryaА Деминг, между прочим, в аттестации персонала видит ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗЛО . Это так, между прочим... :)
С ним тяжело не согласиться. Но, по-моему, при сертификации по ISO9001 периодическая аттестация персонала обязательное условие.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843514
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
Зря, кстати, без оценки и аттестаций сложно отделить лучших. Закон Парето тоже никто не отменял, а если дейтсвовать по Демингу, то в скором времени останется лишь болото, исправно получающее зарплату.
Другое дело, что мало кто может систему наладить, ибо вся эта трахомудрия бесполезна без увязки со стратегией
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843706
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
KuznecС ним тяжело не согласиться. Но, по-моему, при сертификации по ISO9001 периодическая аттестация персонала обязательное условие.Открыл Гарант, запустил поиск слова "аттестац*" по трем стандартам:
1. ГОСТ Р ИСО 9000-2001
2. ГОСТ Р ИСО 9001-2001
3. ГОСТ Р ИСО 9004-2001
Не нашел такого слова... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843712
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
ProforgЗря, кстати, без оценки и аттестаций сложно отделить лучших.Вы читали у Деминга эксперимент с белыми и красными бусинами? В итогах его проведения он поднимает на смех все потуги отделения лучших от худших. По большей части (98% по Демингу) все недостатки в работе обусловлены именно системой, а не конкретными людьми. Поэтому попытки выиграть на оставшихся 2% выглядят просто смешно. Это во-первых.
Во-вторых, в японском менеджменте, основанном на коллективизме и признанном наиболее эффективным в мире, не принято отделять лучших от худших. Также не принято увольнять с работы, если появилась возможность взять более грамотного на ту же зарплату. Хотя для нас это кажется непонятным. Нам странно, что японцы берут на работу пожизненно, что берут на работу целыми семьями, не глядя на личные достижения, не проводя никаких тестирований и аттестаций. И между тем почему-то показывают выдающиеся результаты. Просто в 1950-ом году Деминг приехал в Японию и рассказал японцам, как на самом деле нужно управлять, и они поняли, и поверили Демингу. В то время, как американцы точно так же, как Вы, относились к его учению с недоверием - и постепенно оказались догнанными и перегнанными японцами.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2006, 23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843758
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
2Garya:
Скажем так, просмотрел. Не впечатлился. (В вашем пассаже Деминга так и подмывает заменить на Хаббарда :))
Нельзя доверять одному источнику, когда куча других исследований свидетельствуют об обратном, так же как нельзя говорить об успехе японцев, систему управления которых якобы базируется на трудах одного человека. Ну да и в любом случае, всё это тут оффтопик
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2006, 01:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843951
_док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_док
Гость
забыли старый добрый адинэс
зарплата и управление персоналом на восьмерке содержит требуемый функционал т.е. относящийся к управленческому учету кадровой службы есть допмодуля стороннего разработчика где реализован подход со всякими там kpi
если нужно у меня гдето ссылка была на это дело
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2006, 09:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33843983
Kuznec
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kuznec
Гость
_док
если нужно у меня гдето ссылка была на это дело
Нужно
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2006, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33845066
_док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_док
Гость
сайт разработчика
http://www.hr-solution.ru/
походу они специализируются на подобных вопросах
там и kpi модуль есть
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2006, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33873524
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
PVP
Участник
Интересная задача Охрана труда .

Рассматриваются медосмотры, обучение (повышение квалификации), спецпитание, спецождежда. Актуальность ее в том, что ошибки и недоработки в этой сфере приводят не только к штрафам, но и к уголовным делам.

Без программного обеспечения трудоемкость выполнення этой работы на крупных производственных предприятиях (даже начиная с 1000 работников) настолько велика, что практически не возможно сделать все вовремя, правильно отчитаться и быстро найти необходимые документы для ревизоров.

С другой стороны, все задачи части очень похожи, поэтому она простая в программировании. В каждой задачи есть плановая периодичность события, которая засит от профессии и подразделения, где работает человек. Поэтому процедуры либо одинаковые, либо очень похожие. В "зарплате" есть почти все необходимые данные для работы. Инженеру по охране труда надо ввести только данные о составе и периодичности событий, а потом только получать отчеты.

Можно посмотреть это программу в БАС
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2006, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33873612
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calm
Участник
авторРассматриваются медосмотры, обучение (повышение квалификации), спецпитание, спецождежда. Актуальность ее в том, что ошибки и недоработки в этой сфере приводят не только к штрафам, но и к уголовным делам.

В САПе всё есть
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2006, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33875221
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Как начало?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2006, 22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Современные системы управления персоналом
    #33877665
александер1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
александер1
Гость
Какая-то сплошная реклама началась:)
Тоже что ли вставить свою плюху?:)

Наиболее важные функции подмодуля "Обучение персонала" :
Ведение списка учебных мероприятий.
Формирование набора готовых тематических учебных планов.
Формирование требований к объему знаний как персонально для конкретного сотрудника, так и по должностям, а также критериев оценки, включая фактор периодичности.
Управление контролем соответствия требуемого и имеющегося объема знаний персонала.
Управление контролем соответствия сотрудника занимаемой должности.
Подготовка всех необходимых документов для проведения оценки персонала, включая аттестацию по технике безопасности и охране труда, а также регистрацию результатов оценки.

http://9i.ru/doc_241_REF.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2006, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
29 сообщений из 29, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Современные системы управления персоналом
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]