powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33880255
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Под этип подразумевается следующее:
Возможность калькуляции себестоимости по методу прямых затрат, т.е. расчет стоимости изделия (партии изделий в рамках производственного заказа) на основании данных о понесенных затратах сырья, труда, электроэнергии и вспомогательных материалах на его производство. В качестве норм списания сырья и материалов могут быть объем производства, сложность, геометрические размеры и т.п.

Ссылка на документацию приветствуется
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881096
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, именно это и есть.
документация советует указать в спецификации затраты по нормативу.

Отлично понимаю, что у этого метода есть минусы. Но подход именно такой.

(совет: указывайте норматив не на одну единицу продукции, а на большое число - 100,1000,10000. Так вы уменьшите проблему округления)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881156
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzyда, именно это и есть.
документация советует указать в спецификации затраты по нормативу.

Можно привести выдержку из руководства, которое это подтверждает? Дело в том, что мы наняли консультантов для обследования. Они исследовали необходимый функционал и на данном пункте указали, что данная возможность в аксапте отсутствует, в чем у меня были большие сомнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881162
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
так я не понял у вас вопрос про калькулирование по нормам или про калькулирование по фактическим затратам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881169
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
?так я не понял у вас вопрос про калькулирование по нормам или про калькулирование по фактическим затратам?
По фактическим
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881306
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LexeichДело в том, что мы наняли консультантов для обследования. Они исследовали необходимый функционал и на данном пункте указали, что данная возможность в аксапте отсутствует, в чем у меня были большие сомнения.
:)
Тогда спрашивайте их, что они имели в виду и почему они считают, что в спецификацию нельзя затолкать нормативные затраты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881308
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
?так я не понял у вас вопрос про калькулирование по нормам или про калькулирование по фактическим затратам?
Есть и то, и другое, если я правильно вопрос понял.

В спецификацию заводятся нормативные затраты.
В каждом производственном заказе спецификацию можно менять.
В том числе можно менять и фактические затраты.
В том числе вводить отклонения в выходе готовой продукции и потреблении материалов/полуфабрикатов/затрат.
Калькуляция фактической себестоимости будет выполняться с учетом отклонений.

Вопрос в том, чтобы сделать ввод отклонений удобным и безопасным (с защитой от дурака), если отклонений будет много и/или отклонения будут специализированными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881393
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzyТогда спрашивайте их
Тут приходится сначала все выяснить, а потом спрашивать. Иначе они скажут: таково было мнение наших экспертов :). А если есть ссылка на документ или цитата из него - вот тут уже готовый аргумент с вопросом о том, как же этоо происходило экспертное обследование функционала и какова квалификация экспертов
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33881713
xz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВ каждом производственном заказе спецификацию можно менять.
В том числе можно менять и фактические затраты.

а можно это делать после выполнения заказа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33883690
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Содержательный топик такой интересный :) Автор, Вы спросите сначала что такое прямые затраты и что значит считать себестоимость методом прямых затрат. Законсультируют враз. По ответам видно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33884911
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Честно говоря, я тоже не совсем понял, каким образом косвенные затраты можно включать в себестоимость методом прямых затрат, и что это за метод такой...

Может быть, подразумевается "нормативный метод списания затрат"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33885034
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XZ авторВ каждом производственном заказе спецификацию можно менять.
В том числе можно менять и фактические затраты.

а можно это делать после выполнения заказа?
Нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33885068
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GaryaЧестно говоря, я тоже не совсем понял, каким образом косвенные затраты можно включать в себестоимость методом прямых затрат, и что это за метод такой...
При чем здесь косвенные затраты?
В данном случае имеется в виду: есть начальная себестоимость сырья, на нее накручиваем ЗП осн. рабочих, доп. материалы и химию, которая пошла на обработку сырья, эл. энергию станков, которые обрабатывали сырье и прочие прямые затраты. Никаких косвенных.
Нормы отнесения затрат могут быть разные: например смена обработала 10 партий, ЗП основных разносится по партиям относительно веса партии, отсюда получаем сумму прямых затрат в части ЗП на каждую партию. Никаких косвенных затрат не учитывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33885419
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LexeichНикаких косвенных затрат не учитывается.Извините, но это не себестоимость. Это просто прямые затраты. Понятие "себестоимость" включает в себя также и косвенные затраты. Между прочим, на одном из наших заводов косвенные затраты на некоторые виды продукции достигают 70% в составе себестоимости...
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33885424
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lexeich GaryaЧестно говоря, я тоже не совсем понял, каким образом косвенные затраты можно включать в себестоимость методом прямых затрат, и что это за метод такой...
При чем здесь косвенные затраты?
В данном случае имеется в виду: есть начальная себестоимость сырья, на нее накручиваем ЗП осн. рабочих, доп. материалы и химию, которая пошла на обработку сырья, эл. энергию станков, которые обрабатывали сырье и прочие прямые затраты. Никаких косвенных.
Нормы отнесения затрат могут быть разные: например смена обработала 10 партий, ЗП основных разносится по партиям относительно веса партии, отсюда получаем сумму прямых затрат в части ЗП на каждую партию. Никаких косвенных затрат не учитывается.


Народ, может я отстал от жизни? Разве прямые затраты могут распределяться по базе? Я всю жизнь считал прямыми те, которые нормируются на единицу ГП.
И вроде как являются переменными по сути.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33885674
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://consulting.ru/econs_wp_3403
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886316
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya LexeichНикаких косвенных затрат не учитывается.Извините, но это не себестоимость. Это просто прямые затраты. Понятие "себестоимость" включает в себя также и косвенные затраты. Между прочим, на одном из наших заводов косвенные затраты на некоторые виды продукции достигают 70% в составе себестоимости...?0% само по себе ничего не значит. Удельный вес прямых и косвенных затрат зависит от стандарта предприятия - что куда отнести. И конечно от технологии - далеко не всегда можно отнести затраты на конкретный вид продукции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886318
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LexeichВозможность калькуляции себестоимости по методу прямых затрат... Согласен с Garya - нет такого метода
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886321
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP LexeichВозможность калькуляции себестоимости по методу прямых затрат... Согласен с Garya - нет такого методаВ догонку.
Есть задача показать фактические прямые затраты в общей себестоимости продукции. Кроме того есть более сложная задача - показать структуру этих затрат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886339
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyВ спецификацию заводятся нормативные затраты.
В каждом производственном заказе спецификацию можно менять.Это обычная работа экономистов при подговке производства - расчет плановой себестоимости продукции/заказа. И нет другого варианта в производстве - сначала экономисты считают плановую себестоимость (почему то здесь она называется нормативной), а затем эта себестоимость используется при распределении косвенных затрат.

mazzyВ том числе можно менять и фактические затраты.Как можно менять фактические затраты? Это расчетная величина, получаемая на основе данных о списании затрат.

mazzyВ том числе вводить отклонения в выходе готовой продукции и потреблении материалов/полуфабрикатов/затрат.Отклонения не вводятся. Они вычисляются. Элементарная формула - учетная (нармативная) стоимность минус фактическая себестоимость. Неужели в Аксапте это вводится руками?

mazzyКалькуляция фактической себестоимости будет выполняться с учетом отклонений.Наоборот, это отклонения вычисляются с учетом фантической себестоимости.

mazzyВопрос в том, чтобы сделать ввод отклонений удобным и безопасным (с защитой от дурака), если отклонений будет много и/или отклонения будут специализированными.Неужели в Аксапте отклонения вводятся? Никодгда бы не подумал. Я их всегда вычислял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886349
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy XZ авторВ каждом производственном заказе спецификацию можно менять.
В том числе можно менять и фактические затраты.а можно это делать после выполнения заказа?
Нет.Mazzy, ошибся плановик, чего то не включил в спецификацию. И что, нельзя сделать заново расчет, который разносит косвенные затраны на готовую продукцию уже с учетом изменных данных плановиков? Или что тогда означает Ваше НЕТ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886357
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойНарод, может я отстал от жизни? Разве прямые затраты могут распределяться по базе? Я всю жизнь считал прямыми те, которые нормируются на единицу ГП.А кто говорит о распределении прямых затрат по базе? Честно, пытался найти кто такой, и не нашел. Может можно показать пальцем (так что бы никто кроме нас не видел)? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886470
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP LexeichВозможность калькуляции себестоимости по методу прямых затрат... Согласен с Garya - нет такого метода
"Ну Вы блин даете..." (с) Полковник
Когда это Direct Costing упразднили?
Для справки: метод калькуляции себестоимости по прямым затратам (Direct Costing, Marginal Costing) предполагает, что в себестоимость продукции включаются только переменные (прямые) затраты, а все косвенные относятся на затраты периода. Его коллега в этой классификации - метод полных затрат (Absorption Costing, Full Costing), при использовании которого в себестоимость включаются также накладные расходы, распределяемые (перераспределяемые) по выбранной базе. Вопрос автора состоит в следующем: существует ли в Axapta возможность отнести фактические прямые (переменные) затраты непосредственно на виды (партии и т.д.) произведенной продукции. Ответ консультантов действительно сомнительный, потому как уж переменные затраты то, всегда можно собрать по спецификации. BOM аксапты может включать в себя как номенклатуру запасов, так и различные услуги, фантомы и т.п. Использование конфигураций позволяет наклепать bom-ов для разных геометрических размеров, вариантов сложности исполнения и т.п. Дальше внимательно изучать Cost Accounting, в части типов калькуляций, например разобраться в Variable Manufacturing Cost, Special Direct Costs Production. Это уже Автору.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886551
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP mazzyВ том числе можно менять и фактические затраты.Как можно менять фактические затраты? Это расчетная величина, получаемая на основе данных о списании затрат.
Эх, зря сократил...
В спецификацию можно вводить нормативные/плановые затраты.
В производственном заказе эти нормативные/плановые затраты можно менять и указывать фактические.

PVP mazzyВ том числе вводить отклонения в выходе готовой продукции и потреблении материалов/полуфабрикатов/затрат.Отклонения не вводятся. Они вычисляются.
Угу. Вводятся фактические значения, вычисляются отклонения.

PVPЭлементарная формула - учетная (нармативная) стоимность минус фактическая себестоимость. Неужели в Аксапте это вводится руками?
Ой, можно я тоже позанудствую?
"Это" - это что из трех? ;)


mazzyКалькуляция фактической себестоимости будет выполняться с учетом отклонений.Наоборот, это отклонения вычисляются с учетом фантической себестоимости.[/quot]
Угу. Вы совершенно правы.
Извините, что был небрежен в формулировках.

mazzy mazzyВопрос в том, чтобы сделать ввод отклонений удобным и безопасным (с защитой от дурака), если отклонений будет много и/или отклонения будут специализированными.Неужели в Аксапте отклонения вводятся? Никодгда бы не подумал. Я их всегда вычислял.
И продолжайте вычислять дальше. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33886553
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP mazzy XZ авторВ каждом производственном заказе спецификацию можно менять.
В том числе можно менять и фактические затраты.а можно это делать после выполнения заказа?
Нет.Mazzy, ошибся плановик, чего то не включил в спецификацию. И что, нельзя сделать заново расчет, который разносит косвенные затраны на готовую продукцию уже с учетом изменных данных плановиков? Или что тогда означает Ваше НЕТ?
Что ПОСЛЕ выполнения заказа, его менять нельзя.
Даже если плановик ошибся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888260
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP СисойНарод, может я отстал от жизни? Разве прямые затраты могут распределяться по базе? Я всю жизнь считал прямыми те, которые нормируются на единицу ГП.А кто говорит о распределении прямых затрат по базе? Честно, пытался найти кто такой, и не нашел. Может можно показать пальцем (так что бы никто кроме нас не видел)? :)


[quot Lexeich]

При чем здесь косвенные затраты?
В данном случае имеется в виду: есть начальная себестоимость сырья, на нее накручиваем ЗП осн. рабочих, доп. материалы и химию, которая пошла на обработку сырья, эл. энергию станков, которые обрабатывали сырье и прочие прямые затраты. Никаких косвенных.
Нормы отнесения затрат могут быть разные: например смена обработала 10 партий, ЗП основных разносится по партиям относительно веса партии, отсюда получаем сумму прямых затрат в части ЗП на каждую партию. Никаких косвенных затрат не учитывается.
[quot]
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888326
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm PVP LexeichВозможность калькуляции себестоимости по методу прямых затрат... Согласен с Garya - нет такого метода
"Ну Вы блин даете..." (с) Полковник
Когда это Direct Costing упразднили?
Да, блин, стыдно. Вы совершенно правы. Даже приходилось этим заниматься. На одной фабрике именно по этому методу заставили делать учет. Хотя он совершенно не подходил, так как технологический цикл занимал более 50 дней. Кроме того производство носило явно выраженный сезонный характер. Была очень большая незавершенка по месяцам и неравномерная реализация готовой продукции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888419
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmКогда это Direct Costing упразднили?Что-то я не понял... Насколько мне известно, затраты подразделяют либо на "постоянные и переменные" (Сисой ссылочку дал) - и тогда себестоимость вообще не расчитывают, либо на "прямые и косвенные". Но не то и другое одновременно. Вы говорите о методе, совмещающем эти четыре понятия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888497
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya iscrafmКогда это Direct Costing упразднили?Что-то я не понял... Насколько мне известно, затраты подразделяют либо на "постоянные и переменные" (Сисой ссылочку дал) - и тогда себестоимость вообще не расчитывают, либо на "прямые и косвенные". Но не то и другое одновременно. Вы говорите о методе, совмещающем эти четыре понятия?
Я говорю об обычном методе Direct Costing и не о чем больше: калькуляция себестоимости на основе переменных затрат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888883
Lexeich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzy PVPMazzy, ошибся плановик, чего то не включил в спецификацию. И что, нельзя сделать заново расчет, который разносит косвенные затраны на готовую продукцию уже с учетом изменных данных плановиков? Или что тогда означает Ваше НЕТ?
Что ПОСЛЕ выполнения заказа, его менять нельзя.
Даже если плановик ошибся.
Но отсторнировать заказ ведь можно? И после занесения правильных значений провести заново?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33888915
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LexeichНо отсторнировать заказ ведь можно? И после занесения правильных значений провести заново?
Отсторнировать можно. Теоретически.
Но будут проблемы с авторазмещением такого заказа, загрузкой мощностей...
Конечно, можно и вручную...

В общем, я бы на сторно не рассчитывал. К сожалению :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
    #33889034
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитал о Direct Costing. Любопытный материальчик ...
...
Рейтинг: 0 / 0
32 сообщений из 32, показаны все 2 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть в Аксапте калькулирование себестоимости готовой продукции по методу прямых затрат?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]