powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
105 сообщений из 105, показаны все 5 страниц
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876459
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
привет перцы

до ЕРП конечно далековато, но начинается ЕРП имхо с такой вот платформы

вот скриншоты бестолковые
http://foto.rambler.ru/users/progeisha/_photos/

писано под interbase/firebird, но оставлены заглушки для других СУБД, можно для готовой базы настрочить клиентов, достаточно просто,

если есть разработчики кому интересно перевести БД на новых клиентов, то готова посодействовать этому задаром, ради опыта,

на данный момент на этом инструменте написаны и внедрены склад, снабжение, сбыт, управление заказами, производство, документооборот, планирование, путевые листы, мед. анализы... и что-то еще не внедренного и забытого

а может есть разработчики готовые потратить свое время на доведение до ума исходников
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876493
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Внешне очень похоже на Дельфи.
В чем отличие данной платформы от Делфей?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876515
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Жуть какая. Кто юзер интерфейс разрабатывал??
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876530
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888Внешне очень похоже на Дельфи.
В чем отличие данной платформы от Делфей?

писана на делфи, но заточена на создание интерфейсов к БД, можно связать окна с наборами данных, построить иерархические связи, а внутри окон есть готовые инструменты для обработки данных, к примеру отладку можно производить в этой среде, а не в делфи, я несколько лет проработала с галактикой и знаю что такое удобно, а что такое неудобно для програмера
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876594
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
UrryMcAЖуть какая. Кто юзер интерфейс разрабатывал??

я ж написала, ДЛЯ РАЗРАБОТЧИКОВ:) ядро, унификация, скорость

на клиентов пока ручки не дошли, но пока на внешний вид никто не жаловался
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876664
Proga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UrryMcAЖуть какая. Кто юзер интерфейс разрабатывал??
Эт точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876682
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор перевести БД на новых клиентов

Это как?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876715
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888 автор перевести БД на новых клиентов

Это как?

бывает, предприятие работает на какой-нить морально-устаревшей проге, программисты давно растворились и либо заказывать все с нуля, либо можно быстро-медленно сварганить новые клиентские приложения на старой базе
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876761
Petr Chulkov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeishaдо ЕРП конечно далековато, но начинается ЕРП имхо с такой вот платформы


а к чему всё это ??
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876800
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот эти мелкие кнопочки в диком количестве в 1С вымораживали, а тут и подавно глаза ломают. Что я их, запоминать должен?..


===============================================================================
Отвечать без смысла на это письмо. Сообщение направлено вам роботом доски объявлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876803
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeishaа может есть разработчики готовые потратить свое время на доведение до ума исходниковбесплатно?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876830
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DogenВот эти мелкие кнопочки в диком количестве в 1С вымораживали, а тут и подавно глаза ломают. Что я их, запоминать должен?..


а в офисе их тоже выморозили??? кнопочек немного, но и не в них дело, перестроить интерфейсы, была бы разумная мысль несложно, забыла упомянуть, что скриншоты показаны с админскими правами, с другими правами кнопочек меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876838
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dogen progeishaа может есть разработчики готовые потратить свое время на доведение до ума исходниковбесплатно?

прога бесплатная, деньги надо получать с заказчиков
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876853
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petr Chulkov progeishaдо ЕРП конечно далековато, но начинается ЕРП имхо с такой вот платформы


а к чему всё это ??

эта фраза? к теме форума... к тому что пока нет средства и средств для разработки, невозможно никакая ерп...

а если вообще, то меня интересуют единомышленники, способные написать сложную систему
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876885
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторможно быстро-медленно сварганить новые клиентские приложения на старой базе

Новый на старой базе = старый клиент+рюшечки.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876949
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888 авторможно быстро-медленно сварганить новые клиентские приложения на старой базе

Новый на старой базе = старый клиент+рюшечки.

расскажу я историю...
некий пердприниматель с толстым кошельком объявил конкурс на автоматизацию своего предприятия, до этого у него стояла кривая акцесовская база, ничего по сути не учитывающая, но очень сердцу дорогая, участники конкурса - какая-то дилерская контора (1с кажется), фирма разработчиков с неким продуктом и я (правда как юр. лицо), за ночь я перекачала данные из акцеса в интербэйс, сгенерировала окна и на сей конкурс принесла уже на их взгляд что-то работающее, а не слова о том как это будет работать, опертивность понравилась... базу ту я конечно похерила, переписала заново, но в течении года, на который был заключен договор
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33876957
iamhere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очередной конструктор клиентиских приложений :)
Я тоже когда-то такой написал.

Увы, за 1C стоят такие силы, что врядли его получится переплюнуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877002
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Однако выбор из справочника без кнопок [OK] [CANCEL] серьёзно обескураживает.
Так работает Галактика ????????????
Интерфейс очень перегружен !!!!!!!!!! Не должно быть такого количества закладок и кнопок. Слабо верю, что это всё настраиваемо без программирования (это же типа платформа ?).

Тем не менее для начала не так уж плохо.

ЗЫ: Сам лабаю, нечто подобное на MSSQL+Delphi. Кое что даже показывал...
Тоже уважаю Ehlib, FastReport и ExtLib.

Успехов !
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877033
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha DogenВот эти мелкие кнопочки в диком количестве в 1С вымораживали, а тут и подавно глаза ломают. Что я их, запоминать должен?..


а в офисе их тоже выморозили??? кнопочек немного, но и не в них дело, перестроить интерфейсы, была бы разумная мысль несложно, забыла упомянуть, что скриншоты показаны с админскими правами, с другими правами кнопочек меньшеВ офисе кнопочки все знают, это исключение.

Зрителя они вымораживают, а не из софта их вымораживают. Думал я, что вы поймете, раз к "перцам" обращаетесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877041
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha sergey888 авторможно быстро-медленно сварганить новые клиентские приложения на старой базе

Новый на старой базе = старый клиент+рюшечки.

расскажу я историю...
некий пердприниматель с толстым кошельком объявил конкурс на автоматизацию своего предприятия, до этого у него стояла кривая акцесовская база, ничего по сути не учитывающая, но очень сердцу дорогая, участники конкурса - какая-то дилерская контора (1с кажется), фирма разработчиков с неким продуктом и я (правда как юр. лицо), за ночь я перекачала данные из акцеса в интербэйс, сгенерировала окна и на сей конкурс принесла уже на их взгляд что-то работающее, а не слова о том как это будет работать, опертивность понравилась... базу ту я конечно похерила, переписала заново, но в течении года, на который был заключен договорА зачем вы с такими способностями ищете "единомышленников"?..

На 1С: склад тоже за 3 часа пишется, как тут где-то говорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877048
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласен, для пилотного проекта вещь полезная.
У меня тоже такая есть, правда моя прога генерит не только формочки, но и таблицы, вьюхи,хранимые процедуры, выгрузку в ERWin, для закачки оттуда таблиц в любую СУБД.
Среда разработки Дельфи-Оракл.
Но для ЕРП системы это недостаточно, да и совсем не нужно.
ЕРП систему надо сначала спроектировать "на бумаге", проработать все модули и когда станет понятна ВСЯ картина, только тогда приступить к выбору платформы и непосредственному написанию системы.
А надеяться на "гениальные" компоненты - дело бесперспективное...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877101
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSVОднако выбор из справочника без кнопок [OK] [CANCEL] серьёзно обескураживает.

пользователи быстро привыкли к ентеру, ескапу, двойному щелчку мыши и крестику, приделать [OK] [CANCEL] сразу на все окна выбора, ну минут 10

LSVТак работает Галактика ????????????

:) как напишет программист так и будет работать, а в галактике надо описывать каждый интерфейс подробно

LSVИнтерфейс очень перегружен !!!!!!!!!! Не должно быть такого количества закладок и кнопок. Слабо верю, что это всё настраиваемо без программирования (это же типа платформа ?).

пока у меня не было проблем с пользователями, потому-что я очень внимательна к их запросам:),
что касается данных примеров, то они рабочие, ранее окна были не встроены, а разнесены по пунктам меню, потом по пожеланию пользователей они постепенно встраивались и оказалось (!) что самое удобное для пользователя (широкого профиля) когда все окна в одном интерфейсе, а пунктов меню минимальное количество, также окна можно встраивать в другое окно, а можно выносить наружу, вообщем таким образом у меня получилось количество интерфейсов равное количеству отделов на предприятии,
нагрузка с точки зрения ресурсов на интерфейс минимальная, так как кнопки подкачиваемые и настраивается подчинение без программирования, а настройками из 10 полей,
унифицируемость на мой взгляд удалась, хотя сейчас я собираюсь расширять универсальность


LSVТем не менее для начала не так уж плохо.

спасибо за первое доброе слово

LSVЗЫ: Сам лабаю, нечто подобное на MSSQL+Delphi. Кое что даже показывал...
Тоже уважаю Ehlib, FastReport и ExtLib.

Успехов !

какая проницательность:) правда от ehlib наверное придется мне отказаться,

забыла упомянуть, что разработчик сам может встраивать любые компоненты в этот конструктор
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877134
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DogenА зачем вы с такими способностями ищете "единомышленников"?..

На 1С: склад тоже за 3 часа пишется, как тут где-то говорили.

ничего не имею против 1С, но меня интересуют штучные вещи и штучные единомышленники, хочется чему то поучиться, может с чем-то объединиться, когда пишешь подобный проект то накапливается опыт
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877137
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha
забыла упомянуть, что разработчик сам может встраивать любые компоненты в этот конструктор
Наверно вездесущий Dream?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877145
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888Согласен, для пилотного проекта вещь полезная.
У меня тоже такая есть, правда моя прога генерит не только формочки, но и таблицы, вьюхи,хранимые процедуры, выгрузку в ERWin, для закачки оттуда таблиц в любую СУБД.
Среда разработки Дельфи-Оракл.


может вы бросите скриншоты куда-нибудь
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877205
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторможет вы бросите скриншоты куда-нибудь

Вряд ли это будет интересно, т.к. наведением красоты не занимался и использовал исключительно стандатрные Дельфийские компоненты за исключением компонент доступа к Ораклу.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877254
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторкакая проницательность:) правда от ehlib наверное придется мне отказатьсяПочему ? В пользу ДевЕкспресса ?
А мне вполне хватает ehlib. Бесплатен. Сорцы. Всё есть (грид, контролы, деревья, МемТабл). Не хавает ресурсы, как ДевЕкспресс.

ЗЫ: А почта ваша работает ?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877285
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha DogenА зачем вы с такими способностями ищете "единомышленников"?..

На 1С: склад тоже за 3 часа пишется, как тут где-то говорили.

ничего не имею против 1С, но меня интересуют штучные вещи и штучные единомышленники, хочется чему то поучиться, может с чем-то объединиться, когда пишешь подобный проект то накапливается опытПопробуйте это продвинуть в народ, точно поучитесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33877393
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenНа 1С: склад тоже за 3 часа пишется, как тут где-то говорили.Ага, одной левой рукой и только мышей, в правой руке пиво :)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33878741
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iamhereОчередной конструктор клиентиских приложений :)
Я тоже когда-то такой написал.

нравится мне это словосочетание - "Очередной конструктор",
их что много???
естесно каждый уважающий програмер облегчает себе труд, кто-то в рамках одного проекта, кто-то в нескольких, мало кто пишет абстрогировавшись, но я пару лет назад не нашла ничего по этой теме, может сейчас что-то изменилось? дайте мне пару работающих ссылок
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33878807
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSV авторкакая проницательность:) правда от ehlib наверное придется мне отказатьсяПочему ? В пользу ДевЕкспресса ?
А мне вполне хватает ehlib. Бесплатен. Сорцы. Всё есть (грид, контролы, деревья, МемТабл). Не хавает ресурсы, как ДевЕкспресс.

ЗЫ: А почта ваша работает ?

ehlib не выложил последних исходников и это симптом... потом дерево-таблицу я написала свою на базе tdbgrideh, но с возможностью перенести на другой грид,
при сравнении на 150 тысяч записях где узлы могут иметь разных родителей (отношение много-ко-многим) дерево из ehlib построило за 2 минуты, привязав узел только к первому родителю, а мое за 5 секунд, привязав ко всем родителям, правда не хватает времени исправить все баги

почта работает и наверное лучше по почте общаться конкретно, а здесь абстрактно
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33878824
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888 авторможет вы бросите скриншоты куда-нибудь

Вряд ли это будет интересно, т.к. наведением красоты не занимался и использовал исключительно стандатрные Дельфийские компоненты за исключением компонент доступа к Ораклу.

мне интересна не красота а композиция
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33878959
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автормне интересна не красота а композиция

Это не художественное произведение...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33879150
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888 автормне интересна не красота а композицияЭто не художественное произведение...Речь, по видимому шла про идеологию. Например, идеологию построения хорошего GUI.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33879271
iamhere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha iamhereОчередной конструктор клиентиских приложений :)
Я тоже когда-то такой написал.

нравится мне это словосочетание - "Очередной конструктор",
их что много???
естесно каждый уважающий програмер облегчает себе труд, кто-то в рамках одного проекта, кто-то в нескольких, мало кто пишет абстрогировавшись, но я пару лет назад не нашла ничего по этой теме, может сейчас что-то изменилось? дайте мне пару работающих ссылок


Конечно, их много... было :) Мы все писали понемногу.. Потом мы меняли работу, специальность, приходили другие люди, менялись версии Windows :)
Некоторое время эти конструкторы и программы на их основе успешно работали. Потом пришли другие программеры, со своими конструкторами. И так далее.

Спроектировать и разработать конструктор, даже очень хороший - это только полдела.

А вот обеспечить его поддержку, развитие, распространение, прикладные программы на его основе - это дело не для одного-двух энтузиастов. Потому и говорю - 1C - не переплюнете, увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33879273
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Речь, по видимому шла про идеологию.

Это достаточно простая утилита, позволяющая создавать прототип базы данных и заполнять ее данными.
Полезная в том плане, что при разработке базы допустим в ERWin не всегда можно правильно создать таблицы, связи и т.д., отсюда начинаются косяки в дальнейшей разработке.
В моей утилите можно создать псевдо-таблицы, заполнить их данными, сделать выгрузку в SQL скрипт, понятный ERWin и создать в ERWin диаграмму на основании этого скрипта. А уже из ERWin сгенерить скрипт для любой базы.

Утилита настолько проста, что нет смысла ее выкладывать куда-то, потому что на разработку такой утилиты требуеться 2-3 дня.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33880619
@Babai
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888[quot ]Полезная в том плане, что при разработке базы допустим в ERWin не всегда можно правильно создать таблицы, связи и т.д., отсюда начинаются косяки в дальнейшей разработке.

А можно с этого места поподробнее?
Что вы не можете правильно создать в Erwin, что потом создаёт вам косяки в работе???
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33881137
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ! Кончайте базар! Где ЭТО можно реально попробовать??? (если можно)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33881232
Nikol Kidman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В окне быстрого поиска при большем количестве групп кнопочкам не хватит места на форме. Предлагаю использовать скроллбар.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33881318
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что вы не можете правильно создать в Erwin, что потом создаёт вам косяки в работе???

Допустим надо организовать хранение телефонов,факсов, мейлов, сайтов контрагента.
Вопрос - как это сделать?
можно в таблице добавить несколько полей, но не понятно сколько полей, т.к. количество телефонов может быть разным, можно сделать одно поле, в которое вводить все подряд, можно сделать отдельную таблицу и в ней хранить это все, можно сделать отдельные таблицы под каждый реквизит.
Согласование такой мелочи занимает очень много времени Заказчик - менеджер - аналитик- программист... в результате теряется несколько дней.
С помощью моей утилиты можно приехать к заказчику, создать все необходимые таблицы, заполнить тестовыми данными и показать прототип заказчику.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33881965
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторДопустим надо организовать хранение телефонов,факсов, мейлов, сайтов контрагента.Кто сказал, что тут есть варианты ?
Правильный вариант один: 1контрагент->много тел/факсов/сайтов. Можно также внести признак тел/факс/сайт/мыло и пр.

Аналогично договора, адреса, банковские реквизиты, сотрудники контрагента и пр.

см. пример карточки контрагента.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33881993
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я просто привел понятный для всех пример с номерами телефонов.

Я сталкивался с системами, где для этого было выделено пара полей ввода типа тел.директора,главбуха, и т.д.

Кстати на скриншоте я не йвидел ни одного телефона....
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882009
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888Кстати на скриншоте я не йвидел ни одного телефона....Зато там видна закладочка "контакты", в текущий момент не активная. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882028
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зато там видна закладочка "контакты", в текущий момент не активная. :)

И что на этой закладочке, несколько полей для ввода телефонов?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882157
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Nikol KidmanВ окне быстрого поиска при большем количестве групп кнопочкам не хватит места на форме. Предлагаю использовать скроллбар.

кроме конструктора в этом приложении есть элементы трансформера

кнопочки могут превратиться в таблицу или выпадающий список, а также кнопочки можно показать в один ряд с прокруткой или в виде закладок, что немного меньше места занимает, вообщем выбор есть

пользователь выбрал кнопки - таблица занимает больше места на экране, а в выпадающем списке видна только текущая запись,
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882181
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
anjeyНарод! Кончайте базар! Где ЭТО можно реально попробовать??? (если можно)

а разве у Вас ЭТОГО нет??? судя по постам у каждого перца есть или было ЭТО, которое делает тоже самое плюс еще что-то и написано дня за 3, но упоминать про ЭТО - моветон, т.к. уровень задачи сравним с "Hello Word"
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882205
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По теме.
Посмотрел скриншоты. Немного наляписто получилось, но видимо подстройка под юзверей, думаю, просто не хватило системности подходов.

Я тоже видел конструкторы, сам не писал, т.к. сформулировал это иначе и проблема с конструктором отпала в принципе :).

Тож люблю EhLib и Fast Report, кстати EhLib нужно в группу бетта записаться - и получать обновления.
Скорость обновления древовидных справочников была ускорена, но согласен - не достаточно, но в пинципе приемлемо, просто мемтаблу не нужно постоянно грузить, а просто накидывать ее в открывающуюся форму уже заполненную.
Тоже по деревьям писал пару компонентов, народ пользует, бывает отзывы присылают. Скорость очень высокая, пришлось пересмотреть способы индексации ограниченных массивов, опыт индексов использую и сейчас, дает не просто высокую скорость, а отсутствие задержки поиска в любых граничных массивах любого кол-ва измерений.

По ERP - это модель, а не конструкторы, поэтому каментаторам, которые пишут, что это слабо ERP - это просто ниочем.

Кстати мыло у автора топика живое?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882210
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha anjeyНарод! Кончайте базар! Где ЭТО можно реально попробовать??? (если можно)

а разве у Вас ЭТОГО нет??? судя по постам у каждого перца есть или было ЭТО, которое делает тоже самое плюс еще что-то и написано дня за 3, но упоминать про ЭТО - моветон, т.к. уровень задачи сравним с "Hello Word"

Не огорчайтесь, тут бывают такие высокомерные высказывания :)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882332
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Валентин КПо теме.
Посмотрел скриншоты. Немного наляписто получилось, но видимо подстройка под юзверей, думаю, просто не хватило системности подходов.

скажем так, это приложение для того и создавалось, чтобы можно было играть с внешним видом клиента, чтобы можно было быстро менять, упрощать, усложнять и не думать больше о цене переделки

Валентин КСкорость обновления древовидных справочников была ускорена, но согласен - не достаточно, но в пинципе приемлемо, просто мемтаблу не нужно постоянно грузить, а просто накидывать ее в открывающуюся форму уже заполненную.

а мемтабла сколько будет заполняться? нынешняя подкачка у дерева - это фикция, чтобы узнать наличие подчиненных узлов приходится фетчить все

Валентин ККстати мыло у автора топика живое?

живое, живое... пишут
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882366
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha Валентин КПо теме.
Посмотрел скриншоты. Немного наляписто получилось, но видимо подстройка под юзверей, думаю, просто не хватило системности подходов.
скажем так, это приложение для того и создавалось, чтобы можно было играть с внешним видом клиента, чтобы можно было быстро менять, упрощать, усложнять и не думать больше о цене переделки

Я не нападаю :)
Системность подхода к внедрению и обучению, а не к возможности добавить форма или кнопку...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882387
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha Валентин КСкорость обновления древовидных справочников была ускорена, но согласен - не достаточно, но в пинципе приемлемо, просто мемтаблу не нужно постоянно грузить, а просто накидывать ее в открывающуюся форму уже заполненную.
а мемтабла сколько будет заполняться? нынешняя подкачка у дерева - это фикция, чтобы узнать наличие подчиненных узлов приходится фетчить все

Я бы посмотрел на это несколько иначе - что хранится в мемтаблах, если журналы - тогда долго, если справочники - то относительно....
относительно того, насколько часто реально нужно их обновление... на практике в запущенной системе хватает пару раз в день обновить справочник и подождать для этого 2-3 сек ни есть конец света и жуткое неудобство, юзверью больше непонравится, что он что-то не видит в справочнике или попросит прикрутить текущие остатки в справочник товара (для примера)

В качестве единомышленника - интересная штука, в качестве преобразования - интерес очень слабый )
Но подискутировать интересно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882482
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Валентин К
Я бы посмотрел на это несколько иначе - что хранится в мемтаблах, если журналы - тогда долго, если справочники - то относительно....
относительно того, насколько часто реально нужно их обновление... на практике в запущенной системе хватает пару раз в день обновить справочник и подождать для этого 2-3 сек ни есть конец света и жуткое неудобство, юзверью больше непонравится, что он что-то не видит в справочнике или попросит прикрутить текущие остатки в справочник товара (для примера)


естественно не следует употреблять дерево в больших массивах - можно обойтись только верхними узлами в таблице с возможностью детализации,
но к примеру, есть конструкторский справочник, в котором одинаковые подсборки могут быть привязаны к разным узлам
как этот вопрос решает дерево - оно привязывает к первому узлу и больше эту подсборку не видит,
реальная ситуация - около 15 тысяч наименований, кончая гайками и припоем, количество связей достигает около 100 тысяч, генерировать запрос так чтобы тянулись все 100 тысяч дублированных записей - неправильно, а из 15 тысяч будет построено неправильное дерево, значит это неправильное дерево
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882499
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
progeishaреальная ситуация - около 15 тысяч наименований, кончая гайками и припоем, количество связей достигает около 100 тысяч

имею в виду конструкторский справочник
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882720
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya sergey888Кстати на скриншоте я не йвидел ни одного телефона....Зато там видна закладочка "контакты", в текущий момент не активная. :)Garya как в воду глядел Именно там ! ! !
Сайтов правда нет, но их можно приписать к общим параметрам контрагента или куда нибудь в примечания, которые есть во многих таблицах.

>> И что на этой закладочке, несколько полей для ввода телефонов?
Поле одно, но записей хоть миллион.
Номер, ФИО, подразделение, должность, примечание
Поле "номер" широкое, можно вбить раб./дом./моб.
Можно усилить другими полями, но пока нет такой нужды.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882750
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha
естественно не следует употреблять дерево в больших массивах - можно обойтись только верхними узлами в таблице с возможностью детализации,
но к примеру, есть конструкторский справочник, в котором одинаковые подсборки могут быть привязаны к разным узлам
как этот вопрос решает дерево - оно привязывает к первому узлу и больше эту подсборку не видит,
реальная ситуация - около 15 тысяч наименований, кончая гайками и припоем, количество связей достигает около 100 тысяч, генерировать запрос так чтобы тянулись все 100 тысяч дублированных записей - неправильно, а из 15 тысяч будет построено неправильное дерево, значит это неправильное дерево
Поставьте
FetchAllOnOpen в true и считайте справочник, или конструкцию, в которой будет 2 поля ключ и ссылка на родительский ключ, вот собственно и фся проблема...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882769
by the way
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
progeishaнынешняя подкачка у дерева - это фикция, чтобы узнать наличие подчиненных узлов приходится фетчить всеДля того, чтобы это узнать, надо проверить существование одного единственного подчиненного узла - можно сделать подзапросом, или, что удобнее для разработчика, с помрощью UDF
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882834
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Валентин К
Поставьте
FetchAllOnOpen в true и считайте справочник, или конструкцию, в которой будет 2 поля ключ и ссылка на родительский ключ, вот собственно и фся проблема...

Вы меня неправильно поняли, то что профетчить это понятно, вопрос в другом, есть две таблицы, справочник и лукап к этому справочнику с ссылками на верхний и нижний узлы, то есть в справочнике одна запись может иметь несколько родителей через таблицу связку,

я делала тест как только появилось это дерево, тогда оно неправильно отражала эти взаимосвязи, привязывала только к первому родителю, приходилось составлять запрос так, чтобы дочерняя запись дублировалась столько раз, сколько у нее родителей
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882838
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
by the wayДля того, чтобы это узнать, надо проверить существование одного единственного подчиненного узла - можно сделать подзапросом, или, что удобнее для разработчика, с помрощью UDF

так если в дереве нет свойства читающего наличие узлов, то как это отобразится на экране?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882890
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeishaВы меня неправильно поняли, то что профетчить это понятно, вопрос в другом, есть две таблицы, справочник и лукап к этому справочнику с ссылками на верхний и нижний узлы, то есть в справочнике одна запись может иметь несколько родителей через таблицу связку,

я делала тест как только появилось это дерево, тогда оно неправильно отражала эти взаимосвязи, привязывала только к первому родителю, приходилось составлять запрос так, чтобы дочерняя запись дублировалась столько раз, сколько у нее родителей
Все равно не понял необходимости задваивать записи, это понятно, что left join перемножит 1-й датасет на 2-й, но можно лишние срезать distinct, по-моему это из-за того, что хранение записей не до конца продумано, если есть ссылки на всех родителей в отдельных строках, не проще ли прописать список родителей через запятую....

вобщем это исходит не от мемтаблы, а от варианта хранения, на мой взгляд неоптимального..., иначе бы не пришлось тянуть кучу дублей...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882923
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин К progeishaдочерняя запись дублировалась столько раз, сколько у нее родителейэто уже не дерево, или я чего-то недопонял?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882949
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Валентин КВсе равно не понял необходимости задваивать записи, это понятно, что left join перемножит 1-й датасет на 2-й, но можно лишние срезать distinct, по-моему это из-за того, что хранение записей не до конца продумано, если есть ссылки на всех родителей в отдельных строках, не проще ли прописать список родителей через запятую....

наверное Вы не представляете конструкторский справочник, там вложенность очень глубокая, и писать всех родителей через запятую...
конечно left join перемножит 1-й датасет на 2-й, и подчиненный узел(2 уровень) будет дублироваться, а дочерние(3 ровень) к подчиненному(2 уровень) не будут дублироваться, вот они то и потеряются в мемтабл,

я без претензий к дереву, просто описываю многомерную ситуацию, с которой имхо должно справляться дерево, и при этом не тормозить

Валентин Квобщем это исходит не от мемтаблы, а от варианта хранения, на мой взгляд неоптимального..., иначе бы не пришлось тянуть кучу дублей...

я и не тяну, но если бы мне хотелось отобразить конструкторский справочник в виде дерева, то без дублирования мемтабл не справился бы с этой ситуацией, а я ведь тоже против дублирования
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882970
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dogen Валентин К progeishaдочерняя запись дублировалась столько раз, сколько у нее родителейэто уже не дерево, или я чего-то недопонял?

ну нос ивана петровича не тоже самое что нос ивана никифоровича, так что? создавать в базе две записи "нос" чтобы было настоящее дерево?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33882993
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha Dogen Валентин К progeishaдочерняя запись дублировалась столько раз, сколько у нее родителейэто уже не дерево, или я чего-то недопонял?

ну нос ивана петровича не тоже самое что нос ивана никифоровича, так что? создавать в базе две записи "нос" чтобы было настоящее дерево?Не называть это деревом. Вот когда будете отрисовывать в GUI, тогда придется нарисовать дерево.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883024
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DogenНе называть это деревом. Вот когда будете отрисовывать в GUI, тогда придется нарисовать дерево.

так если это дерево как я могу не называть его деревом, агрегат имеет вложенные узлы, которые тоже имеют вложенные узлы и т.д., но в БД эта конструкция хранится так чтобы не было дублирования одинаковых изделий

это найболее часто встречающаяся ситуация из жизни деревьев, на мой взгляд дерево для баз данных должно это отражать и у меня отражает
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883051
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha
так если это дерево как я могу не называть его деревомЗовите направленным графом, сетью, как хотите, но только не деревом - у дерева ветки не сходятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883069
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ваша ситуция по дереву рулится 2-мя стандартными способами
1) Стянуть только корневых родителей, и поставить к ним плюсики или к каждому подтянуть по 1 потомку любого одного вида, который попадется для индикатора плюсиков вложенности. По мере того, как юзверь скроллится по дереву и двигается вглубь докачивать ветки. Наиболее быстрый способ.

2) Скачать все ветки дерева и сразу спроецировать дерево в компоненте, который может это дерево хранить и показать в котором может показывать в любой ипостасии, как свернутым, так и развернутым. В вашем случае не годится, если дерево неодносторонее с множественными родителями. Не годится не принципиально, а именно из-за большого числа создавамых лепестков при первичной загрузке.

Думаю, что вопрос прояснил. Не виже причин для спора.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883384
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин КВаша ситуция по дереву рулится 2-мя стандартными способами
1) Стянуть только корневых родителей, и поставить к ним плюсики или к каждому подтянуть по 1 потомку любого одного вида, который попадется для индикатора плюсиков вложенности. По мере того, как юзверь скроллится по дереву и двигается вглубь докачивать ветки. Наиболее быстрый способ.

2) Скачать все ветки дерева и сразу спроецировать дерево в компоненте, который может это дерево хранить и показать в котором может показывать в любой ипостасии, как свернутым, так и развернутым. В вашем случае не годится, если дерево неодносторонее с множественными родителями. Не годится не принципиально, а именно из-за большого числа создавамых лепестков при первичной загрузке.

Думаю, что вопрос прояснил. Не виже причин для спора.Даже на 5000 элементов дерева практика подтверждает сказанное, поддерживаю. В первом случае бывают разнообразные грабли ;) но он, конечно, быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883423
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Ваша ситуция по дереву рулится 2-мя стандартными способами

Вы их совместите - загружайте DataModel целиком, а генерите/отображайте конкретную ветку только после того как пользователь двигается вглубь.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883440
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha
если есть разработчики кому интересно перевести БД на новых клиентов, то готова посодействовать этому задаром, ради опыта,

а может есть разработчики готовые потратить свое время на доведение до ума исходников
Таким образом вы предлагаете продвигать эту платформу?
Что подразумевается под доведением до ума исходников? облагораживание компонентов клиента?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883629
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Валентин КДумаю, что вопрос прояснил. Не виже причин для спора.

я не спорю, а пытаюсь выяснить, вот например

Валентин КВаша ситуция по дереву рулится 2-мя стандартными способами
1) Стянуть только корневых родителей, и поставить к ним плюсики или к каждому подтянуть по 1 потомку любого одного вида, который попадется для индикатора плюсиков вложенности. По мере того, как юзверь скроллится по дереву и двигается вглубь докачивать ветки. Наиболее быстрый способ.


второй вариант меня тоже не интересует, как нежизнеспособный, а вот с первым... то есть, такой механизм, который вы описываете в первом варианте, есть в memtable? тогда я извиняюсь за напор и перед всеми говорю - Валентин прав, а я дура, недосмотрела опубликованные свойства... может у меня была ранняя версия, но вообщем все равно облажалась

а если же это некое пошаговое руководство к действию, то я и сама это знаю, и в моем дереве примерно так и работает, с докачкой, так что тоже нет причин для спора

вопрос стоял - есть это ehlib или нет
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883817
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я так понял, что вопрос представления иерархических данных основной при проектировании ERP системы? А зачем 150к записей в одном дереве городить вообще?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33883822
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
p.s. это по крайней мере плохо с позиций usability
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884188
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmя так понял, что вопрос представления иерархических данных основной при проектировании ERP системы? А зачем 150к записей в одном дереве городить вообще?Автозапчасти, книги, ассортимент гипермаркета, стройматериалы... Не всегда поиск рулит, иногда хоцца на дерево посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884361
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen iscrafmя так понял, что вопрос представления иерархических данных основной при проектировании ERP системы? А зачем 150к записей в одном дереве городить вообще?Автозапчасти, книги, ассортимент гипермаркета, стройматериалы... Не всегда поиск рулит, иногда хоцца на дерево посмотреть.
Это я не отрицаю. Мне непонятно было, во-первых, зачем несколько страниц болтологии по этому поводу (у платформ для ERP систем есть более насущные задачи), и зачем несколько сотен тысяч узлов засовывать в одно дерево.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884398
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm пишет:
> я так понял, что вопрос представления иерархических данных основной при
> проектировании ERP системы? А зачем 150к записей в одном дереве городить
> вообще?
>
> Автозапчасти, книги, ассортимент гипермаркета, стройматериалы... Не
> всегда поиск рулит, иногда хоцца на дерево посмотреть.
>
> Это я не отрицаю. Мне непонятно было, ......
> , и зачем несколько сотен тысяч узлов засовывать в одно дерево.

На счет болтологии не в курсе, но сто тысяч наименований -- это прирост
справочника товара в год на не самой большой оптовой книжной базе. Есть
варианты засовывать в несколько деревьев (графов)? Если да, то хотелось
бы его услышать. (я серьезно, очень интересно, как без потерь бороться с
такими справочниками)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884419
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman Brunets

На счет болтологии не в курсе, но сто тысяч наименований -- это прирост
справочника товара в год на не самой большой оптовой книжной базе. Есть
варианты засовывать в несколько деревьев (графов)? Если да, то хотелось
бы его услышать. (я серьезно, очень интересно, как без потерь бороться с
такими справочниками)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3Поиск по атрибутам, по ключевым словам, по категориям. Кому надо посмотреть всё - постранично листаемым списком обойдется. Здесь требовать дерево - уже идиотизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884442
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman Brunets
На счет болтологии не в курсе, но сто тысяч наименований -- это прирост
справочника товара в год на не самой большой оптовой книжной базе. Есть
варианты засовывать в несколько деревьев (графов)? Если да, то хотелось
бы его услышать. (я серьезно, очень интересно, как без потерь бороться с
такими справочниками)

Физически все размещено в одном дереве (графе). Для визуального представления выстраивается система каталогов. Бороться не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33884498
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman BrunetsНа счет болтологии не в курсе, но сто тысяч наименований -- это прирост справочника товара в год на не самой большой оптовой книжной базе. Есть варианты засовывать в несколько деревьев (графов)? Если да, то хотелось
бы его услышать. (я серьезно, очень интересно, как без потерь бороться с
такими справочниками)1. Из этих 100тыс. активных максисмум 30-40тыс. Остальное уже скорее всего никогда не появится. Поэтому обязательно нужно внести признак "Выведен из ассортимента".
2. Объединять справочник групп и собственно товары, ИМХО зачастую нерационально. Тем более у групп могут быть свойства, которые неудобно хранить в карточке товара.
Достаточно у товара иметь ссылку на древовидный справочник групп.
Продуманные выборки с учётом различных признаков позволят выбирать только реально необходимый минимум товаров.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33885074
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
progeisha
второй вариант меня тоже не интересует, как нежизнеспособный, а вот с первым... то есть, такой механизм, который вы описываете в первом варианте, есть в memtable? тогда я извиняюсь за напор и перед всеми говорю - Валентин прав, а я дура, недосмотрела опубликованные свойства... может у меня была ранняя версия, но вообщем все равно облажалась

а если же это некое пошаговое руководство к действию, то я и сама это знаю, и в моем дереве примерно так и работает, с докачкой, так что тоже нет причин для спора

вопрос стоял - есть это ehlib или нет
Нет этого в EhLib и в MemTableEh в частности.
Я рассмотрел 2 стандартных варианта работы с непредсказуемыми древовидными справочника, вариант 2 годится для небольших односторонних деревьев (5-6 тыс записей дерево)

Вариант 2 реализовывать можно другими компонентами, или же за 4-5 дней сделать такой компонент и прицепить его к визуальному, например TTreeView

Вобщем извините, если неправильно выразился по каким-либо пунктам.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33885150
Фотография DeBosheZz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не читал ... но картинки посмотрел ... был у меня подобный проект ... к сожаления так и не доделал ... (((( идея была примерно такая же ... уткнулся в создание среды разработки с конструктором форм как в Делфи + редактор кода ... обидно, досадно .... ну ладно )))) времени не нашлось да и лень было ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33886292
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV пишет:
> 1. Из этих 100тыс. активных максисмум 30-40тыс. Остальное уже скорее
> всего никогда не появится. Поэтому обязательно нужно внести признак
> "Выведен из ассортимента".

Та щаз. 30-40 тысяч -- ассортимент не самого большого магазина. Срок
ликвидности -- год. Расход 99% -- "на реализацию". Сколько-сколько активных?

> 2. Объединять справочник групп и собственно товары, ИМХО зачастую
> нерационально. Тем более у групп могут быть свойства, которые неудобно
> хранить в карточке товара.

Ну, собственно, до того, чтобы объединять такие вещи я не додумался...;)

> Достаточно у товара иметь ссылку на древовидный справочник групп.

И не одну и не на один справочник групп...

> Продуманные выборки с учётом различных признаков позволят выбирать
> только реально необходимый минимум товаров.

Вопрос ведь в другом? Или я что-то пропустил? Как это все разрулить с
наименьшими потерями и максимальным удобством? Так и остался плоский
справочник товаров и деревья классификаторов. Я-то надеялся на другой
механизм...:)

"И ща мы попробуем со всей этой чухней взлететь" (с) анегдот. :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33886367
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 progeisha & LSV
Да, смелость города берет, смелость строит города!
Лично я рад за вас - есть идея, стремление, возможность ее заниматься. ЗДОРОВО. Успехов, вам, друзья. Не смотря на весь скептицизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33886382
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 progeisha & LSV
А по сути, как бухгалтер, я обратил внимание на одну общую черту ваших программ. Возможно, это мне только показалось. Возможно, что вы абсолютно правы. Просто это мыли вслух. Заранее прошу прощения, что позволил себе делать какие то оценки, точнее опубликовать свое представление.

Вы здорово разобрались как программисты в базе данных, в различных завязках между таблицами и в том, как эти завязки показать в интерфейсном модуле пользователя. И эти свои знания, опыт вы выложили в свой инснтрументарий. Как программисты. Как программисты, используя ваш интструментаий, вы теперь запросто можете открыть таблицу в окне интерфейсного модуля, подцепить туда различные сравочники различного уровня вложения. Здорово. Нет сомнений.

Только я бухгалтер. Я работаю не от базы данных. Я начинаю с операций, расчетных таблиц, от продукции, от людей, от подразделеней - чего угодно, только не от таблиц базы данных. И когда я начинаю проектировать систему, то располагаю у себя на экране продукцию, ее параметры, операции по обработке, отчеты, которые ее описывают. А когда приступаю к операции, то опять же меня интересует операция, а не таблицы базы данных. Я хочу, что бы при создании операции у меня на экране появлялся шаблон операции, а для отчета - шаблон отчета. И при этом мне не хочется думать том, что это таблицы, справочники, констрэйны и т.п.

Давайте попробуем побывать в роли прикладного специалиста. Если речь идет об учетных системах, то бухгалтером, плановиком, директором - кем угодно, но только не программистом. Давайте рассмотрим инструментарий с точки зрения возможности описывать прикладную программу. И тогда окажется, что предлагаемые вами решения - это тот же подход delphi, назходящийся на более высоком уровне при работе с реляционными базами данных, предназначенный для программиста, работающего с базами данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33886467
трудАголик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVPДавайте попробуем побывать в роли прикладного специалистаДа разве пользователю в руки такие вещи можно давать? Тут уже упоминали обезьяну с гранатой
Мне кажется, об этом речь не идет - обсуждается именно инструмент для программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33887170
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если обсуждать то что на скриншотах как инструмент для описания предметных областей и реальных проектов....

1) Нужно желание.
2) Нужно его "причесать", т.е. интефейс облагородить.
3) Оптимизировать таблицы для работы с большими массивами данных.
4) Разобраться в стыковке с планом счетов и пр.

Вобщем скрины вызывают небольшой интерес, но не более...
Для обсуждения инструмента - информации со скрином маловато....

Единственное, что могу сказать наверняка - работы проделано немало, система похожа на рабочую.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888248
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поле "номер" широкое, можно вбить раб./дом./моб.


Я думал, что будет хотя бы 2-3 поля под телефоны, а одно широкое поле - самый примитивный вариант решения.
Добустим потребуются все рабочие телефоны директоров - запрос должен будет копаться в этой строке и по каким-то признакам определять, какой из телефонов рабочий...
Я бы не стал утверждать, что такое решение самое правильное и единственно верное, как было сказано ранее.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888284
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
трудАголик PVPДавайте попробуем побывать в роли прикладного специалистаДа разве пользователю в руки такие вещи можно давать? Тут уже упоминали обезьяну с гранатой
Мне кажется, об этом речь не идет - обсуждается именно инструмент для программистов.Почему пользователю? Разработчику. Разработчику, который создает новую систему или занимается ее сопровождением.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888367
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Офтопик:
авторполя под телефоны ... широкое поле
Был случай, заказчику не хватило длины довольно-таки широкого поля. Причем, по моим прикидкам его должно было хватить, даже если каждую цифру мобильника разделять отдельным дефисом.
Оказалось, что не влазит номер вида "двоюродная сестра Анастасия Ивановна 8-910-бла-бла-бла"
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888478
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888 Поле "номер" широкое, можно вбить раб./дом./моб.
Я думал, что будет хотя бы 2-3 поля под телефоны, а одно широкое поле - самый примитивный вариант решения.
Добустим потребуются все рабочие телефоны директоров - запрос должен будет копаться в этой строке и по каким-то признакам определять, какой из телефонов рабочий...
Я бы не стал утверждать, что такое решение самое правильное и единственно верное, как было сказано ранее.То что примитивный - согласен. Запросто можно сделать поле признака "тип номера" раб/дом/моб. Но тогда придётся учесть, что, придётся приплетать ещё и тел.секретаря, приёмной. Мобильный может быть личным, а может и корпоративным, а то и оба сразу. У него может быть ещё CDMA-телефон и т.п.
Тему можно развить очень широко. А вот стОит ли ?

PVPИ тогда окажется, что предлагаемые вами решения - это тот же подход delphi, назходящийся на более высоком уровне при работе с реляционными базами данных, предназначенный для программиста, работающего с базами данных.Пожалуй, что так. А что тут плохого ? Основная задача подобных систем - заставить разработчика не думать про "системное нутро", а сосредоточится на смысловом коде: запросы, отчёты, формы и т.п.
А вот "...начинать с операций, расчетных таблиц, от продукции, от людей, от подразделеней..." не стОит Это очень узкий взгляд на информацию. А если Вы учитель или строитель или врач ???? На всех не напасёшся абстракций. Поэтому самый универсальный елемент информации - таблицы с полями и записями. В помощью стандартной логики туда можно впихнуть любую информацию, притом так, что найти легко. И научить что где лежит можно любого толкового студента, даже владеющего лишь азами SQL.

Мне например ООП-подход к информации кажется избыточно сложным. Недаром СУБД до сих пор такой штукой не оснащены. ЭТО ПОПРОСТУ НЕРАЦИОНАЛЬНО.
ЗЫ: Только не надо начинать флуд про CACHE и прочие а-ля ООП-СУБД !!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888552
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Запросто можно сделать поле признака "тип номера" раб/дом/моб. Но тогда придётся учесть, что, придётся приплетать ещё и тел.секретаря, приёмной. Мобильный может быть личным, а может и корпоративным, а то и оба сразу. У него может быть ещё CDMA-телефон и т.п.


А почему при проектировании в ERWin Вы этого не учли?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888870
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888 Запросто можно сделать поле признака "тип номера" раб/дом/моб. Но тогда придётся учесть, что, придётся приплетать ещё и тел.секретаря, приёмной. Мобильный может быть личным, а может и корпоративным, а то и оба сразу. У него может быть ещё CDMA-телефон и т.п.
А почему при проектировании в ERWin Вы этого не учли?Чего "этого" ? Воротить с дополнительными телефонными признаками не было нужды. Всё должно иметь разумную меру. Я просто привёл пример, как можно усложнить казалось бы елементарную единичку информации.

ЗЫ: кончаем офтопить....
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888943
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предлагаю завести ряд топиков "САМОПИСКА ХХХХ" где автор(ы) кратко изложит основные концепции системы (технические и идеологические), её преимущества. Предлагаю обязательно там обсудить:

* GUI-концепция, методы навигации, возможности, удобства;
* СУБД-нюансы (СУБД, методы доступа, "где лежит логика?", Х-звенка?, кроссплатформенность);
* Платформа разработки, способы кастомизации (настройки, скрипты, свой АЯ);
* Базовая смысловая функциональность (бух-я, склад, торговля и т.п.).

А также давать ссылки на более полную информацию и документацию. Скриншотами просьба не увлекаться. Начальной инфы не более 2-х экранов.
Просьба расценивать это не как рекламу, а как обмен опытом и достижениями.
Думаю, у общественности есть что показать и чем поделиться.

Как Вам такая идея ? Может создавать эти топики в арии 58 "разработка инф.систем" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33888949
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
казалось бы елементарную единичку информации.

Многие почему-то думают именно так, хотя большое состоит из мелочей...
И получается вроде большая система, но при пристальном рассмотрении оказывается, что тут не додумали, там недоглядели и в результате получается что система есть, но на кажом шагу недоделки..
Типа автомобиль как бы есть, но ездить на нем неприятно и неудобно...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33889431
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSVПредлагаю завести ряд топиков "САМОПИСКА ХХХХ" где автор(ы) кратко изложит основные концепции системы (технические и идеологические), её преимущества. Предлагаю обязательно там обсудить:

* GUI-концепция, методы навигации, возможности, удобства;
* СУБД-нюансы (СУБД, методы доступа, "где лежит логика?", Х-звенка?, кроссплатформенность);
* Платформа разработки, способы кастомизации (настройки, скрипты, свой АЯ);
* Базовая смысловая функциональность (бух-я, склад, торговля и т.п.).

Как Вам такая идея ? Может создавать эти топики в арии 58 "разработка инф.систем" ?

полностью поддерживаю, хотелось бы посмотреть на самописак, вообще узнать настроение к подобным вещам, которое мне кажется скорее пессимистичное

сама не буду открывать этот топик первой, на ближайшее время мне хватило информации к размышлению
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33889475
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторна ближайшее время мне хватило информации к размышлению

Информация к размышлению:
Почему бы не сделать универсальную запускалку для DLL и/или Дельфийских пакетов?
В этом случае
1.Не надо изобретать велосипедов
2.Имеется возможность использовать всю Дельфи
3.Можно раздать задания независимым разработчикам и каждый из них будет разрабатывать свою/свои DLL, потом объеденить в один продукт
4.не тебуется перекомпиляция всего проекта при изменении в одном модуле.
5.Возможно писать DLL на разных языках программмирования, что расширяет круг разработчиков.
и т.д.

Причем все это придумано и реализовано лет 15 назад.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33889894
progeisha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888Информация к размышлению:
Почему бы не сделать универсальную запускалку для DLL и/или Дельфийских пакетов?
Причем все это придумано и реализовано лет 15 назад.

так это же уже сделано 15 лет назад
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33890012
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автортак это же уже сделано 15 лет назад

А я что написал?
тоже самое, практически слово в слово...
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33890024
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888Почему бы не сделать универсальную запускалку для DLL и/или Дельфийских пакетов?
В этом случае
1.Не надо изобретать велосипедов
2.Имеется возможность использовать всю Дельфи
3.Можно раздать задания независимым разработчикам и каждый из них будет разрабатывать свою/свои DLL, потом объеденить в один продукт
4.не тебуется перекомпиляция всего проекта при изменении в одном модуле.
5.Возможно писать DLL на разных языках программмирования, что расширяет круг разработчиков.и т.д.Хм.... универсальную не получится. Т.е. сама Делфи и есть эта самая универсальная система.
1. Не всё так просто. Всё программирование - велосипед.
2. Тоже далеко не всё просто.
3. Во многих продуктах так и сделано.
4. Иногда может потребоваться, например при переходе на другую версию IDE;
5. Тут много пессимизма. Вы пробовали создавать DLL со сложным содержимым ?
Даже компиляция на разных версиях может привести к неработоспособности.
Делать проект как один огромный COM-объект и вызовы к нему ? Сложность получится заоблачная и проект будет обречён.

А вот сделать фреймворк, который позволяет удобно манипулировать SQL-запросами и набором конфигурируемых форм вполне посильно сделать.
Многие из нас этим занимались или даже занимаются.
Почему к этому относятся скептически ? Очень мало удачных решений и огромное число неудач.
Цель этого топика - попытаться найти правильный путь, обменяться опытом.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33890199
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888Почему бы не сделать универсальную запускалку для DLL и/или Дельфийских пакетов?
Причем все это придумано и реализовано лет 15 назад.
да. Например .
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33890970
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отличный пример. Очень хорошо выполненная запускалка пакетов, заточенная под определенный вид деятельности. 5+
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33891153
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888Отличный пример. Очень хорошо выполненная запускалка пакетов, заточенная под определенный вид деятельности. 5+
Спасибо. Единственный вопрос, который меня мучает: а где Вы вид деятельности увидели в ней? :)
Если судить по разработкам на платформе, то на вскидку: дистрибьюторские компании, ВУЗ,обязательно производство, фитнес-центры :), агропромышленный холдинг, АЭС, санатории... Нормальный такой "определенный вид деятельности" :)
Кстати - запуск пакетов, это просто одна из особенностей ядра, а суть самой системы находится выше ядра. Т.е. это пример расширения системы, за счет написания своих пакетов. А выше - "фреймворк, который позволяет удобно манипулировать SQL-запросами и набором конфигурируемых форм" (c) LSV
За 5-ку с плюсом еще раз спасибо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33891163
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Там есть пункты: Закупки, условия поставки, условия оплаты...
из этого я сделал такой вывод.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33891175
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888Там есть пункты: Закупки, условия поставки, условия оплаты...
из этого я сделал такой вывод.
Понял. Это подгруженное с сервера приложение, в данном примере управление тендерными закупками. Таких приложений может быть много и разных.
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33891238
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, действительно хорошая вещь.
с какой СУБД работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
    #33891270
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888да, действительно хорошая вещь.
с какой СУБД работает?
с любой. Проверялось и реальные проекты на MS SQL, Oracle, FireBird, Access :), ANTs ADS, dbf-фы
...
Рейтинг: 0 / 0
105 сообщений из 105, показаны все 5 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / платформа для разработчиков (по следам ЕРП)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]