Вообщем то и весь вопрос! У нас производственное предприятие. Не очень большое, но вроде и не очень маленькое. Управленческий учет велся в бэсте. Пришли к тому что нужна нормальная программа для автоматизации предприятия. Пока рассматриваем 1С8 УПП. Просто особо других программ и не знаем. Так как выбирать необходимо мне, а я не специалист в этой области.Могу только сказать что хотелось бы от программы.
Вести производство (сборка продукции и т.д.),вести несколько юр.лиц в одной программе, отдел продаж (клиенты, отчеты, продажи, отгрузки, оплаты),отдел закупок, отдел персонала, бухгалтерия. Вообщем наверное как у многих.Теперь важный вопрос, скока денег готовы потратить. Готовы тратить, но не сразу все. Так как стока сразу нету! Будем отталкиваться от предложений.
Обращаюсь к специалистам или к тем кто сталкивался с такими программами!
Какие еще программы существуют, коротко плюсы и минусы (по вашему мнению), сколько нужно денег ( и сразу или возможно постепенно работать и платить за внедрение,дописывание и т.д.)?
Буду очень благодарна за Ваше мнение!

Сергей84денех надо неизвестно сколько - надо смотреть на кол-во пользователей и необходимый функционал
например если есть спецы хорошие в штате, то можно купить хотя бы ту же самую 1С (др. в зависимости от навыков внутренних специалистов) где-нибудь за 10'000 $
если спецов своих нет, то тогда сумма будет лежать где-нибудь в пределах от 50'000 $ до 1'000'000 $ - тут зависит от кол-ва пользователей и кол-ва необходимых действий для запуска
Хороших спецов нет! На данный момент пользователей будет 15-20 человек.
Вопрос вообщем то был главное не по поводу денег, а по поводу программ! Какие же еще есть в нашем мире?

quot]
ну вот виите, вы сказали скока пользователей, значит SAP\OEBS уже отпадает :)
тперь более подробно распишите, что вы хотите видеть и максимальный бюджет еще, т.к. я думаю, что тот же Navision\Axapta вы тоже не потянете, но не зная бюджете точно сказать нельзя[/quot]


Можно узнать почему SAP отпадает? Там необходимо иметь больше пользователей?
Давайте рассмотрим программы до 50 тыс.долларов. И хочется не такую навороченную программу, которая нам может и не нужна с ее наворотами. А за реальные деньги и необходимую информацию!

Сергей84ну хотябы вот этот топик тынц
Спасибо! Почитала! Теперь вижу что есть такие программы как
1. 1С
2. КомТех
3. АПЕК
4. БАС

Если кто знает еще, прошу написать! Теперь хотелось бы услышать плюсы и минусы этих программ, их стоимость (если это возможно).
Я например слышала еще про такую программу как "Бухта". Почему то ее тут никто в пример не приводит. Хотя странно, ведь программа такая есть.
И почему же до 50 тыс. ни найти не какой программы? Не поверю! Как тогда многие справляются с автоматизацией???
И не надо пожалуйста все программы ругать! По Вашему мнению нет выхода! Да не может такого быть! Выход есть практически всегда! Надо только поискать его! Чем я и занимаюсь!
И по поводу 1С8 УПП. Программа сетевая стоит около 6тыс, правильно? Почему считаете не получится взять программу, начать в ней работать и потихоньку переводить и отделы на нее и персонал обучить в ней работать?
Люди, напишите по конкретнее свое мнение!

apecКак уже и писал в похожем топике:

"Могу предложить
Систему управления предприятием "АПЕК - Предприятие"
www.apec.com.ua


В принципе покрывает все пункты, кроме бухгалтерии.

По стоимости от 149$ за раб.м.

Также есть конфигуратор всего этого (редактирвание бизнес сущностей, дизайнер форм, скрипты, ...), если не охота заказивтаь доработку, можете своими силами (Демки пока нет).
Но думаю лучше будет удаленная доработка.


С бухгалтерией, можно связать с чем либо, даже с тем что у Вас стоит (если поддерживает)

Демо версия:
www.apec.com.ua/arch/apecsetupent_fb.exe

Скриншоты http://www.apec.com.ua/screenshot/] http://www.apec.com.ua/screenshot/"


Спасибо за ответ! Уже прочитала тот топик. Плохо для нас конечно что бухгалтерии нет там! Хочется все иметь в одной программе. Но тем не менее рассмотрю и этот вариант! Появятся вопросы, буду задавать!

1024
сначала показалось смешным, потом даже расстроился. В большинстве контор
вопросы именно так и решаются.

8(



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

Простите, не совсем поняла, это Вы по поводу чего ? И какие вопросы?

[/quot]
маленькие делают сами нанимая в шат, большие платят, но > 50 эт точно
на вскидку
стоимость пригласить спеца на сутки из москвы в зависимости от софта и программы от 700 - 1000 $, а теперь представьте, что это будет ни один человек, скажем это будет 3 - то 11500-15000 $ это тока настройка и консультирование
стоимость самого ПО тоже сильно варьируется, в вашем случае 1С УПП обойдется вам где-то в 4000-5000 $
еще нужно посчитать стоимость СУБД, для MSSQL например - это от 0 (MSDE) до 27500 $ (EE)[/quot]
т.е. не считая доработки, вы выложите 15000 - 50000 $ только за установку, консультацию и софт
а стоимость доработки это уже зависит от хотелок, если человеку прийдется месяц писать ее, то 700 * 30 = 21000 $ будет
в регионах естественно подешевле доработка и консультации
так что считайте сами 50000 это много или мало[/quot]

Простите за безграмотность, но я не поняла за что еще нужно заплатить
27500$? И что такое СУБД и все остальное? Не понимаю! Почему за установку нужно будет выложить 50тыс? Мне говорят покупаешь, приезжаем, устанавливаем и работайте! Где подвох? Говорят отправите людей поучится на курсы. Там научат где галочки надо ставить а где нет, и вперед!

NatchДобрый день!
Есть система которая идеально подойдет для Вашей организации - RS-Balance 3. Это современная система, с использованием современных общеизвестных и доступных тех. средст. (СУБД MS SQL, поддержка всех скриптовых языков, средства разработки отчетов, интерфейса). В общем все, что требуется.
Что касается функциональных возможностей. Пишу только о том, что вы обозначили.
Программа направлена на автоматизацию процесса продаж, закупок, склада, производственного процесса, бухгалтерии.
1. Ведение нескольких предприятий (юр. лиц). Варианты: несколько самостоятельных предприятий в одной базе (данные не пересекаются), каждое предприятия в собственной базе (данные не пересекаются), и самое важное организация холдинговой структуры: можно вести в базе несколько предприятий, учитывать взаимодействие между ними, снимать отчетность по каждому предприятию и общую, по всем предприятиям.
2. управление сборкой продукцией, учетом материалов и т.д.
Существует много принципиальных отличий от других систем, и в основном одни преимущества. Звоните или пишите: http://www.softlab.ru/solchoose/enterprise/
для ознакомления, проводятся ознакомительные презентации, может даже и не один раз.
Что касается ценовой политики, если Вы знаете стоимость на систему 1С то RS-Balance дешевле (особенно дешевле выходит внедрение, т.к. многие вещи можно просто настроить, а не писать макросы). Оплачивать можно в рассрочку, есть поэтапная оплата.

Вот это уже более конкретно! Спасибо! Сейчас ознакомлюсь! Напишу или позвоню!

sobolev spam Сергей84ну хотябы вот этот топик тынц
Спасибо! Почитала! Теперь вижу что есть такие программы как
1. 1С
2. КомТех
3. АПЕК
4. БАС

Если кто знает еще, прошу написать! Теперь хотелось бы услышать плюсы и минусы этих программ, их стоимость (если это возможно).

Papyrus

Спасибо! Да, про парус я тоже уже слышала когда-то и что-то! И точно в ней кто-то работал! Изучаем!

Подвожу пока такие итоги:

1. 1С
2. КомТех
3. АПЕК
4. БАС
5. Парус
6. Бухта
7. RS-Balance 3

Это то что предложено как я поняла на данный момент! И все-таки с 1С я пока не поняла что там со стоимостью!

Сергей84 spamПростите за безграмотность, но я не поняла за что еще нужно заплатить
27500$? И что такое СУБД и все остальное? Не понимаю! Почему за установку нужно будет выложить 50тыс? Мне говорят покупаешь, приезжаем, устанавливаем и работайте! Где подвох? Говорят отправите людей поучится на курсы. Там научат где галочки надо ставить а где нет, и вперед!
СУБД - это MSSQL\Oracle\DB2 и т.п., т.е. система управления базами данных, они разные бывают и стоят по разному от 0 до ХХ тыс у.е., скока оракл и ДБ2 стоит не знаю, видел стоимость Прогресса и MSSQL 2005 в версиях EE, прогрес - 21000 (или рядом) $, MSSQL - 27500 $
подвох в ключевом слове приезжаем, сутки спеца с москвы как я уже сказал стоит 700-1000, может уже больше, я за этим особо не слежу, слышал, что по SAP вообще спец в сутки стоит 1200 euro
и они ни по одному приезжают, обычно приезжает администратор\програмист + аналитик\проектировкщик + тот кто будет учить
стоимость курсов смотрели?
мне тож предложили курсов, тока стоят они 20000 тыс руб + проживаение + питание за одного человека
некоторые еще могут попутно продать лицензионные винды, а это в вашем случае еще 5000 $

Все равно не поняла! Программа стоит 6тыс? Стоит! Нам говорят что установка входит в стоимость! Это что не вся программа? Я что часть должна купить за 6тыс и другую за 27 тыс? А зачем из Москвы спецы? У нас тут свои есть ! Можно мне на пальцах разложить, чтобы понятно было за что же необходимо платить?

lmdleonПроводили исследование для себя. Производство, дистрибуция, HR... компания ~300 человек.
Реально цена/качество = УПП. + пол года внедрение франчами (из топ 10)
+Обучение своих

А можно стоимость узнать? (во сколько обошлось?) И все 300 чел пользуются программой? Какие трудности были?

partner_351Наилучший способ выбора - это не через форум "Выбери меня", а обращение напрямую к разработчикам (их списки имеются и здесь и в интернете). Только предварительно лучше описать Вашу специфику, какие задачи, в какой последовательности и в какие сроки нужно решить. Сформулируйте свои требования к системе и Вам станет легче выбирать.

А разработчики Вам сами распишут про свой уникальный функционал и низкую стоимость.

При выборе системы постарайтесь оценить совокупные затраты, включая затраты на внедрение и дальнейшее сопровождение. Нужно ли проходить специальное обучение, нужно ли дополнительно брать в штат программистов, или можно обойтись специалистами, которые имеются? Что будет с пользовательскими настройками при обновлении версии? Насколько доступны поднастройки системы? Обеспечивает ли функционал работу в едином интерфейсе и в едином информационном пространстве? Насколько сложно администрирование системы? Насколько предлагаемое решение является комплексным и т.п.

Удачи.

Спасибо за советы! Я конечно ими воспользуюсь! По поводу требований к программе, они есть. Но к кому адресовать эти требования, пока было не понятно. Так как я ничего особо в этой области не знаю. Буду благодарна если еще подскажите где же найти этих самых разработчиков!?

Сергей84 spamВсе равно не поняла! Программа стоит 6тыс? Стоит! Нам говорят что установка входит в стоимость! Это что не вся программа? Я что часть должна купить за 6тыс и другую за 27 тыс? А зачем из Москвы спецы? У нас тут свои есть ! Можно мне на пальцах разложить, чтобы понятно было за что же необходимо платить?
1С бывает 2-х видов так называем фаловый и скульный
файловый - это все данные хранятся либо в DBF (для 7.7) либо в файле хитрого формата (8.0), так вот если у вас 10 пользователей и размер БД > 2 гигов, то для 7.7 надо переходить на скульный вариант, 8.0 получше в этом плане, но со всеравно вам понадобиться MSSQL может сразу, может через месяц, может через год (зависит от оборота документов и кол-ва пользователей), если 8.1, то либо PostgreSQL либо MSSQL
так вот MSSQL есть бесплатный для 2000 это MSDE (название для 2005 не вспомню), но на них есть ограничения для 2000 - это база не может быть больше 2 гигабайт, для 2005 вроде увеличли до 4-х этот показатель
более мощные версии уже платные, самая дорогая 27 тыс $ стоит (я вам привел от минимума до максимума - никто не мешает вам выбрать среднее)
про спецов московских - это опять же пример, я не телепат и не знаю где вы находитесь и сколько стоит вызвать у вас спеца, в этом случае вы обладаете более полной инфой
для 8.0 есть еще ключик, чтобы MSSQL понимала стоит 1200 $ - так что сразу узнавайте
за 6 тыс вам могут поставить файловый вариант или на MSDE том же самом, только если нагрузки система не выдержит и через месяц встанет - крайней окажитесь вы


М-да! Тяжелова то если ты не программист и понятия не имеешь что такое БД, MSSQL и т.д. Знаете, это как если бы я с Вами на китайском разговаривала. Мне попроще можно объяснить? Очень хочется понять! Я покупаю допустим 1С8 УПП. Она стоит около 4тыс+сетевая 1200, вообщем около 6тыс. Это на 10 пользователей? Да? А если их будет больше то надо еще дополнительно что то докупать?

!!! spamМ-да! Тяжелова то...Девушка! А кто Вы? Почему у Вас возникли подобные вопросы? И кто же тот злодей, который взвалил сию тяжелую ношу на Ваши хрупкие плечи?!!

Вопросы возникли потому как хочется улучшить работу. И я в этом заинтересованна. А кому то доверять такое дело .... Особенно тем кому наплевать сколько будет потрачено денег, сил , времени.... Думаю не стоит. Да и не с такими вещами разбирались! И возможно с этим разобраться помогут специалисты на этом форуме!

Сергей84 spamМ-да! Тяжелова то если ты не программист и понятия не имеешь что такое БД, MSSQL и т.д. Знаете, это как если бы я с Вами на китайском разговаривала. Мне попроще можно объяснить? Очень хочется понять! Я покупаю допустим 1С8 УПП. Она стоит около 4тыс+сетевая 1200, вообщем около 6тыс. Это на 10 пользователей? Да? А если их будет больше то надо еще дополнительно что то докупать?
если вы купили лецензий на 10 пользователей, а хотите, чтоб работало 15, то надо будет докупить еще 5 лицензий на 1С - это около 150 за штуку, но когда покупаешь комплект из 5-ти дешевле будет
6 тыс - это ТОЛЬКО 1С и ее лицензии для ФАЛОВОЙ 1С

но если ваша БД превысит пределы ФАЛОВОЙ 1С (предел всегда индивидуален и складывается из кол-во пользователей + размер базы данных), то вам потребуется переходить на СЕРВЕРНУЮ 1С версию, а для этого нужен MSSQL

когда переходить на MSSQL лучше всего знать вам и вашим специалистам, это может быть как один день так и один год

Уже более понятно становится. Спасибо за терпение!

Сисой spam
М-да! Тяжелова то если ты не программист и понятия не имеешь что такое БД, MSSQL и т.д. Знаете, это как если бы я с Вами на китайском разговаривала. Мне попроще можно объяснить? Очень хочется понять! Я покупаю допустим 1С8 УПП. Она стоит около 4тыс+сетевая 1200, вообщем около 6тыс. Это на 10 пользователей? Да? А если их будет больше то надо еще дополнительно что то докупать?

Вам на http://v8.1c.ru/price/calc.htm
Сетевая (не SQL) обойдется Вам на 10 пользователей в 5400$
Если будет больше, будете докупать лицензии или сразу заложите небольшой резерв.
Масштабируемость и надежность базы данных "от 1С" очень низкая.
1С НЕ РЕКОМЕНДУЕТ работать с УПП в таком режиме. Хотя можно "растянуть" затраты: провести внедрение и опытную эксплуатацию на файловой версии, а потом прикупить остальное.

Если же будете покупать SQL-версию, то это:
а) более мощный сервер - минимум 4 Gb памяти, 2 процессора;
б) + 1200 за клиент-серверную лицензию;
в) услуги специалистов по настройке и администрированию сервера MS SQL(преимущественно разовые - однажды созданная база данных крутится без проблем).

По-любому планируйте апгрейд компьютеров: ниже PIV/512 Мб памяти УПП ПРАКТИЧЕСКИ НЕРАБОТОСПОСОБНО.

И вообще, бюджет внедрения УПП на таком количестве пользователей - минимум 30000$ (включая затраты на оборудование). Это еще при условии, что MS SQL Server ворованый....


Спасибо за ответ! Значит если у нас будет 15 раб.мест мне тоже необходим MS SOL Server? Иначе программа будет тормозить, да? Так Вы в итоге советуете внедрять ее или под вопросом?

DmitryOrlov spamУправленческий учет велся в бэсте. Пришли к тому что нужна нормальная программа для автоматизации предприятия.
Почему от БЭСТа отказываетесь? Знаете, что в БЭСТ-5 модуль "Производство" есть?
Знаем что что-то должны были выпустить! Во-первых не нравится поддержка Бэста. Когда надо, людей не дозовешься! Во-вторых мы переросли уже эту программу, как мне кажется. Для начального уровня она годится. Но когда тебе надо делать кучу разных операций, она приносит только головную боль.Это не сделать и это тоже, а чтобы вот это сделать потратишь неделю. И зачем это надо?!

1024
да причём тут 1ц. Человек понятия не имеет что такое АСУ а занимается
выбором решения


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

Вам смотрю я больше делать на работе нечего как ходить по топикам и заниматься не своим делом! Так просьба этот топик обходить стороной!

Сисой 1024
да причём тут 1ц. Человек понятия не имеет что такое АСУ а занимается
выбором решения


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

Пардон, ступил.
Согласен.
Ничего хорошего из такого "внедрения" не выйдет.

Хочу поправить, что на данный момент я собираю информацию и заниматься выбором в итоге буду не одна я. И думаю найду специалистов которые помогут в этом разобраться. А мнения специалистов на этом форуме мне помогут. И большая просьба к остальным недовольным, не надо лезть сюда и высказывать свое недовольство! Занимайтесь своей работай!

Guest_guest spamПодвожу пока такие итоги:

1. 1С
2. КомТех
3. АПЕК
4. БАС
5. Парус
6. Бухта
7. RS-Balance 3

Это то что предложено как я поняла на данный момент!

Ну, за один-то день это далеко не все, что можно обсудить
в общем, вот здесь разработка под заказ, есть и производство, торговля, склад, финансы и все это удовольствие на MS SQL

Спасибо за инфо! Добавляем в список АвтоКод !