powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
30 сообщений из 30, показаны все 2 страниц
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34206755
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В обсчем смыл таков:
Все родилось от настойчивого требования бухгалтерии в приходных документах иметь
суммы с НДС и без него, строго как в бумажных накладных приходящих от поставщиков.
У поставщиков естественно расчет идет справа налево, т.е от цены с НДС, естественно в данном случае 2+2 не равняется 2 а бог знает скольки.
Склад всю эту тегомотину списывает, однако при полном списании происходит зависание маленьких денежных "хвостиков" в виде 0,01 ну т.д. копеек, т.е. списывается не 0 в 0 по суммам.

Теперь треба эти хвосты списывать каким либо образом.
Моя идея такова:
1) если идет списание последних единиц из партии, подсаживать суммы с остатка по этой партии, однако мне кажется это не совсем удачным, кто что подскажет?
2) отдельной операцией вводить эти хвосты с -/+ знаком и 0 количествами раз в месяц
Мнение склада: пусть висят, а бухгалтерия что хочет то и делает

P.S. требование бухгалтерии делать все через "Ж...У" ликвидировать невозможно
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34206957
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А сумма без НДС, сколько знаков после запятой? Я использую пять и проблем подобных нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207137
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. желательно иметь разрядность вычислений больше чем 2знака. Хотя бы 5.
2. Вешать "хвостики" на последнюю операцию - нормальный ход. Главное корректно сделать.
3. Можно придумать спецдокумент, производящий коррекцию копеек.
4. Идеально решить проблему вряд-ли удастся, т.к. всегда есть округление в районе 0,5. А посему 0,5+0,5<>1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207163
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolА сумма без НДС, сколько знаков после запятой? Я использую пять и проблем подобных нет.
Там не в запятых дело, в накладной поставщика расхождение между ценой без НДС и суммой без НДС видно невооруженным взглядом, вот в чем вича
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207175
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolА сумма без НДС, сколько знаков после запятой? Я использую пять и проблем подобных нет.
Да еще и склад молодцы, вешают все на одну позицию.... чтоб тока шло по документам....
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207187
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV1. желательно иметь разрядность вычислений больше чем 2знака. Хотя бы 5.
2. Вешать "хвостики" на последнюю операцию - нормальный ход. Главное корректно сделать.
3. Можно придумать спецдокумент, производящий коррекцию копеек.
4. Идеально решить проблему вряд-ли удастся, т.к. всегда есть округление в районе 0,5. А посему 0,5+0,5<>1.

4) главное чтобы списалось один в один, остальное меня не "Е..Ё" :-)
т.к. я гляжу по поведению народа, тока одному мне до этого дело, пока отчетность не начали сдавать, потом начнут летать ....

Ладно, спасибо за утешение :-)

Буду дальше думать как лучше сделать
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207210
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoX
т.к. я гляжу по поведению народа, тока одному мне до этого дело, пока отчетность не начали сдавать, потом начнут летать ....
забавно - по Вашему до 2006 года никто балансов не сводил :
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=193804&pg=1&hl=%ed%e4%f1?
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207263
Гостьь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пошлите бух на 3 бук со своими требования. Они вообще не как не относятся к требованиям бизнеса. Пусть сидят и учитываю. Да и не мешают работать. А то всегда из-за них проблемы возникают
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207283
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shuhard XenoX
т.к. я гляжу по поведению народа, тока одному мне до этого дело, пока отчетность не начали сдавать, потом начнут летать ....
забавно - по Вашему до 2006 года никто балансов не сводил :
http://]sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=193804&pg=1&hl=%ed%e4%f1
Суть вообщета не в расчете суммы с НДС и без НДС, суть в том, что ее вводят как хотят и как это списывать теперь все.

Про вопрос обсуждаемый в ссылке вашей вкурсе, как решать это знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34207286
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГостььПошлите бух на 3 бук со своими требования. Они вообще не как не относятся к требованиям бизнеса. Пусть сидят и учитываю. Да и не мешают работать. А то всегда из-за них проблемы возникают
Директорв не пошлешь, ибо он сказал, дескать как бухгадтерия решит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34218728
severn_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Во-первых, не используйте вещественных чисел.
Нужны типы Numeric(18.n) (n- 2 или более, скажем, 5 цифр после запятой)
Есть еще типы Money или Currency
Т.е число представляется целым типом, но последние 2 (5, .. - n, короче ) цифр считаются
десятичными.
Соответственно, и округление будет идти не до бесконечности.
Кстати, очень полезно использовать округление методом банкира -
когда 0.5 округляется в сторону ближайшего ЦЕЛОГО числа.
(В Yaffil, вроде, тип __Money именно так округляется)
Это общие рекомендации по хранению сумм и количеств в учетной системе.

Во-вторых, при этом проблема может и сама исчезнуть.
Если нет - используем предложенный вами подход, со списание минимального остатка

В-третьих, определитесь - с какой суммы начинаем считать.
Либо с суммы без НДС - тогда НДС= Сум*0.18, а сумма с НДС - СумНДС = Сум+НДС
И никак иначе, никаких нафиг умножений, СумНДС <> Сум*(1+0.18) в общем случае.
Либо - наоборот, но умножать нужно только одну и ту жу сумму, а оставшуюся получать вычитанием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34218834
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тока поосторожнее с советами про "Money или Currency" и банковское округление.
Ни 1, 2, 3 использовать не советую. Много нехороших нюансов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34219623
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoXт.к. я гляжу по поведению народа, тока одному мне до этого дело
Все очень просто. На складе вообще нечего НДС-у делать. Приходуйте на картотеку без НДС-а, соответственно, и расходуйте без него. Ставка НДС может быть клинически различной в зависимости от различных контрагентов, так что это единственно разумный при своей простоте вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34220100
abba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoX
4) главное чтобы списалось один в один...


А так не подойдет?

[Сумма списания] = ( [Количество списания] / [Количество остаток] ) * [Сумма остаток]
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34220353
Херрес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Надо поступать как сделано в 1С - хранить и сумму без НДС и сумму НДС и сумму с НДС.
При вводе пересчитывать одно в другое, давая пользователю возможность выбора
Точности достаточно 2 знака после запятой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34222223
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХерресНадо поступать как сделано в 1С - хранить и сумму без НДС и сумму НДС и сумму с НДС.
При вводе пересчитывать одно в другое, давая пользователю возможность выбора
Точности достаточно 2 знака после запятой.Раньше считал, что это излишество, но со временем понял, что такая избыточность оправдана. Хотя с "суммой НДС" слегка несогласен. Она однозначно получается из 1 и 3.
В результате способ вычисления и округления может быть произвольный для каждой строки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34224337
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
severn_Во-первых, не используйте вещественных чисел.
Нужны типы Numeric(18.n) (n- 2 или более, скажем, 5 цифр после запятой)
Есть еще типы Money или Currency
Т.е число представляется целым типом, но последние 2 (5, .. - n, короче ) цифр считаются
десятичными.
Соответственно, и округление будет идти не до бесконечности.
Кстати, очень полезно использовать округление методом банкира -
когда 0.5 округляется в сторону ближайшего ЦЕЛОГО числа.
(В Yaffil, вроде, тип __Money именно так округляется)
Это общие рекомендации по хранению сумм и количеств в учетной системе.


Количества товаров NUMERIC(15,3)
Деньги NUMERIC(15,2)
Округление и так используется банковское, тут проблема не в этом, есть радикальный способ привести суммы документа в полное соответсвие с бумажным носителем, он реализован в другой моей системе, однако тут он не прокатит, т.к. глубокоуважаемая бухгалтерия требут(!) полного соответсвия с бумажным носителем, тут ничего не попишешь.

Мой вариант с отрубанием хвостов оказался самым ликвидным в данной ситуации, уже неделю работает нареканий нет.

Сергей Васкецов
Все очень просто. На складе вообще нечего НДС-у делать. Приходуйте на картотеку без НДС-а, соответственно, и расходуйте без него. Ставка НДС может быть клинически различной в зависимости от различных контрагентов, так что это единственно разумный при своей простоте вариант.

Полностью согласен, однако руководство желает иметь полный перечень затрат, включая НДС, ибо в любом случае мы его уплатили и в расходы он входит, бухгалтерия же напротив хочет видеть все без НДС для удобства сверки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34224666
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoXВ обсчем смыл таков:
SKIP


Задача с округлением не может быть решена математически.

Варианты решения
1) Хранить 5 знаков - НЕ ПОДХОДИТ.
Хранить 5 знаков можно, но в накладной(СФ) в цене нужно указывать 2 знака. Я специально консультировался в Налоговой. Мне объяснили, что официальная валюта рубль, ее дробная часть копейка которая составляет 1/100 рубля. Любые суммы меньше копейки не являются национальной валютой. Таким образом, если вы будете хранить сумму в 5 знаков и округлять сумму и цену отдельно у вас Цена * количество <> сумма.

2) Делать цену без НДС кратной 6 тогда цена с НДС не будет дробной.

3) Проконсультироваться в налоговой.
В России: сумма НДС считается по строке СФ и в итогах выводится сумма НДС по всем строкам. Требования, что общая сумма без НДС *%20 должна равнятся общей сумме с НДС нет.

В Украине: Сумма с НДС считается по всему документу. Требования что сумма НДС по строкам должна быть равна НДС по документу нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34224752
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoXоднако руководство желает иметь полный перечень затрат, включая НДС, ибо в любом случае мы его уплатили и в расходы он входит, бухгалтерия же напротив хочет видеть все без НДС для удобства сверки.
В сей простоте надо идти еще дальше. На складе вообще можно без сумм все сделать, только количественный учет. То есть, приходные и прочие накладные, заказы, счета и прочая - суть различные документы. Они могут буть связаны некой взаимосвязью, но по своей сути живут практически независимо друг от друга. В этом случае схема, когда на складе только количество, а денег в документах движения по складу нет вообще, реализуема (хоть и сложнее, чем схема, когда на складе лежат суммы) и, как показала практика, чем сложнее оперативный учет, тем больше плюсов в такой схеме. Однако, опять же, практически нереально перейти с "денежного" склада на "безденежный", то есть, надо изначально это продумывать, а не потом "докручивать".

ФлеймерСумма с НДС считается по всему документу
На украине только одна ставка НДС? Или запрет в документах указывать позиции с разной ставкой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34224808
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов
На украине только одна ставка НДС?
Три 20% , 0 и Без НДС.


Сергей Васкецов
Или запрет в документах указывать позиции с разной ставкой?
Когда я задал этот вопрос в налоговой. Мне ответили именно так: "Сделайте разными документами". В общем как всегда. Сначала приняли закон потом думают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34224853
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Флеймер от НалоговойСделайте разными документами
То есть, если это сч-ф от поставщика, не принимать и просить перевыставить?
:LOL:. Какое счастье, теперь я понял, где Буратино зарыл свои деньги. На Украине. Хотя, и в России достаточно таких "ляпов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34225065
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов XenoXоднако руководство желает иметь полный перечень затрат, включая НДС, ибо в любом случае мы его уплатили и в расходы он входит, бухгалтерия же напротив хочет видеть все без НДС для удобства сверки.
В сей простоте надо идти еще дальше. На складе вообще можно без сумм все сделать, только количественный учет. То есть, приходные и прочие накладные, заказы, счета и прочая - суть различные документы. Они могут буть связаны некой взаимосвязью, но по своей сути живут практически независимо друг от друга. В этом случае схема, когда на складе только количество, а денег в документах движения по складу нет вообще, реализуема (хоть и сложнее, чем схема, когда на складе лежат суммы) и, как показала практика, чем сложнее оперативный учет, тем больше плюсов в такой схеме. Однако, опять же, практически нереально перейти с "денежного" склада на "безденежный", то есть, надо изначально это продумывать, а не потом "докручивать".

ФлеймерСумма с НДС считается по всему документу
На украине только одна ставка НДС? Или запрет в документах указывать позиции с разной ставкой?

Изначальная задумка была без денег, ибо ситуация такова: есть автопарк(транспортная компания), есть склад, который выдает запчасти только для нужд автопарка, т.е. ни каких движух на сторону, продаж, ТОРГ12, счетов-фактур ничего этого нет, однако бухи встали раком и пришлось вводить денежный учет. Все пакости выросли от них... от бухов
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226067
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoX Все пакости выросли от них... от бухов

Значит надо заставить их написать (под подпись) ТЗ.
ТЗ должно быть абсолютно математически и экономически грамотно.
Пока нет ТЗ - нах
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226118
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Флеймер В Украине: Сумма с НДС считается по всему документу. Требования что сумма НДС по строкам должна быть равна НДС по документу нет.
Откуда такая информация? Подскажите ссылку на документ или описание с сылкой на нормативные акты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226123
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По теме.
1) Хранить везде 2 цены/суммы.
2) Вы списуеете товар по сумме или по количеству? Нормальное списание по количеству, тогда откуда у вас зависшие копейки? У вас какая система используется?
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226648
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Флеймер XenoX Все пакости выросли от них... от бухов

Значит надо заставить их написать (под подпись) ТЗ.
ТЗ должно быть абсолютно математически и экономически грамотно.
Пока нет ТЗ - нах

Против высшего руководства не прпрешь
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226653
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин КПо теме.
1) Хранить везде 2 цены/суммы.
2) Вы списуеете товар по сумме или по количеству? Нормальное списание по количеству, тогда откуда у вас зависшие копейки? У вас какая система используется?

1) Излишне, в итоге запутаются все окончательно
2) Изначально все по количеству работало, но из за требования бухов с ихними "явлениями Христа народу" пришлось списывать и по сумме, тут хвосты и полезли
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226750
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторно из за требования бухов с ихними "явлениями Христа народу" пришлось списывать и по сумме

А как же без денег списывать? Подсчет денег и есть суть бухучета. Им без этого никак.

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34226869
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calm авторно из за требования бухов с ихними "явлениями Христа народу" пришлось списывать и по сумме

А как же без денег списывать? Подсчет денег и есть суть бухучета. Им без этого никак.

С уважением.

Мы сейчас не о сути бух.учета ведем речь, пытаемся понять, как всетаки наиболее правильно реализовать схему списания "хвостов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
    #34227852
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XenoX Флеймер XenoX Все пакости выросли от них... от бухов

Значит надо заставить их написать (под подпись) ТЗ.
ТЗ должно быть абсолютно математически и экономически грамотно.
Пока нет ТЗ - нах

Против высшего руководства не прпрешь

А ты дурачком прикинься. Мол я только двумя руками за... Но как...?
...
Рейтинг: 0 / 0
30 сообщений из 30, показаны все 2 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Списание ТМЦ, надо раскурить задачу.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]