Вот есть учет продаж:

товар приходит на склад по приходной цене, лежит там некоторое время.
Потом делают счет на продажу, потом в счет подбирают через некоторое время товары со склада (конкртные партии товара),
потом заказывают остальное и тоже подбирают по счету,
потом в определенную дату счет этот оплачивают.
Также заносят накладные расходы по счету.
Потом формируют по счету документы: счет-фактуру и накладную.
Возможно заносят еще накладные расходы по счету.
Потом когда все опреации по этой сделке введены, счет закрывают, помещают в архив.
Кроме того есть еще накладные расходы, которые не привязаны к этому счету (этой сделке) - зарплата, аренда и прочие.
Ну и таких счетов много.
Необходимо теперь посчитать общую прибыль предприятия за период.

Вроде как есть разные методы расчета прибыли, разные опорные даты (дата поступления денег, дата завершения сделки и пр.).
Как правильно посчитать чистую прибыль за период здесь? Или будет даже несколько разных расчетов прибыли, каждый из которых имеет право на жизнь.

Подскажите тут попроще на пальцах ;), или скажите ссылку, где можно почитать на эту тему.
Вроде как задача очень нетривиальная, и я не могу сразу сообразить, как считать однозначно, прозрачно, аргументированно и стандартно.


--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

W> Если какое-то представление о бухучете у Вас есть, то
W> почитайте просто налоговый кодекс, главу 25. Там описано все, что
W> учитывается при формировании прибыли.

Понятно. Но НК меня интересует мало. Мы по управленческому учету.
Как один из вариантов может быть, но меня больше остальные варианты волнуют.

--
С уважением
Кочмин Александр
Firebird Foundation associate member #257

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

W> Автор: WJ
W> И что? Это нужно понимать так, что в целях управленческого учета нет
W> необходимости учитывать прибыль с точностью до налогового? Может быть
W> Вам нужна не прибыль, а финансовый результат от каждой сделки?

финансовый результат каждой сделки у меня есть.
Меня теперь интересует прибыль по предприятию за период.
Почему я не хочу налоговый, потому что это только один из вариантов.
А меня интересует так сказать вся картина. Как в учебниках экономики видимо.
Чтоб и так и этак.

--
С уважением
Кочмин Александр
Firebird Foundation associate member #257

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

DG> Автор: Dried Gagarin
DG> Alexandr Kochmin
DG>
DG> финансовый результат каждой сделки у меня есть.
DG>
DG>
DG> Ну и в чем проблема тогда? разница фискального, бухгалтерского и
DG> управленческого учета именно в том и состоит: когда финансовый
DG> результат признается и как вычисляется (для управленческого учета имеет
DG> смысл временная стоимость денег). А если он есть, то в чем проблема?

вот именно. когда признается и как признается.


--
С уважением
Кочмин Александр
Firebird Foundation associate member #257

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

в> например, относительно МСФО это
в> *** Расходы / Expenses F 70(b)
в> Уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода, происходящее
в> в форме выбытия или истощения активов или увеличения обязательств,
в> которое приводит к уменьшению капитала, не связанному с выплатами
в> собственника.
в> *** Затраты на приобретние / Cost of acquisition (IAS 22, p. 21)
в> Сумма выплаченных денежных средств или их эквивалентов, или справедливой
в> стоимости, на дату приобретения, другого встречного предоставления при
в> приобретении, отданного компанией-покупателем в обмен на контроль над
в> чистыми активами другой компании, плюс любые затраты, прямо относящиеся
в> к приобретению
в> *** Издержки по сделке (финансовые инструменты) /
в> Transaction cost (financial instruments) (IAS 39, p.10)
в> Дополнительные издержки, непосредственно связанные с приобретением или
в> выбытием финансового актива или обязательства.


вот вот. Примерно так но продробнее и с примерами.
И попроще. :)


--
С уважением
Кочмин Александр
Firebird Foundation associate member #257

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

M> Автор: ModelR
M> с управленческой точки зрения прежде всего важно кто за какие доходы и
M> расходы отвечает. например начальнику цеха не интересна прибыль
M> предприятия ибо он никак не влияет на зарплату общезаводских управленцев
M> и на минимизацию налогов.

здесь имеется в виду самый глобальный уровень. Прибыль всего предприятия например за месяц.

--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

DG> А в чем, собственно, состоит задача? Как правильно было сказано
DG> универсальных рецептов не будет. Для разных целей подход разный. Для
DG> управленческих целей можно использовать релевантные затраты и
DG> релевантный доход.

опять непонятные слова.
Как я писал нужна цифра, общая прибыль за месяц например. От всего предприятия.

--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

DG> Потому что величина прибыли будет зависеть от целей расчета, тебе же
DG> уже десять раз сказали. Для целей управления бухгалтерская прибыль не
DG> имеет смысла. То есть вообще никакого. Цель расчета в студию!

Тут какое-то непонимание.
Тогда спрошу, а какие цели бывают?

Меня интересует наверное прибыль для акционеров, или что-то такое.


--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

СВ> Автор: Сергей Васкецов
СВ> Alexandr Kochmin
СВ> Меня интересует наверное прибыль для акционеров, или что-то такое.
СВ>
СВ> Ну и возьмите просто тогда отчет о прибылях и убытках.

если несложно, можно ли ссылку на расчет его.


--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

СВ> Если Ваша организация
СВ> работает уже довольно долго, то он (этот отчет) наверняка как-то
СВ> строится (причем, в отличие от расчета налогооблагаемой базы по налогу
СВ> на прибыль, куда Вас хотели увести, здесь все намного проще).

фактически акциореров нет, поэтому и отчета нет такого.
Вот и надо сделать как раз такой отчет, раз он проще налогового темболее.


--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

DG> Да, прибыль для акционеров - это отчет о прибылях и убытках.
DG> Формировать можно по МСФО, по РСБУ, US/UK GAAP... проблема здесь в том,
DG> что в России принята система двойной записи (дебет/кредит), т.е. если
DG> просто собрать суммы в каких-то регистрах - не поймут. Надо вводить
DG> план счетов, учетную политику и т.д. и т.п.

хм. ну я как-ниудь посчитаю наверное, главное знать что считать и как ;)

--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

УсL> Примерно вот так .

ага. Во. Круто.


--
С уважением
Кочмин Александр
Firebird Foundation associate member #257

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

W> Как проще разобраться в рассчетом прибыли:
W> Возьмите книгу типа "План счетов бухгалтерского учета с комментариями",
W> посмотрите, как формируется счет 90, с какими счетами корреспондируется,
W> и затем за эту ниточку тяните. Думаю, что Вы разберетесь. Ну и спросите,
W> если что.

Да, вот все проясняется. Спасибо.


--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3