powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость автоматизации рабочего места
85 сообщений из 85, показаны все 4 страниц
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34328777
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В топике Внедрение 1С на завод я говорю, что стоимость более 4 тысяч долларов за внедрение 1С УПП является дорогим решением. На что gybson обвиняет меня в некомпетентности.
gybson
Стоимость одного рабочего места 4,3 килобакса это под стать дорогим западным решением, если не дороже.


Что значит "если не дороже"? Это значит, что Вы не знаете точно предмет. Так какого же вообще беретесь судить?
Посмотрим как обстоят дела на самом деле.

В данном форуме в топике Чего-то я по настоящему разозлился!!!!!!! GGe утверждает, что:
Офицально 3000 евро за место. Это с внедрением.
Можно купить просто лицензии, 1600 евро. И заказать разработчика, платить за час работы. Есть еще способы удешевить, но это тема не для этого форума!
В переводе на килобаксы E3000*1,3 = $3900

Вот что утверждается на сайте компании Работа на результат Сайт

Клиенты компании Работа на результат! могут рассчитывать, что стоимость внедрения не превышает 200% от стоимости лицензий (модули + пользователи). Компания Работа на результат! считает, что можно выполнить качественное внедрение и добиться поставленных целей таким образом, чтобы стоимость внедрения составляла около 100% от стоимости лицензий.
Значит при стоимости лицензий на Nav за 1 р.м. E1200 – 1900 = 1500 - 2470.
Обещают скидку за объем, думаю больше 10 % вряд-ли дадут, значит стоимость лицензий 1400 - 2250.
Верим на слово и получаем стоимость автоматизации рабочего места 2800-4500.

Axapta подороже будет.
Прайс-лист получить не удалось, но цена указана в вилке E1600 – 2500 и есть ссылка на вилку по количеству закупаемых пользователей 26-50. Что там, тщательно скрывается, но учитывая жлобство MS могу предположить что скидка также вряд ли будет больше 10%.
Значит стоимость рабочего места в пересчете на более привычную валюту может составить 1870 - 2925.
Пользуясь выше указанной формулой как стоимость лицензий*2 стоимость автоматизации рабочего места на Ax может составить 3740 - 5850 за р.м.
Это что касается стоимости.

Второй момент, что формула, когда стоимость проекта приблизительно рассчитывается как соотношение работ к стоимости лицензий, используется у внедренцев. Так что кому бугага, а кто делом занимается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34328957
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сразу оговоримся, чтобы не превратить всё в обычную перепалку давайте говорить о внедрении именно на SMB завод. Оставим в покое мелкие подвальчики с 5раб.местами.

То для SMB предприятия не обходим к стоимости ещё прикрутить такие особенности. Сейчас уже реально назрели предпосылки того, что внедрение просто бухгалтерии на предприятии этого мало, т.к. если хочешь успешного бизнеса уже надо ставить такие решения как CRM, Автотранспорт, Логистику и т.п.
На нашем примере
1) для работы 1с надо поменять 50компов(50*800=40000), а Аксапта 20 компов(20*800=16000). Разница в пользу Аксапта 30*800=24000баков
2)для установки бухгалтерии, Автотраспорта, CRM и т.п. нам предлагают разнести всё на разные сервера, что удорожает покупку серверов с 33000 для Аксапта до 70000 для 1С. Опять выигрыш Аксапта 37000баков.
3)Для аксапта нужно 2-а сервера, для 1с уже 4сервера. Соотвественно кол-во лицензий вырастает 2*1000=2000баков + 1000баков SQL для Аксапта. И 4*1000+ 2*1000=6000 для 1С. Итого пусть будет грубо выигрыш в 3000. Считаю грубо. Это ещё без CAL. Т.к. лень искать точную стоимость, главное порядок цен. Экспериментировать с постгри и т.п. не будем т.к. надо брать от тестированные версии ПО. Предприятию работающему по схеме 24*7 становится объектом экспериментов как то накладно.
4)для 1с внедренцы советуют переносить прошлые года(периоды) на другие сервера, чтобы не перегружать сервера данными, а то видите ли падает производительность. Это ещё не кислая сумма. Пока не считаю, т.к. будем считать что ситуация пока не назрела.

Если не по финансам то ещё бы добавил
Основным минусом считаю что Автотранспорт, CRM, бухгалтерия и т.д. будет крутится в в разных БД, а то и на физически разных серверах. Получаем лоскутную автоматизацию, т.е. то от чего хотим отказаться. Это осложняет задачу построения на предприятии единого информационного пространства. В Аксапта уже используется SharePoint, что облегчает задачу по формированию ЕИП. http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=393824
У нас территориально распределённые производства. Заниматься репликацией и т.п. в 1С как то даже желание не вызывает. Аксапта лучше подходит для такой ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34328963
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да вы и не посчитаете, потому что лицензия на 1С стоит ~100-150$. Компьютер стоит 600$ вместе в виндой. Остальное - внедрение, которое может стоить от скольки угодно и до скольки угодно. Потому заводить разговор отвлеченно от реально выставленных счетов - некорректно.

Где взяли 4500$ за рабочее место, как посчитали. Может на такси внедренцы в подмосковье ездили.

Мы продали УТ на 36 рабочих мест (15 менеджеров и 21 продавец в 6 торговых точках). Внедрили все в рамках бесплатных часов, которых было 38, успев даже накопительные скидки сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329009
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonМы продали УТ на 36 рабочих мест (15 менеджеров и 21 продавец в 6 торговых точках).
36/6=6
Т.е. в одной точке 6раб. мест. Вообщем тогда я понимаю Вас когда вы говрите что у вас ни каких проблем. Сравните с нами...
У нас надо 70-80 юзеров и то это первый этап. А так до 100-120 полный релиз будет. Даже консалтеры признают, что при нашем объёме 1с может и не взлететь. Посему процесс был застопорен. И это не считая второго завода :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329037
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov gybsonМы продали УТ на 36 рабочих мест (15 менеджеров и 21 продавец в 6 торговых точках).
36/6=6
Т.е. в одной точке 6раб. мест. Вообщем тогда я понимаю Вас когда вы говрите что у вас ни каких проблем. Сравните с нами...
У нас надо 70-80 юзеров и то это первый этап. А так до 100-120 полный релиз будет. Даже консалтеры признают, что при нашем объёме 1с может и не взлететь. Посему процесс был застопорен. И это не считая второго завода :)

1. 1С дает купон на скидку при покупке сервера IBM
2. Два сервера вам хватит за глаза, если возьмете четерыхпроцессорный DELL под sql , то щастя будет немерянно. Под сервер предприятия пойдет и двухядерка с кучей памяти (4г).
3. Стоимость внедрения будет сильно зависеть от персонала завода.

С меня движок Source требует 2Г памяти и 512 памяти на видюхе, а вы для завода жметесь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329052
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я знаю, что SBO можно спокойно скидку получить 20% на лицензии, и побольше на внедрение. Но если хотите что то автоматизировать, лучше, чтобы они вам показывали готовые решения. За бугром огромное кол. решений для самых разных областей бизнес деятельности, легко переводятся и адаптируются под нас.
Кстати SAP Best practic стоит с внедрением 7000 евр., а это тот же R3.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329106
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
Пользуясь выше указанной формулой как стоимость лицензий*2 стоимость автоматизации рабочего места на Ax может составить 3740 - 5850 за р.м.


Ага, формулу эту, скорее всего можно смело использовать при предварительной оценке стоимости лицензий. Только "3740 - 5850" при этом не получается. Только пользовательские лицензии (AM) 2600-2700 за штуку. 2700 + 2700*2 = 8100 уже. А, скорее всего, базового комплекта вам будет недостаточно, будете еще докупать функциональные лицензии.

Так что, если вам кто-то согласится внедрять за 5800 на р.м, то вам, наверное, "повезло". Мне, например, предлагали стоимость значительно выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329114
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson1. 1С дает купон на скидку при покупке сервера IBM
2. Два сервера вам хватит за глаза, если возьмете четерыхпроцессорный DELL под sql , то щастя будет немерянно. Под сервер предприятия пойдет и двухядерка с кучей памяти (4г).
3. Стоимость внедрения будет сильно зависеть от персонала завода.
С меня движок Source требует 2Г памяти и 512 памяти на видюхе, а вы для завода жметесь :)
1)МБС тоже даёт скидку 10%
2)Для УПП - да. А для CRM, SCM, Логистики и Автотраспорта и т.п.?
3)Вы имеете ввиду ИТспециалистов? Самим юзерам далеко параллельно начём работать :)
К тому же у нас в городе крупные компании не пользуются 1С и уходить с 1С можно только в маленькие конторки. Крупные компании у нас работают на Галактике, Скале, Навижн. Хочешь туда попасть учи соответственно.
Ни чего себе жмёмся! 40тыс на компы + 70тыс на серваки!
А это ещё стоит вопрос, как связывать наш второй завод. С галактикой это без проблем, западные системы бей данные через веб и тоже никаких проблем :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329119
wind007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GGeЗа бугром огромное кол. решений для самых разных областей бизнес деятельности, легко переводятся и адаптируются под нас.
Отличные познания "за бугром"... уж больно часто вы в ветках такие громкие слова пишете...
Докажите;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329127
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Без проблем уважаемый! Пожалуйста! https://websmp207.sap-ag.de/smb/sbo/resources
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329161
wind007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GGeБез проблем уважаемый! Пожалуйста! https://websmp207.sap-ag.de/smb/sbo/resources Error Message - Authorization Error

А что за ссылка на de вы же обещали легкую адаптацию перевода и специфики))
(Я и так знаю, что немцы все могут:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329203
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov gybson1. 1С дает купон на скидку при покупке сервера IBM
2. Два сервера вам хватит за глаза, если возьмете четерыхпроцессорный DELL под sql , то щастя будет немерянно. Под сервер предприятия пойдет и двухядерка с кучей памяти (4г).
3. Стоимость внедрения будет сильно зависеть от персонала завода.
С меня движок Source требует 2Г памяти и 512 памяти на видюхе, а вы для завода жметесь :)
1)МБС тоже даёт скидку 10%
2)Для УПП - да. А для CRM, SCM, Логистики и Автотраспорта и т.п.?
3)Вы имеете ввиду ИТспециалистов? Самим юзерам далеко параллельно начём работать :)
К тому же у нас в городе крупные компании не пользуются 1С и уходить с 1С можно только в маленькие конторки. Крупные компании у нас работают на Галактике, Скале, Навижн. Хочешь туда попасть учи соответственно.
Ни чего себе жмёмся! 40тыс на компы + 70тыс на серваки!
А это ещё стоит вопрос, как связывать наш второй завод. С галактикой это без проблем, западные системы бей данные через веб и тоже никаких проблем :).

CRM уже есть в упп, логистика стоит 150 т.р. за 10 раб мест (уже входит лицензия на платформу), интегрируется в УПП или работает отдельно. Автотранспорт - тут надо уточнять, есть автотранспорт в плане "маршрутный лист", а есть автотранспорт в смысле "автопарк". По опыту крупных организаций, есть у нас тут один из крупнейших производителей металлопроката алюминиевого - продажи организуются от лица другой специально созданной фирмы, которую вообще купили американцы и сами автоматизировали :D :D :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329260
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonCRM уже есть в упп, логистика стоит 150 т.р. за 10 раб мест
тот кусок в УПП нам неподходит. надо дорабатывать. Это нас не устраивает.
Про цены я в курсе. И про 30% переработку тоже :)
Вот это как раз и не устраивает в 1С
Сабж всё же о другом, о том что в реальности для среднего предприятие внедрение 1С оказывается далеко не дешёвым :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329354
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wind007 GGeБез проблем уважаемый! Пожалуйста! https://websmp207.sap-ag.de/smb/sbo/resources Error Message - Authorization Error

А что за ссылка на de вы же обещали легкую адаптацию перевода и специфики))
(Я и так знаю, что немцы все могут:)

Я ничего не обещал! И не могу обещать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329423
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для компании в которой я писал конфу с нуля, она обошлась примерно в 1,5 млн. только на зп разработчикам, насколько я помню :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329688
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonДля компании в которой я писал конфу с нуля, она обошлась примерно в 1,5 млн. только на зп разработчикам, насколько я помню :)
Консультационные услуги, Сумма
в т.ч. 57040

Этап Анализ 11440
Этап Дизайн 10960
Этап Разработка и тестирование 23840
Этап Развертывание 2880
Этап Опытно-промышленная эксплуатация 7920
57040евро это 1.9млн рублей это внедрение Аксапта с доработками
Так чем же дешевле 1С если 1.5млн, а аксапта 1.9млн?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329811
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наша компания внедряла проект на пищевое производство где была такая конфигурация - БЭСТ-5 это бухгалтерский и налоговый учет, Производство на ISCRA Framework, между ними сделана интеграция.
Производство было разработано с нуля примерно за 3 месяца. Весь проект 5. 15 лицензий на БЭСТе + 30 на Искре.
Но места пересекаются, поэтому за максимум посчитаем 30 р.м
Стоимость проекта составила 35 килобаксов. Лицензия на SQL сервер у них была (1с-ники продали), ну прибавьте еще 10-ку. Железо не меняли.
Итого проект заказчику обошелся в 45к.
Как вы знаете, пищевое производство не самое простое, сложнее наверное только строительство.
Автоматизация рабочего места обошлась заказчику около 1200 за место. Если брать с SQL сервером, то 1500 долларов. Причем мы еще прибыль умудрились получить.
С УТ должно быть все проще, нет в торговле чего-то особенного, там особо нечего автоматизировать, если только рюшечки. Поэтому нечего гордится низкой стоимостью внедрения УТ, расскажите лучше во сколько заказчику обойдется внедрение УПП.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329896
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovКак вы знаете, пищевое производство не самое простое, сложнее наверное только строительство.
Да ну? Непрерывное: Фармацевптика, химическое производство, нефтянка.
Дискретное: Производство с большим уровнем вложенности спецификаций, машиностроение, авиастроение.
DmitryOrlov
Стоимость проекта составила 35 килобаксов. Лицензия на SQL сервер у них была (1с-ники продали), ну прибавьте еще 10-ку. Железо не меняли. Итого проект заказчику обошелся в 45к.
Автоматизация рабочего места обошлась заказчику около 1200 за место. Если брать с SQL сервером, то 1500 долларов. Причем мы еще прибыль умудрились получить.
Мда. Дмитрий, я не любитель "подколов", и не буду спрашивать Вас, хватило ли данной прибыли на тарелку супа, но, имхо, автоматизация предприятий должна иметь несколько другой масштаб.

Берите пример со "Связьинвеста" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329961
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George NordicМда. Дмитрий, я не любитель "подколов", и не буду спрашивать Вас, хватило ли данной прибыли на тарелку супа, но, имхо, автоматизация предприятий должна иметь несколько другой масштаб.

Берите пример со "Связьинвеста" :)
Георгий, я любитель подколок.. Подколю.. В примере с Искрой подобные проекты делаются за 1 Ч/М (именно такая продолжительность проекта и такая занятость трудовых ресурсов), т.е. на тарелку супа хватает одному человеку в месяц Пересчитайте стоимость других проектов продолжительностью годы и сравните...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34329992
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic DmitryOrlovКак вы знаете, пищевое производство не самое простое, сложнее наверное только строительство.
Да ну? Непрерывное: Фармацевптика, химическое производство, нефтянка.
Дискретное: Производство с большим уровнем вложенности спецификаций, машиностроение, авиастроение.

Не буду спорить, вероятно вы правы. Говорю то что знаю, то чего не знаю, стараюсь не говорить Авиастроение не автоматизировал, хотя вот партнеры делали корпорацию МиГ на БЭСТ-Про, но там не удалось поучаствовать.

George Nordic
автоматизация предприятий должна иметь несколько другой масштаб.

Берите пример со "Связьинвеста" :)
"Связинвестов" на всех не хватит. Автоматизируем что под руку попадается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34330018
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov"Связинвестов" на всех не хватит. Автоматизируем что под руку попадается. Мда. Тут Вы правы :(
Я, конечно, не берусь утверждать точно, но есть взять э-э-э "прибыль" от СИ, то хватило бы на тарелку супа каждому голодающему жители Земли. а и не только :)

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34330036
paul310
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хитрый какой-то получается подсчет TCO... Лицензии, внедрялово и железки. А косты на сопровождение? А штат у заказчика, как прямо связанный с обслуживанием системы, так и необходимый для того, чтобы делать ручками то, что не автоматизировано? А риски?

Как-то раз была задачка оценить TCO честно (в проекте по выбору системы автоматизации и вендора в банковской сфере). Получилось весьма грубо. По ряду факторов в модельке приходилось давать абсолютно субъективные оценки. Такая оценка, наверное, лучше, чем никакой вовсе. Но всерьез обсуждать TCO для абстрактного завода - дело неблагодарное, ИМХО.

Ну и дискуссия у нас как всегда свелась к тому, хорошо 1С/Axapta или плохо. Я, конечно, понимаю - пиар - вещь великая...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34330043
Тестеррр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GGeЯ знаю, что SBO можно спокойно скидку получить 20% на лицензии, и побольше на внедрение. Но если хотите что то автоматизировать, лучше, чтобы они вам показывали готовые решения. За бугром огромное кол. решений для самых разных областей бизнес деятельности, легко переводятся и адаптируются под нас.
Кстати SAP Best practic стоит с внедрением 7000 евр., а это тот же R3.

Скидки на лицензии в SBO доходят до 40%. А вот некоторые решения для него скажем производство(это add) стоят очень приличные деньги. правда они покрывают потребность и среднего бизнеса
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34330374
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paul3101)Лицензии, внедрялово и железки.
2)Но всерьез обсуждать TCO для абстрактного завода - дело неблагодарное, ИМХО.
3)Ну и дискуссия у нас как всегда свелась к тому, хорошо 1С/Axapta или плохо.
1)Лицензии, консалтинг, обучение, доработки, железо, софт всё включаем в подсчет
2)См профиль. Мы не абстрактный завод, а один из лидеров центрального региона :)
3)Нет дискуссия наборот как раз цивилизованная без обычного шапкозадательства
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34332056
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov gybsonДля компании в которой я писал конфу с нуля, она обошлась примерно в 1,5 млн. только на зп разработчикам, насколько я помню :)
Консультационные услуги, Сумма
в т.ч. 57040

Этап Анализ 11440
Этап Дизайн 10960
Этап Разработка и тестирование 23840
Этап Развертывание 2880
Этап Опытно-промышленная эксплуатация 7920
57040евро это 1.9млн рублей это внедрение Аксапта с доработками
Так чем же дешевле 1С если 1.5млн, а аксапта 1.9млн?

Такие проекты по стоимость вообще нельзя сравнивать. Их способны реализовать не так много команд и они между сабой не сталкиваются, потому что это сотрудники работающие на свои компании :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34332061
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
Производство было разработано с нуля примерно за 3 месяца


Ну тут мы вам с 1С не конкуренты, однозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34332146
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paul310Ну и дискуссия у нас как всегда свелась к тому, хорошо 1С/Axapta или плохо. Я, конечно, понимаю - пиар - вещь великая...
Вообще говоря, тут и про Iscra говорили. B про SAP BO...

Чтобы обсуждение снова не свелось к 1С/Axapta - расскажите о стоимости в других системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34332946
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тестеррр GGeЯ знаю, что SBO можно спокойно скидку получить 20% на лицензии, и побольше на внедрение. Но если хотите что то автоматизировать, лучше, чтобы они вам показывали готовые решения. За бугром огромное кол. решений для самых разных областей бизнес деятельности, легко переводятся и адаптируются под нас.
Кстати SAP Best practic стоит с внедрением 7000 евр., а это тот же R3.

Скидки на лицензии в SBO доходят до 40%. А вот некоторые решения для него скажем производство(это add) стоят очень приличные деньги. правда они покрывают потребность и среднего бизнеса

40% скидки за лицензии быть не могут! Сап партнерам дает максимум 40, если эти 40 партнер дает клиенту, значит он либо работает в убыток, либо ворует где то, а это не есть хорошо! Если клиент экономит перед партнером сапа и самим сапом, я не возражаю! Если партнер сапа, экономит с самим сапом, это в моем понимании не красиво!
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34333368
Aleksey Gorbunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy

....

Чтобы обсуждение снова не свелось к 1С/Axapta - расскажите о стоимости в других системах.



Считаю, что посчитать стоимость автоматизации рабочего места в отрыве от конкретного проекта не очень возможно...

Ну да ладно.

Вот здесь можно найти прайсы Галактики ERP и Прогресс

Как видно из прайса, стоимость функциональных (модульных и контурных) лицензий различна и вывести некую стоимость "абстрактного рабочего места" вряд ли возможно.

Для оценочных целей стоимость одного рабочего места Галактика ERP принимается за 1700-1800 УЕ (по 30 руб за УЕ).

При этом имеется решение "Галактика Прогресс" - разумное решение для предприятия с числом рабочих мест до 15.

Стоимость работ тоже слабо поддается оценке в отрыве от конкретного проекта, но примем ее за 150%-200% от стоимости рабочего места.

Итого получаем 1700 + 1,5*1700 = 4250 УЕ (по 30 руб. за УЕ).

При этом стоит отметить, что количество доработок (в силу богатого базового функционала системы) в ходе внедрения будет незначительно - что положительно сказывается на стоимости конечного решения и стабильности работы системы.

Требование к технике со стороны клиентской части разумны. Четырехпроцессорного сервера HP с запасом хватает на обслуживание 120 текущих подключений.

И еще! Этот расчет приблизительно верен для работ по внедрению решения на 50-100 рабочих мест. В дальнейшем, при увеличении кол-ва рабочих мест проведение дополнительных работ не требуется и стоимость этих мест выливается в стоимость функциональной лицензии (которая может стоить, например, 1000 УЕ). Следовательно, совокупная "стоимость автоматизации рабочего места" такого проекта будет падать с увеличением кол-ва лицензий :)

Кстати, в нашем проекте стоимость рабочего места (лицензии+ работы+ ТП) оказывается значительно! меньше, чем посчитанные выше 4250 УЕ. Но это скорее исключение, чем правило :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34334295
Тестеррр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GGe Тестеррр GGeЯ знаю, что SBO можно спокойно скидку получить 20% на лицензии, и побольше на внедрение. Но если хотите что то автоматизировать, лучше, чтобы они вам показывали готовые решения. За бугром огромное кол. решений для самых разных областей бизнес деятельности, легко переводятся и адаптируются под нас.
Кстати SAP Best practic стоит с внедрением 7000 евр., а это тот же R3.

Скидки на лицензии в SBO доходят до 40%. А вот некоторые решения для него скажем производство(это add) стоят очень приличные деньги. правда они покрывают потребность и среднего бизнеса

40% скидки за лицензии быть не могут! Сап партнерам дает максимум 40, если эти 40 партнер дает клиенту, значит он либо работает в убыток, либо ворует где то, а это не есть хорошо! Если клиент экономит перед партнером сапа и самим сапом, я не возражаю! Если партнер сапа, экономит с самим сапом, это в моем понимании не красиво!

Скидки есть есть. сейчас прайса нет а то бы скрин вставил. если хотите может по этому вопросу так поговорить в частном порядке
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34334504
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson DmitryOrlov
Производство было разработано с нуля примерно за 3 месяца


Ну тут мы вам с 1С не конкуренты, однозначно.
Здесь сарказм или похвала?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338102
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov gybson DmitryOrlov
Производство было разработано с нуля примерно за 3 месяца


Ну тут мы вам с 1С не конкуренты, однозначно.
Здесь сарказм или похвала?

Сарказм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338194
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
цирк.. gybson, Вы производственных систем с нуля много разработали, что с сарказмом рассуждаете? Судя по трудовой биографии нет. Может Вы правда значение слова "сарказм" не понимаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338195
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonНу тут мы вам с 1С не конкуренты, однозначно.
конечно... 1С с этого предприятия убрали, 2 года делали несчастную.. это gybson, сарказм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338211
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сделали за три месяца с нуля производство, да ради Бога. Сфера "курсовая работа" меня не интересует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338221
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonСделали за три месяца с нуля производство, да ради Бога. Сфера "курсовая работа" меня не интересует.
давно ли? и при чем здесь курсовая? Это юмор такой или способ отмазок? Дмитрий Орлов рассказал о промышленном предприятии, не обратили внимания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338327
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov
1) для работы 1с надо поменять 50компов(50*800=40000), а Аксапта 20 компов(20*800=16000). Разница в пользу Аксапта 30*800=24000баков
2)для установки бухгалтерии, Автотраспорта, CRM и т.п. нам предлагают разнести всё на разные сервера, что удорожает покупку серверов с 33000 для Аксапта до 70000 для 1С. Опять выигрыш Аксапта 37000баков.
3)Для аксапта нужно 2-а сервера, для 1с уже 4сервера. Соотвественно кол-во лицензий вырастает

Как я понял, в посте сравнивается стоимость внедрения 1С и Аксапты.
1)Возникли вопросы про железо. Откуда взялась цена в 800 долларов за апгрейд раб.станции? Чтобы летала УПП 300 долларов на системник за глаза хватит. Если комп куплен менее 4 лет назад, то весь апгрейд сведется к добавке планки памяти ценой 50 дол. Если это цена с монитором (все равно дико завышенная), что есть информация, что для работы УПП необходим 19" мультемидийный ЖК с временем отклика < 5ms? Или до 1С пользователи этих компов обходились вообще без монитора? То же с ценами на сервера. Для сервера приложений 1С не нужен RAID массив из 6 дисков с возможностью горячей замены!
2) Почему скромно умалчалась стоимость ПО вендора?
Для 100 пользователей в 1С УПП со всеми серверами приложений и доп. компонентами Вы уложитесь в 25000 $. Хотелось бы узнать стоимость total ПО Аксапты (со всеми скидками и бонусами для ЛПР).
3)Если говорить о ТСО тиражной системы, то надо еще учесть стоимость возможности получения обновлений от вендора. В 1С она составляет около 10 000руб в год на купленную конфигурацию, независимо от стоимости решения и количества лицензий. В МБС она составляет (поправьте если ошибаюсь) 15% от стоимости ПО в год. Тем более интересно увидеть цифру из п.2.
4)
velfimov
Так чем же дешевле 1С если 1.5млн, а аксапта 1.9млн?
По правилам арифметики 1.5 меньше 1.9, т.е. 1С дешевле аксапты, потому что 1.5<1.9.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338339
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемый Answer, по правилам арифметики, согласен - да, а вот по правилам внедренцев 1С, фиг поймешь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338374
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm gybsonСделали за три месяца с нуля производство, да ради Бога. Сфера "курсовая работа" меня не интересует.
давно ли? и при чем здесь курсовая? Это юмор такой или способ отмазок? Дмитрий Орлов рассказал о промышленном предприятии, не обратили внимания.

нельзя за три месяца сделать серьезный продукт, и все тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338401
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GGeУважаемый Answer, по правилам арифметики, согласен - да, а вот по правилам внедренцев 1С, фиг поймешь!
"Если разводят кроликов, значит это кому-то нужно." Автоматизация на базе 1С или на любой другой программе стоит ровно столько сколько за нее заплатили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338444
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson iscrafm gybsonСделали за три месяца с нуля производство, да ради Бога. Сфера "курсовая работа" меня не интересует.
давно ли? и при чем здесь курсовая? Это юмор такой или способ отмазок? Дмитрий Орлов рассказал о промышленном предприятии, не обратили внимания.

нельзя за три месяца сделать серьезный продукт, и все тут
поделились бы основой своих утверждений... А то выглядит как будто Вы одетому человеку утверждаете что он голый..
А я говорю, что можно..
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338525
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm gybson iscrafm gybsonСделали за три месяца с нуля производство, да ради Бога. Сфера "курсовая работа" меня не интересует.
давно ли? и при чем здесь курсовая? Это юмор такой или способ отмазок? Дмитрий Орлов рассказал о промышленном предприятии, не обратили внимания.

нельзя за три месяца сделать серьезный продукт, и все тут
поделились бы основой своих утверждений... А то выглядит как будто Вы одетому человеку утверждаете что он голый..
А я говорю, что можно..

Жизненный опыт. Допускаю, что у нас разные требования к продукту.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338554
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonЖизненный опыт. Допускаю, что у нас разные требования к продукту.
и какие же требования сложились у Вас к продуктам для промышленных предприятий? gybson, когда в 25 лет многозначительно говорят "жизненный опыт".... становится жутко интересно... может расскажете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34338557
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сорри gybson, конечно же 29 лет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34339879
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Answer1)Возникли вопросы про железо. Откуда взялась цена в 800 долларов за апгрейд раб.станции? Чтобы летала УПП 300 долларов на системник за глаза хватит.
2)То же с ценами на сервера. Для сервера приложений 1С не нужен RAID массив из 6 дисков с возможностью горячей замены!
3)1С дешевле аксапты, потому что 1.5<1.9.
1)Объясняю. Покупаем компьютеры Аквариус, туда входит системник, бюджетный монитор 17, лицензионная ХР Проф. Стоит это 800 баков. С офисом цена поднимается до 1000баков.
По поводу того, что 1с "летает" давайте вопрос даже обсуждать небудем :)
2)Обычные цены на сервера. Достаточно скромные сервачки дял наших объёмов. Ещё не включал сюда стриммеры, ИБП и т.п.
3,4)покупать за 1.5млн "Жигули" или за 1,9млн "Тойоту".
Полагаю разумнее чуть переплатить :)
Для бизнеса это не деньги.
AnswerАвтоматизация на базе 1С или на любой другой программе стоит ровно столько сколько за нее заплатили.
Или возможно руководство было "обмануто" маркетинговой "дешевизной" 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34340325
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1)Объясняю. Покупаем компьютеры Аквариус, туда входит системник, бюджетный монитор 17, лицензионная ХР Проф. Стоит это 800 баков. С офисом цена поднимается до 1000баков.


А какие компы покупаете для Axapta? Правда интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34340514
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonА какие компы покупаете для Axapta? Правда интересно.
Пока ни какие.
У нас идет процесс интеграции в холдинг.
Для работы Аксапты подойдёт любой комп на которой работает WinXP.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34340545
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Единственное чего мы ждём это когда котрольный пакет акций будет передан владельцам холдинга. Это юридические пробемы на решение которых необходимо в какое то время.
Модератор: отредактировано, цитата вырезана
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34341045
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov

Вы почитайте что вы написали в начале и к чему пришли в конце. Оказалось, что вся стоимость, про которую вы говорили, оказалась надуманной и надутой для 1С, а для Аксапта вообще в расчет не бралась. Давайте не будем настолько откровенно необъективными.

Модератор: цитаты вырезаны
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34341143
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я достаточно объективен. По крайне мере в нашем холединге далеко не один завод и могу пообщаться с ИТ-директорами. Сделать сравнения и т.п.
Лично моё мнение я уже изложил в реале 1С не такая уж дешевая система для среднего предприятия.
Я не понимаю что смотреть вначале, что в конце. Я занимаюсь ИТ уже 20лет. Пременительно к другим проектам всё что сказано, то и сказано. К тому же были посты в подтвержеднии моих слов. Или Вы верете в заговор с целью того что бы лично Вас обмануть?

Модератор: отредактировано
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342476
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov
1)Объясняю. Покупаем компьютеры Аквариус, туда входит системник, бюджетный монитор 17, лицензионная ХР Проф. Стоит это 800 баков. С офисом цена поднимается до 1000баков.
По поводу того, что 1с "летает" давайте вопрос даже обсуждать небудем :)
2)Обычные цены на сервера. Достаточно скромные сервачки дял наших объёмов. Ещё не включал сюда стриммеры, ИБП и т.п.
3,4)покупать за 1.5млн "Жигули" или за 1,9млн "Тойоту".
Полагаю разумнее чуть переплатить :)

Спасибо за ответы! Не смог удержаться от комментариев. Постараюсь удержаться в теме этой ветки о сравнении стоимости рабочего места.
1) Если Ваше предприятие решило довести свой технопарк (всячески поддерживаю) до уровня Vista ready, то зачем вешать эти расходы на внедрение 1С?
2)Пусть так.
3)Жаль не озвучили конкретную цифру. Для Вашего завода она должна быть в диапазоне 300-400 тысяч долларов. Согласен, для бизнеса это не деньги. Про "Жигули" и "Тойота" тоже полностью согласен! Если решат купить Аксапту, то многие смогут пересесть с раздолбанных Жигулей во вполне реальные Тойоты ;).
4)Из п.3 путем несложных подсчетов получаем стоимость "бесплатной" поддержки в год и понимаем почему у George Nordic вызывают неподдельный смех посты типа:
DmitryOrlov
Итого проект заказчику обошелся в 45к.


Хорошо. Я не буду здесь спорить с тем, что (если сравнить цены) Аксапта лучше УПП в 10-20 раз. И купив ее Ваше предприятие получит доступ к новейшим технологиям и бесплатный купон на IPO. Я одного не могу понять.
Если декларируется, что в Аксапте есть весь необходимый для завода функционал, а сырой УПП надо еще долго "допиливать" дорогостоящим 1Сникам до приемлегого уровня, почему тогда стоимость внедрения УПП меньше стоимости внедрения Аксапты, а не наооборот?!

ЗЫ.Ни в коей мере не собираюсь обелять "впаривателей", в том числе и франчей 1С. Как немного освобожусь попробую написать про "внедрение" УПП с той стороны прилавка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342556
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Answer4)Из п.3 путем несложных подсчетов получаем стоимость "бесплатной" поддержки в год и понимаем почему у George Nordic вызывают неподдельный смех посты типа:
DmitryOrlov
Итого проект заказчику обошелся в 45к.


комментарии прочитайте, чтобы не смеятся без причины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342709
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Answer1) Если Ваше предприятие решило довести свой технопарк (всячески поддерживаю) до уровня Vista ready, то зачем вешать эти расходы на внедрение 1С?
3)Жаль не озвучили конкретную цифру. Для Вашего завода она должна быть в диапазоне 300-400 тысяч долларов.
1)совсем не надо. Речь о другом, что системные требования, как для рабочих станциях, так и для серверов у 1С самые большие по отношению к другим системам. Речь не только о Динамикс, но и 3)Озвучивал. Порядок цен Вами указан правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342713
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Речь не только о Динамикс, но и об остальных системах.
3)Озвучивал. Порядок цен Вами указан правильно.

PS извиняюсь за ошибку
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342749
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimovРечь о другом, что системные требования, как для рабочих станциях, так и для серверов у 1С самые большие по отношению к другим системам.
Если речь об этом, то и приводите разность в стоимости системного блока для 1Ц и для "других систем". Это во-первых. Во-вторых удивительно мне, что на вашем супер-пупер-мега-заводе не используются сервера терминалов. По моим наблюдениям начиная с парка 30 машин эта технология себя окупает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342790
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Речь о другом, что системные требования, как для рабочих станциях, так и для серверов у 1С самые большие по отношению к другим системам.


Ну да да, "n" мало возьмем "k". Вы сами выдумали эти "самые высокие требования", 1С так же как и Акспта вполне будет работать "на компьютере с XP", как вы выразились.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342865
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov Answer1) Если Ваше предприятие решило довести свой технопарк (всячески поддерживаю) до уровня Vista ready, то зачем вешать эти расходы на внедрение 1С?
3)Жаль не озвучили конкретную цифру. Для Вашего завода она должна быть в диапазоне 300-400 тысяч долларов.
1)совсем не надо.
может не так понял, тогда извините
но мне какжется, что как раз уже и надо тачки под висту подгонять, т.к. Win XP Pro уже найти проблема. А если исходить из требований Vist-ы, то 1С вполне себя будет прекрасно чувствовать на таких себя тачках :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342895
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin
1)Если речь об этом, то и приводите разность в стоимости системного блока для 1Ц и для "других систем".
2)удивительно мне, что на вашем супер-пупер-мега-заводе не используются сервера терминалов. По моим наблюдениям начиная с парка 30 машин эта технология себя окупает.
1)я приводил, что для 1с надо сменить 50компов, для другой системы только 20. Что ещё надо?
2)на счет "супер-мега" это для красного словца или будем переходить на личности :(
PS про "летающие" 1С и т.п. это создайте тред типа "сказки 1С" там это обсуждайте. А то мы в лесу сидим и не видили как там всё "летает".
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342910
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 velfimov Answer1) Если Ваше предприятие решило довести свой технопарк (всячески поддерживаю) до уровня Vista ready, то зачем вешать эти расходы на внедрение 1С?
3)Жаль не озвучили конкретную цифру. Для Вашего завода она должна быть в диапазоне 300-400 тысяч долларов.
1)совсем не надо.
но мне какжется, что как раз уже и надо тачки под висту подгонять, т.к. Win XP Pro уже найти проблема.
У нас ПО утверждается корпоративными стандартами. Пока фины там эту висту погоняют. К тому же есть смысл подождать Сервер2007(лонгхорн). его они тоже будут у себя в лаборатории крутить. потом когда скажут, что теперь копоративный стандарт виста, тогда и будем заморачиваться.
По моим ощущениям это вряд ли будет даже в следующем году.
А компы мы вот заказываем у Аквариус и они до сих поставляют с ХР Проф по цене 120баков за лицензию. Дальше что будет не в курсе. С другой стороны это в ответственности наших финских товарищей, а они сами знаете как быстро соображают :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34342945
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov
1)я приводил, что для 1с надо сменить 50компов, для другой системы только 20. Что ещё надо?



Ээээээээээээээээ

velfimov
Объясняю. Покупаем компьютеры Аквариус, туда входит системник, бюджетный монитор 17, лицензионная ХР Проф. Стоит это 800 баков. С офисом цена поднимается до 1000баков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343019
vde69
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vde69Извеняюсь весть топик не осилил...

Автор просто бредит!!!!

мне ВООБЩЕ не понятна от куда взята стоимость 4000 за раб место!!!
для 1с нормальным являеться 1-2 к$ за место (без учета железа)!!!!! по крайнемере лично я готов внедрить все, что угодно (на базе типовых) за эту сумму, договор оформляеться через фирму франч (ее гонорар уже внутри)

то-есть для конторы в 50 мест нормальный бюджет внедрения 50-100 k$

Кроме того 8.1 поддерживает бесплатные OS и СУБД и кластеризацию.


Поверьте я не за 1с и не против сапа, но пока их по деньгам сравнивать просто смешно!!!

Для мелких контор в 5 раб мест цена внедрения за 1 место несколько выше и тут может дойти до 4-5 K$
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343032
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vde69
Кроме того 8.1 поддерживает бесплатные OS и СУБД и кластеризацию.

:) Договорились....
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343073
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov
1)я приводил, что для 1с надо сменить 50компов, для другой системы только 20. Что ещё надо?

Мне что надо? Ничего. 30 клиентов 1С для среднего двухголового сервера терминалов - раз плюнуть. Сдается мне, что их можно повесить на тот же сервер, на котором сервер приложений 1С крутится в случае 8-ки.
Я не собираюсь защищать 1С - оно мне не вперлось ни одним местом. Но если считаете затраты - считайте их корректно. Иначе можно и до такого дописаться, что пользователи, работая с 1С потеют больше, чем работая с Аксаптой, а потому затраты на принудительную вентиляцию тоже в стоимость внедрения 1С входят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343128
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: Господа, будьте пожалуйста более акуратны в высказываниях в отношении друг друга. Иначе топик будет закрыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343354
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для мелких контор в 5 раб мест цена внедрения за 1 место несколько выше и тут может дойти до 4-5 K$


УТ - 12600 + 4 ключа (даже не буду считать пятипользовательский ключ) * 4500 = 30600 - это за лицензии. Компы - 800$*5 = 4000$. Внедрение+обучение в рамках бесплатных часов (От 10 до 15 может быть в зависимости от франча).

Доработки более 25 часов редко кто сразу заказывает 25.

30600/30 + 4000 + 25*700/30 = 5600$ за 5 рабочих мест и не надо ля ля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343433
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
объясните что на что умножается и делится. непонятно
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343499
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmобъясните что на что умножается и делится. непонятно

Как я понял:
30600 - это рубли. Делит на 30.
4000 - баксы - не делит.
25 - часы, 700 - стоимость часа в рублях. Поэтому делим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343514
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что-то стоимость часа маловата кажется
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343565
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmчто-то стоимость часа маловата кажется
в твери 1Сконсалтеры берут за час 30 баков
сколько в москве не знаю, но думаю, что 50 вероятно
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343632
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmчто-то стоимость часа маловата кажется

Не знаю. Мои знакомы 1Совцы берут от 70 за простого внедренца.
У нас (не 1С) было 100.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343638
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Господа такими темпами консалтеры по 1С будут обходится дороже чем на SAP или Oracle. По моим сведения та же Галактика берет 40 у.е в час. и это не зависит от региона. в котором она внедряет.
Да и прочитав все полемику + еще немного личного опыта могу сказать что 1С это для бухов. которые хотят прятать свои косяки и не хотят учится ничему. я не думаю что в конторах в которых стоит 1С бух.учет сильно отличается от налогового. Ну а что касается внедрения. на мой взгляд и стоимости имеет смысл ставить 1С только до 10 мест. Дальше она начинает сравниватся по стоимости с внедренеие хоть с Динамикс как NAV так AXP так и SBO.
А главное, что не обсудили на этот топике как стоимость места зависит от заказчика. Ведь это очень сильный фактор стоимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343676
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нельзя считать только стоимостью часов.
Ибо в одной системе доработок может быть на 100 часов (по 30 баксов), в другой - на 20 часов (по 100).
Кроме того, один консультант за 100баксов/в час может сделает работу за 10 часов, тогда как более дешёвый студент (за 30 баксов) будет работать 2 недели, а за ним ещё и переделывать придётся.

Надо смотреть на конечную стоимость, а не меряться банальными нормо-часами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343687
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МГоспода такими темпами консалтеры по 1С будут обходится дороже чем на SAP или Oracle. По моим сведения та же Галактика берет 40 у.е в час. и это не зависит от региона. в котором она внедряет.

на цифры нужно смотреть относительно. Стоимость часа(дня) может быть выше чем в SAP или ORACLE (это не критерий). Для заказчика вопрос в том, сколько он таких часов оплатит, месяц или полгода. Для внедренца - "мифический" человекомесяц сколько ему принесет выручки, и если даже больше в разы чем консалтеру SAP, для заказчика это будет менее тяжелый груз (из-за сроков) Так что все относительно, стоимость проекта сама по себе ни о чем не говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343715
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Я полностью согласен. что некоторые проекты вообще вечные и заказчик потерял больше чем получил. Но есть и удачные. как я уже говорил не кто не считает влияние заказчика на стоимость проекта. почему то здесь начали считать только прямы затраты, а о косвенных или не прямы забыли напрочь, что не есть гуд
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343748
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MGRНельзя считать только стоимостью часов.
Ибо в одной системе доработок может быть на 100 часов (по 30 баксов), в другой - на 20 часов (по 100).
Кроме того, один консультант за 100баксов/в час может сделает работу за 10 часов, тогда как более дешёвый студент (за 30 баксов) будет работать 2 недели, а за ним ещё и переделывать придётся.

Надо смотреть на конечную стоимость, а не меряться банальными нормо-часами.

Я дал реальные выкладки по уже осуществленным проектам, без фантазий. Все остальное - "Ну наверное может быть а если то тогда и уж там может точно а может и не совсем потом посмотрим".

В Самаре от 650 рэ час может стоить, 650 это по договору, 700 разово. Цена за час устанавливается равной у всех ведущих франчей, в идеале, на самом деле есть небольшой разброс. Доработки свыше 30 часов вообще оформляются в твердой сумме. Если франч потратил меньше времени, чем Сумма/700 - он молодец, если больше - несет убытки, вот и все дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34343762
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще странно читать сообщения без цифр. Если так рассуждать, то "25 примерно больше чем 30, не всегда конечно, но иногда то больше".
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34347226
vde69
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Для мелких контор в 5 раб мест цена внедрения за 1 место несколько выше и тут может дойти до 4-5 K$


УТ - 12600 + 4 ключа (даже не буду считать пятипользовательский ключ) * 4500 = 30600 - это за лицензии. Компы - 800$*5 = 4000$. Внедрение+обучение в рамках бесплатных часов (От 10 до 15 может быть в зависимости от франча).

Доработки более 25 часов редко кто сразу заказывает 25.

30600/30 + 4000 + 25*700/30 = 5600$ за 5 рабочих мест и не надо ля ля.

а перенос старых данных???? кроме того серверный ключ забыл?? да и много чего!!!!

но все равно внедрение 1с ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ своих конкурентов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34347408
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а перенос старых данных???? кроме того серверный ключ забыл?? да и много чего!!!!


Ну я и говорю, так то 25 меньше чем 30, но если прибавить 5 и умножить на полтора, а потом на два не делить, то конечно выйдет больше.

Какой сервер? Перенос данных максимум 10 часов. И вот эта сокраментальная фраза "много еще чего" , по секрету скажу, "много еще чего" входит в поставку абсолютно любого товара, у некоторых товаров еще бывает "вот и такая штучка" и "а еще не плохо бы" .
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34348066
velmar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gybson
Какой сервер?

Рекомендация разработчиков (не маркетинга) 1С использовать файловый вариант только при работе в однопользовательском режиме и локально лежащей базе.

gybsonПеренос данных максимум 10 часов.


Берем ну например NAV или Искру или любую самописную систему. Вы уверены, что за 10 часов напишите конвертор данных? "Я бы голову под трамвай не положил".
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34348257
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MGRНельзя считать только стоимостью часов.
Ибо в одной системе доработок может быть на 100 часов (по 30 баксов), в другой - на 20 часов (по 100).
Кроме того, один консультант за 100баксов/в час может сделает работу за 10 часов, тогда как более дешёвый студент (за 30 баксов) будет работать 2 недели, а за ним ещё и переделывать придётся.

Надо смотреть на конечную стоимость, а не меряться банальными нормо-часами.

MGRна 100 часов
MGR(по 100)
будет делать
MGRдешёвый студент
Потому что так интереснее. А если потом еще и переделывать, если конечно заказчик оплатит, то вообще зер гут! Ну а так как ТЗ в основном пишут внедренцы, а заказчики на них охотно (?) переваливают, то ТЗ написано как надо - и чтобы переделывать потом, и чтобы вину за это взял на себя заказчик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34350484
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velmar gybson
Какой сервер?

Рекомендация разработчиков (не маркетинга) 1С использовать файловый вариант только при работе в однопользовательском режиме и локально лежащей базе.

gybsonПеренос данных максимум 10 часов.


Берем ну например NAV или Искру или любую самописную систему. Вы уверены, что за 10 часов напишите конвертор данных? "Я бы голову под трамвай не положил".

10-30 пользователей легко могут работать с файловой в 90% случаев, если это не производство и не используется на полную мощь планирование ( а его мало кто использует ).

Перенос данных из Nav в 1С - не встречал :) В любом случае, спецы по NAV будут делать выгрузку данных из NAV, а я уж за 10 часов загружу справочники и остатки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34350575
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonВ любом случае, спецы по NAV будут делать выгрузку данных из NAV, а я уж за 10 часов загружу справочники и остатки.
Вы уверены в этом утверждении?
Я вот нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34350587
velmar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gybson
10-30 пользователей легко могут работать с файловой в 90% случаев, если это не производство и не используется на полную мощь планирование ( а его мало кто использует ).

Я написал чье это было мнение

gybson
Перенос данных из Nav в 1С - не встречал :) В любом случае, спецы по NAV будут делать выгрузку данных из NAV, а я уж за 10 часов загружу справочники и остатки.

А "спецы по NAV" будут делать эту работу бесплатно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34350592
vde69
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Перенос данных из Nav в 1С - не встречал :) В любом случае, спецы по NAV будут делать выгрузку данных из NAV, а я уж за 10 часов загружу справочники и остатки.



а если обьем справочника 200 000 позиций, то только ТЕСТОВАЯ загрузка займет 2 часа.

я например делал экспорт из лисы и у меня на хорошей машине загрузка делалась 8 часов!!! а если какой сбой, так поиск ошибки, отладка и по новой!!!

номенклатура 200 000 поз
ед изм 500 000
цены (8 колонок) примерно 10 000 документов
контрагенты 20 000
Договора 100 000

а там еще кросы заменяемости, применяемость, штрих-коды (кстати тоже не меренно), приходные накладные (десятки тысяч!!! требование заказчика переносить именно документами)

и ты все сделаешь за 10 часов


я потратил неделю по 18 часов в день а ты говоришь....
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость автоматизации рабочего места
    #34350623
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ближе к теме, пожалуйста.
Тема: Re: Стоимость автоматизации рабочего места
...
Рейтинг: 0 / 0
85 сообщений из 85, показаны все 4 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость автоматизации рабочего места
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]