ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
  все  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34408952
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
1с 8.0 100 долларов*1000 = 100к

Ахаpta 1600 *1000 = 1,6 млн
Navision 1200*1000 = 1,2 млн
Sap 3000*1000 = 3 млн.

Вопрос Модератору http://www.mazzy.ru/
вы проталкиваете свои системы? Стесняясь указать на них цены?

(Как и просили создал отдельный топик)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409003
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1с1с 8.0 100 долларов*1000 = 100к

Ахаpta 1600 *1000 = 1,6 млн
Navision 1200*1000 = 1,2 млн
Sap 3000*1000 = 3 млн.

Вопрос Модератору http://www.mazzy.ru/
вы проталкиваете свои системы? Стесняясь указать на них цены?

(Как и просили создал отдельный топик)
Спасибо!
Я уже думал, что не смогу ответить.

Прежде всего, ссылка на исходное обсуждение Потянет УПП 1000 пользователей на платформе 8.1?

Теперь ответ на вопрос:
1. Ценообразование Dynamics устроено таким образом, что чем больше пользователей закупается, тем меньше стоимость каждого пользователя
2. Стандартный прайс-лист Аксапты заканчивается на 750 пользователях (дальше должны действовать индивидуальные договоренности)
3. На значительные закупки Майкрософт дает значительные скидки (обсуждается в индивидуальном порядке)
4. Но чтобы ответить на вопрос приведу стоимость базовой лицензии (именно такая скорее всего нужна для исходного вопроса): для 1000 пользователей Аксапты по стандартному прайс-листу стоимость лицензии за каждого пользователя 950 евро без НДС
5. За эти деньги пользователь получит систему, которая гарантировано может работать на 1000 пользователей (для сравнения см. исходное обсуждение , а также тынц и тынц )

Еще раз спасибо, что открыли новую тему.
Отдельное огромное спасибо, что создали тему, которая также позволяет привести данные и по другим системам.

Данные по другим системам приветствуются
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409014
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
дело в том что у буржуйских систем при увеличении кол-ва лицензий снижается стоимость
к тому же на рынке товар стоит ровно столько сколько он стоит
У Сергея там вполне открыто указаны цены.
http://www.rabota-na-rezultat.ru/erp/prices.html
http://www.rabota-na-rezultat.ru/erp/prices_navision.html
В чём тогда обман с его стороны?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409049
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Значит иными словами стоят лицензии от 1 млн? Так я понимаю?
Между прочим я указал и SAP - так что в среднем AXAPTA и SAP как раз стоимость лицензий от 2 млн.
Так вопрос где вранье??? остается.


Но мы ведь еще не трогали работу (1,2,3 ... бесконечность)

Поэтому цена как минимум будет от 2 это говорит еще оптимист!

А 1с тоже может продать между прочим дешевле 100 долларов, например за 1 доллар, а остальное работой заберет.

Опять же цену на 200 пользователей мне назвали с работой (от 1 млн)
200*5=1000 пользователей итого 5 млн. (очень грубый подсчет)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409062
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
mazzy Программист 1сЕсли брать аксапту или например SAP то только стоимость лицензий будет за 2 млн. (А ведь еще есть и платные обновления)
1. Пожалуйста, не врите и не говорите того, что не знаете.
Так же я вру???
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409076
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1сМежду прочим я указал и SAP - так что в среднем AXAPTA и SAP как раз стоимость лицензий от 2 млн.


Программист 1сТак вопрос где вранье??? остается.
И в самом деле!

Программист 1сНо мы ведь еще не трогали работу (1,2,3 ... бесконечность)
А, работа таки входит в вашу тему.
Я уже писал, что Аксапта гарантировано работает.
И давал ссылку http://www.microsoft.com/dynamics/ax/product/hpbenchmark.mspx

Работы по оптимизации стандартного функционала крайне приветствуются.
Такие работы для Аксапты обычно выполняются за две-три недели.
Результат гарантирован

Сравните с исходным сообщением про 1С http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=409421&pg=2#3928960
Итак, стоимость решения на 1000 пользователей без лицензий (только на железо и работы):
1. срок около года
2. от 200 до 700 "штук"
3. гарантий никаких

Поэтому цена как минимум будет от 2 это говорит еще оптимист!
А что обсуждаем? Стоимость лицензий, стоимость работ по оптимизации, стоимость внедрения?
Если внедрение, то да, стоимость работ обычно составляет от 100% до 200% от стоимости лицензий.
Но при 1000 пользователей стоимость работ по внедрению скорее всего будет составлять около 50%-60% от стоимости лицензий.

А 1с тоже может продать между прочим дешевле 100 долларов, например за 1 доллар, а остальное работой заберет.
Дык, никто и не сомневается.
А какую оценку стоимости внедрения 1С вы дадите для 1000 пользователей?

Опять же цену на 200 пользователей мне назвали с работой (от 1 млн)
200*5=1000 пользователей итого 5 млн. (очень грубый подсчет)
Это стоимость какой системы?
Кто вам сказал это? Вы за свои слова отвечаете или мы будем обсуждать слова неизвестных авторов?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409077
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
Программист 1сА 1с тоже может продать между прочим дешевле 100 долларов, например за 1 доллар, а остальное работой заберет.
Ключевая фраза здесь остальное работой заберет . Думаю так и будет. Тем более, что у участников рынка уже есть уверенность, что стоимость рабочего места на 1С версии 8 с учетом доработок приближается, если не превосходит стоимость Nav и Ax также с учетом доработок.
Где-то была такая дискуссия, если у кого будет желание поищу ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409079
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1с mazzy Программист 1сЕсли брать аксапту или например SAP то только стоимость лицензий будет за 2 млн. (А ведь еще есть и платные обновления)
1. Пожалуйста, не врите и не говорите того, что не знаете.
Так же я вру???
По Аксапте: Да.

По САПу пусть другие говорят.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409097
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
mazzy Программист 1с mazzy Программист 1сЕсли брать аксапту или например SAP то только стоимость лицензий будет за 2 млн. (А ведь еще есть и платные обновления)
1. Пожалуйста, не врите и не говорите того, что не знаете.
Так же я вру???
Да.

Тогда пишет сколько стоят 1000 лицензий на SAP.


А гарантий никаких - не надо перевирать мои слова. Я имел ввиду что нет гарантий что будет успешное внедрение. Или вы даете такие гарантии????? (ВРАНЬЕ!!!)

По поводу 1 млн на 200 пользователей- 10 компаний по аксапте обзвонил. Производство. Названные цены были от 1 млн.

2-3 недели СМЕШНО. Только хорошее ТЗ пишется от месяца. (Ах извините для красоты мы написали от стандартного, а если требуется нестандартное)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409114
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1с
Опять же цену на 200 пользователей мне назвали с работой (от 1 млн)
200*5=1000 пользователей итого 5 млн. (очень грубый подсчет)

А как количество пользователей влияет на стоимость РАБОТЫ?
Стоимость внедрения = Лицензия + Работа
Лицензия = f (количества пользователей, модулей)
Работа = f (человекочасы, о(вида работы))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409115
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
DmitryOrlov Программист 1сА 1с тоже может продать между прочим дешевле 100 долларов, например за 1 доллар, а остальное работой заберет.
Ключевая фраза здесь остальное работой заберет . Думаю так и будет. Тем более, что у участников рынка уже есть уверенность, что стоимость рабочего места на 1С версии 8 с учетом доработок приближается, если не превосходит стоимость Nav и Ax также с учетом доработок.
Где-то была такая дискуссия, если у кого будет желание поищу ссылку.

Чушь. А для примера - покажите систему на аксапте для 1 пользователя которая будет дешевле чем для 1 на 1с.

А если вы имели ввиду другое количество то так и надо писать - что думаю от 1000 1с будет дешевле и т.д.

(Тем более, что у участников рынка уже есть уверенность) Извините - это что за реклама???
Пишите у каких участников и какая уверенность и тд
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409125
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
MGR Программист 1с
Опять же цену на 200 пользователей мне назвали с работой (от 1 млн)
200*5=1000 пользователей итого 5 млн. (очень грубый подсчет)

А как количество пользователей влияет на стоимость РАБОТЫ?
Стоимость внедрения = Лицензия + Работа
Лицензия = f (количества пользователей, модулей)
Работа = f (человекочасы, о(вида работы))

А обучать каждого пользователя, и установка на каждом месте... Зависит от количества пользователей??? НАПРЯМУЮ.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409132
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
MGR Программист 1с
Опять же цену на 200 пользователей мне назвали с работой (от 1 млн)
200*5=1000 пользователей итого 5 млн. (очень грубый подсчет)

А как количество пользователей влияет на стоимость РАБОТЫ?
Стоимость внедрения = Лицензия + Работа
Лицензия = f (количества пользователей, модулей)
Работа = f (человекочасы, о(вида работы))
Я уже молчу про оптимизацию для 1 пользователя никакой, а для 100 максимальная.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409137
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1с
По поводу 1 млн на 200 пользователей- 10 компаний по аксапте обзвонил. Производство. Названные цены были от 1 млн.


Ну, 1млн за 200 пользователей (включая работу, лицензии)
Если брать с тем же функционалом но 1000 пользователей, то добавим только 800 тыщ за лицензии. Ну и сервера помощнее
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409149
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1с mazzy Программист 1с mazzy Программист 1сЕсли брать аксапту или например SAP то только стоимость лицензий будет за 2 млн. (А ведь еще есть и платные обновления)
1. Пожалуйста, не врите и не говорите того, что не знаете.
Так же я вру???
Да.

Тогда пишет сколько стоят 1000 лицензий на SAP.
Да, я поправил свое сообщение, но сделал это недостаточно быстро.
Извините.

Я говорю только про Аксапту.
Про другие системы пусть другие говорят.

Программист 1сА гарантий никаких - не надо перевирать мои слова. Я имел ввиду что нет гарантий что будет успешное внедрение. Или вы даете такие гарантии????? (ВРАНЬЕ!!!)
Я да (для Аксапты).
Ваши обяъяснения и гарантии пожалуйста в теме: Потянет УПП 1000 пользователей на платформе 8.1?

Пожалуйста, не надо обратного оффтопика.
Эта ветка называется: Re: Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!

Программист 1сПо поводу 1 млн на 200 пользователей- 10 компаний по аксапте обзвонил. Производство. Названные цены были от 1 млн.
Я не понимаю почему вы заставляете меня комментировать чужие слова, произнесенные в неизвестных мне условиях.
Ко мне вы не обращались.

Обращайтесь, если начальные условия не изменятся, то мое предложение будет совпадать с написанным здесь.

Программист 1с2-3 недели СМЕШНО. Только хорошее ТЗ пишется от месяца. (Ах извините для красоты мы написали от стандартного, а если требуется нестандартное)
Оптимизация нестандартного выполняется за то же время.

Еще раз тема: Re: Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
Я понимаю, что вы автор своей ветки и можете делать с ней что хотите.
Но, пожлауйста, не размывайте тему, не превращайте ее в пятиминутку нанависти.
Дайте возможность и другим написать в ней по теме... (о стоимости лицензий на 1000 пользователей)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409150
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Answer
Участник
...4. Но чтобы ответить на вопрос приведу стоимость базовой лицензии (именно такая скорее всего нужна для исходного вопроса): для 1000 пользователей Аксапты по стандартному прайс-листу стоимость лицензии за каждого пользователя 950 евро без НДС...1.Интересно узнать, какой функционал входит в "Базовую лицензию"? Входит ли туда, например, блок производства (требуется автору из соседней ветки)?
2. 950х1,336х1,18 = 1500. Разница между 1600 и 1500 - достаточно, чтобы обвинять в наглом вранье?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409154
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1с
А обучать каждого пользователя, и установка на каждом месте... Зависит от количества пользователей??? НАПРЯМУЮ.

Обучать 1000 пользователей?
Вы с ума сошли? Обучаются ключевые пользователи.
На одном тренинге не приветствуется более 15-20 человек.
Тренинг по производству (не знаю как в аксапте) - 3-4 дня...
Итого почти год будем тыщу человек тренировать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409183
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Я не превращаю ее в ненависть к кому либо.

Мне интересно допустим аксапта 1 млн, Sap 3 млн.
Являеться ли враньем названная цена 2 млн???

Вы даете гарантии на успешное внедрение??? Мне даже интересно стало. Я например деньги беру только когда полностью доделаю базу и сдам заказчику, так я гарантирую. (но даже это на мой взгляд не является гарантией успешного внедрения). Так что у вас за гарантии?


Я правильно понял что за 2-3 недели+ еще 2-3 недели вы можете установить нестандартное производство и т.д. ????? Тоесть внедрение занимает не от полугода а 1 МЕСЯЦ?????? да еще и с гарантией???? (Извините а почемы вы весь рынок еще на захватили?)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409198
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Answer ...4. Но чтобы ответить на вопрос приведу стоимость базовой лицензии (именно такая скорее всего нужна для исходного вопроса): для 1000 пользователей Аксапты по стандартному прайс-листу стоимость лицензии за каждого пользователя 950 евро без НДС...1.Интересно узнать, какой функционал входит в "Базовую лицензию"? Входит ли туда, например, блок производства (требуется автору из соседней ветки)?
В базовую входят сборка спецификаций.
Производство с календарным планированием, загрузкой рабочих центров не входит.

Я не думаю, что автору соседней ветки нужно то, что в аксапте называется "Управление производством".

Если нужно производство, то да стоимость лицензии Advanced Management Edition на одного пользователя по стандартному прайс-листу для 1000 пользователей будет 1675 евро без НДС. В этом случае я буду еще настойчивее обращать внимание, что стандартный прайс-лист рассчитан только до 750 пользователей (если больше, то начинаются индивидуальные условия). Пожалуйста обращайтесь.

Answer2. 950х1,336х1,18 = 1500. Разница между 1600 и 1500 - достаточно, чтобы обвинять в наглом вранье?
Если я буду обвинять не в наглом вранье, а в простом вранье, то вас это устроит?
Можно я напомню о том, что в этом диапазоне действуют индивидуальные условия?
Обращайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409203
M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
M
Гость
А стоимость лицензий на SAP будет считатся следующим обозом. Это модуль + отрасль (в разных отраслях стоимость лицензий разная)+ количество - % за референтоность = стоимость
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409216
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
MGR Программист 1с
А обучать каждого пользователя, и установка на каждом месте... Зависит от количества пользователей??? НАПРЯМУЮ.

Обучать 1000 пользователей?
Вы с ума сошли? Обучаются ключевые пользователи.
На одном тренинге не приветствуется более 15-20 человек.
Тренинг по производству (не знаю как в аксапте) - 3-4 дня...
Итого почти год будем тыщу человек тренировать :)

УГУ обучаем ключевых а они рассказывают остальным.
Интерсно а 980 человек - больше необраться к вам, а только к этим обученным.

У меня проблема встала когда с 7 на 8 переходили - пришлось КАЖДОГО ОБУЧАТЬ . Разница между 7 и 8 не такая и большая.

По вашим словам получается что разница во внедрение от количества пользователей не зависит???

Она не зависит (до 10 пользователей) а когда их больше, а интерфесы, а права, а внедренцы по 1 на каждый отдел и т.д. этого что нет???

Уточню вопрос внедрение на 100 пользователей мне обойдется столько сколько и на 1000?
Делаем рекурсию.
Уточню вопрос внедрение на 10 пользователей мне обойдется столько сколько и на 100?
Уточню вопрос внедрение на 1 пользователей мне обойдется столько сколько и на 10?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409230
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1сМне интересно допустим аксапта 1 млн, Sap 3 млн.
Являеться ли враньем названная цена 2 млн???
Для 1000 пользователей на Аксапте - да.

Программист 1сВы даете гарантии на успешное внедрение???
Не зная заказчика, его требований и сроков? Нет.
Я не даю гарантии на успешное внедрение Аксапты на 1000 пользователей при таких условиях.

Программист 1сМне даже интересно стало. Я например деньги беру только когда полностью доделаю базу и сдам заказчику, так я гарантирую. (но даже это на мой взгляд не является гарантией успешного внедрения). Так что у вас за гарантии?
Я не знаю что вы включаете в термин "доделаю базу".
Я не собираюсь включаться в дискуссию и не собираюсь давать своих гарантий, не понимая терминов.

Если вы даете гарантии, что 1С будет работать на 1000 пользователей, то расскажите об этом в ветке
/topic/409421

Программист 1сЯ правильно понял что за 2-3 недели+ еще 2-3 недели вы можете установить нестандартное производство и т.д. ????? Тоесть внедрение занимает не от полугода а 1 МЕСЯЦ?????? да еще и с гарантией???? (Извините а почемы вы весь рынок еще на захватили?)
Нет, вы неправильно поняли.

За 2-3 недели я могу взять любого заказчика и завершить работы по оптимизации.
Результат работы будет настолько хорошим, насколько вменяемы были модификации.
Я гарантирую, что стандартная Аксапта будет работать с приемлемой производительностью на 1000 пользователей при не очень убитых серверах и сети.

Я не понимаю, зачем вы превращаете этот топик в рекламу конкретной фирмы.
Пожалуйста, попробуйте избегать лицных обращений в своих вопросах.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409280
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
mazzy Программист 1сМне интересно допустим аксапта 1 млн, Sap 3 млн.
Являеться ли враньем названная цена 2 млн???
Для 1000 пользователей на Аксапте - да.


В таком случае ваша фраза являеться тоже враньем. Укажаите что программист 1с ошибся указав цену только для Ахапты - а вторая часть фразы являеться правильной.

Иначе по смыслу получается что человек врет, а то что вторая часть правда этого вы не написали???

Рекламу 1с я не делаю, На данный момент 1с не является конкурентом axapta, navision, у всех свои применения.
Я сам не явлюсь фанатом 1с, мало того на данный момент я выбираю в какаю epr дальше податься.

Успешное внедрение нельзя гарантировать никак. Это зависит от слишком многово. (в том числе какая муха сегодня укусила начальника)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409287
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1с
УГУ обучаем ключевых а они рассказывают остальным.
Интерсно а 980 человек - больше необраться к вам, а только к этим обученным.

Я не знаю, но если в процессе внедрения каждый пользователь будет обращаться к внедренцу, то гарантий внедрения действительно, дать нельзя :)

У меня проблема встала когда с 7 на 8 переходили - пришлось КАЖДОГО ОБУЧАТЬ . Разница между 7 и 8 не такая и большая.

Вы внедренец? Или внутренний админ? Сколько пользователей вы таким образом обучали?


По вашим словам получается что разница во внедрение от количества пользователей не зависит???

Зависит, конечно, но очень мало.
Практически мизерно.
В основном - только за счет оборудования.
Но, конечно, при большой покупке (1000 пользователей) проще замылить большую стоимость работ.
То бишь сказать, что работы будут стоить 300 при цене лицензий 200 - это одно, а если лицензии будут стоить 1000, то тогда можно не 300 за работу попросить, а все 500. :)
Но сами подумайте - вы заказали внедрение на 200 человек. Через год захотели докупить 800 лицензий. Сколько вы потратите денег кроме лицензий?


Уточню вопрос внедрение на 100 пользователей мне обойдется столько сколько и на 1000?
Делаем рекурсию.
Уточню вопрос внедрение на 10 пользователей мне обойдется столько сколько и на 100?
Уточню вопрос внедрение на 1 пользователей мне обойдется столько сколько и на 10?

А почему нет?
Но если:
- внедрение - не только инсталлировать рабочие места
- функционал одинаков
- оборудование (сервера) одинаковы.

Хотя в крайности впадать не надо.
Понимаете, скажем в одном месте может быть такой 1 человек въедливый и работящий, что с ним работы будет больше чем со 100 неприхотливыми сейлзами в другой компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409299
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Только если вся компания состоит из одинаковых сейлов.

А если должностей у них больше 100, у каждого свои обязанности, права, интерфейс.

Будет ли зависить от количества должностей?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409301
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1с
В таком случае ваша фраза являеться тоже враньем. Укажаите что программист 1с ошибся указав цену только для Ахапты - а вторая часть фразы являеться правильной.


Здрасьте.
Фраза скажем "Леонардо Да Винчи жил в Италии в 19ом веке" таким образом будет частично правильной?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409307
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
MGR Программист 1с
В таком случае ваша фраза являеться тоже враньем. Укажите что программист 1с ошибся указав цену только для Ахапты - а вторая часть фразы являеться правильной.


Здрасьте.
Фраза скажем "Леонардо Да Винчи жил в Италии в 19ом веке" таким образом будет частично правильной?

Непутайте если мы скажем Давинчи и Маяковский жили в 19 веке будет ли эта фраза ложью?

(не надо игры слов)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409308
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
Программист 1сТолько если вся компания состоит из одинаковых сейлов.

А если должностей у них больше 100, у каждого свои обязанности, права, интерфейс.

Будет ли зависить от количества должностей?

Тогда КОЛИЧЕСТВО РАБОТЫ будет разное.
1 человек - это скажем только учет ОС.
значит не надо внедрять кадры, продажи, закупки, производство и пр.
Значит и работы будет меньше.
Разве нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409316
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Мало того 1 или 0 = 1 это правда ??? )(изучаем комбинаторную логику)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409317
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1с mazzy Программист 1сМне интересно допустим аксапта 1 млн, Sap 3 млн.
Являеться ли враньем названная цена 2 млн???
Для 1000 пользователей на Аксапте - да.


В таком случае ваша фраза являеться тоже враньем. Укажаите что программист 1с ошибся указав цену только для Ахапты - а вторая часть фразы являеться правильной.
Извините, что ввел в заблождение.
Программист 1с ошибся указав цену для Аксапты.
Про вторую часть я ничего не говорил и не говорю. Пусть вторую часть комментируют другие.

Программист 1сИначе по смыслу получается что человек врет, а то что вторая часть правда этого вы не написали???
Замечательная логика.
Еще раз: я говорю только об Аксапте. Про другие системы пусть говорят другие.

Программист 1сУспешное внедрение нельзя гарантировать никак. Это зависит от слишком многово. (в том числе какая муха сегодня укусила начальника)
"Просто вы не умеете их готовить".

Я согласен с тем, что существуют условия, при которых успех внедрения нельзя гарантировать.
Я не согласен с тем, что "успех внедрения нельзя гарантировать никак".

Давайте вернемся к теме?
Может все-таки поговорим о стоимости лицензий на 1000 пользователей?
Я бы например очень хотел услышать цифры и для других систем.

А про успешное внедрение может в отдельной ветке?
Теперь вы научились создавать ветки, вроде...
Однако повторю, что вы автор и только вы определяете что является оффтопиком в этой ветке.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409319
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
УПП на 1000 юзеров будет стоить 2 868 000 рублей. Это с одним сервером 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409325
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
gybsonУПП на 1000 юзеров будет стоить 2 868 000 рублей. Это с одним сервером 1С
А работать при этом оно будет?
См. ветку http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=409421
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409338
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Answer
Участник
То walkin...
Модератор: вы ошиблись веткой. вам сюда http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=409421
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409352
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
gybsonУПП на 1000 юзеров будет стоить 2 868 000 рублей. Это с одним сервером 1С

(Спасибо что хоть не написали что вру ) про 100к (правда это розничная цена а не дилерская это меня и спасает))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409364
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
To mazzy

Иными словами мы развели болтовню. Вместо того чтобы стирать мои темы 10 раз предлагаю стереть мой комментарий про 2 млн и ваш про вранье в той ветке.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409389
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
mazzy
Я тут посмотрел на сайте Майкрософта листик с ценами. Объясните пожалуйста мне следующее:
- я так понимаю, Россия идет как Европа, а не как Остальной мир? Сужу по цене 950 евро.
- Additional BRL Users (501-750) 950 - тут я не понял, это цена за 250 пользователей (с 501ого до 750го?) или для всех - типа первые 10 по 1725, следующие 15 - по 1550 и т.д.?

ЗЫ: в Китае цены гуманнее :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409394
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1сИными словами мы развели болтовню. Вместо того чтобы стирать мои темы 10 раз предлагаю стереть мой комментарий про 2 млн и ваш про вранье в той ветке.
Нет.
Еще раз спасибо, что открыли новую ветку.

Для тех, кто хочет убедиться в ценах 1С http://v8.1c.ru/price/calc.htm
Мечтаю, чтобы и по другим системам были бы такие же публичные данные (в том числе и для Аксапты с Навижином).
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409400
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
Ну 1С слишком уж открыта. Показывать дилерские цены ...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409430
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
MGR mazzy
Я тут посмотрел на сайте Майкрософта листик с ценами. Объясните пожалуйста мне следующее:
- я так понимаю, Россия идет как Европа, а не как Остальной мир? Сужу по цене 950 евро.
Нет, Россия идет как CIS.

MGR- Additional BRL Users (501-750) 950 - тут я не понял, это цена за 250 пользователей (с 501ого до 750го?) или для всех - типа первые 10 по 1725, следующие 15 - по 1550 и т.д.?
С первого пользователя по 750.
Поставьте количество пользователей в серую ячейку в секции про пользователей, если "листик" у вас Екселевский.

MGRЗЫ: в Китае цены гуманнее :)
Да.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409482
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
gybsonНу 1С слишком уж открыта. Показывать дилерские цены ...

А что делать у нас такой рынок всем хочется всего и сразу и нахаляву. (вот и ценами светят)

Ну положим всем известно и про 25 % откат от стоимости лицензий.

И то что когда продают лицензии - в них уже включена работа.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409489
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
mazzy
Нет, Россия идет как CIS.


Видимо неправильный у меня листик, там нет CIS


С первого пользователя по 750.
Поставьте количество пользователей в серую ячейку в секции про пользователей, если "листик" у вас Екселевский.

Экзелевский. Только не вижу "серую ячейку". В упор. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409506
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
MGR mazzy
Нет, Россия идет как CIS.


Видимо неправильный у меня листик, там нет CIS
У меня страна называется C.I.S.

MGR[quot ]
Экзелевский. Только не вижу "серую ячейку". В упор. :(
С вопросами обращайтесь к тому, кто предоставил вам этот листик.
Пусть объясняют как получилось, что Китай у вас есть, а CIS и серой ячейки нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409521
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
БЭСТ-5 на 1000 пользователей будет стоить 4 275 200
Предполагаю, что при закупке такого количества рабочих мест можно будет общаться с вендором на предмет скидок (я бы обязательно скидку потребовал
Работать одновременно будет или нет - не знаю, такого опыта нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409526
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
DmitryOrlovБЭСТ-5 на 1000 пользователей будет стоить 4 275 200.
1. Спасибо
2. Это в какой валюте?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409529
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MGR
Участник
mazzy
С вопросами обращайтесь к тому, кто предоставил вам этот листик.
Пусть объясняют как получилось, что Китай у вас есть, а CIS и серой ячейки нет.

Гм... сам только что скачал. Ну ладно, спасибо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409545
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
mazzy DmitryOrlovБЭСТ-5 на 1000 пользователей будет стоить 4 275 200.
1. Спасибо
2. Это в какой валюте?
Ах, Сергей, как хотелось бы, чтобы это было в долларах или евро... К сожалению это в рублях
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409570
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AnS1
Участник
лучше пообсуждайте, на сколько поставщик упадет в цене при таком кол-ве лицензий. Я знаю, но не скажу, чтобы 1С-ников удар не хватил :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409574
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
AnS1лучше пообсуждайте, на сколько поставщик упадет в цене при таком кол-ве лицензий. Я знаю, но не скажу, чтобы 1С-ников удар не хватил :)

Тоесть мол я умный буду сверху плевать но вас, но почему я такой умный не скажу. (И про сколько стоит работа тоже не скажете?)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409575
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
То mazzy

Сроки внедрения зависят от многих факторов (готовность предприятия к внедрению, участие руководства предприятия в проекте, сложности решаемых задач, количества автоматизируемых пользователей и т.д.), но в среднем период внедрения Axapta составляет 4-9 месяцев, а период внедрения Navision - 2-5 месяцев. (это к слову о 2 - 3 неделях)

Я посмотрел и почитал ваше резюме и т.д. Не вина 1с что вас судя по всем кинули в рарусе. (Общался и не раз с БОЛЬШИМИ СПЕЦАМИ оттуда). То что вы занялись епр как раз считаю правильным, сам смотрю варианты.

Но в вас чувствуется озлобленность к 1с. Хотя лично я ВАМ ничего не сделал.
У меня создается ощущение что вы показываете насколько вы круты, не допуская мысли что могут быть и лучше. А реклама - так посмотрите свои топики вы этим и занимаетесь. (И было бы удивительно если бы не рекламировали свой контору)
Еше раз напомню про совет. (Бревно и соринка), но боюсь вы этого все равно не поймете.
Больше дискутировать не буду. (зачем? если все что вам не нравится все стирается)


Сообщение можете стереть мне вобщем то все равно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409586
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Программист 1сСообщение можете стереть мне вобщем то все равно.
Спасибо за сообщение "по теме".
Отправляйтесь в бан.

Вернемся к теме?
Тема: Re: Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409671
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
1. Меня поражает вообще такое количество пользователей. Т.к. имею на NAV 2 крупных проекта, на каждом предприятии более 600 работников. В системе одовременно работает не более 60 пользователей на одном предприятии и 31 на другом.
2. Уместно ли сравнивать системы по цене? т.к. ценность надо сравнивать - объем того функционала который реализован в "коробке", востребованность этого функционала, стоимость кастомизации и владения.
3. Срок внедрения NAV, при правильном подходе и средней кастомизации не более 5-6 месяцев, что иногда дешевле лицензии.
4. Исходя из вышеперечисленного можно сделать вывод, что NAV можно и купить и внедрить примерно за 200 000 - 400 000 евров, для предприятия на 600 - 1000 работников (примерно 60-80 сессий)
А картинку из 1000 юзверей бьющих в систему, представить себе сложно, сразу вопрос возникает, а ктож тогда ценности производит на этом предприятии?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409676
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
satrbsА картинку из 1000 юзверей бьющих в систему, представить себе сложно, сразу вопрос возникает, а ктож тогда ценности производит на этом предприятии?
Исходные условия были здесь http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=409421
В конце выяснилось, что речь идет не о конкурентных пользователях, а о рабочих местах.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409694
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
Мне бы так сессии NAVа продавать! Да ищо и без бухов - полный кайф! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409794
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Answer
Участник
AnS1лучше пообсуждайте, на сколько поставщик упадет в цене при таком кол-ве лицензий. Я знаю, но не скажу, чтобы 1С-ников удар не хватил :)Неужели будет дешевле чем у Поставщиков в Митино? Скажите! Оптом угробите всех 1сников на форуме :)... Давайте обсудим. Большинство партнеров 1С покупают ПП за 45% от рекомендованной 1С стоимости. Соответственно, это их предел безубыточности :(.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409888
bdmalex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bdmalex
Участник
Я вот одного не понимаю, если уж начали считать........:)...
....
Считаем лицензию на 1000 пользователей ??? так наверное надо считать в КОМПЛЕКСЕ..
IMHO любое внедрение - это не только СТОИМОСТЬ лицензий на 1 пользователя.....
....
Где хоть слово о серверном железе, стоимости ОС на серверах ,
стоимости дополнительного оборудования(свичи,стойки,массивы...),
стоимость ОС на клиенте( может 1С работать с клиентом, сидящим на Linux-машине ?...а SAP например вполне работоспособен из броузера...)...????
...
Поэтому большинство сравнений пока как я вижу честно получается БОЛЕЕ чем некорректным...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 19:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34409928
brahma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
brahma
Гость
bdmalexЯ вот одного не понимаю, если уж начали считать........:)...
....
Считаем лицензию на 1000 пользователей ??? так наверное надо считать в КОМПЛЕКСЕ..
IMHO любое внедрение - это не только СТОИМОСТЬ лицензий на 1 пользователя.....
....
Где хоть слово о серверном железе, стоимости ОС на серверах ,
стоимости дополнительного оборудования(свичи,стойки,массивы...),
стоимость ОС на клиенте( может 1С работать с клиентом, сидящим на Linux-машине ?...а SAP например вполне работоспособен из броузера...)...????
...
Поэтому большинство сравнений пока как я вижу честно получается БОЛЕЕ чем некорректным...
Потому что в теме про лицензии. А отклонения от темы строго пресекаются. Так что открывайте новую ветку.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2007, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34410172
Answer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Answer
Участник
То DmitryOrlov
mazzy...Вернемся к теме?
Тема: Re: Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 00:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34410394
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skeptik
Участник
DmitryOrlov
Причем во втором случае ни у кого из участников дискуссии фраза Сисоя что стоимость владения 1С на крупных внедрениях сопоставима с той же MS Nav не вызвала какого-либо противления даже со стороны Алексея Харитонова. А это о чем то да говорит.


Это правда. Но не вся. Т.к. забыли упомянуть, что
1) Бывают "условно-бесплатные внедрения". Довольно значительная часть внедрений 1С - это "внедрения" коробки самими ее пользователями, т.е. в понимании ERP-консультантов - вообще не внедрения. С Nv и Ax так не бывает. Эта часть внедрений из рассмотрения вообще исключена. Т.е. сравниваются "сложные" внедрения 1С со "средними" внедрениями у других. Собственно Сисой это оговорил "на крупных внедрениях". Имелись в виду "крупные внедрения" по стандартам внедренцев 1С. Для других - это "обычные внедрения".
2) Риски. При внедрении 1С риски значительно ниже. Случаев когда 1С внедряли, потратили много денег и в результате на ней не работают, в процентном отношении поменьше чем с Nv/Ax.
3) Качество. Среднее внедрение 1С - это адаптация системы под бизнес-процессы и персонал предприятия. Причем так, чтобы было удобно. Среднее внедрение западной ERP - это попытка перестроить бизнес-процессы и персонал под систему. Которая отражает бест-практис для совсем других условий, да вдобавок еще и отражает в кривом зеркале. При попытке внедрять Ax/Nv "как 1С" - т.е. "все как вам нужно и удобно", стоимость получается совсем-совсем не как у 1С, а гораздо больше.
Размеется есть случаи когда 1С внедрять заведомо дороже чем западную ERP, например:
1) Управленческий учет филиала западной компании (не РБСУ!).
2) Много пользователей (несколько сотен и более)
3) Сложное производство (но укладывающееся в возможности данной ERP).
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34410445
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
skeptik

1) Бывают "условно-бесплатные внедрения". Довольно значительная часть внедрений 1С - это "внедрения" коробки самими ее пользователями, т.е. в понимании ERP-консультантов - вообще не внедрения. С Nv и Ax так не бывает. Эта часть внедрений из рассмотрения вообще исключена. .

Вовсе не исключены:
1. Документацию (Треннинги) на эти продукты конечный пользователь может купить в Microsoft, следовательно, изучив ее сможет сделать базовые настройки и отладить основные процессы
2. В расширенную лицензию входят гранулы для частичной кастомизации, значит пользователь может и кастомизировать под себя
Если хорошенько разобраться в продукте, то внедрить его можно самостоятельно...
Таким образом стоимость проекта = (Стоимость сессии по прайсу * на кол-во сессий) * 1,16 за обновления + документация + зп IT службы * колво itшников * кол. месяцев.
Будет ли дешевле чем с внешним консультантом - да, можно ли успешно достичь цели - тоже да, главное не увлекаться перепиской продукта. С внешним консултантом меньше внутренних рисков и выше вероятность успеха, тем более с опытным...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 09:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34411129
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skeptik
Участник
satrbs skeptik
1) Бывают "условно-бесплатные внедрения". Довольно значительная часть внедрений 1С - это "внедрения" коробки самими ее пользователями, т.е. в понимании ERP-консультантов - вообще не внедрения. С Nv и Ax так не бывает. Эта часть внедрений из рассмотрения вообще исключена. .
Вовсе не исключены:
1. Документацию (Треннинги) на эти продукты конечный пользователь может купить в Microsoft, следовательно, изучив ее сможет сделать базовые настройки и отладить основные процессы
2. В расширенную лицензию входят гранулы для частичной кастомизации, значит пользователь может и кастомизировать под себя

То что Вы описываете - это "самовнедрение". Практика показывает с NV/AX это бывает, но редко.
С 1С - это собственно большая часть случаев. Причем дополнительную документацию и расширенную лицензию за сильно дополнительные ии расширенные деньги покупать не надо. Более того не редки случаи когда и самовнедрения то нет. Просто _конечный_пользователь_ (например главбух, финдиректор, коммерческий директор) поставил программу и группа пользователей работает.
На возражение "это не ERP" замечу что западные ERP в значительной части внедрений используются не как ERP а как программы для ведения бухгалтерии и склад (часто вообще только бухгалтерии или только склада). И даже для вот такого урезанного использования их нужно внедрять "по полной процедуре".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34411294
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
Лично сам в партнеры вырос из "внутреннего внедренца" (это нормальная практика), и внутренние внедрение проводилось по "полной программе". Вопрос ведь в возможности "внутреннего внедрения" для снижения стоимости (тема ветки), вероятность снижения есть, но сам считаю, что внешний консультант - это снижение рисков с повышением стоимости. Про 1С не знаю, им не занимаюсь..., знаю только, что очень распространенный продукт, который по большей части переписывается и переписывается...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34411547
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
skeptik
На возражение "это не ERP" замечу что западные ERP в значительной части внедрений используются не как ERP а как программы для ведения бухгалтерии и склад (часто вообще только бухгалтерии или только склада). И даже для вот такого урезанного использования их нужно внедрять "по полной процедуре".

На западе есть свои "коробки", особенно для бухгалтерии и отчетности, и если нет нужды ставить ERP, то даже и не думают об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 13:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34411642
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skeptik
Участник
satrbsНа западе есть свои "коробки", особенно для бухгалтерии и отчетности, и если нет нужды ставить ERP, то даже и не думают об этом.

Это не так когда речь идет о подразделениях крупных корпораций, например. Если корпоративный стандрт например SAP R/3, то "нравится, не нравится - ложись моя красавица". То же самое - игры в капитализацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34411691
satrbs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
satrbs
Участник
Или чаще происходит так, в голове SAP (или другой суперзверь) в дочках NAV или еще что нить, так что "красавицу" повсякому склоняют. Примеры IKEA, Addidas, Voith, Basf и т.д.
Делают так, чтобы денюшку сэкономить.

Чот-то не о том пошла ветка...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
    #34412414
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skeptik
Участник
satrbsИли чаще происходит так, в голове SAP (или другой суперзверь) в дочках NAV или еще что нить, так что "красавицу" повсякому склоняют. Примеры IKEA, Addidas, Voith, Basf и т.д.
Делают так, чтобы денюшку сэкономить.


Бывает и так. Вот только NAV худо-бедно тоже ERP, а не Quiken какой-нибудь, а Вы выше писали "На западе есть свои "коробки", особенно для бухгалтерии и отчетности, и если нет нужды ставить ERP, то даже и не думают об этом".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2007, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость лицензий на 1000 пользователей: Для модераторов этого не знающих!!!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]