powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ПО для автоматизации розничной торговли
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34223754
Магазин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Добрый день!

Подскажите ПО для автоматизации розничной торговли:

-розничеая торговля
-складской учет
-учет финансов
-работа со сканером штрих кодов


Желательно с демо-версиями.

Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34223762
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
посмотрите здесь
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34224104
NRG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А лучше здесь www.1c.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34224349
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для больших сетей:
sprut.vimas.com
Супермаг2000:
http://www.servplus.ru

Линейки конфигураций:
1С (Рарус)
1С (АсторВЦ)
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34224364
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmпосмотрите здесь Да уж...Зачотно...Кодировки так и пляшут.
http://www.bestnet.ru/client.php?what=2&id=97
Пляшут и в IE и в FF.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34224374
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV\Да уж...Зачотно...Кодировки так и пляшут.

Важное свойство систем для розницы отметили, зачот!
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226128
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И тут 1Ц автоматизирует розницу) ну-ну.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226135
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин КИ тут 1Ц автоматизирует розницу) ну-ну.
Главное продать :) а потом еще одним несчастным будет больше. Еще один клиент для форумов с криками "Хелп, помогите"
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226159
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
Главное продать :) а потом еще одним несчастным будет больше. Еще один клиент для форумов с криками "Хелп, помогите"
Скорее всего с более ненормативными выражениями )

По сабжу - 1Ц не берите точно, 1Ц - бухгалтерия годится, торговые части и конфигурации, которые конфигурасты наконфигурастили под платформу, которая не ERP и не предназначена для ведения управленческого учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226848
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитайте статью - может, найдете что-нибудь для себя: http://www.cnews.ru/reviews/free/trade2006/articles/avtross/

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226981
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm LSV\Да уж...Зачотно...Кодировки так и пляшут.
Важное свойство систем для розницы отметили, зачот!По одёжке встречают. Если ребята не сподобились просто проверить, что показывает сайт, то что можно говорить про качество продукта ? Оно конечно необязательно плохое.
Если Вам пришлют хорошее резюме, но с кучей ошибок, Вы будете рассматривать такого кандидата ?
Тут примерно то же самое....
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34226985
МагазинДобрый день!

Подскажите ПО для автоматизации розничной торговли:

-розничеая торговля
-складской учет
-учет финансов
-работа со сканером штрих кодов


Желательно с демо-версиями.

Спасибо!

Посмотрите описание системы SBC BillingAnywhere на нашем сайте . Есть решение и для оптовой торговли и для розничной. Для розничной торговли реализован механизм сбора данных с удаленных точек в режиме off-line репликации по электронной почте.
Демо-версии нет к сожалению, т.к. продукт нельзя назвать коробочным. Но презентацию возможностей готовы обеспечить.
Будут вопросы - звоните (812) 783-32-77
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227205
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVПо одёжке встречают. Если ребята не сподобились просто проверить, что показывает сайт, то что можно говорить про качество продукта ?
Вы же понимаете, что это была досадная техническая оплошность именно webмастера, а не системы для розничной торговли. Сообщили бы ему об этом. С качеством продукта это конечно никак не связано.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227450
Brasileiro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предлагаем решение Jeeves Enterprise для розничной торговли, если интересно, пишите на vadim@jeeves.ru

С уважением,
Харламов Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227575
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин КИ тут 1Ц автоматизирует розницу) ну-ну.Ничего удивительного. Ведь хороших и недорогих систем крайне мало. Вот и автоматизируют на дешёвом продукте.
Даже продуктовую розницу, где миллионы строк в год. Правда качественной авт-цией это назвать вряд-ли можно. Хотя для бутиков, мебели или быт.техники вполне потянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227599
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV iscrafmпосмотрите здесь Да уж...Зачотно...Кодировки так и пляшут.
http://www.bestnet.ru/client.php?what=2&id=97
Пляшут и в IE и в FF.
А у меня нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227606
SoftBusinessERP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Интересный сегодня по теме топик нашел Tadviser
По данным Tadviser, по числу осуществленных ERP-проектов в России торговые фирмы занимают первое место среди всех отраслей экономики http://www.tadviser.ru/forum/read.php?FID=10&TID=1701

Может будут у кого мысли - все ли проекты в торговле "ERP-проекты"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34227745
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МагазинДобрый день!

Подскажите ПО для автоматизации розничной торговли:

-розничеая торговля
-складской учет
-учет финансов
-работа со сканером штрих кодов


Желательно с демо-версиями.

Спасибо!

Что продаем?
У меня есть под одежду.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34228009
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov LSV iscrafmпосмотрите здесь Да уж...Зачотно...Кодировки так и пляшут.
http://www.bestnet.ru/client.php?what=2&id=97
Пляшут и в IE и в FF.
А у меня нормально.Похоже публикация на форуме вызвала гнев негодования в адрес вебмастера. И...починили.
Ещё вчера нормально не работало, причём не только на этой ссылке.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34228070
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Papyrus

Все, что спрашивалось, плюс работа с максимумом типов торгового оборудования (перечислено в документации), плюс производство, плюс распределенные БД (для сетей магазинов), плюс куча всякого иного функционала.
В качестве бонуса - невысокие цены и быстрая реакция на проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34229275
Victor Spirin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Попробуйте V V S "Офис - Склад - Магазин" .

Невысокие требования к компьютеру (любой Pentium), есть поддержка сканеров штрих-кодов и другого торгового оборудования, работа в сети.

На мой необъективный :-) взгляд программа простая в использовании и невысокая по цене.

Есть полнофункциональная демо-версия.

У нас используется для учета торговли компьютерами с 1994 года.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34229485
Магазин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Продаем автохимию.

Предположительно будет минимум 30000 записей о продаже в год.
Что будет с тем же 1С через год, не ляжет ли она?

Дополнительные требования:
- возможность вводить замены товарам
- возможность произвольно задавать столбики цен
- печать ценников и прайс листов
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34229581
Фотография XenoX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МагазинПродаем автохимию.

Предположительно будет минимум 30000 записей о продаже в год.
Что будет с тем же 1С через год, не ляжет ли она?

Дополнительные требования:
- возможность вводить замены товарам
- возможность произвольно задавать столбики цен
- печать ценников и прайс листов
1С на таких объемах не ляжет :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34229646
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МагазинПродаем автохимию.

Предположительно будет минимум 30000 записей о продаже в год.
Что будет с тем же 1С через год, не ляжет ли она?

Дополнительные требования:
- возможность вводить замены товарам
- возможность произвольно задавать столбики цен
- печать ценников и прайс листов
В Papyrus'е все это есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34230882
Магазин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XenoX МагазинПродаем автохимию.

Предположительно будет минимум 30000 записей о продаже в год.
Что будет с тем же 1С через год, не ляжет ли она?

Дополнительные требования:
- возможность вводить замены товарам
- возможность произвольно задавать столбики цен
- печать ценников и прайс листов
1С на таких объемах не ляжет :-)

А по скорости как шуршать будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34231294
Магазин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sobolev МагазинПродаем автохимию.

Предположительно будет минимум 30000 записей о продаже в год.
Что будет с тем же 1С через год, не ляжет ли она?

Дополнительные требования:
- возможность вводить замены товарам
- возможность произвольно задавать столбики цен
- печать ценников и прайс листов
В Papyrus'е все это есть.

А как у агрегируются данные(Приходы, продажи) за прошедшие периоды (допустим за прошлый год)?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34231365
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Магазин
А как у агрегируются данные(Приходы, продажи) за прошедшие периоды (допустим за прошлый год)?
Никак. Структура базы данных оптимизирована настолько хорошо, что ни один из наших сетевых розничных клиентов не помышляет об обрезании базы данных. То есть, спустя годы после начала учета вы будете видеть данные за эти годы с той же производительностью, что и за последнюю неделю (период охвата отчета, конечно, на скорость расчета влияет).
Если возникают сомнения в содержательности хранимых данных, то сообщаю, что храняться все чеки (со строками), операции по дисконтным картам, учетные документы (формируемые по результатам списания кассовых сессий), естественно, приходы, прочие расходы, межскладские перемещения, инвентаризации, производство, бухгалтерия (включая проводки по всем учетным документам), управление проектами, задачами. Короче, все, что можно (зарплаты пока в функционале нет).

Собственно, я хочу сказать, что та проблема, о которой вы спрашиваете, не решается в силу ее отсутствия.

PS
Для наиболее приставучих клиентов (обычно оптовых торговцев) реализована процедура усечения базы данных. Она сама по себе совершенно корректная, но пользоваться мы ею никому не рекомендуем из-за того, что пропадает радость обладания учетными данными за большой период работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34231539
Магазин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А какую СУБД вы используете?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34231977
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pervasive.SQL
Если быть предельно точным, то чистый Btrieve.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232140
DobPilot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валентин КИ тут 1Ц автоматизирует розницу) ну-ну.

Хороший пример, сеть магазинов адидас (автоматизировал рарус), в магазинах стоит 1с, в главном офисе navision. Все очень удачно, причем экономия получилась не кислая на розничных точках учитывая их колличество. =)
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232218
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DobPilot Валентин КИ тут 1Ц автоматизирует розницу) ну-ну.

Хороший пример, сеть магазинов адидас (автоматизировал рарус), в магазинах стоит 1с, в главном офисе navision. Все очень удачно, причем экономия получилась не кислая на розничных точках учитывая их колличество. =)
Хороший пример - это продуктовый супермаркет, а не бутик с несколькими продажами в день.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232369
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmХороший пример - это продуктовый супермаркет, а не бутик с несколькими продажами в день.Продуктовые сети "Континент" и "ЕКО-Маркет".
Другое дело хорошие ли это примеры.... Скорее НЕТ чем ДА
В торговле бытовой техникой чаще всего стоит 1С.

"- А если.........Сможете работать ?
- Дык ведь работаю !" (с) анекдот
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232391
HHD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
HHD
Гость
sobolevНикак. Структура базы данных оптимизирована настолько хорошо, что ни один из наших сетевых розничных клиентов не помышляет об обрезании базы данных. То есть, спустя годы после начала учета вы будете видеть данные за эти годы с той же производительностью, что и за последнюю неделю (период охвата отчета, конечно, на скорость расчета влияет).
Если возникают сомнения в содержательности хранимых данных, то сообщаю, что храняться все чеки (со строками), операции по дисконтным картам, учетные документы (формируемые по результатам списания кассовых сессий), естественно, приходы, прочие расходы, межскладские перемещения, инвентаризации, производство, бухгалтерия (включая проводки по всем учетным документам), управление проектами, задачами. Короче, все, что можно (зарплаты пока в функционале нет).

Собственно, я хочу сказать, что та проблема, о которой вы спрашиваете, не решается в силу ее отсутствия.

PS
Для наиболее приставучих клиентов (обычно оптовых торговцев) реализована процедура усечения базы данных. Она сама по себе совершенно корректная, но пользоваться мы ею никому не рекомендуем из-за того, что пропадает радость обладания учетными данными за большой период работы.

Если это не "секретная разаработка", подскажите, пожалуйста в общих чертах структуру БД. Просто интересно, ведь объемы данных достаточно большие, особенно в рознице, и без некоторой аггрегации тяжеловато высчитывать исторические данные за прошлые периоды.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232565
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HHDЕсли это не "секретная разаработка", подскажите, пожалуйста в общих чертах структуру БД. Просто интересно, ведь объемы данных достаточно большие, особенно в рознице, и без некоторой аггрегации тяжеловато высчитывать исторические данные за прошлые периоды.2-5млн. записей товарных движений вполне сносно агрегируются даже без помощи промежуточных итогов.
Главное, чтоб таблица движений была неширокой и с нормально настроенными индексами.

На своей :) тестовой базе попробовал:
сбс/продажи, понедельно за 11мес. ок.2млн. строк движения
Десктоп 256/1.7Ггц MSSQL 17сек(незакешировано) 14сек(закешировано)
На серваке 2*3ГГц 3-4сек.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232767
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HHD
Если это не "секретная разаработка", подскажите, пожалуйста в общих чертах структуру БД. Просто интересно, ведь объемы данных достаточно большие, особенно в рознице, и без некоторой аггрегации тяжеловато высчитывать исторические данные за прошлые периоды.
Разработка не секретная, но не OpenSource. К сожалению, мы структуру данных не публикуем. Хотя какие там секреты - гсподин Кодд все расписал. Плюс немножко мозгов в организации индексов и экономное отношение к размерам записей.

Кстати, о структуре данных. Если вы скачаете демо-версию, то структура словаря данных как на ладошке (средствами Pervasive SQL).
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232784
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов

Есть третий вариант. В записи каждой транзакции хранить остаток после этой транзакции (собственно мы так и делаем). Тут только одна трудность - очень тщательно приходится программировать операции задним числом - так называемый "пересчет форвардных остатков".
Я, кстати, заметил, что вашего мнения придерживается большинство разработчиков такого софта. В результате имеем убойное время получения остатков на произвольную дату.

PS. Потрясающая грубость накануне новогода.

Модератор: цитата вырезана
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232977
sobolev

Есть третий вариант. В записи каждой транзакции хранить остаток после этой транзакции (собственно мы так и делаем). Тут только одна трудность ...
[quot sobolev]

Вот уж геморой на всю оставшуюся жизнь этой программы..

[quot sobolev]
Я, кстати, заметил, что вашего мнения придерживается большинство разработчиков такого софта. В результате имеем убойное время получения остатков на произвольную дату.


На несколько произвольно выбранных складов с древовидной структурой, на произвольную дату, несколько тысяч номенклатуры - меньше минуты. Это после двух с половиной лет работы фирмы (опт бытовой техники включая несколько филиалов). Никаких промежуточных итогов...
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34232998
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Федоренко
Вот уж геморой на всю оставшуюся жизнь этой программы..

Очень сильное утверждение

Александр Федоренко
На несколько произвольно выбранных складов с древовидной структурой, на произвольную дату, несколько тысяч номенклатуры - меньше минуты. Это после двух с половиной лет работы фирмы (опт бытовой техники включая несколько филиалов). Никаких промежуточных итогов...

Очень малорепрезентативный пример:
1. Время расчета сильно зависит от железа
2. В бытовой технике из нескольких тысяч наименований активно юзается малая часть (поднимите ABC-анализ)
3. Количество транзакций значительно ниже чем, скажем, в продуктовой торговле
Да и вообще, глупо меряться линейками заочно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34233121
[quot sobolev

Очень малорепрезентативный пример:
1. Время расчета сильно зависит от железа
2. В бытовой технике из нескольких тысяч наименований активно юзается малая часть (поднимите ABC-анализ)
3. Количество транзакций значительно ниже чем, скажем, в продуктовой торговле
Да и вообще, глупо меряться линейками заочно.[/quot]

Да нафиг меряться, просто привел реальный пример. Количество товарных позиций имел в виду уже в отчете. Поднимать анализ мне не надо - это ж жизнь моя (была..). тысяч 8 всего, из них половина живых. Крупный поставщик, практически весь спектр бытовухи. Опт и мелкий и практически до розницы во "встройке" например. Но с Ашаном не сравнить, это точно :) Сервер порядка 10к $. В системе все товарные и финансовые оперции.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34233166
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevЕсть третий вариант. В записи каждой транзакции хранить остаток после этой транзакции (собственно мы так и делаем).
А это не агрегат по-вашему? Чистейшее хранение исходящего сальдо на момент транзакции.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34233215
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Федоренко
Да нафиг меряться, просто привел реальный пример. Количество товарных позиций имел в виду уже в отчете. Поднимать анализ мне не надо - это ж жизнь моя (была..). тысяч 8 всего, из них половина живых. Крупный поставщик, практически весь спектр бытовухи. Опт и мелкий и практически до розницы во "встройке" например. Но с Ашаном не сравнить, это точно :) Сервер порядка 10к $. В системе все товарные и финансовые оперции.
Боюсь показаться голословным (нет под рукой похожей ситуации), но не думаю что ваш результат необоримый.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34233234
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов
А это не агрегат по-вашему? Чистейшее хранение исходящего сальдо на момент транзакции.
Агрегат так агрегат. Прения по терминологии? Я полагаю, что агрегатное значение есть результат операции над множеством записей (суммирование операционных величин по всем записям с начала периода, например). В том случае, о котором я говорю, значение остатка берется из хронологически предшествующей записи и к ней прибавляется операционное значение создаваемой записи (впрочем, вы это и сами знаете). Еще раз, не стану возражать если вы назовете это так, как вам больше нравится.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34370891
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevзначение остатка берется из хронологически предшествующей записи и к ней прибавляется операционное значение создаваемой записи
Вот это и есть тонкое место в Вашей реализации.
1. Необходимо как-то найти предыдущую запись (какая запись предыдущая? а если набор аналитик, по которым предыдущая запись определяется, расширится?).
2. Необходимо вставить новую, причем так, чтобы следующая запись не успела подумать, что для нее предшествующая - это уже неактуальная предшествующая, а только что вставленная новая. То есть, фактически в Вашем случае требуется обеспечить блокировку как минимум индекса, как максимум - таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34371862
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хороший пример - это продуктовый супермаркет, а не бутик с несколькими продажами в день.


Выбивать чеки даже 1С может очень и очень быстро. В любом случае я еще не видел человека (и вряд ли увижу), который сканирует товары быстрее, чем реагирует 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34372041
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов sobolevзначение остатка берется из хронологически предшествующей записи и к ней прибавляется операционное значение создаваемой записи
Вот это и есть тонкое место в Вашей реализации.
1. Необходимо как-то найти предыдущую запись (какая запись предыдущая? а если набор аналитик, по которым предыдущая запись определяется, расширится?).
2. Необходимо вставить новую, причем так, чтобы следующая запись не успела подумать, что для нее предшествующая - это уже неактуальная предшествующая, а только что вставленная новая. То есть, фактически в Вашем случае требуется обеспечить блокировку как минимум индекса, как максимум - таблицы.

Не думаю, что это - тонкое место (по крайней мере, за 11 лет эксплуатации на множестве объектов, таковым не являлось). Тонких мест, как и в любой системе, много, но - не это.
По пунктам:
1. Для товарных операций берется предыдущая операция по лоту на дату (это - очень быстро). Для бухгалтерских - по идентификатору сочетаний аналитик (счет, статья), которые (сочетания) хранятся в отдельной таблице. Я хочу сказать, что, в общем, операции проводятся по синтезированным объектам, которые абстрагируют процесс от реальных аналитических признаков.
2. Блокировки отрабатывают отлично в рамках транзакции (блокируются страницы). Предвосхищая вопрос про сто пользователей, одновременно проводящих документы задними числами, скажу, что такой фокус не выйдет, хотя сомневаюсь в актуальности такой постановки проблемы.

Мне затруднительно вдаваться в глубокую дискуссию из-за дефицита времени, плюс к тому,
насмотревшись на этот форум, я могу с уверенностью сказать, что с этим сообществом затруднительно спорить (это - не претензия к сообществу, скорее - сетование на собственную неспособность адаптироваться к жанру). На более-менее конструктивные вопросы отвечу с удовольствием.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34388773
Svetrom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для ищущих - зайдите на www.informator.ru Точно знаю, что работает в сети супермаркетов нашего города.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34388856
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С удивлением узнал пару недель назад, что БЭСТ-4 до сих пор используется в некоторых магазинах сети Эльдорадо. Думал они уже спрыгнули с него. Ан нет, юзают и даже хотят дорабатывать и юзать дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34390567
DmitryOrlovС удивлением узнал пару недель назад, что БЭСТ-4 до сих пор используется в некоторых магазинах сети Эльдорадо. Думал они уже спрыгнули с него. Ан нет, юзают и даже хотят дорабатывать и юзать дальше.
О как, а как же SAP?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34392529
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ФедоренкоО как, а как же SAP?
А вот так. Сеть Эльдорадо состоит собственно из магазинов принадлежащих им и магазинов-франчайзи работающих под их маркой. Когда-то, Эльдорадо купило исходники БЭСТа и над ними поработало, добавив туда некоторые сервисные возможности, типа обмена данных(с SAP-ом в том числе), каких-то отчетов и т.д.

Потом рванули на SAP, оставив своих франчайзи в подвешенном состоянии - для них переход обойдется слишком дорого, надо менять привычки, обучаться по новой, при сомнительной пользе от перехода.

Кстати, я не понимаю вообще смысла перехода, по мне так поменяли шило на мыло. Я как-то заходил в наш местный Эльдорадо, как там местные костерили новую систему, которая постоянно висла (при мне за час раза три). Я спросил сначала девочку про БЭСТ - она сказала, типа, ой, такое г...., вот мы сейчас на новой системе работаем, там все супер. И тут же, стою рядом, жду когда по гарантии поменяют мне кое-что, и их новая супер-пупер система виснет. И они начинают ее между собой костерить почем зря: постоянно виснет, что нужно не вводится, работать неудобно и т.д. Это было в прошлом году, сейчас наверное все уже наладилось.

Но вот что непонятно, какой смысл в переходе с настроенной работающей системы в неизвестность? В БЭСТе торговые технологии отработаны, особенно розница. БЭСТ чуть ли не одним из первых на рынке начал работать в этом направлении.
Но видимо, это наше все, такие дикие переходы. Не понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34393545
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это было в прошлом году, сейчас наверное все уже наладилось.

Но вот что непонятно, какой смысл в переходе с настроенной работающей системы в неизвестность? В БЭСТе торговые технологии отработаны, особенно розница. БЭСТ чуть ли не одним из первых на рынке начал работать в этом направлении.
Но видимо, это наше все, такие дикие переходы. Не понимаю.


Потому что есть план развития компании на несколько лет вперед, в нем указаны цифры. Видно решили, что старая система не успеет за этими цифрами даже с доработками. Люди, принимающие такие решения вовсе не дураки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34393718
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonПотому что есть план развития компании на несколько лет вперед, в нем указаны цифры. Видно решили, что старая система не успеет за этими цифрами даже с доработками. Люди, принимающие такие решения вовсе не дураки.
Правда что-ль?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34395341
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
Правда что-ль?

Да Вы мастер конструктивного диалога.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34395583
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonПотому что есть план развития компании на несколько лет вперед, в нем указаны цифры. Видно решили, что старая система не успеет за этими цифрами даже с доработками. Люди, принимающие такие решения вовсе не дураки.
Думается, причина решения о покупке SAP была более приземленная, и план развития компании ни при чем. Сейчас вижу, как у нас внедряется на некоторых заводах SAP и вижу какое это функциональное убожество по сравнению с тем, что было до этого (и что работает сейчас). Но это внедрение необходимо, потому как это требование западного руководства международной корпорации (несколько десятков стран мира). Вполне допускаю, что здесь (в России) никто никого даже и не спрашивал особо. А вот что за радость Эльдорадо и большинству прочих компаний от этого антикварного монстра - это еще вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34395794
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот что за радость Эльдорадо и большинству прочих компаний от этого антикварного монстра - это еще вопрос.


Стандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34395877
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson А вот что за радость Эльдорадо и большинству прочих компаний от этого антикварного монстра - это еще вопрос.Стандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.Вы всерьёз считаете, что прозрачность учёта зависит от к-л программного продукта ?????

Рассказ про "прозрачность учёта" это скорее сейлсовская лапша на уши вадельцев бизнеса.
От софта прозрачность никак не зависит. Доказательством этого является внедрение тяжелых систем в "чернушных" компаниях, где черная ЗП, серый импорт, черный нал. и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34395990
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV gybson А вот что за радость Эльдорадо и большинству прочих компаний от этого антикварного монстра - это еще вопрос.Стандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.Вы всерьёз считаете, что прозрачность учёта зависит от к-л программного продукта ?????

Рассказ про "прозрачность учёта" это скорее сейлсовская лапша на уши вадельцев бизнеса.
От софта прозрачность никак не зависит. Доказательством этого является внедрение тяжелых систем в "чернушных" компаниях, где черная ЗП, серый импорт, черный нал. и т.д.

Да давно доказано, что все богатые люди просто идиоты. И запад на самом деле загнивает, об этом давно уже говорят.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396109
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonСтандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.
Некоторую - правильное слово в данном контексте. И вообще, как только сущность нельзя измерить или даже адекватно оценить, сразу ясно, что обсуждение ее становится ездой по ушам. Что такое "прозрачность учета"? Каким образом регламенты выполнения работы связаны с ПО? Да вот даже простейший вопрос. Что будет человеку, если он в обход системы заключит договор? Как это в принципе может завитеть от ПО? А вы говорите такую цитату.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396263
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов gybsonСтандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.
Некоторую - правильное слово в данном контексте. И вообще, как только сущность нельзя измерить или даже адекватно оценить, сразу ясно, что обсуждение ее становится ездой по ушам. Что такое "прозрачность учета"? Каким образом регламенты выполнения работы связаны с ПО? Да вот даже простейший вопрос. Что будет человеку, если он в обход системы заключит договор? Как это в принципе может завитеть от ПО? А вы говорите такую цитату.

А если завтра землю разнесет на клочки метеоритом. Понимаю, сложная штука жизнь, всегда найдется "а если", прям руки опускаются, как же можно чем-то заниматься в таком неспокойном мире, есть ли смысл хоть в чем-то. Гамлеты, блин.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396606
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вставлю свои 5 коп.
Сергей Васкецов Каким образом регламенты выполнения работы связаны с ПО? Да вот даже простейший вопрос. Что будет человеку, если он в обход системы заключит договор? Как это в принципе может завитеть от ПО? А вы говорите такую цитату.
Например: Заключил договор, в системе не зарегистрировал, взял счет-фактуру (спецификацию договора) и несет в финотдел на оплату.
А в финотделе - клиент-банк в который из системы платежки экспортируются и назад оплаченные закачиваются.
Операционисту финотдела надо в эти платежки реквизиты, включая номер договора/счета ОКПО кому платим и т.д. он, конечно, может их внести руками (и в случае войны или землетрясения так и сделает) но ему проще отправить такого посетителя вводит нужные документы (дело ведь на 15 мин. не больше), ну или за шоколадкой (тогда сам введет, если злобный админ ему это право не "обрезал").
Если операционист не ввел в систему платежку, она потом закачается назад при импорте из клиент-банка, и все равно придется указать реквизиты (и договор в том числе).
Если они договорились - сумма по выписке разойдется с контрольной суммой по расчетному счету (она есть в каждой выписке) - это неминуемо заметит или бухгалтер банка, или начальник расчетного бюро, или начальник финотдела, и так далее по вертикали: финансовый директор, замглавного бухгалтера, главбух, генеральный, учредитель. Последствия будут тем тяжелее, чем дальше это сможет дойти - "прозрачность" во всей ее красе.

Приход если в приход не внесли номер договора - по контрагенту появится развернутое сальдо (оплата с договором, а приход без)- что сразу заметит бухгалтер расчетной бухгалтерии (или не сразу, если расчеты ведутся через счет авансов) и ему в конце месяца придется "закрывать" счет только после "разбора" вопроса - по каким оплатам были какие отгрузки. Двух периодов закрытых в таком режиме вполне достаточно для нахождения пути решения данной проблемы. Инициатор - т.е. человек вводящий документ в систему, мигом обучается вводить все реквизиты разом и правильно.
Если же "приход" вообще не внесли (забыли) - в конце месяца кладовщик понесет свои карточки на оперативную сверку (или просто распечатает остатки по своему складу и сверит сам), там и обнаружатся расхождения между бухгалтерским и материальным учетом. Причем кладовщик лицо заинтересованное (материально) и, наверно именно по этому, отвечает зарплатой и за недостачу и за излишки.
Если приход не внесли с целью "замылить", то эта ситуация будет обнаружена как только контрагент начнет требовать деньги за поставленный товар,- причем обращение попадет в другой отдел бухгалтерии (в расчетную, а не материальную).

Т.е. чтобы обойти систему, нужна очень хорошо организованная структура с крупной фигурой (замглавбуха, главбух, один из директоров) во главе. Здесь поможет только внешний аудит, но и он при возможности делать "Произвольные выборки" проходит на порядок проще.

НО - сила системы моментально превращается в недостаток если:
1.Система не имеет человеческого интерфейса для обмена с клиент-банком.
Например: нет возможность пополнять перечень дебиторов на основании реквизитов из выписки, или в выписке нет возможности сослаться на договор, или вообще нет выписки, а банк ведется на основании проводок (разноски)
2.Реквизитный (аналитический) состав карточки материала не совпадает с карточкой складского учета.
Тогда сверку нельзя сделать за приемлемый срок (1-2 дня) - можно до конца жизни разбираться как 24 карточки в складском учете переходят в 13 в бухгалтерском (обратный вариант вообще безнадежен)
3.Документ в оперативном учете не имеет однозначного отражения в системе.
Когда одна приходная накладная распадается на 2-3 документа которые вносят в систему разные люди, и они не имеют однозначной связи между собой - сверками можно заниматься до конца жизни (точнее до первого/он же последний аудита).
4.Если нет четкой идентификации действий пользователя в системе.
это вроде всем понятно - но кто видел ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настроенное журналирование? а когда нет ответственности, то нет и результата.
5.Действия системы должны быть ПОЗРАЧНЫ для пользователя (от охранника/кладовщика, до председателя наблюдательного совета).
Здесь ИМХО на первый план выходит соответствие системы не абстрактному "передовому" опыту, а вполне конкретной, принятой на предприятии(или хотя бы в стране) практике. Иначе придется всех поголовно (включая налоговых инспекторов) учить/переучивать (что по деньгам больше внедрения). А лучше выгнать и набрать новых - ничего другого незнающих.

Увы, похоже вся популярность 1С (по сравнению, например с "передовым импортным опытом") базируется в более менее решенных п.1,3,5 и (при несложном складском учете) приближению к решению п.2

P.s. Прошу прощения за оффтоп - пример был из розничной торговли металлом, весьма частный случай, но показательный.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396695
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
al1618
То, что Вы написали, только подтверждает, что первичен человеческий фактор, а не ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396762
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов al1618
То, что Вы написали, только подтверждает, что первичен человеческий фактор, а не ПО.
Система - это среда, единое поле для взаимодействия человеков. Но нельзя сказать что от среды ничего не зависит.
Просто позитивное влияние воспринимается как "сомо собой разумеющееся".
Негатив и ограничния накладываемые на возможности бизнеса системой - гораздо заметнее.

Роль человека в системе (ИМХО) определена - точка принятия решения. Ушли в прошлое времена когда пытались создавать системы принимающие решения ЗА ЧЕЛОВЕКА.

Времена то ушли, а системы остались ;-))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34396784
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonСтандартная система подразумевает некоторую прозрачность учета.
Стандартную западную систему начинают "склонять к сожительству" с нашим учетом и разгильдяйством, а наш учет и разгильдяйство начинают "склонять к сожительству" с западной системой. И нечего удивляться, что счета потом на мегабаксы за внедреж всего этого. Только кто побеждает все таки: стандартная система или наш учет?
...
Рейтинг: 0 / 0
ПО для автоматизации розничной торговли
    #34415182
CTAX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ПО для автоматизации розницы
...
Рейтинг: 0 / 0
63 сообщений из 63, показаны все 3 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ПО для автоматизации розничной торговли
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]