Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день, коллеги! Уже не первый раз поднимается эта тема, решил выделить её в отдельную ветку. Как Вы считаете, как влияет внедрение информационной системы (ERP, BI, CRM...) на рост капитализации компании? Есть ли открытые методика расчета (медод Промала, etc) увеличения капитализации компании? Могу привести ссылки на подобные обсуждения. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:05 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я лично считаю что сейчас внедрение ERP не как повышает капитализацию компании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хе-хе :) Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать: Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz Вопрос: как был произведен рассчет? С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:43 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
основным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы: 1) конкурентной среды; 2) финансово-экономического состояния; 3) производственного потенциала; 4) организационной структуры. почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:45 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmосновным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы: 1) конкурентной среды; 2) финансово-экономического состояния; 3) производственного потенциала; 4) организационной структуры. почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет). согласен. Ну не как ERP не может повысить капитализацию. ERP система стала уже инфраструктурной составляющей бизнес,а это означает что прибыль она давать не может. соответственно о повышения капитализации и речи идти не может ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:02 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicХе-хе :) Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать: Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz Вопрос: как был произведен рассчет? С Уважением, Георгий Тем более с лицензионной политикой SAP точно говорить о повышение не следует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
просто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:15 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. Покажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:19 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:22 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. В большинстве случаев. это наоборот приводит в удорожанию процесс. А это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:23 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. Вот видите. а значит это не даст никакого эффекта. Опять же повторюсь ERP системы и вообще ИТ стали для бизнеса инфраструктурной составляющей ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:25 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МА это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты согласен с Вами. По этому поводу интересный пост в закрытом трепе: авторГОиТ (дивизион по производству экскаваторов (карьерных) уже почти закончил внедрения ORACLE OeBS . Взяли релиз что был создан для Катапиллера русского! (что в г.Тосно Ленобласти). И по всем правилам Высокой ИТ организовали внедрений. Понимаете что произошло? . Еще в 2000 г Ижора едва едва концы с концами сводила. А теперь, она за свои "кровные" легко купила OeBS, в замен кстати SAP R/3. Которую выводят из эксплуатации ( а за нее лимон баксов было уплачено). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:29 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Следовательно. О повышения капитализации от внедрения ERP в РФ можно забыть на прочь и сразу. С чем это связно я думаю писать не надо т.к это надолго.Единственная контора которая что делала более менее по уму был ЮКОС. но все мы видим что получилось ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Георгий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:36 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да когда у нас интеграторы дойдут до уровня MсKinsey или BCG то тогда можно будет говорить и об успешных проектах и о повышения капитализации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:48 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
когда у нас интеграторы дойдут до уровня это точно нужно приглашать их спецов чтоб за 5000$ в час в тарелку нам срали уж простите работаю на рынок сша и канады (компании с оборотом в 10% рынка сша - ERP система сост из интеграции десятка систем работающих с середины 80-х) - такого дерьмища (уж простите) у нас не найти все зависит от четкости поставленных целей при проектировании -хотите формочку с кнопочкой или -хотите реинженеринг бизнес-процессов с оптимизацией и повышением прозрачности или -хотите деньги в ит освоить и от этого надо плясать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 12:47 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПо предварительным расчетам потенциальный рост капитализации XXX «XXX-X» после внедрения системы может составить более 42%. Повысить рыночную стоимость компании в результате реализации проекта позволит и увеличение объема денежного потока и снижение рисковой ставки на 0,5 – 0,8%. Тут оно чё: взяли, и по CAPM посчитали, а DCF считать - нунах, себе дороже. Поверят акционеры в эти сказки - капитализация возрастет (правда, если забодает Чубайс в правительстве Миллера - капитализация возрастет еще больше). А вот если внедрить по-тихому, никому не говоря - тогда капитализация не увеличится, или увеличится незначительно, за счет роста собственно CF и, соответственно, чистой прибыли. Только зачем "по-тихому" внедрять, если можно себя пропиарить? Так что мнение мое такое: 1. капитализация растет не за счет внедрения ERP, а за счет связанного с этим пиара. 2. есть много других способов, кроме ERP, пропиариться и подрастить капитализацию. енрон - хороший пример. 3. кому какое дело до того, что капитализация выросла, кроме текущего собственника? что вы с этим знанием делать собираетесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 12:48 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МГеоргий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост Не, это мне лично интересно. Есть просто различные методики расчета окупаемости ERP-систем. В большинстве своем - закрытые, ими пользуются консалтинговые компании. 100% они есть у всех крупных аудиторов. В России в открытом доступе был т.н. "метод Промала". До сих пор вспоминаю тот топик на erpforum'e: http://www.erpforum.ru/forum/display_message.asp?mid=31265 . Однако он был размещен на сайте компании Проминвест. Вот новость об этом: http://pr.cnews.ru/pr_body.shtml?cid=11963&pr=2005/03/15/32055 . К сожалению, компания почила в бозе. По крайней мере, их сайт уже не живет :( С Уважением, Георгий. P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 13:17 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmя не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. Не, ну, на то есть ряд причин: 1. Когда руки доходят до внедрения ERP-систем, выясняется, что в компании много бардвка: люди в разных отделах делают одну и ту же работу, должностные обязанности пересекаются, часть людей находится в двойном подчинении, за ряд проектов наоборот, никто не отвечает или несут коллегиальную ответственность... Это все выявляеся и предпринимаются попытки навести порядок 2. Зачастую ERP-система довольно "жесткая" и дорога в разработке. Тогда бизнес "ломают" под структуру бизнес-процессов ERP. 3. Ну, кстати, ERP-системы тоже не на пустом месте росли.. некоторые люди присматириваются, как организованы бизнес-процессы в них, и перестраивают свой бизнес. Но это самый редкий вариант. Еще в эту категорию надо добавить тех, кто сначала решил навести в компании порядок, а потом начать автоматизацию. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 13:24 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...). 2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы. ИМХО в исходной постановке вопрос не корректен. Наверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании, так как во многих отраслях внедрение IT систем существенно меняет облик бизнеса, например сбор платежей за услуги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ConceptНаверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании... Об этом можно говорить только если пишешь анонимно. Потому как это начисто лишено смысла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:11 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :) А что вам не нравится, Георгий. Или я не прав. Отчасти я может и не прав. так как erp система ставят на бух учет как нематериальный актив. Но это я опустил и сознательно. так как к разговору это не относится. А что касается ссылок на то могу сказать, что у этой компании нет ни одного успешного проекта. И даже которые сейчас идут на axapte, не очень то и удачные. Но компания YYY будет во все кричать что они удачные и ничего что у нас там сменилось 2 команды и 2/3 бюджеты вы еще съели на первых 2 частях проекта. Так что сичтаю что это не очень удачный пример. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:14 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...). 2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы. С утверждение Гартнер нельзя не согласится. А что такое переход на новые стандарты???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:21 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства.. Ну! Есть и еще, вполне очевидные: Снижение НЗП, "Выравнивание" цепочек поставок, посторение плана производства, соответствующего требованиям рынка и много-много других. 2 М: Не, я вполне оценил. Действительно, наличие системы для автоматизации бизнеса на современном предприятии является настолько очевидным, что ее отсутствию может понизить капитализацию компании. :) С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:49 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
М А что такое переход на новые стандарты???? Значительная часть предприятий (например, Макдональдс) используют стандарты деятельности, т.е. некие требования к тому, как должны выполняться ключевые бизнес-процессы для предприятий данного типа. Поэтому предприятия с одинаковым стандартом (системой управления бизнесом) в разных странах практически одинаковы. А есть стандарты управления проектами - типа PMBOK, да тот же ISO. Не все из этих стандартов непосредственно касаются IT, но есть стандарты, которые дали названия модулям, их автоматизирующим - assemble to order (ATO), engineer to order (ETO), etc. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:55 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства.. Ну! Есть и еще, вполне очевидные: Снижение НЗП, "Выравнивание" цепочек поставок, посторение плана производства, соответствующего требованиям рынка и много-много других. Да в том, то и дело, то эти свойства процесса могут претендовать на очевидные, если их померять можно, да так, чтобы все меряли их примерно одинково. К сожалению, мало какие показатели, кроме экономических, могту претендовать на то, что их примут безоговорочно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Concept М А что такое переход на новые стандарты???? Значительная часть предприятий (например, Макдональдс) используют стандарты деятельности, т.е. некие требования к тому, как должны выполняться ключевые бизнес-процессы для предприятий данного типа. Поэтому предприятия с одинаковым стандартом (системой управления бизнесом) в разных странах практически одинаковы. А есть стандарты управления проектами - типа PMBOK, да тот же ISO. Не все из этих стандартов непосредственно касаются IT, но есть стандарты, которые дали названия модулям, их автоматизирующим - assemble to order (ATO), engineer to order (ETO), etc. да, было бы интересно, если бы Макдональдс в разных странах работал по разным стандартам :). Но кого в MrSnack, например, интересуют стандарты Макдональдса, кроме как в целях "обмена" опытом? Все идут своим путем, иначе пора тогда и вывески стандартизировать. И еще не понятно, каким боком к стандартам относится сборка на заказ и т.п. Тип производственного процесса.. существовал до ERP и будет существовать после. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:21 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот именно что стандарты существую только для упрощения общения между разными компаниями, но ведут бизнес все по разному ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:37 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из моего опыта -Если происходит реинженеринг бизнес процессов и на это одновременно накладывается внедрение ерп - однозначно повышает (такие вещи происходят как правило с приходом нового владельца который имеет свое ЯСНОЕ видиние как должна функционировать компания) -Если бусу надоедает слушать от менеджмента что они не могут то и то потому что ит ф фирме вчерашний день и он дает добро на покупку - результат как правило - то что было ранее, но на новой платформе ерп системы есть составная часть (но ИМЕННО ЧАСТЬ) модернизации - и сами по себе на капитализацию влиять не должны Но грамотное разложение бизнес процессов в связке с ерп системой и зафиксированное аудитом - поднимают однозначно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:50 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm И еще не понятно, каким боком к стандартам относится сборка на заказ и т.п. Тип производственного процесса.. существовал до ERP и будет существовать после. В первом посте речь шла именно о стандртах деятельности , действительно к ERP отношения не имеющим. В данном случае, действительно, речь идет о стандартном понимании понятия "сборка на заказ". Чтобы и в Америке и в Африке под assemble to order понималось одно и то же. На применении именно термина "стандарт" в своем первом посте я не настаиваю. Можно заменить на "тип производственной ...". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:53 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Георгий а как вендоры рассчитываю эффект от внедрения erp системы??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 18:14 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МГеоргий а как вендоры рассчитываю эффект от внедрения erp системы??? А вот тут могу ответить: мользуются услугами независимых компаний. У Microsoft это, допустим, DNV. Плюс, есть еще ряд независимых компаний, которые могут рассчитать эффект. По просьбе клиента. Это Big 4 и еще куча. К тому же, есть независимые исследования, которые сравнивают проекты и оценивают результаты. Это IDC, NucleusResearch и т.п. А сейчас у Microsoft еще и консалтинг есть. И у них тоже есть методология оценки. Хм. Спасибо за идею, надо спросить у них. Но вряд ли поделятся :( С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 08:55 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic А вот тут могу ответить: мользуются услугами независимых компаний. У Microsoft это, допустим, DNV. Плюс, есть еще ряд независимых компаний, которые могут рассчитать эффект. По просьбе клиента. Это Big 4 и еще куча. К тому же, есть независимые исследования, которые сравнивают проекты и оценивают результаты. Это IDC, NucleusResearch и т.п. А сейчас у Microsoft еще и консалтинг есть. И у них тоже есть методология оценки. Хм. Спасибо за идею, надо спросить у них. Но вряд ли поделятся :( С Уважением, Георгий А известно ли благородному дону, что все эти расчеты базируются на небольшом количестве теоретических методов расчета инвестиционных проектов, каждый из которых имеет свои границы применимости и допущения? А известно ли благородному дону, что трактовка границ применимости и допущений этих методов может изменяться, в зависимости от требуемого результата. Тут ведь вот какая опасная для бизнеса фигня получается: приходят к директору консультанты и предлагают внедрить ERP. Директор им: - Бабки немалые, на... А чё мне с того будет? А они ему: - А вот это мы щаз вам по специальной методе и посчитаем. За ваши деньги, естественно. Метода очень специальная... - и считают. Результат, конечно, положительный на бумаге. Вот только проверить его нельзя, потому как для проверки после внедрения еще столько же надо выложить. А директору зачем тратить деньги на оценку утопленных затрат? Ему что сделано, то сделано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 09:55 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic МГеоргий а как вендоры рассчитываю эффект от внедрения erp системы??? А вот тут могу ответить: мользуются услугами независимых компаний. У Microsoft это, допустим, DNV. Плюс, есть еще ряд независимых компаний, которые могут рассчитать эффект. По просьбе клиента. Это Big 4 и еще куча. К тому же, есть независимые исследования, которые сравнивают проекты и оценивают результаты. Это IDC, NucleusResearch и т.п. А сейчас у Microsoft еще и консалтинг есть. И у них тоже есть методология оценки. Хм. Спасибо за идею, надо спросить у них. Но вряд ли поделятся :( С Уважением, Георгий А вы по настойчивей на них надавите. как на клиента!!! и все дадут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 10:07 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да понят что опираются они все на одни и теже теоретические базы, разница как говорится только в реализации. Насамомом деле это тоже самое что и BSC Почему именно так и не как иначе ???!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 10:24 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Увеличение капитализации ? Скользкое понятие.... :) Влияет ли на солидность/капитализацию компании модель автомобиля(марка костюма, модель часов) у директора ? Вроде как нет.....Но !........ Если бы он приехал на деловую встречу на Жигулях, а не на Лексусе, то ему бы не дали бы льготный кредит.... Точно также и ERP. Это чисто психологический статус. Раз у компании дорогая система, значит она наверное(!) "в шоколаде".... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 10:44 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVУвеличение капитализации ? Скользкое понятие.... :) Влияет ли на солидность/капитализацию компании модель автомобиля(марка костюма, модель часов) у директора ? Вроде как нет.....Но !........ Если бы он приехал на деловую встречу на Жигулях, а не на Лексусе, то ему бы не дали бы льготный кредит.... Точно также и ERP. Это чисто психологический статус. Раз у компании дорогая система, значит она наверное(!) "в шоколаде".... :) А это только показывает ребячество и не высокий уровень компетенции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 11:07 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVРаз у компании дорогая система, значит она наверное(!) "в шоколаде".... :) дорогими бывают не только ERP-системы. Да и примеров немало подобного "шоколада" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 11:17 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дорогое бывает все надо только сказать что это модно и гламурно и то что стоило 5 руб будет стоить 100 руб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 11:44 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В закладках дома есть сайт, посвященный ROI продуктов Майкрософт (в т.ч. и ERP). Если кому-то нужно - скажите, запощу линк. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 12:37 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried GagarinА известно ли благородному дону... Известно. 2 All: Спасибо, интересная ветка получается. Жаль, ссылок на методологии нет. Если есть, поделитесь, плиз. 2 Xoxerix: Спасибо, что подсказали. Вот эта ссылка: http://www.microsoft.com/Rus/Partner/ISV/marketing/roi/Default.mspx . А вот и на маркетинговую страничку: http://www.microsoft.com/rus/partner/isv/marketing/default.mspx Ссылки ведут на английскую страничку. Хотя, есть подозрение, что это все именно на классическиу продукты ориентированно... С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 12:46 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicЖаль, ссылок на методологии нет. Если есть, поделитесь, плиз. А может стоит изучить теорию для начала, а потом приступать к деталям? Ссылок подкину. George Nordic 2 Xoxerix: Спасибо, что подсказали. Вот эта ссылка: http://www.microsoft.com/Rus/Partner/ISV/marketing/roi/Default.mspx . А вот и на маркетинговую страничку: http://www.microsoft.com/rus/partner/isv/marketing/default.mspx Какой кошмар там написан! РОИ-калькулятор! Они бы еще NPV-счеты и IRR-арифмометр предложили. Не ведитесь на эту маркетинговую фигню, плз. PS Кстати, в одной из замечательных книжек по оценке инвестиций приводился такой замечательный совет: не надо пытаться оценивать экономическую эффективность неэкономических решений. И в качестве примера приводилась оценка роста стоимости акций горнодобывающей компании в результате проекта принудительной вентиляции шахты. У этого проекта нет и не может быть экономической эффективности - просто потому, что без вентиляции шахтеры передохнут в шахте, или взорвутся... Так же как и производства не внедряющие ЕРП - попередохнут... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 13:14 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
давай те мы еще и EVA будем считать так и другие коэффеценты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 13:52 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried GagarinА может стоит изучить теорию для начала, а потом приступать к деталям? Ссылок подкину... Теорию чего? Оценки предприятий? :) Давайте сюда. Теория - это всегда плюс. Делитесь с остальными тоже, не делайте мне преференции ;) Заранее благодарен. Думаю, сообщество будет Вам признательно. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 13:54 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати: интересная идея.. Думаю, многие проходили курс "Анализ Хозяйственной Деятельности Предприятия". Надо будет там порыть. Возможно, даст ответ на многие вопросы... И все-таки, если есть ссыли на методологию - кидайте. Можно в личку. Буду очень признателен. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 13:57 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Георгий, нет ссылка была другая. Запощу вечером. Это был сайт какой-то консалтинговой конторы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 15:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic Как Вы считаете, как влияет внедрение информационной системы (ERP, BI, CRM...) на рост капитализации компании? Есть ли открытые методика расчета (медод Промала, etc) увеличения капитализации компании? Георгий, а это как то связано с Вашей научной задачей? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 17:46 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ссылка следующая: http://www.msftroi.com/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 20:25 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Недавно по телеку было чем-то похожее обсуждение абсолютно иной проблемы: Как оценивать успешность (эффективность) работы МВД. Текущие показатели эффективности: раскрываемость, средние сроки, в процентном отношении, число зарегистрированных и пр. подверглись сильной критике как себя неоправдавшие. Некоторые высказали мнение: главный критерий - удовлетворенность населения работой органов. Может и для информационных систем можно оперделить неформальные критерии эффективности путем опроса участников процесса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.06.2007, 21:47 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BSC ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 00:43 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic Dried GagarinА может стоит изучить теорию для начала, а потом приступать к деталям? Ссылок подкину... Теорию чего? Оценки предприятий? :) Давайте сюда. Теория - это всегда плюс. Делитесь с остальными тоже, не делайте мне преференции ;) Заранее благодарен. Думаю, сообщество будет Вам признательно. С Уважением, Георгий Вот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 01:17 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават ЮсифовВот. Да, оно. Еще для углубления материала можно почитать "Инвестиции" Уильяма нашего, Шарпа и Александра Гордона. Есть еще понятная и доступная книжка Лимитовского М.Ю., представляющая собой локализацию вышеназванных. "Инвестиции на развивающихся рынках для чайников" называется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 09:14 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergGolМожет и для информационных систем можно оперделить неформальные критерии эффективности путем опроса участников процесса. Нет. Нельзя. Потому что будешь опрашивать простых пользователей. А у них не всегда положительное отношение: всю жизнь ручкой на бумажке писали, а теперь кнопочки какие-то нажимать заставляют. Не для них система имплементируется, а для управленцев. А они вообще могут в систему не заходить - им могут уже готовые отчеты из системы приносить. Или по и-нету на KPI любоваться :) Уже обсуждалось. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 12:09 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как-то наш генеральный изрек: технологии нам нужны в двух случаях: - когда они увеличивают произволительность труда \ снижают затраты - когда они дают такие возможности по ведению бизнеса, которые наши конкуренты либо вообще не смогут получить ли смогут получить только за большие деньги и временные затраты - поддержка конкурентных преимуществ Оценка конечно качественная, но, применимо к конкретной технологии на конкретном предприятии очень даже практичная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 14:16 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Георгий, прочтите "Блеск и нещита ИТ" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 14:41 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МГеоргий, прочтите "Блеск и нещита ИТ" Меня не впечатлило. Идея о "коммунализации" услуг ИТ не нова. Часто как аналогию приводят электрические сети, однако, на любом достаточно серьезном предприятии есть и главный энергетик и неслабый штат электриков и проч. Да и задачи перед ними стоят, поверьте мне, не тривиальные. Сами по себе ИТ конечно не конкурентных преимуществ не создают. Но могут способствовать их созданию наравне с иными активами предприятия - людьми, финансовыми, материальными средствами. ИТ - в первую очередь технологии, и подходить к их оценке следует как к прочим технологиям. Не забывая, что стоимость учета эффекта от внедрения технологии не должна превышать сам эффект :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 15:39 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Коротко и по существу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.06.2007, 16:20 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic SergGolМожет и для информационных систем можно оперделить неформальные критерии эффективности путем опроса участников процесса. Нет. Нельзя. Потому что будешь опрашивать простых пользователей. А у них не всегда положительное отношение: всю жизнь ручкой на бумажке писали, а теперь кнопочки какие-то нажимать заставляют. Не для них система имплементируется, а для управленцев. А они вообще могут в систему не заходить - им могут уже готовые отчеты из системы приносить. Или по и-нету на KPI любоваться :) Уже обсуждалось. С Уважением, Георгий А кто упоминал о "простых" пользователях. Речь идет о тех, кто принимает решения. А им и верно знать "внутренности" не нужно. Работает и ладно. И потом по большому счету так и получается. Своя, интуитивная оценка, как правило, ценится больше чем сомнительные математические выкладки. А они обязательно вызовут сомнения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2007, 21:06 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот почитал на досуге ветку и решил высказаться. Тема сама по себе очень интересная, поскольку очень часто приходиться сталкиваться с подобным вопросом не только со стороны ИТ специалистов, но и со стороны топ-менеджмента. В результате долгих бесед понял, что в головах наших людей по этому вопросу просто полная каша. Попробую рассказать, как на данный вопрос смотрят капиталисты: 1. Само по себе внедрение какой либо учетной системы никак не влияет на капитализацию компании, оно влияет на стоимость ее активов, а это не одно и то же. 2. На капитализацию компании влияют те возможности по работе с информацией, которые дает эта система. Попробую объяснить это на примере всем известного SAP. Представте себе что вы руководитель фирмы "ХХХ". В какой то момент времени вы получаете предложение от западного инвестора о покупке вашего бизнеса. Вы говорите - "ок, моя компания стоит 100 тугриков и ровно за такие деньги я готов вам ее продать". Потенциальный покупатель нанимает некую западную компанию, которая будет исследовать состояние дел на вашей фирме с целью определения ее спарведливой стоимости. Они приходят к вам и говорят - "а покажите как нам вашу учетную систему что бы мы могли в ней поковыряться". Вы показываете им свою горячо любимую 1С и что вы слышите от них - "боюсь что данная учетная система не дает полного представления о состоянии ваших дел, поэтому мы будем вынуждены делать свои оценки исходя из неких предположений, и как следствие результатом наших изыскаканий будет цена вашей компании много ниже той, которую вы назвали". В чем же причина их подобного поведения - а причина в том, что они ничего не знают ни про 1С, ни про российский типовой учет, да и знать не хотят. Они хотят видеть SAP, потому что в его эталонных бизнесс-процессах заложены механизмы, которые не позволяют топ-менеджерам компаний обманывать своих имеющихся или потенциальных инвесторов. Т.е. при наличии SAP и соблюдении принятых в нем правил учета, оценка вашей компании была бы значительно выше, не смотря на то что у вас и так все по честному, просто они это проверить не могут. Собственно вот только так и влияет та или иная учетная система на капитализацию компании, и никак иначе. А все остальное - сказки. Пытался написать максимально доступно, так что уж не обессудьте за убогий пример и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 19:22 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
balaevВ результате долгих бесед понял, что в головах наших людей по этому вопросу просто полная каша. Попробую рассказать, как на данный вопрос смотрят капиталисты: наконец-то на форуме появились капиталисты. :) balaev"а покажите как нам вашу учетную систему что бы мы могли в ней поковыряться". Вы показываете им свою горячо любимую 1С и что вы слышите от них - "боюсь что данная учетная система не дает полного представления о состоянии ваших дел, поэтому мы будем вынуждены делать свои оценки исходя из неких предположений, и как следствие результатом наших изыскаканий будет цена вашей компании много ниже той, которую вы назвали". жалобно так.. дядь, дай в твоем САПе поковыряться А попросить финансовую отчетность не пробовали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 19:42 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
balaev Они хотят видеть SAP, потому что в его эталонных бизнесс-процессах заложены механизмы, которые не позволяют топ-менеджерам компаний обманывать своих имеющихся или потенциальных инвесторов. А как SAP может мне помешать вводить искаженные данные в учетную систему, которые например будут завышать активы продаваемого бизнеса? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 19:45 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
balaev Само по себе внедрение какой либо учетной системы никак не влияет на капитализацию компании, оно влияет на стоимость ее активов, а это не одно и то же. Речь идет о капитализации затрат на разработку и внедрение ПО. Одно дело отправить их в текущий расход(с соответствующим падением прибыли) и совсем другое показать как актив и амортизировать 10 лет. На счет предвзятого отношения поддерживаю. Пример из жизни, правда обратный, но суть та же. приходит проверка на предприятие и говорит: Дайте такую-то стандарнтую финотчетность. Дали. А потом просят разного рода нерегламентированные законодотельством формы (ЖО и пр.). Дали. Не устраивает. Форма не та, мол неудобно. А какую вам нужно? А как в 1С. А какая в 1С? А самим знать нада. Ну вызывают консультанта по ихней системе, просят как-то помочь. Он уже более предметно спросил как именно нужно, налоговики смягчились и сказали так и так, наоборот. Он бухам и показывает кнопки, которые такие отчеты генерят и еще напомнил, что им с самомго начала их показывали, но те сказали, что криво и юзать не будут. А если б никто разбираться не захотел так бы и сказали: Г. прога, как 1С не делает. Так и с SAP может быть, но необорот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2007, 21:31 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Повышение капитализации путем внедрения дорогой системы это что-то наподобие повышения безопасности дорожного движения путем установки в салоне автомобиля нескольких православных иконок. Многие в это верят, хотя фактов никаких. Дорогая система - не более, чем элемент престижа вроде дорогих часов/костюмов/галстуков/иномарок/яхт. Это для тех, кому нужны именно "шашечки", а не "ехать". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 10:30 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Во-первых, под капитализацией , если не оговаривается ничего иного, понимается рыночная капитализация компании, т.е. стоимость акций на рынке, помноженная на их количество. balaev...Потенциальный покупатель нанимает некую западную компанию, которая будет исследовать состояние дел на вашей фирме с целью определения ее спарведливой стоимости.... Ну конечно! Fair Value - это не текущая оценка компании рынком, fair value - это результат исследования одному чёрту известным оценщиком... МСФО почитайте LSVМногие в это верят, хотя фактов никаких. Если речь идет о капитализации компании, как о стоимости акций на рынке, то тут надо понимать, что стоимость акций на рынке - есть вопрос веры. Для компаний не обращающихся на рынке уместно говорить не о капитализации компании, а об ее ценности и стоимости... а это несколько другие категории. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 11:02 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Дорогая система - не более, чем элемент престижа вроде дорогих часов/костюмов/галстуков/иномарок/яхт. Это для тех, кому нужны именно "шашечки", а не "ехать". Вы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 11:07 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin LSVДорогая система - не более, чем элемент престижа вроде дорогих часов/костюмов/галстуков/иномарок/яхт. Это для тех, кому нужны именно "шашечки", а не "ехать". Вы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках?Пример сильно утрирован. Фотка кабинета Стива Балмера (миллиардер, правая рука Билла Гейтца) http://graphics8.nytimes.com/images/2007/01/27/business/ballmerdesk.jpg Все по спартански скромно. Вот где скромное обаяние буржуазии ! А мерсы, мегадорогие костюмы, брюли на гайках это не более чем понты и бычизм.... ЗЫ: "гайка" - кольцо на пальце у реального пацана. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:23 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried GagarinВы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках? Не знаю насчет запорожца и треников. Но акции компании, директор которой ездит на волге и ходит в желтой майке, я бы купил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:25 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy Dried GagarinВы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках? Не знаю насчет запорожца и треников. Но акции компании, директор которой ездит на волге и ходит в желтой майке, я бы купил. ;) да уж, хороший пример. Кто на чем ездит и кто в чем ходит - его личное дело, не относящиеся к стоимости компании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:31 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ошибочней как раз обратная ситуация, когда покупают пустую красивую обертку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV...Пример сильно утрирован... ...понты и бычизм.... ЗЫ: "гайка" - кольцо на пальце у реального пацана. То есть вы не спорите, что вопрос капитализации компании - это вопрос веры акционеров в ее светлое будущее (а дорогая ERP - икона этой веры, если хотите). Ну так и что плохого в том, что это работает? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:35 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm;) да уж, хороший пример. Кто на чем ездит и кто в чем ходит - его личное дело, не относящиеся к стоимости компании. Еще раз: стоимость компании, ценность компании, рыночная капитализация - это разные вещи. Разные!!! Мы говорим о капитализации. Хотите оценить влияние на стоимость или ценность - открывайте отдельный топик. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:37 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried GagarinТо есть вы не спорите, что вопрос капитализации компании - это вопрос веры акционеров в ее светлое будущее (а дорогая ERP - икона этой веры, если хотите). Ну так и что плохого в том, что это работает? да, капитализация - вопрос веры. Только каким образом на нее влияет дорогая ERP? хотя если подумать - влияет.. недополученными дивидендами :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:38 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafm;) да уж, хороший пример. Кто на чем ездит и кто в чем ходит - его личное дело, не относящиеся к стоимости компании. Еще раз: стоимость компании, ценность компании, рыночная капитализация - это разные вещи. Разные!!! Мы говорим о капитализации. Хотите оценить влияние на стоимость или ценность - открывайте отдельный топик. умно. А расскажите еще, чем отличается рыночная стоимость от капитализации? И что определяет параметр ценность компании? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:44 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm mazzy Dried GagarinВы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках? Не знаю насчет запорожца и треников. Но акции компании, директор которой ездит на волге и ходит в желтой майке, я бы купил. ;) да уж, хороший пример. Кто на чем ездит и кто в чем ходит - его личное дело, не относящиеся к стоимости компании. Это заблуждение Еще как относится, вот только в данном конкретном примере, выводы ошибочны! Я ни копейки не вложу в такое предприятие!!! Обоснование: Директор наплевательски относится к своему здоровью, времени и крайне не эффективно вкладывает средства... (то что ездит на волге... катался б на дешевенькой тайоте, вложил бы...). С майкой хитрее... Если человек не проявляет уважение и приезжает на деловую встречу в трениках, то простить это можно только в случае его явной гениальности... Всегда, при подобных оценках, существует куча факторов и не всегда можно принять какой то один. Считается, что вкладывать нужно в конторы бизнес которых знаешь!!! Все остальное от лукавого... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:47 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafm;) да уж, хороший пример. Кто на чем ездит и кто в чем ходит - его личное дело, не относящиеся к стоимости компании. Еще раз: стоимость компании, ценность компании, рыночная капитализация - это разные вещи. Разные!!! Мы говорим о капитализации. Хотите оценить влияние на стоимость или ценность - открывайте отдельный топик. Абсолютно согласен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:51 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried GagarinВы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках?А вот уже бывший директор всемирного банка ходит в дырявых носках, парапаци засняли. Во как! А вы говорите треники... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:52 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проба сил№Обоснование: Директор наплевательски относится к своему здоровью, времени и крайне не эффективно вкладывает средства... (то что ездит на волге... катался б на дешевенькой тайоте, вложил бы...). а бы тоже, как и mazzy купил-бы акций 1С. Но... не продается. Да и на счет неэффективного вложения средств загнули. смеялся. :) Вкладывается в бизнес, а не в себя любимого. На себя - тратися. Немного разные вещи. Был бы у Вас свой бизнес, понимали бы в чем разница. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:53 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmумно. А расскажите еще, чем отличается рыночная стоимость от капитализации? И что определяет параметр ценность компании? Может вам сразу курс лекций по экономике прочитать? Даю маячок: 1. Если вы решите выкупить 100% акций свободно обращающейся на рынке компании, вы заплатите за них сумму равную капитализации компании на момент принятия решения? Нет? Почему? 2. Будет ли равна ли стоимость покупки вами компании из п.1 и приведенная стоимость ожидаемых от нее доходов? Нет? Почему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:53 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafmумно. А расскажите еще, чем отличается рыночная стоимость от капитализации? И что определяет параметр ценность компании? Может вам сразу курс лекций по экономике прочитать? Даю маячок: 1. Если вы решите выкупить 100% акций свободно обращающейся на рынке компании, вы заплатите за них сумму равную капитализации компании на момент принятия решения? Нет? Почему? 2. Будет ли равна ли стоимость покупки вами компании из п.1 и приведенная стоимость ожидаемых от нее доходов? Нет? Почему? можно не умничать... . Вы же тоже когда пишете слово стоимость не упоминаете какая? хм... экономисты.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:56 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmможно не умничать... . Вы же тоже когда пишете слово стоимость не упоминаете какая? хм... экономисты.. Из контекста, наряду с ценностью и капитализацией, непонятно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:58 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Проба сил№Обоснование: Директор наплевательски относится к своему здоровью, времени и крайне не эффективно вкладывает средства... (то что ездит на волге... катался б на дешевенькой тайоте, вложил бы...). а бы тоже, как и mazzy купил-бы акций 1С. Но... не продается. Да и на счет неэффективного вложения средств загнули. смеялся. :) Вкладывается в бизнес, а не в себя любимого. На себя - тратися. Немного разные вещи. Был бы у Вас свой бизнес, понимали бы в чем разница.А акции компании Microsoft вы бы с mazzy купили? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 12:59 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafmможно не умничать... . Вы же тоже когда пишете слово стоимость не упоминаете какая? хм... экономисты.. Из контекста, наряду с ценностью и капитализацией, непонятно? из контекста топика непонятно о какой стоимости идет речь? или нужно обязательно писАть полностью рыночная стоимость компании в топике о капитализации? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:00 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vogenutА акции компании Microsoft вы бы с mazzy купили? А есть основания, что они будут расти выше рынка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:00 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmили нужно обязательно писАть полностью рыночная стоимость компании в топике о капитализации? Нет не нужно, потому что топик в любом случае о капитализации, и о влиянии на нее внедрения ERP. Чтобы было понятнее, предлагаю считать количество акций компании в определенный период неизменным. Тогда можно будет говорить просто о курсе акций: Итак, влияет ли внедрение информационной системы на курс акций компании? Кому либо известны случаи, когда объявление о внедрении ERP вызывало обвал курса акций? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:08 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin vogenutА акции компании Microsoft вы бы с mazzy купили? А есть основания, что они будут расти выше рынка?Ну как же? Дальнейшая экспансия учетных систем на российский рынок должна принести компании в будущем солидные доходы, а доходы 1С соответственно упадут. Только вот непонятно, почему все выбирают акции 1С, когда до дела доходит :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:28 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Вы купите акции компании, генеральный директор которой ездит на работу на запорожце в рваных трениках? В Ъ недавно было интервью с председателем правления "Ренессанса". Почитайте, Вам будет интересно. P.S. Я бы с удовольствием купил немного акций "Ренессанс Капитал". Или RedHat, если говорить об IT. К сожалению, легально это сделать невозможно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:48 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vogenutДальнейшая экспансия учетных систем на российский рынок должна принести компании в будущем солидные доходы, а доходы 1С соответственно упадут. Только вот непонятно, почему все выбирают акции 1С, когда до дела доходит :)) Во сколько миллионов долларов вы оцениваете весь российский рынок ПО? Сколько это от оборота МС? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 13:52 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621 В Ъ недавно было интервью с председателем правления "Ренессанса". Почитайте, Вам будет интересно. он ездит в трениках на работу? guest_20040621 P.S. Я бы с удовольствием купил немного акций "Ренессанс Капитал" У них есть паевой фонд. Можете вкладывать - это те же акции. guest_20040621 P.S. Я бы с удовольствием ... Или RedHat, если говорить об IT. К сожалению, легально это сделать невозможно. 1. почему невозможно? 2. почему редхат? из-за (Rm -Rf)? PS акции приобретают не для удовольствия, вообще-то ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:01 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Проба сил№Обоснование: Директор наплевательски относится к своему здоровью, времени и крайне не эффективно вкладывает средства... (то что ездит на волге... катался б на дешевенькой тайоте, вложил бы...). а бы тоже, как и mazzy купил-бы акций 1С. Но... не продается. Да и на счет неэффективного вложения средств загнули. смеялся. :) Вкладывается в бизнес, а не в себя любимого. На себя - тратися. Немного разные вещи. Был бы у Вас свой бизнес, понимали бы в чем разница. 1. Директор, не берегущий себя любимого уже стремен... 2. Вы путаете вложения в комфорт и безопасность ведения бизнеса, с тратами на роскошь... Я понимаю разницу, возможно когда нить поймете и вы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:01 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Покупают дешевле, с целью продать дороже!!! Акции 1це будут иметь (для меня) стоимость, если их цена будет адекватна моему представлению (можете как делаются оценки той же ренесанс капитал...)!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:05 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> он ездит в трениках на работу? Нет, конечно. Но, например, проезд всем сотрудникам оплачивается по тарифам эконом-класса. Ни у кого из сотрудников нет автомобиля с водителем "за счет фирмы". Это у компании с оценочной стоимостью ~$10 млрд. > У них есть паевой фонд И не один. > Можете вкладывать - это те же акции. Дружище, Вы фигню пишите. ПИФы не имеют никакого отношения к акциям "Ренессанса". А рост внутренней капитализации "Ренессанса" - около 50% в год. > почему невозможно? Потому, что акции RedHat не обращаются ни на РТС, ни на ММВБ. > почему редхат? Потому, что это единственная публичная Linux компания, демонстрирующая стабильный рост. Потому, что стратегия развития RedHat соответствует моим представлениям о развитии рынка ПО. > акции приобретают не для удовольствия, вообще-то Разумеется. Ни акции одинце, ни акции мелкомягких я бы покупать не стал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:13 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Dried GagarinУ них есть паевой фонд. Можете вкладывать - это те же акции. [/quot] а собирались тут уроки по экономике давать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:33 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621Ни у кого из сотрудников нет автомобиля с водителем "за счет фирмы". Это что, хорошо? Чем, по-вашему? Тем, что менеджер с компенсацией в несколько десятков килобаксов в месяц тратит свое драгоценное время на то, чтобы самому водить и эксплуатировать личный автомобиль? Может, они еще сортиры сами в офисе убирают, по очереди? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проба сил№1. Директор, не берегущий себя любимого уже стремен... 2. Вы путаете вложения в комфорт и безопасность ведения бизнеса, с тратами на роскошь... Я понимаю разницу, возможно когда нить поймете и вы... Ваша мысль настолько глубока... что понять ее сложно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:36 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmа собирались тут уроки по экономике давать Было бы желание, я бы объяснил, почему я посоветовал это сделать. Вкратце так: акции вы все равно купить не сможете, а стратегия инвестирования в их ПИФах скорее всего схожа с общей стратегией развития... но это всё что бисер метать, поэтому молчу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:38 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafmа собирались тут уроки по экономике давать Было бы желание, я бы объяснил, почему я посоветовал это сделать. Вкратце так: акции вы все равно купить не сможете, а стратегия инвестирования в их ПИФах скорее всего схожа с общей стратегией развития... но это всё что бисер метать, поэтому молчу... Правильно не можете стать акционером банка - станьте его вкладчиком . Оригинальная трактовка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:44 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Это что, хорошо? Безусловно. > Тем, что менеджер с компенсацией в несколько десятков килобаксов в месяц тратит > свое драгоценное время на то, чтобы самому водить и эксплуатировать личный автомобиль? "Менеджер с компенсацией в несколько десятков килобаксов" в состоянии сам нанять водителя. Если ему это нужно. Задача компании - не нанять ему водителя, а обеспечить необходимый уровень компенсации. > стратегия инвестирования в их ПИФах скорее всего схожа с общей стратегией развития Это чушь, дружище. К сожалению, Вы не имеете ни малейшего представления ни о паевых инвестиционных фондах, ни о теории управления, ни о финансовых рынках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:47 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621Это чушь, дружище. К сожалению, Вы не имеете ни малейшего представления ни о паевых инвестиционных фондах, ни о теории управления, ни о финансовых рынках. К сожалению, вы тоже. Как будем доказывать друг-другу обратное? Никак? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:52 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmПравильно не можете стать акционером банка - станьте его вкладчиком . Оригинальная трактовка. ПИФы отличаются от банковских вкладов. Перестаньте передергивать мои утверждения, господин-любитель-передергивать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:55 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin iscrafmПравильно не можете стать акционером банка - станьте его вкладчиком . Оригинальная трактовка. ПИФы отличаются от банковских вкладов. Перестаньте передергивать мои утверждения, господин-любитель-передергивать. да, я забыл, сорри. Они не отличаются от акций управляющей компании. действительно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 14:59 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
p.s. я не передергиваю. Это просто аналогия Вашего предложения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 15:00 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Как будем доказывать друг-другу обратное? Я Вам ничего доказывать не буду. Незачем. Ваши ошибки - это Ваши ошибки; мне безразличны и Ваша квалификация, и Ваши знания. Максимум, что я могу сделать - попросить не писать чуши. Разумеется, никто не обязывает Вас прислушиваться к чьим бы то ни было просьбам. P.S. Извините, конечно, но Вы действительно написали чушь о ПИФах, акциях и стратегии развития. Попросите ближайшего знакомого брокера объяснить Вам разницу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 15:00 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что то не туда обсуждение пошло. Хотелось бы вернуть его в первоначальное русло. Хочу добавить что ключевой фразой в моем посте была авторТ.е. при наличии SAP и соблюдении принятых в нем правил учета, оценка вашей компании была бы значительно выше, не смотря на то что у вас и так все по честному, просто они это проверить не могут. Т.е. на капитализацию компании влияет не сама система, а те бизнес-процессы, которые она с собой приносит. Есть такой любопытный документ "SOX 400". По сути это свод правил, которые в той или иной степени гарантируют прозрачность компании для ее инвесторов. Если кому интересно могу запостить здесь ту его часть, которая относиться к ИТ. К сожалению документ англоязычный и его русскоязычной версии я никогда не видел. Очень познавательное чтиво. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 17:16 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Есть такой любопытный документ "SOX 400" Было бы интересно посмотреть. Лучше целиком, если можно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 17:28 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати ошибочка вкралась - конечно же SOX 404. Увы полного документа сейчас под рукой нет. А размер документа около 400 Кб, так что прошу модератора помочь выложить, а то ограничение всего 100Кб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 17:37 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. SOX относится только к компаниям, акции которых размещаются на фондовых рынках США. 2. Это закон об организации системы внутреннего контроля 3. А как он с темой соотностится? на какой из его 66-ти страницах говорится о том, что бизнес-процессы заложенные в ERP системах повышают капитализацию? (оказывается уже так) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 18:06 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НА его страницах ничего не говориться о том как ERP системы повышают капитализацию компаний. Просто эталонные бизнес-процессы, которые заложены в современные учетные системы (я намеренно не применяю термин ERP), созданы в соответствии с рекомендациями которые даются в этом документе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 18:12 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ксати Ваша отправка к SOX была бы очень уместна в соседнем топике, где бьются за эффективность учетных систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 18:19 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> Есть такой любопытный документ "SOX 400" Было бы интересно посмотреть. Лучше целиком, если можно. положил сюда хотя закон скучный, в плане стандарта лучше это . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 18:36 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо за документы. Очень интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 18:57 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmЭто просто аналогия Вашего предложения. Позволю себе таки небольшой офтопик: аналогии будете проводить, когда поймете разницу между миноритарными акционерами и собственниками компании. Ужели вы думаете, что топ-менеджмент Ренессанса, будь она публичной компанией, смог бы увеличивать капитализацию теми же темпами... и стал бы это делать, не будучи собственником контрольного пакета акций? Вы всё еще не поняли, о чём я? Поймите, вы, даже прикупив акций 1-це (буде они ай-пи-о), редхату и т.п. - будете миноритарием, т.е. инвестором, интересы которого заботят топ-менеджмент менее всего. Чем это вложение денег отличается от вложения денег в ПИФы крупного инвест-холдинга, естественным образом привлекающего деньги под свои же инвестиционные проекты, с теми же по сути гарантиями, что и у миноров? Да ни чем! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 19:49 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Купить, пусть маленький, но все же кусочек конкретного пирога или отдать деньги в управление... Вы настойчиво утверждаете что это одно и тоже. Не буду переубеждать, разница этих вещей очевидна, поэтому здесь не место для лекций, как Вы говорите. Хотя для Вас может и все равно.. но тогда не говорите об этом как об экономике. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 20:04 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Чем это вложение денег отличается от вложения денег в ПИФы Паевый инвестиционный фонд - имущественный комплекс без образования юридического лица для коллективного инвестирования средств участников фонда на финансовом рынке. Доходы от инвестирования не принадлежат управляющей компании, а являются собственностью владельцев фонда. Разницу между владельцем паев и акционером самостоятельно сформулируете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 20:05 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всё... вкурил... прошу у всех присутствующих прощения, ибо был смущён аббревиатурой. ПИФы-шмифы... под знакомой аббревиатурой не понял, о чём вы толкуете. Ну конечно, мне казалось, что речь идёт о портфельных инвестициях - отсюда и привычная аббревиатура ПИФ - как портфельный инвестфонд. Теперь, разглядев, что речь идет об обычных паях, а не о портфельных инвестициях, я таки отзываю свой совет вложиться в ПИФы Ренессанса обратно, глубоко извиняясь перед присутствующими. PS Еще раз прошу прощения... ну и говно же ваш ренессанс, если у них даже нет портфельного инвестфонда!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2007, 21:23 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если еще интересно по теме, могу одну историю расказать. Хозяин одного отечественного бизнеса решил сильно повысить рыночную капитализацию свой компании. Пригласил специалиста по таким делам сказав ему примерно так: "нужно поднять нашу капитализацию, на X $, даю тебе полномочия и столько-то времени. Если получится получаешь в лапы 10млн.$" Ударили по рукам и "специалист" принялся за дело. Много чего он там делал и одним из пунктов было именно внедрение ERP. И, кстати, с задачей справился (капитализация выросла). Есиественно, был ли реальный эффект от внедрения ERP, или только пиар, этого никто не знает(даже скорее второе), но что сам факт внедрения влияет на рыночную капитализацию - бесспорно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:29 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan DurakИ, кстати, с задачей справился (капитализация выросла). Есиественно, был ли реальный эффект от внедрения ERP, или только пиар, этого никто не знает(даже скорее второе), но что сам факт внедрения влияет на рыночную капитализацию - бесспорно! как об этом(о том, что выросла) узнали, для начала? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валерий Долженко Ivan DurakИ, кстати, с задачей справился (капитализация выросла). Есиественно, был ли реальный эффект от внедрения ERP, или только пиар, этого никто не знает(даже скорее второе), но что сам факт внедрения влияет на рыночную капитализацию - бесспорно! как об этом(о том, что выросла) узнали, для начала? Изменение рыночной капитализации мерятся просто - по изменению котировки акций на какой-либо торговой площадке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:40 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Иван, помогите плз найти в причинах роста капитализации публичных компаний России внедрение ERP... Что то у меня не получается, все какая-то ерунда попадается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:43 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валерий ДолженкоИван, помогите плз найти в причинах роста капитализации публичных компаний России внедрение ERP... Что то у меня не получается, все какая-то ерунда попадается. Цититрую оттуда же авторУвеличивали капитализацию компании, активно инвестирующие в бизнес и повышающие уровень корпоративного управления Вот под этот таинственный "уровень корпоративного управления", все пиарщики внедрение ERP и пропихивают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:46 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не сомневался, что Вы отметите именно тот фрагмент. авторЭкономические показатели могут улучшиться за счет того, что будет применяться планирование и использоваться более точная информация при принятии решений. Увы, но это не является преимуществом именно ERP систем. Это следствие построения на предприятии работоспособной информационной системы, каким бы способом эта задача не была реализована ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:54 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валерий Долженконе сомневался, что Вы отметите именно тот фрагмент. авторЭкономические показатели могут улучшиться за счет того, что будет применяться планирование и использоваться более точная информация при принятии решений. Увы, но это не является преимуществом именно ERP систем. Это следствие построения на предприятии работоспособной информационной системы, каким бы способом эта задача не была реализована правильно, но тут есть такая проблема, как в анекдоте "вам, шашечки или ехать", "шашечки" в данном случае - пиар внедрения ERP и рост стоимости вследствии этого. "ехать" - реальное повышение эфективности работы предприятия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.07.2007, 18:58 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1527423]: |
0ms |
get settings: |
5ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
49ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
131ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 222ms |
| total: | 446ms |

| 0 / 0 |
