Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день! Если отвлечься от конкретной программы\платформы и рассмотреть CRM как инструмент для бизнеса, возникает вопрос - насколько CRM востребован для бизнеса? Насколько бизнесу интересна концепция CRM и готов ли он ее использовать? Предлагаю обсудить эту тему здесь. Хотелось бы избежать обсуждения конкретных продуктов\решений. Хотелось бы выслушать людей которые понимают что такое CRM и как они могут\хотят его использовать. Хотелось бы выслушать представителей регионов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 16:09 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не будет ли любезен уважаемый автор изложить для завязки разговора свое видение концепции CRM, чтобы не выяснилось к середине разговора, что говорим о разных вещах одинаковыми словами. Например, важно ли в системе иметь блок/модуль обработки всех входящих звонков с последующим сохранением информации о звонке для целей анализа и т.д. На первый взгляд, ЦРМ бизнесу интересен поскольку клиенты и уровень их удовлетворения плодами сотрудничества с конкретным бизнесом немаловажный показатель результативности работы конкретного бизнеса ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 16:26 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каменный Гость насколько CRM востребован для бизнеса? Насколько бизнесу интересна концепция CRM и готов ли он ее использовать? Представители регионов - это те, которые за МКАДом? Я, честно говоря, не понимаю, что такое CRM, но нутром чувствую :) Могу привести конкретный пример, где она востребована. Есть организация, которая работает по договорам с нефте-газовым комплексом. Договоров тьма. Надо вести по каждому договору его статус, сроки, оплата и пр. В каждом договоре есть подуровни (со своими подуровнями), которые также необходимо контролировать. Бизнесу пофиг, какая это концепция и как она называется. Есть необходимость в такой программе, она уже создана и на ней работают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 16:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... но если бизнес работает без клиентов, то система категории ЦРМ наверное будет неинтересна такому бизнесу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 16:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каменный ГостьДобрый день! Если отвлечься от конкретной программы\платформы и рассмотреть CRM как инструмент для бизнеса, возникает вопрос - насколько CRM востребован для бизнеса? Насколько бизнесу интересна концепция CRM и готов ли он ее использовать? Предлагаю обсудить эту тему здесь. Хотелось бы избежать обсуждения конкретных продуктов\решений. Хотелось бы выслушать людей которые понимают что такое CRM и как они могут\хотят его использовать. Хотелось бы выслушать представителей регионов. Не разливая много воды скажу вкратце. ЦРИ нужен если: 1. Вы загибаетесь под потоком клиентов 2. Работа с клиентами бессистемна и хаотична 3. Ваш персонал злоупотребляет доверием и недобросовестно работает с клиентами 4. Вы чувствуете что других способов увеличения доходности предприятия кроме как увеличение количестива клиентов/продаж нет. Хотя бы одного из этого пунктов достаточно для того чтобы начать задумываться о CRM CRM не ищет клиентов - он превращает случайных клиентов/визитеров/интресующихся в ваших постоянных и лояльных клиентов. Реально - до 30% увеличения объема продаж/услуг. Ессно это всё грубо и условно. Если внедрить через одно место и не менять свои кривые бизнесс-процессы, то не только выгоды не увидите, но еще и потеряете кучу/кучку/пачку денег. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 17:39 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>свое видение концепции CRM CRM, на мой взгляд, подход, направленный на решение задачи удержания (в первую очередь) и привлечения клиентов. Методы могут быть различны (например - Повышение лояльности клиента, путем повышения уровня личного взаимодействия или ускорения обработки запросов клиента; Защита информации о взаимодействии с клиентом от рисков быть утерянной при увольнении менеджера). Инструменты так же могут быть различны (включая тот же контакт-центр). >Представители регионов - это те, которые за МКАДом? Да, но, интересует любое мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.07.2006, 18:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
CRM, на мой взгляд - основа любого бизнеса. Просто не все понимают, что так или иначе но без нее бизнеса быть не может: любой бизнес направлен на удовлетворение потребностей клиентов. Если вы ведете бизнес, то вы так или иначе, лучше или хуже, но эти самые потребности удовлетворяете. Раз вы их удовлетворяете, то вы о них знаете, об этих потребностях. Вопрос - откуда вы знаете об этих потребностях своих клиентов? В любом случае для добычи этих знаний вы, сами того не подозревая, применяли (в большей или меньшей степени, осознанно или нет) подходы CRM. Просто когда вы у себя "внедряете CRM", на самом деле вы упорядочиваете взаимоотношения с клиентом, ставите этот процесс на промышленную основу, и делаете все то, что вы делали ранее, но уже осознанно и упорядоченно, плюс конечно-же вы получаете доступ к огромному массиву опыта, накопленного вашими коллегами/конкурентами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 11:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как правило фирма, нуждающаяся в CRM, занимается торговлей или услугами. В этом случае сразу встаёт вопрос интеграции CRM-функционала в учётную систему. Иначе глупо получается: контакты и учёт сотрудничества (звонки/встречи/контакты) в одной системе,а сальдо/продажи/догороры/оплаты/возвраты/ремонты в другой, как правило, торговой системе. Придётся метаться между двумя програмками и ....дублировать, дублировать, дублировать....... Хоцца услышать аргументы в защиту двух отдельных систем. Мне большинство этих агрументов пока кажутся притянутыми за уши. Двухсторонний(!) прозрачный обмен данными - скорее миф, чем реальность. Торговля/Услуги и CRM должны быть в одном флаконе. Кстати уже когда-то поднимался вопрос "Какой функционал обязателен для CRM ?" Хочется его продолжить. Внятного ответа как и не прозвучало. Только неясное манагерское мямлянье на тему "воронка продаж", "лояльность", "CALL-центр". ИМХО, весь CRM укладывается в: * Справочник клиентов/контрагентов с богатыми возможностями добавления различной сопутствующей информации и поиска/фильтрации по ней; * Толковый органайзер; * Возможность как минимум одностороннего обмена с к-л внешней системой; * ф-л колл-центра(опционально). За исключением колл-центра это всё должно быть MUST для уважающей себя учётной системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 12:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV* ф-л колл-центра(опционально). очень даже опционально. К CRM никакого отношения не имеет. Если это делать частью CRM, тогда уж и аську. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 12:32 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVЗа исключением колл-центра это всё должно быть MUST для уважающей себя учётной системы. +1. Прикрутить колл-центр к учетной системе не д.б. проблемой. Вывод: CRM -очередной миф. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 14:46 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неправильно понимаете вы понятие CRM. Это не только органайзер с контактной книжкой, но и еще много-много всего. Только вот это много всего реализовано лишь в более-менее нормальнх системах, которых не так много, а вот этот минимум везде, даже в самых ужасных, что дискредитирует идею CRM в целом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 15:00 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVИМХО, весь CRM укладывается в: * Справочник клиентов/контрагентов с богатыми возможностями добавления различной сопутствующей информации и поиска/фильтрации по ней; * Толковый органайзер; * Возможность как минимум одностороннего обмена с к-л внешней системой; * ф-л колл-центра(опционально). За исключением колл-центра это всё должно быть MUST для уважающей себя учётной системы. В это укладывается не весь CRM. В учётной системе совершенно не обязателен "толковый органайзер". Про call-center уже сказали. Кроме того, зачем в учётную систему заносить тех, кто ещё не стал клиентами, а это как минимум половина CRM? В CRM самое главное - это даже не справочник контактов, а поддержка методологии продаж. Плюс аналитическая информация для руководства. Плюс база знаний. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 15:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Frozenerно и еще много-много всего. Огласите хотя-бы список много всего плз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 15:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каменный Гость>свое видение концепции CRM .... Да, но, интересует любое мнение. Попробую высказать свое мнение... :) CRM - это управление ВЗАИМООТНОШЕНИЯМИ с клиентами, а не только коммуникациями, как иногда это представляется! А взаимоотношения эти включают в себя и товарные, и финансовые и маркетинговые взаимодействия, ну и, конечно, коммуникации. Иногда CRM называют технологией управления лояльностью клиентов. Я считаю, что это более точное определение. Но в разных отраслях и типах бизнеса, разные инструменты управления лояльностью! Где-то на лояльность больше влияет число и качество контактов и четкое соблюдение бизнес-процесса, а где-то оптимальная ценовая и ассортиментная политика. Основная ошибка при внедрении CRM в России в том, что CRM-технологии и CRM-системы предназначенные для банков, пытаются внедрять, например, в оптовой торговле... Вообще, тема довольно обширная для формата поста в форуме... Если кого интересует, у меня была статья по этому поводу :) "Что такое CRM" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 16:06 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FEКроме того, зачем в учётную систему заносить тех, кто ещё не стал клиентами А кто мешает ? Мы так и делали. FEВ CRM самое главное поддержка методологии продаж. Плюс аналитическая информация для руководства. Плюс база знаний. Все это как раз и обеспечивает основная учетно-управленческая система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 16:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А уж если говорить об управлении лояльностью, то в CRM, кроме всего перечисленного, входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах (что, тоже в учетной системе собирать будете?) - анализ влияния на клиентов внешних факторов и событий - планирование и анализ результата маркетинговых воздействий - сегментация клиентов по различным параметрам То, что ряд производителей учетных систем включает в свои продукты, это не CRM, а корпоративный ежедневник... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 16:23 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод , а зачем в учётной системе вести тех, кто ещё не стал клиентом? Понятно, что это можно сделать, но какой смысл? Методологию продаж тоже вести в управленческой системе смысла нет. База знаний - аналогично. Это как раз тот кусок, который совершенно спокойно может быть вынесен в отдельную специализированную систему. Заметьте, а не говорю - должен , я говорю - может . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 16:43 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FEа зачем в учётной системе вести тех, кто ещё не стал клиентом? Методологию продаж тоже вести в управленческой системе смысла нет. База знаний - аналогично. Плохо когда учет отделен от управления, анализа и пр. Я за интегрированные системы - учетно-управляюще-аналитические (а CRM - это и учет и управление). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 17:02 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем случае я с Вами согласен. Но существуют некоторые области, которые не обязательно делать в единой системе. Можно использовать специализированные системы плюс интеграцию. Как раз CRM, на мой взгляд, одна из таких областей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 17:27 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FEМожно использовать специализированные системы плюс интеграцию. Реальность действительно такова что приходится покупать спец. системы и интегрировать их (с головной болью ессно). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 17:37 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилА уж если говорить об управлении лояльностью, то в CRM, кроме всего перечисленного, входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах (что, тоже в учетной системе собирать будете?) Учетной это МОЖЕТ и не надо, но кто скажет, что для принятия УПРАВЛЕНЧЕСКИХ решений не нужна информация о конкурентах? Нужна и, соответственно, имеется очень подробная. Кадыков Михаил - анализ влияния на клиентов внешних факторов и событий - планирование и анализ результата маркетинговых воздействий А вот здесь подводный камень. Маркетологи посчитали затраты, сами рассчитали свою эффективность и все довольны. А когда в эту цепочку включается другие отделы - выходит - что доходы не выросли, а упали, продажи выросли, но за счет увеличения дебеторки + НДС и вообще сидим в минусах, увеличение оборота потребовали привлечения кредитов - проценты "съели" весь доход и т.д. Вот и стараются те, кто имеет деньги (а сбыт их всегда имеет - есть много способов) завести себе хуторок, обнести его частоколом, выкопать ров и на все попытки включить их в единую систему отстреливаться большой "специфичностью" своих задач (благо людей с неординарным воображением в этих отделах много). Дабы сберечь свою "самостийность" (иногда) согласны обходиться без "свежих" остатков. Кадыков Михаил - сегментация клиентов по различным параметрам ... Единая система в этом плане гораздо богаче, например, остаток по контрагенту можно брать общий -может он нам еще и по векселям должен, а не только за товар (имеется в виду, что кто-то расплатился с нами векселями этого клиента). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 17:41 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm LSV* ф-л колл-центра(опционально). очень даже опционально. К CRM никакого отношения не имеет. Если это делать частью CRM, тогда уж и аську. В большинстве CRM - систем - это основной модуль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 17:42 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилА уж если говорить об управлении лояльностью, то в CRM, кроме всего перечисленного, входит еще и: 1 сбор и анализ информации о конкурентах (что, тоже в учетной системе собирать будете?) 2 анализ влияния на клиентов внешних факторов и событий 3 планирование и анализ результата маркетинговых воздействий 4 сегментация клиентов по различным параметрам То, что ряд производителей учетных систем включает в свои продукты, это не CRM, а корпоративный ежедневник... :)1. А почему бы её не собирать в основонй системе ? Всё равно придется нехиленько сравнивать конкурента со своими цифрами. 2. Что значит анализ ???? И что за факторы ? Куда и в каком виде они занесены ? 3. Это тесно переплетается с основной работой учётной системы. И что есть результат ? Как правило это обычный отчёт - репорт. 4. Что мешает присвоить клиенту в учётной системе богатый набор произвольных параметров для получения более качественного анализа Вашего сотрудничества ? И опять "методология", "концепция", "база знаний", "многое другое"..... пустые слова. Что за этим стоит ? С точки зрения ПО, которое не более чем набор таблиц + некая логика, это больше похоже на манагерское словоблудие. ИМХО, CRM должна быть частью(или надстройкой) качественного SCM. Нет грани, где начинается SCM и заканчивается CRM и наоборот. Единственное, что реально оправдано применение внешней CRM ,так это убогая неудобная торговая система, которая ничего не умеет, кроме набивки накладных приёмки/отгрузки, а таких, ИМХО большинство. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 18:47 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Методология продаж - это не пустые слова. Это последовательность действий, которые необходимо предпринять. База знаний - тоже не пустые слова. Накопленный опыт продаж, ответы на частые вопросы клиентов - это всё база знаний. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 21:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
commit; iscrafm LSV* ф-л колл-центра(опционально). очень даже опционально. К CRM никакого отношения не имеет. Если это делать частью CRM, тогда уж и аську. В большинстве CRM - систем - это основной модуль. Да, я в курсе как эту техническую нашлепку выдают за CRM. Хочется спросить: а собственно CRM в них есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 23:33 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилА уж если говорить об управлении лояльностью, то в CRM, кроме всего перечисленного, входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах (что, тоже в учетной системе собирать будете?) - анализ влияния на клиентов внешних факторов и событий - планирование и анализ результата маркетинговых воздействий - сегментация клиентов по различным параметрам Это обычный функционал блока управления продажами. CRM не родился как класс программных продуктов. Это уже разработчики подсуетились и стали выделять функции в отдельные программные продукты. Но опять же повторюсь, перечисленные выше, а также многое другое - типовые функции блока управления продажами и работы с клиентами в информационной системе предприятия. И уж тем более то, что Вы, Михаил называете "аналитический CRM". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 23:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FE За всем этим стоит очень многое, Вы просто не в курсе. LSV , если Вы не понимаете чего-то, не стесняйтесь спросить. Я не стесняюсь. Расскажите, что за этим стоит. Плз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.07.2006, 23:42 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Вы хотите услышать, что такое методология продаж и база знаний в приложении к CRM? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 00:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV 1. А почему бы её не собирать в основонй системе ? Всё равно придется нехиленько сравнивать конкурента со своими цифрами. Ага... "и маму в дом..."... а еще нужен почтовый клиент, чтобы сразу письма отправлять... а потом и антивирус и спам-фильтр, чтобы проверять эти письма... и архиватор, чтобы их упаковывать... Да и вообще, зачем отдельная операционная система??? Даешь единый и неделимый продукт!!! :) А теперь серьезно... Во-первых, в учетной системе информация о конкурентах будет явно лишней и функционально и идеологически... собссно, как и внешние рыночные факторы... (тем более, что Вы даже не понимаете какие) Во-вторых, как раз в нормальной CRM-системе есть возможность сравнить эти данные с собственными продажами... И раз уж стала понятна ограниченность, описанного Вами первоначально, видения CRM, может не стоит сейчас настаивать на прежней концепции и притягивать к ней "за уши" все, что пишут остальные? LSV2. Что значит анализ ???? И что за факторы ? Куда и в каком виде они занесены ? Уважаемый! Сейчас все брошу и буду в форуме читать Вам лекцию по основам маркетинга... :)... Вы только не обижайтесь... Почитайте литературку... :) LSV3. Это тесно переплетается с основной работой учётной системы. И что есть результат ? Как правило это обычный отчёт - репорт. "Репорт", пардон, это в Вашей учетной системе! А в CRM должен быть инструмент анализа! LSV4. Что мешает присвоить клиенту в учётной системе богатый набор произвольных параметров для получения более качественного анализа Вашего сотрудничества ? И потом вывести по ним "репорт"??? :) Если я ничего не путаю, в этом пункте я писал о сегментации клиентов, а не об "анализе сотрудничества"... Еще раз... без обид... Вы просто не владеете предметом! LSVИ опять "методология", "концепция", "база знаний", "многое другое"..... пустые слова. Что за этим стоит ? С точки зрения ПО, которое не более чем набор таблиц + некая логика, это больше похоже на манагерское словоблудие. Уважаемый! Перечитайте, плз, тему сначала! Кроме Вас эти термины тут еще никто не употреблял!!! Если Вы абсолютно не в теме, нечего подобный флуд разводить! LSVИМХО, CRM должна быть частью(или надстройкой) качественного SCM. Нет грани, где начинается SCM и заканчивается CRM и наоборот. CRM-программа, в любом случае является ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ компании!!! Так же как колонки являются частью аудио или видеосистемы! Но если Вы предпочитаете бумбоксы типа "все-в-одном", это Ваше право! LSVЕдинственное, что реально оправдано применение внешней CRM ,так это убогая неудобная торговая система, которая ничего не умеет, кроме набивки накладных приёмки/отгрузки, а таких, ИМХО большинство. Ага... есть "убогие" усилители, которые только и умеют, что качественно усиливать звук... "отстойные" колонки, которые только этот звук нормально воспризводят... и т.п.... Но "нАрмальные пацаны" не парятся со всякими проводами, а берут "кАнкретную музыку"... :) ЗЫ: LSV, извините, за столь эмоциональный пост... Я не хотел Вас обидеть... Просто по поводу "словоблудия" Вы первый начали, ИМХО, не очень разбираясь в предмете... :( Вы видите только внешнюю программную сторону, но при реальном использовании CRM возникает масса нюансов, которые делают попытки "встраивания" нецелесообразными... Попытки сделать "все-в-одном" периодически возникают в среде разработчиков... Но, как правило, оканчиваются неудачей... И это вопрос даже не программный, а философский... Как сказал Козьма Прутков: "Нельзя объять необъятное"! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 00:51 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Кадыков МихаилА уж если говорить об управлении лояльностью, то в CRM, кроме всего перечисленного, входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах (что, тоже в учетной системе собирать будете?) - анализ влияния на клиентов внешних факторов и событий - планирование и анализ результата маркетинговых воздействий - сегментация клиентов по различным параметрам Это обычный функционал блока управления продажами. CRM не родился как класс программных продуктов. Это уже разработчики подсуетились и стали выделять функции в отдельные программные продукты. Но опять же повторюсь, перечисленные выше, а также многое другое - типовые функции блока управления продажами и работы с клиентами в информационной системе предприятия. И уж тем более то, что Вы, Михаил называете "аналитический CRM". Абсолютно согласен! Это функционал блока управления продажами! Только не понимаю, в чем я не прав-то? Что, продажи уже не входят в "взаимоотношения с клиентами"? :) Собссно, "управление продажами" и есть часть функционала CRM... А Вы считаете, что это должно быть где-то еще? ... Где??? В учетной системе??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 01:02 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, как я уже писал выше, методология продаж - это набор и последовательность действий, которые необходимо предпринять для успешной продажи. Фактически - это инструкция для тех, кто работает с клиентами. За методологией продаж стоит опыт, накопленный той или иной компанией в процессе деятельности. Сами задачи и их последовательность взаимосвязаны, и логически вытекают одно из другого. Для сотрудника это помощь в работе с клиентом: сотрудник знает, что ему надо делать, с чего надо начинать, почему необходимо делать именно так, и не иначе. На каждом этапе могут возникать соответствующие документы. Ценность CRM в том, что система поддерживает эту последовательность. Поскольку в процессе продажи участвует не один человек, то информация для заинтересованных лиц доступна в любой момент времени и не будет потеряна. Для руководства поддержка методологии продаж в системе - это возможность управлять сотрудником, то есть назначать задания и контролировать их выполнение. База знаний - ответы на часто задаваемые клиентами вопросы. Все заказчики в той или иной степени задают похожие вопросы, и база знаний помогает отвечать на них. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 10:17 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах В последнее время прочитал очень много о CRM, но нигде не освещается как именно происходит сбор информации о конкурентах (в рамках CRM). Может кто просветит ? (для общего развития :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 10:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне кажется, диспут приобретает очертания спора по поводу первичности курицы и яйца... :) Одни его участники считают, что CRM находится ближе, другие - что дальше... А по-моему, четких координат его места нахождения не существует (примерно как у электрона). Он здесь и там, но здесь его меньше, а там его больше (или наоборот). :) ПМСМ, существенно, что CRM в отличие от многих других IT-инструментариев, используемых в управлении, имеет дело с большой долей информации, выходящей за пределы предприятия. Чем больше он смог охватить и систематизировать явления, происходящие за пределами предприятия, тем лучше. Ибо CRM - это тот "щуп", которым предприятие "прощупывает" среду, в которой оно находится с тем, чтобы к ней быстрее и лучше адаптироваться. Считать же, что этот щуп начинается "от панциря" и может "жить своей жизнью" - тоже ошибка (ПМСМ). Он начинается очень глубоко, он тесно завязан с процессами на самом предприятии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 11:11 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ворчун Кадыков Михаил входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах В последнее время прочитал очень много о CRM, но нигде не освещается как именно происходит сбор информации о конкурентах (в рамках CRM). Может кто просветит ? (для общего развития :-) CRM дает возможность накапливать и анализировать эту информацию, а вот откуда вы эту самую информацию возьмете - это как бы не проблема CRM, это скорее в высшую школу кгб :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 11:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Кадыков Михаил Вы предлагаете управлять продажами из CRM-системы, при том, что продажи осуществляются не из CRM-системы ? У Вас такая отличная двухсторонняя интеграция ??? Я Вас поздравляю ! Поделитесь опытом с общественностью ! ДайтеДве ! Хотя бы названия систем, если не секрет. CRM это малая часть управленческого учёта. А львиная доля УУ ведётся именно в учётной системе. Чтобы вести полноценный анализ в CRM-системе нужно скопировать в неё почти 80% информации из учётной системы. Иначе картина будет неполной и анализ потеряет ценность. Как Вы себе представляете такое копирование ?????? Это могут быть сотни таблиц. В CRM-системе гораздо меньше данных, чем в учётной. В большинстве случаев (но не во всех) гораздо более правильно дополнить учётную систему CRM-функционалом, чем переливать в CRM млн.записей для анализа, который там ещё нужно качественно настоить. Параллельно поддерживать две большие и сложные системы может быть непрактично. И что по Вашему "анализ" с точки зрения ПО ???? Не отчёт ? А что ? Просьба не понимать дословно слово "отчёт как бумажная распечатка". Я имел ввиду "отчет=представление информации в удобном виде". Garya как всегда высказался "не в бровь а в глаз" ! Однако, ИМХО внешней информации в десятки раз меньше, чем внутренней. А анализ только тогда имеет смысл, когда вся важная инфа в одном месте, а не разбросана по разным системам. Поэтому выходов два: * Учитывать и анализировать в одном месте * Полноценно дублировать информацию в одно из двух мест и там анализировать Каждый из вариантов имеет немалые сложности собственные недостатки. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 11:41 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мудрые слова были сказаны: CRM есть неотъемлемая часть SCM. А в широком смысле - всей КИС предприятия в целом. Я стороннник единой системы. Она может быть модульной, но должна использовать общую идеологию администрирования, обмена данными, общие корпоративные справочники и регистры данных. Поскольку не существует общепринятых открытых стандартов в этой области, выбирать остается между производителями интегрированных систем. Исключение - CRM, специально заточенная под конкретную учетную систему (например, CRM на базе 1С 8, напрямую работающая с данными типового решения "Управление торговлей" через COM-коннектор). Сэйлы отдельных CRM систем обычно отличаются повышенным словоблудием, а реально их внедрение приводит к огромным затратам на администрирование и интеграцию данных, если взять ТСО интегрально, за время эксплуатации. Возможности почты, органайзера, анализа данных и даже архиватор во многие учетные системы встроены. Call-центр реализовать - не Бог весть какая проблема. Следовательно, проблема в написании качественного функционала CRM. Мне кажется, правильный путь - создание open-ERP, к которой сторонние разработчики могли бы "пристыковывать" свои модули, используя общее пространство ролей, прав доступа, процессов, ядра данных. Неужели помечтать нельзя? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 13:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилСобссно, "управление продажами" и есть часть функционала CRM... А Вы считаете, что это должно быть где-то еще? ... Где??? В учетной системе???Тут "учетные системы" редко кому интересны, они по сути своей тупые и по логике работы одинаковые, поэтому вещи а-ля БЭСТ, Фрегат, 1С: обычно не подразумеваются. А в более сложных системах, мнится мне, многое есть, тем более SCM, и многое дописать можно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 13:43 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hibernate Ворчун Кадыков Михаил входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах В последнее время прочитал очень много о CRM, но нигде не освещается как именно происходит сбор информации о конкурентах (в рамках CRM). Может кто просветит ? (для общего развития :-) CRM дает возможность накапливать и анализировать эту информацию, а вот откуда вы эту самую информацию возьмете - это как бы не проблема CRM, это скорее в высшую школу кгб :-)И как же он позволяет ее анализировать? Я понимаю прайсы собирать и статистику смотреть, а вот информацию кто у кого покупает, кто кем владеет? Новости парсить и т.д.?.. Что-то я насчет анализа сомневаюсь. А копить информацию можно в любой системе, в которой можно произвольно менять структуру документа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 13:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen Hibernate Ворчун Кадыков Михаил входит еще и: - сбор и анализ информации о конкурентах В последнее время прочитал очень много о CRM, но нигде не освещается как именно происходит сбор информации о конкурентах (в рамках CRM). Может кто просветит ? (для общего развития :-) CRM дает возможность накапливать и анализировать эту информацию, а вот откуда вы эту самую информацию возьмете - это как бы не проблема CRM, это скорее в высшую школу кгб :-)И как же он позволяет ее анализировать? Я понимаю прайсы собирать и статистику смотреть, а вот информацию кто у кого покупает, кто кем владеет? Новости парсить и т.д.?.. Что-то я насчет анализа сомневаюсь. А копить информацию можно в любой системе, в которой можно произвольно менять структуру документа. есть там такое понятие - взаимосвязи, если кто-то внесет инфу о том, кто как и с кем взаимосвязан, то естественно, оно будет видно и доступно. Есть еще вариант - внесение просто известных фактов, а затем натравить на этот массив фактов анализатор (видел один такой - московская разработка), который не просто выявляет скрытые взаимосвязи, а и указывает насколько сильна та или иная взаимосвязь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 14:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Сисой Всё в точку ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 14:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойМне кажется, правильный путь - создание open-ERP, к которой сторонние разработчики могли бы "пристыковывать" свои модули, используя общее пространство ролей, прав доступа, процессов, ядра данных. Неужели помечтать нельзя? +1. Это не мечта, это единственно правильный путь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 17:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойМне кажется, правильный путь - создание open-ERP, к которой сторонние разработчики могли бы "пристыковывать" свои модули, используя общее пространство ролей, прав доступа, процессов, ядра данных. Неужели помечтать нельзя? Однако последние веяния несколько иные. Я имею в виду бурное развитие интеграционного ПО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 18:51 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nonsens СисойМне кажется, правильный путь - создание open-ERP, к которой сторонние разработчики могли бы "пристыковывать" свои модули, используя общее пространство ролей, прав доступа, процессов, ядра данных. Неужели помечтать нельзя? Однако последние веяния несколько иные. Я имею в виду бурное развитие интеграционного ПО. так это и есть зачатки того, о чем говорит Сисой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2006, 22:48 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NonsensОднако последние веяния несколько иные. Я имею в виду бурное развитие интеграционного ПО. Никакое интеграционного ПО не поможет если компоненты принципиально не интегрируются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 10:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
модНикакое интеграционного ПО не поможет если компоненты принципиально не интегрируются. Что значит принципиально не интегрируются? Адаптер-то все равно можно написать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 13:17 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Nonsens модНикакое интеграционного ПО не поможет если компоненты принципиально не интегрируются. Что значит принципиально не интегрируются? Адаптер-то все равно можно написать. Ага. А потом: 1) Мучиться с настройкой ролей и заведением новых юзеров в каждой программе отдельно; 2) Мучиться с администрированием разных сервисов и БД; 3) Мучиться с изменением адаптеров при изменении компонент; 4) Вылавливать и анализировать ошибки рассинхронизации данных; 5) Писать на нескольких языках разработки (или хотя бы понимать их). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 13:51 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А то. Интеграция - это вам не шутки! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 14:23 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А если серьезно - понятно, что не от хорошей жизни она делается, эта самая интеграция. Но уж что выросло, то выросло. Боюсь, поделать с этим ничего нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 14:25 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... мда... дискуссия свернула в неожиданное русло... Очень напоминает анекдоты, в которых любой разговор админов о бабах все равно сводится к компам! :) Вообще, тема была про то, что такое CRM... ну это я так... чтоб напомнить... :) Но уж если тема пошла такая.... Использовать единый многофункциональный продукт или строить интегрированную систему... все зависит от глубины и профессионализма... Так уж сложилось, что любое профессиональное исполнение требует узкой специализации. И наоборот, универсализм ведет к снижению качества компонетов. Примеров можно привести массу! Я уже писал, что если строить нормальный музыкальный центр, то надо подбирать и "интегрировать" компоненты разных производителей... Альтернатива - купить "бумбокс"!... но тогда не надо претензий к качеству звука! А если в компьютерной тематике, то почему-то, для подготовки текстов большинство использует Word, а не "встроенный" WordPad!... А расчеты делают в Excel, хотя, в том же Ворде есть возможность посчитать таблицу! И вряд ли кто-то из вас, для создания рисунков пользовался "встроенным" Paint... Наверняка использовали либо Фотошоп, либо Корел! Лично я в том же Ворде никогда не использую встроенные средства рисования... предпочитаю более удобные инструменты! Но если надо просто вставить маленькую закорючку, то могу и воспользоваться... :) То же самое и с CRM... Если вам достаточно "корпоративного ежедневника", то пользуйтесь т.н. "встроенным CRM"... Уважаемая компания 1С, на примере 8.0 уже продемонстрировала создание подобного "бумбокса" :) Если же хотите, чтобы в вашей организации IT-технологии использовались профессионально, надо строить ЕДИНУЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ НА ОСНОВЕ ИНТЕГРАЦИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПРОДУКТОВ! "Армейский швейцарский нож" с встроенными штопором, вилкой и ледорубом :), хорош только для походных условий! В повседневной же жизни, правильнее для каждой задачи использовать свой инструмент! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 22:47 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV2 Кадыков Михаил Вы предлагаете управлять продажами из CRM-системы, при том, что продажи осуществляются не из CRM-системы ? Вопрос терминологии... :) что Вы понимаете под словом "продажа"? В моем понимании, Продажа, в зависимости от типа бизнеса, может включать в себя несколько этапов (нужное подчеркнуть): - поиск (привлечение) клиента; - развитие заинтересованности; - обсуждение и согласование условий; - .... (много чего еще) - поступление денег; - отгрузка товаров/оказание услуг В учетной системе фиксируются только два последних этапа "бизнес-процесса Продажи"! LSVУ Вас такая отличная двухсторонняя интеграция ??? Я Вас поздравляю ! Поделитесь опытом с общественностью ! ДайтеДве ! Хотя бы названия систем, если не секрет. Пока только односторонняя... :) Но неплохая... вся необходимая информация в Monitor CRM из учетной системы попадает... Обратная интеграция будет в ближайшее время! LSVCRM это малая часть управленческого учёта. А львиная доля УУ ведётся именно в учётной системе. То, что CRM, это часть управленческого учета, согласен! Не согласен, что малая! Так уж сложилось, что основные объекты учетной системы, это ТМЦ и финансы... А в CRM - рынки и клиенты! С точки зрения постсоветской идеологии, идущей от внутреннего учета и производства, а не от рынка, первичен back-office. С точки зрения более развитых рыночных отношений, front-office! Глупые "буржуи" почему-то не спешат использовать "встроенные" CRM-модули, а нормально внедряют отдельные CRM-приложения... А у нас, как всегда, свой "особый" путь! :) ... "Гуталин и зубная паста в одном флаконе!" А че! Упаковка-то одинаковая! :) LSVЧтобы вести полноценный анализ в CRM-системе нужно скопировать в неё почти 80% информации из учётной системы. Иначе картина будет неполной и анализ потеряет ценность. Как Вы себе представляете такое копирование ?????? Это могут быть сотни таблиц. В CRM-системе гораздо меньше данных, чем в учётной. А что Вас смущает в таком подходе? Вы готовите текст в Word, потом делаете расчеты в таблице Excel и вставляете их в текст! Обычная практика! Дело-то не только в данных, но и в инструментах их обработки и представления!!! Excel - более удобный инструмент обработки числовых данных, чем Word... Хотя, общий отчет удобнее верстать в Word, перенося почти ВСЕ данные из таблицы... Знали бы Вы, ЧТО на основе обычных накладных, полученных из учетной системы, может делать тот же Монитор!!! Зуб на рельсы положу, ни одна учетная система этого не делает! :) LSVВ большинстве случаев (но не во всех) гораздо более правильно дополнить учётную систему CRM-функционалом, чем переливать в CRM млн.записей для анализа, который там ещё нужно качественно настоить. Еще раз... Попробуйте понять, что "CRM-функционал", выходит далеко за пределы того, что Вы описали ранее! Перечисленные Вами несколько функций, это не CRM!!! По сложности и количеству модулей нормальная CRM-система не уступает любой учетной системе! И для того, чтобы "дополнить", Вам потребуется в два раза увеличить число модулей учетной системы! Поймите Вы, современный графический редактор, это не только рисование линий и нескольких примитивов, как думают в Microsoft! Это сложнейшая математика! Серьезные алгоритмы обработки и многое другое! Как я понимаю, Вы неплохо разбираетесь в технологиях учета... Но, front-office и маркетинг, похоже, для Вас не очень знакомая тема... Еще раз советую... попробуйте в ней сначала разобраться! LSVПараллельно поддерживать две большие и сложные системы может быть непрактично. Удалите у себя на компе либо Word, либо Excel... на выбор! :)... а заодно и все "непрактичные" графические редакторы и вьюверы.... LSVИ что по Вашему "анализ" с точки зрения ПО ???? Не отчёт ? А что ? Просьба не понимать дословно слово "отчёт как бумажная распечатка". Я имел ввиду "отчет=представление информации в удобном виде". Небольшой "ликбез" :( Анализ - инструмент для поиска решения Отчет - результат этого поиска LSVА анализ только тогда имеет смысл, когда вся важная инфа в одном месте, а не разбросана по разным системам. Еще раз! Не путайте информацию, как таковую, и инструменты ее обработки!!! LSVПоэтому выходов два: * Учитывать и анализировать в одном месте * Полноценно дублировать информацию в одно из двух мест и там анализировать Согласен! но и решений два: * Получить "бумбокс", где большинство функций на дилетантском начальном уровне * Построить нормальную интегрированную систему из профессиональных приложений! Где (Вы абсолютно правы!) ОДНА И ТАЖЕ ИНФОРМАЦИЯ будет обрабатываться РАЗНЫМИ инструментами! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2006, 23:45 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Небольшой "ликбез" :( Анализ - инструмент для поиска решения Отчет - результат этого поискаЭто словоблудие. Вас конкретно спросили: "что это такое с точки зрения ПО ?". С точки зрения ПО анализ это некий алгоритм, приложенный к данным. Результат анализа - отчёт. Согласны ? Что мешает делать этот анализ там же где лежит большинство данных т.е. в УУ ????? В 97% случаев этот анализ прост и укладывается в школьную арифметику. ИМХО, внедрить качественную двухсторонюю интеграцию с поддержкой гораздо сложнее и дольше и дороже, чем дополнить анализом учётную (управленческую) систему. При этом часть ф-ла всё равно невозможно будет полноценно интегрировать. Администрирование всё равно будет для двух систем. Будет ли экономический эффект для предприятия, а не для CIO :) в использовании двух систем ????? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 10:47 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун Пока что я понял четко только одно: обособленную CRM-систему удобнее продавать. А взаимоотношения с перевозчиками, подрядчиками и поставщиками сырья тоже лучше разнести в 3 отдельных продукта, чтобы не остались без куска хлеба люди, назвающие себя системными интеграторами ? Продавать может и удобнее, но например среди малого бизнеса если кто уже и интересуется CRM, то на уровне базовых инстинктов понимание того, что это неотделимо от учета, у них прослеживается. Про системную интеграцию слишком тонакая шутка Кто не в курсе чаще всего употребимого значения этого термина, может не понять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 10:56 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Будет ли экономический эффект для предприятия, а не для CIO :) в использовании двух систем ?????В данном конкретном случае в этом есть некоторые сомнения, т.к. подразумеваемая система необязательно сделает более эффективной работу отдела продаж. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 11:00 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen LSVБудет ли экономический эффект для предприятия, а не для CIO :) в использовании двух систем ?????В данном конкретном случае в этом есть некоторые сомнения, т.к. подразумеваемая система необязательно сделает более эффективной работу отдела продаж.Речь шла про "что лучше, ОДНА или ДВЕ ?" ИМХО, более качественный анализ нужно делать (если конечно есть такая возможность) там, где находится большая часть данных т.е. в системе, ведущей Упр.Уч. Размазывать это на две системы нет необходимости. Подход "каждая функция в отдельной хорошей системе" часто навязывается сейлсами от ERP, особенно если у них есть сразу несколько таких разных систем. В итоге - из дорогой пушки стреляем по воробьям. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 13:25 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Попробую, внести некоторый подитог и попытаюсь вернуть тему в русло проблемы: CRM - это в первую очередь подход (не могу однозначно сказать, это клиен-ориентированный подход или нет). Мне кажется, этот подход можно разделить на три основные части: НСМ – нормативно-справочная информация - необходимая, но недостаточная часть CRM, где должны вестись вся справочная информация о клиенте\поставщике. Эта часть очень сильно пересекается с учетной функцией компании. ППП - поддержка процесса продаж - накопленный опыт компании об организации продажи. Мне кажется, это и есть основной инструмент CRM, наиболее интересный Заказчику, поскольку продажа это не только регистрация к-то действий в системе, это еще и взаимодействие достаточно большого количества сотрудников компании (что тоже имеет свою немаленькую стоимость) с сотрудниками компании клиента. Данное взаимодействие должно быть прозрачным, организованным и прогнозируемым (мы же хотим продать, а не взаимодействовать). Мне кажется, данная часть не связана с учетным контуром, возможно, она связана с контуром планирования. АП - анализ продаж - не менее важная, и обязательная часть CRM. С анализом продаж возникают сложности, поскольку анализировать накладные, без взаимоувязки с процессом продаж, мне кажется не очень эффективно. Анализ продаж - это в первую очередь анализ в условиях изменения различных факторов влияющих на продажу, возможно моделирование и прогнозирование данных факторов. Мне кажется, данная часть связана с учетным контуром в части получения факта движения ДС, понесенных затрат, и т.п. С точки зрения учетной системы, не самый лучший способ использовать одни и те же объекты для учета и для CRM. Допустим отгрузка (которая, сама по себе может быть частью цепочки продаж, через несколько юр. лиц) может быть тремя продажами одному клиенту. Возврат по данной отгрузке, может быть встречной продажей, без фактического товародвижения, для проведения взаимозачета. Т.е., мне кажется, для CRM в существующей учетной системе продеться выделять новые объекты и заниматься синхронизацией данных объектов. С точки зрения учета, часто компании ведут, управленческий учет, бухгалтерский учет, да еще и учет по МСФО. Естественно возникает вопрос, как мы будем определять некоторые факты хоз. деятельности, например отнесение затрат на доставку, для проведения анализа рентабельности конкретной продажи? С точки зрения анализа, боюсь, также не обойтись, без процедуры консолидации данных, в учетной системе погашение задолженности может быть организовано множеством инструментов (например - факторинг), с точки зрения CRM, операции, скорее всего, будут отличаться от операций в учетной системе. Возможно, потребуется интеграция с системой оперативного планирования основной производственной деятельности, поскольку некоторые предприятия хотят проводить анализ текущего состояния производства в разрезе вероятностных характеристик заказов клиентов и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 14:15 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Dogen LSVБудет ли экономический эффект для предприятия, а не для CIO :) в использовании двух систем ?????В данном конкретном случае в этом есть некоторые сомнения, т.к. подразумеваемая система необязательно сделает более эффективной работу отдела продаж.Речь шла про "что лучше, ОДНА или ДВЕ ?" ИМХО, более качественный анализ нужно делать (если конечно есть такая возможность) там, где находится большая часть данных т.е. в системе, ведущей Упр.Уч. Размазывать это на две системы нет необходимости. Подход "каждая функция в отдельной хорошей системе" часто навязывается сейлсами от ERP, особенно если у них есть сразу несколько таких разных систем. В итоге - из дорогой пушки стреляем по воробьям.Меня в этом убеждать не надо Однако спроектировать GUI системы CRM куда сложнее, чем сто раз растиражированный интерфейс OLTP. Поэтому просто дополнить учетную систему каким-то функциями - не есть создать систему CRM. С другой стороны, терзают сомнения на тему того, что реально удобные для сэйлзов (пользователей) CRM-системы существуют. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 14:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С другой стороны, терзают сомнения на тему того, что реально удобные для сэйлзов (пользователей) CRM-системы существуютСогласен. Но, ИМХО, это потому, что у них учётная система (часто это стандартная 1С) выполняет чисто торговые ф-ции "отгрузки/оплаты", а о анализе речь вообще не идёт. Если не тормозит - и на том спасибо. Вся попутная инфа в EXCEL и мозгах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 15:17 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV С другой стороны, терзают сомнения на тему того, что реально удобные для сэйлзов (пользователей) CRM-системы существуютСогласен. Но, ИМХО, это потому, что у них учётная система (часто это стандартная 1С) выполняет чисто торговые ф-ции "отгрузки/оплаты", а о анализе речь вообще не идёт. Если не тормозит - и на том спасибо. Вся попутная инфа в EXCEL и мозгах. Я имел в виду, что если не особенно сложно спроектировать структуру данных для данных системы CRM (пусть она и отличается от структуры данных OLTP), то юзер интерфейс спроектировать сложнее. От того, что видно в т.н. CRM-системах, доступных на нашем рынке, как-то просветлением не пахнет - ну реестр маркетинговых воздействий, ну список событий по датам... прорыва нет и не предвидится, да и зачем, пока что можно и то что есть пиарить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 16:00 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVСогласен. Но, ИМХО, это потому, что у них учётная система (часто это стандартная 1С) выполняет чисто торговые ф-ции "отгрузки/оплаты", а о анализе речь вообще не идёт. Если не тормозит - и на том спасибо. Вся попутная инфа в EXCEL и мозгах. Согласен на все 100%!!! Именно такая ситуация и существует на рынке! Причем, 1С, это 70-80% предприятий! Но многие Ваши соратники по концепции считают, что ту же 1С надо обязательно нагрузить и CRM, и бюджетированием и пр. Сделать такую единую "учетную систему" на базе 1С. При этом на практике возникает возникает несколько проблем: 1. Технологическая . Тот кто работал с 1С не даст соврать... В этой системе бОльшие тормоза возникают не из-за объема данных, а при "наворачивании" конфигурации... Та же простенькая "бухгалтерия" может "летать" на достаточно больших объемах, а УПП, с большим количеством модулей, будет тормозить и на почти пустой базе! А когда апологеты "все в одном" добавляют к этой конфигурации еще и подобие CRM, получаем вообще "мегааэробус" и "со всей этой фигней пытаемся взлететь"! 2. Психологическая . Вы когда-нибудь общались с разъяренным главбухом, у которого за день до сдачи не сходится баланс или не идет НДС??? Как Вы думаете, кто будет в этом виноват? Ессно, не бухгалтерия! Это "те кАзлы менеджеры, которые навводили тут в 1С чего-то! И наверно что-то там нужное удалили!... А из-за этого ничего и не сходится! А я вам говорила, что не надо тут ничего трогать!"... И попробуйте доказать ей и директору, который будет платить пени за невовремя сданную отчетность, "преимущества единой системы"! :) 3. Концептуальная . Если я, опять же, ничего не путаю, то одним из основных блоков учетной системы, является бухучет! Т.е. подготовка бухгалтерской отчетности на основе первичных документов. Эта штука, по определению, носит периодический характер. Т.е. по прошествии некоторого времени после сдачи отчетности, эти данные больше не нужны и их можно отправлять в архив. Касательно 1С, чаще всего, они отправляются в архив вместе с текущей конфигурацией. В новую чистую конфигурацию переносятся справочники, складские остатки (иногда после ревизии) и сальдо по счетам. При нашей частой смене законодательства (а, соответственно, и конфигурации), это вполне оправданный шаг, с точки зрения бухучета! Кроме того, в 1С это позволяет увеличить скорость работы. Для CRM и маркетингового анализа такая практика неприемлема!!! Там все данные должны храниться практически пожизненно! И быть доступными для анализа в любое время! К тому же, на движке 1С многие функции того же Monitor CRM просто нельзя реализовать! Уважаемый LSV! Я понимаю, что Вы скажете, что не имели в виду 1С! :) Но извините... если с Вашей концепцией согласиться, то именно на этой платформе ее и будут пытаться реализовать!!! ... и даже уже пытаются... :( Конечно, есть и другие, более правильные решения! Но все они, в отличие от "вконец интегрированной" 1С, имеют МОДУЛЬНУЮ структуру! Есть модуль бухучета, есть модуль склад, есть модуль зарплата... и пр. Почему бы в такой системе не быть модулю CRM?... При этом все модули могут ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ друг с другом! И они ЗАМЕНЯЕМЫ! Если вдруг вас не устраивает "Зарплата" или CRM этого производителя, вы можете не брать эти модули, а использовать продукты других производителей! Кстати, за такой 1С-овский подход сейчас все и пинают "любимую" компанию Microsoft... Если я не хочу использовать их Internet Explorer, а предпочитаю Opera? Музыку хочу слушать Winamp'ом, а почту принимать The Bat! Но Ваши соратники в Microsoft уверяют, что я должен заплатить за "комлексное решение", потому что оно "интегрировано" и "для меня же лучше"! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.07.2006, 21:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилУПП, с большим количеством модулей, будет тормозить и на почти пустой базе! А когда апологеты "все в одном" добавляют к этой конфигурации еще и подобие CRM, получаем вообще "мегааэробус" и "со всей этой фигней пытаемся взлететь"!После того как я прочитал длиннющий топик про успешную автоматизацию производства на винзаводе на базе 1С:, я не сомневаюсь, что при квалифицированном подходе и эта "фигня" взлетит. При этом, конечно, есть масса противоположных примеров. Кадыков Михаилэти данные больше не нужны и их можно отправлять в архив. Касательно 1С, чаще всего, они отправляются в архив вместе с текущей конфигурацией. В новую чистую конфигурацию переносятся справочники, складские остатки (иногда после ревизии) и сальдо по счетам. При нашей частой смене законодательства (а, соответственно, и конфигурации), это вполне оправданный шаг, с точки зрения бухучета! Кроме того, в 1С это позволяет увеличить скорость работы. Для CRM и маркетингового анализа такая практика неприемлема!!! Там все данные должны храниться практически пожизненно! И быть доступными для анализа в любое время!Про ненужность данных справедливо для бухучета, и то не факт, а 1С: это давно уже не только бухучет. С другой стороны, поглядев на голую конфигурацию Торговля и Склад, приличный оптовик заплачет и пойдет искать другого софта... Кадыков МихаилК тому же, на движке 1С многие функции того же Monitor CRM просто нельзя реализовать!На движке 1С: (для корректности - ИМХО ) можно реализовать все, что опирается на ввод структурированных данных и получение отчетов по ним. А вообще стоило бы поподробнее разобрать этот тезис. Я, конечно, не специалист по 1С:, но может быть, кто-то из них ответит. Кадыков МихаилНо извините... если с Вашей концепцией согласиться, то именно на этой платформе ее и будут пытаться реализовать!!! ... и даже уже пытаются... :(Они это давно уже и продают (не знаю только сколько копий продали). Кадыков МихаилКстати, за такой 1С-овский подход сейчас все и пинают "любимую" компанию Microsoft... Если я не хочу использовать их Internet Explorer, а предпочитаю Opera? Музыку хочу слушать Winamp'ом, а почту принимать The Bat! О, супер - майкрософт пинают за 1С-овский подход )))))))))))))))))))))))))))) может, таки наоборот Кадыков Михаилв Microsoft уверяют, что я должен заплатить за "комлексное решение", потому что оно "интегрировано" и "для меня же лучше"!Им это удается. Вы лично можете приобрести DVD с Linux. Я пишу это в FireFox 1.5.0.4 под Kubuntu 6.06. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2006, 10:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Конечно, есть и другие, более правильные решения! Но все они, в отличие от "вконец интегрированной" 1С, имеют МОДУЛЬНУЮ структуру! Есть модуль бухучета, есть модуль склад, есть модуль зарплата... и пр. Почему бы в такой системе не быть модулю CRM?..Эта модульность очень условна. Это совсем не то, что разные системы. Модульность выражается разве что в интерфейсе (отдельные формочки/менюшки) плюс некоторый набор таблиц. Но на самом деле ЭТО ЕДИНАЯ СИСТЕМА с единым информационным пространством и единым подходом к работе с данными. Именно такие системы позволяют максимально эффективно проводить анализ т.к. всё находится "под рукой". Поддержка и доработка при этом усложняется лишь чуть-чуть, а не пропорционально кол-ву модулей. Что касается Ваших аргументов на примере 1С, то скажу, что на рынке есть системы, где нет жёсткой связи между бухучётом и УУ. При этом это монолитные системы. Это удобно, например для чёрно/белого учёта. Увы, таких систем единицы. А чаще всего БУ ведется отдельно от УУ на отдельной копии этой же системы, с целью разграничить сферы ответственности и сгладить неизбежные несоответствия БУ и УУ. Это как раз тот случай, когда две системы могут быть лучше одной. Но связь УУ<->CRM более жёсткая и эффект от разделения ещё нужно просчитать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2006, 10:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 LSV Хорошо... С функционалом и назначением CRM мы общими усилиями, худо-бедно, разобрались... :) Тогда дайте, пожалуйста, определение того, что Вы понимаете под "учетной системой"! Какие функции в ней должны быть, и какие бизнес-задачи она должна решать... По Вашему мнению... Может быть мы просто говорим о разных вещах.... ЗЫ: и еще... Вы употребляли два термина: "учетная система" и "управленческий учет"... Поясните, как они соотносятся друг с другом... И что Вы понимаете под термином "управленческий учет"? УПРАВЛЕНческий ЧЕМ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2006, 23:37 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО: "управленческий учет" - учёт основной деятельности предприятия (учётТМЦ/торговля/услуги/производство и пр.). Не обязательно может содержать в одном флаконе бух./налог.учёт, хотя неприменно с ними обменивается. HR тоже может жить в отдельной системе. "учётная система" - размытое понятие. Допустим, что это система, ведущая УУ (возможно что и БУ, НУ, HR хотя и необязательно). УС помогает сотрудникам принимать управляющие решения. В отличие от БУ и НУ, УУ обычно охватывает все цвета основной деятельности и чёрные и белые. В БУ и НУ попадают лишь белые оттенки. Допускаю, что моя формулировка неточна... ЗЫ: Управляет не система, управляют люди. Но с помощью системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2006, 10:22 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы разделил понятия оперативного и управленческого учета. В системе CRM нужны: а) данные оперативного учета - текущая задолженность, контроль за запланированными товарно-денежными операциями б) данные управленческого учета - отчеты о продажах, сегментация клиентской базы для лучшего планирования работы с клиентами в) данные о клиентах, не требуемые для ведения учета - досье в обычном его понимании. Вот этого может не быть в БД учетной системы (ну и, например, на складе это нафиг не нужно). =============================================================================== Отвечать без смысла на это письмо. Сообщение направлено вам роботом доски объявлений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2006, 10:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVИМХО: "управленческий учет" - учёт основной деятельности предприятия (учётТМЦ/торговля/услуги/производство и пр.). Не обязательно может содержать в одном флаконе бух./налог.учёт, хотя неприменно с ними обменивается. HR тоже может жить в отдельной системе. "учётная система" - размытое понятие. Допустим, что это система, ведущая УУ (возможно что и БУ, НУ, HR хотя и необязательно). УС помогает сотрудникам принимать управляющие решения. В отличие от БУ и НУ, УУ обычно охватывает все цвета основной деятельности и чёрные и белые. В БУ и НУ попадают лишь белые оттенки. Допускаю, что моя формулировка неточна... ... Ммммм... Вы знаете.... я сам не дал бы, наверно, определение "управленческому учету"... Да и никто, наверно, не даст... Во-первых, каждый понимает его по-своему, во-вторых, это сильно зависит от типа бизнеса... В разных отраслях надо "учитывать" разные факторы и "управлять" разными параметрами... Хотя, в той же 1С, "управленческим учетом" называют любой отчет, выходящий за рамки бухгалтерии... :) Термин "учетная система" тоже довольно расплывчатый... И четкого определения тоже нет... Поэтому Ваше заявление, что CRM должен входить в учетную систему, несколько провокационное :) ... Входить КУДА??? Что мы называем "учетной системой"??? Если честно, я всегда считал, что "учетная система", это просто система, в которой ведется учет! ... извините за банальность :)... "черный" он, "белый", или "серый"... не так важно! Если нет четкого определения какого-то понятия, то обычно исходят из общепринятого понимания... Может я и не прав, но ИМХО, большинство под "учетной системой" понимают, все-таки, программу для ФАКТИЧЕСКОГО учета движения ТМЦ и финансов! Грубо говоря, это учет товаров и денег! Т.е. сугубо материальных ресурсов! В CRM тоже есть "учет"! Но это учет нематериальных параметров! А вот анализ должен быть комплексным... а именно, как нематериальные параметры влияют на движение материальных ресурсов! Т.е. мы имеем два центра сбора (чичтай, учета) совершенно разной информации! Но, анализировать ее надо совместно! И, по сути дела, спор-то как раз и идет о том, в какой системе разместить этот блок комплексной аналитики! Попробуем разобраться... Дело в том, что учетная система может вполне использоваться и без CRM... собссно, так оно пока и есть в большинстве компаний... Поэтому размещать там блок комплексного анализа не имеет смысла! Для него просто не будет данных! А вот CRM-система без привязки к учетной, вообще не имеет смысла! Поэтому внедрение CRM всегда включает в себя интеграцию с учетной системой. Поэтому, логично было бы блок аналитики включить именно в CRM-модуль! Я говорю не об учетной аналитике (материальных ресурсов), а о МАРКЕТИНГОВОЙ аналитике! ... Где как раз и должен быть совместный анализ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2006, 21:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть такая иеирархия задач АСУ учет -> анализ -> планирование -> управление отсюда ясно что такое УУ и что такое "учетная система" а всякие трехбуквенные обозначения введены сейлсами для удобства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 09:45 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я говорю не об учетной аналитике (материальных ресурсов), а о МАРКЕТИНГОВОЙ аналитике! ... Где как раз и должен быть совместный анализ!Да ? А Вы можете провести грань между учетной и МАРКЕТИНГОВОЙ аналитикой ??? Вряд ли ! Потому что этой грани просто нет. Какой процент данных от общего кол-ва CRM-полезной инфы занимает именно маркетинговая аналитика ? Я думаю, что не более 0,1% (причины лояльности, инфа по акциям, цены конкурентов, ситуация на рынке и пр. и пр.). А теперь предлагаете к этим 0,1% копировать 99,9% ????? Не проще ли наоборот ???????? Про инструменты анализа не будет поднимать флуд. По большому счёту они аналогичны что в CRM, что в не-CRM. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 10:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Какой процент данных от общего кол-ва CRM-полезной инфы занимает именно маркетинговая аналитика ? Я думаю, что не более 0,1% (причины лояльности, инфа по акциям, цены конкурентов, ситуация на рынке и пр. и пр.). А теперь предлагаете к этим 0,1% копировать 99,9% ????? Не проще ли наоборот ???????? Уважаемый LSV! Что же Вы так маркетинг-то не любите... :) Уже даже то, что Вы перечислили, никак не тысячная часть.... :) Еще раз повторю... В CRM-системе данных НЕ МЕНЬШЕ, чем в учетной! А показателей маркетинговой аналитики, гораздо больше!!! В чем разница между учетной и маркетинговой аналитикой? В том, что учетная аналитика это, в большей степени back-office, а маркетинговая - front-office! Приведу пример: Когда вы отгрузили какой-либо товар со склада, то в задачи учетной системы входит зафиксировать, какие позиции, по какой цене, из какой партии, с какого склада ушли. Была ли по данной отгрузке оплата, форма и документ оплаты, сальдо по этой сделке... Соответственно, по этому всему должна быть аналитика! Но, повторюсь, все это касается ВНУТРЕННЕГО учета! В CRM-системе к этой продаже могут быть привязаны многие другие параметры. Различные характеристи клиента, который купил этот товар, переговоры, которые были проведены, прежде чем он этот товар купил, маркетинговые воздействия, которые помогли продать ему этот товар и пр. И аналитика, которая там делается, отвечает на вопросы, почему именно этот клиент, именно сейчас купил этот товар, и когда он купит еще, и купит ли этот товар другой клиент, и если не купит, то почему, и т.д. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 13:33 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилВ CRM-системе к этой продаже могут быть привязаны многие другие параметры. Различные характеристи клиента, который купил этот товар, переговоры, которые были проведены, прежде чем он этот товар купил, маркетинговые воздействия, которые помогли продать ему этот товар и пр. И аналитика, которая там делается, отвечает на вопросы, почему именно этот клиент, именно сейчас купил этот товар, и когда он купит еще, и купит ли этот товар другой клиент, и если не купит, то почему, и т.д.Монитор это все делает? ЗЫ При чем тут фронт-офис? Вы что, даете клиентам доступ к своей системе CRM? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 14:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторРазличные характеристи клиента, который купил этот товар, переговоры, которые были проведены, прежде чем он этот товар купил, маркетинговые воздействия, которые помогли продать ему этот товар и пр.То что Вы перечислили - мизер по сравнению со всей "товарной и денежной" информацией. Почему в торговой системе нельзя добавить клиенту к.л. параметры ???? Почему нельзя добавить список совместных акций/мероприятий ?? Это всего-то 3-4 поля. Даже договорные условия можно к клиенту привязать. Даже с фото оригинала договора. И любую прочую лабуду, которая может Вам помочь как-то в анализе. Товары и деньги это 99% информации. Хотя есть случаи, когда этот процент мал, например покупка квартиры. По одной строке покупки и оплаты, а вот маркетинга ну просто немеряно. Но даже в этом случае делать отдельный CRM излишне. Это должна быть единая система (обычно она специализированная) с расширенным CRM-функционалом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 15:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVТовары и деньги это 99% информации. Хотя есть случаи, когда этот процент мал, например покупка квартиры. По одной строке покупки и оплаты, а вот маркетинга ну просто немеряно. Но даже в этом случае делать отдельный CRM излишне. Это должна быть единая система (обычно она специализированная) с расширенным CRM-функционалом. У меня перед глазами пример оптовика, у которого документов в системе CRM за день больше , чем товарных и денежных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 15:39 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
L> Автор: LSV L> автор L> Различные характеристи клиента, который купил этот товар, переговоры, L> которые были проведены, прежде чем он этот товар купил, маркетинговые L> воздействия, которые помогли продать ему этот товар и пр. То что Вы L> перечислили - мизер по сравнению со всей "товарной и денежной" L> информацией. Почему в торговой системе нельзя добавить клиенту к.л. L> параметры ???? Почему нельзя добавить список совместных L> акций/мероприятий ?? Это всего-то 3-4 поля. Даже договорные условия L> можно к клиенту привязать. Даже с фото оригинала договора. И любую L> прочую лабуду, которая может Вам помочь как-то в анализе. все так, но у них остается еще один аргумент - зачем держать точные название огромного количества "потенциальных покупателей", из которых далеко не все станут покупателями, далеко не сразу, и т.п. Короче, это все фигня. Это обособление CRM это временное явление. Просто так продавать удобнее. Скоро их всех не будет ;) -- С уважением Кочмин Александр Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 15:48 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexandr Kochmin L> Автор: LSV L> автор L> Различные характеристи клиента, который купил этот товар, переговоры, L> которые были проведены, прежде чем он этот товар купил, маркетинговые L> воздействия, которые помогли продать ему этот товар и пр. То что Вы L> перечислили - мизер по сравнению со всей "товарной и денежной" L> информацией. Почему в торговой системе нельзя добавить клиенту к.л. L> параметры ???? Почему нельзя добавить список совместных L> акций/мероприятий ?? Это всего-то 3-4 поля. Даже договорные условия L> можно к клиенту привязать. Даже с фото оригинала договора. И любую L> прочую лабуду, которая может Вам помочь как-то в анализе. все так, но у них остается еще один аргумент - зачем держать точные название огромного количества "потенциальных покупателей", из которых далеко не все станут покупателями, далеко не сразу, и т.п. тоже мне, аргумент - одной галочкой отделить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 15:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
все так, но у них остается еще один аргумент - зачем держать точные название огромного количества "потенциальных покупателей", из которых далеко не все станут покупателями, далеко не сразу, и т.п.Я считаю это неплохим аргументом, но он далеко не всегда критичен. Это применимо для случаев где "совсем мало товародвижения и очень много CRM". Как в примере про недвижимость. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 18:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenМонитор это все делает? Monitor CRM позволяет собирать всю эту информацию и ее анализировать DogenЗЫ При чем тут фронт-офис? Вы что, даете клиентам доступ к своей системе CRM? А при чем тут это? Фронт-офис это не доступ клиента к софту компании... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 19:52 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVТо что Вы перечислили - мизер по сравнению со всей "товарной и денежной" информацией. Почему в торговой системе нельзя добавить клиенту к.л. параметры ???? Почему нельзя добавить список совместных акций/мероприятий ?? Это всего-то 3-4 поля. 3-4 поля??? Хм... Я предлагаю прекратить эту бессмысленную дискуссию... Ну не хочется в пятый раз давать Вам совет, изучить предмет о котором Вы говорите... :( Кстати, если бы Вы не забили своей идеей "единой системы" основную тему про функционал CRM, возможно узнали бы много полезного... :) По крайней мере, не возникало бы дилетантских высказываний про "3-4 поля" или 0.1% информации... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 20:01 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил DogenМонитор это все делает? Monitor CRM позволяет собирать всю эту информацию и ее анализировать Кадыков МихаилИ аналитика, которая там делается, отвечает на вопросы, почему именно этот клиент, именно сейчас купил этот товар, и когда он купит еще, и купит ли этот товар другой клиент, и если не купит, то почему, и т.д. Э-э-э, уважаемый, так позволяет анализировать или отвечает на вопросы ? Тут могут неискушенные люди ходить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 22:18 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen Кадыков МихаилИ аналитика, которая там делается, отвечает на вопросы, почему именно этот клиент, именно сейчас купил этот товар, и когда он купит еще, и купит ли этот товар другой клиент, и если не купит, то почему, и т.д. Э-э-э, уважаемый, так позволяет анализировать или отвечает на вопросы ? Тут могут неискушенные люди ходить. Уважаемый! Не надо перевирать мои слова и передергивать! Прочитайте внимательно и вдумчиво мой пост... :) Я писал: "АНАЛИТИКА, КОТОРАЯ ТАМ (в программе) ДЕЛАЕТСЯ (а не сама программа!) отвечает на вопросы..." Т.е. проанализировав данные, при помощи программы Monitor CRM, можно получить ответы на эти вопросы! Вы думаете, что на этом форуме есть настолько "неискушенные" люди, которые решат, что программа "отвечает на вопросы"? ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.07.2006, 23:32 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил Dogen Кадыков МихаилИ аналитика, которая там делается, отвечает на вопросы, почему именно этот клиент, именно сейчас купил этот товар, и когда он купит еще, и купит ли этот товар другой клиент, и если не купит, то почему, и т.д. Э-э-э, уважаемый, так позволяет анализировать или отвечает на вопросы ? Тут могут неискушенные люди ходить. Уважаемый! Не надо перевирать мои слова и передергивать! Прочитайте внимательно и вдумчиво мой пост... :) Я писал: "АНАЛИТИКА, КОТОРАЯ ТАМ (в программе) ДЕЛАЕТСЯ (а не сама программа!) отвечает на вопросы..." Т.е. проанализировав данные, при помощи программы Monitor CRM, можно получить ответы на эти вопросы! Вы думаете, что на этом форуме есть настолько "неискушенные" люди, которые решат, что программа "отвечает на вопросы"? )А что такое "АНАЛИТИКА"?.. Люди, кстати, есть - топики а-ля "посоветуйте систему..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2006, 10:04 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Monitor CRM позволяет собирать всю эту информацию и ее анализироватьОткрою Вам страшную тайну: Не только Monitor CRM позволяет собирать всю эту информацию и ее анализировать. Что такого умеет Monitor CRM, чему нельзя научить другие системы ? Следует учитывать, что CRM в отличие от учёта ТМЦ обычно содержит много специфики конкретной компании и в 90% случаев этот анализ нужно сначала создать. А что касается "3-4 поля", то речь шла про мероприятия. Даже если это 3-4 таблицы с 10-15 полями это не меняет сути. Что проще изучить ? 3-4 таблицы или целую систему с 100-200 таблицами ????? Кстати сколько таблиц в Monitor CRM ? Они полностью документированы, в т.ч. межтабличные связи ? Поведайте, плиз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2006, 10:26 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVОткрою Вам страшную тайну: Не только Monitor CRM позволяет собирать всю эту информацию и ее анализировать. Да шо Вы говорите!!! Не может быть!!!! Теперь пойду и напьюсь с горя... LSVЧто такого умеет Monitor CRM, чему нельзя научить другие системы ? Да не в этом дело!!! ЛЮБОЙ функционал можно встроить в ЛЮБУЮ систему! Можно в бухгалтерию встроить Quake! ... и для названий монстров использовать клиентскую базу LSVСледует учитывать, что CRM в отличие от учёта ТМЦ обычно содержит много специфики конкретной компании и в 90% случаев этот анализ нужно сначала создать. ... ну или настроить, как, например, в Monitor CRM... LSVА что касается "3-4 поля", то речь шла про мероприятия. Даже если это 3-4 таблицы с 10-15 полями это не меняет сути. Что проще изучить ? 3-4 таблицы или целую систему с 100-200 таблицами ????? Кстати сколько таблиц в Monitor CRM ? Они полностью документированы, в т.ч. межтабличные связи ? Поведайте, плиз. Сейчас 130 таблиц. К выходу версии 3.5, их будет несколько больше... Внутренее документирование ведется самим средством разработки... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2006, 13:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилМожно в бухгалтерию встроить Quake! ... и для названий монстров использовать клиентскую базу ...а на практике получается встроить только реверси, го и тетрис... Кадыков МихаилСейчас 130 таблиц. К выходу версии 3.5, их будет несколько больше... Внутренее документирование ведется самим средством разработки...Количество таблиц ни о чем не говорит, кроме как шаблонности мышления SA. Средство разработки, я смотрю, не менее интеллектуально, чем продукт, созданный им :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2006, 13:38 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КМ> Следует учитывать, что CRM в отличие от учёта ТМЦ обычно содержит много КМ> специфики конкретной компании и в 90% случаев этот анализ нужно сначала КМ> создать. КМ> ... ну или настроить, как, например, в Monitor CRM... настройте мне пожалуйста справочник конкурентов, чтоб я видел, чем они живут. :) КМ> Внутренее документирование ведется самим средством разработки... программа отлично документирована на языке С++? -- С уважением Кочмин Александр Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.07.2006, 08:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alexandr Kochmin КМ> ... ну или настроить, как, например, в Monitor CRM... настройте мне пожалуйста справочник конкурентов, чтоб я видел, чем они живут. :) Нет проблем! Все зависит от того что "из жизни конкурентов" Вас интересует! Практически все реальные бизнес-задачи в Monitor CRM решаются! Не помню, писал я это или нет... но функционал Монитор CRM проектировался не IT-шниками, а консультантами по маркетингу и управлению, на основе реальных проектов! Alexandr Kochmin КМ> Внутренее документирование ведется самим средством разработки... программа отлично документирована на языке С++? Поясните, что Вы хотели этим сказать... Во-первых, вопрос был не по документированию ПРОГРАММЫ!, а по описанию таблиц базы данных и связей... (Умоляю Вас, читайте внимательнее посты других участников, прежде чем высказываться!!!) Во-вторых, при чем тут С++ .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.07.2006, 22:41 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил Во-вторых, при чем тут С++ .... Старая шутка, заодно и проф.тест. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.07.2006, 10:00 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenСтарая шутка, заодно и проф.тест. Я знаю эту шутку... Но в контексте вопроса, заданного LSV, несколько выше, она, ИМХО, не совсем уместна... И по поводу "проф.теста" ... зря Вы... У меня опыт работы профессиональным программером 12 лет... Но дело не в этом... Посмотрите название темы... Профессионализм в какой области имеется в виду? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2006, 00:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилПосмотрите название темы... Профессионализм в какой области имеется в виду?И точно, чего они все лезут??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2006, 10:26 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати... для LSV! Вспомнил старый "бородатый" анекдот про "единые системы": (это не оффтопик, имхо, в тему) Билл Гейтс в Мак Дональдсе. Билл: - Мне, пожалуйста, один Биг Мак Продавец: - Один Биг Мак, одна Кола, вместе 6.99 Б: - Hо я просил только Биг Мак! П: - Кола идет вместе с Маком как часть единого пакета. Б: - Что? За Колy я платить не бyдy! П: - И не надо! Кола предоставляется абсолютно бесплатно! Б: - Hо ведь один Биг Мак стоил до сих поp 3.99! П: - Теперь Биг Мак имеет новые возможности! Он поставляется вместе с Колой! Б: - Я только что выпил Колy! Мне не нyжна еще одна! П: - Тогда вам придется отказаться и от Биг Мака. Б: - Ладно, я плачу 3.99 и отказываюсь от Колы. П: - Вы не можете разделять части пакета! Биг Мак и Кола тесно интегpиpованы! Б: - Чyшь! Мак и Кола - два различных пpодyкта! П: - Тогда посмотpите (Топит Биг Мак в Коле) Б: - Что вы делаете?! П: - Это в интересах покупателей! Только так мы можем гаpантиpовать целостность вкуса всех компонентов пакета . LSV, Вы CRM так же продавать будете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 00:23 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Михаил, есть и другая, абсолютно равнозначная сторона медали - интеграция в единую информационную систему предприятия. И здесь тоже можно привести анектоды про раздельное питание :). Насколько открыты интерфейсы Монитора для интеграции, или он ориентирован только на обособленную работу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 11:13 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmМихаил, есть и другая, абсолютно равнозначная сторона медали - интеграция в единую информационную систему предприятия. И здесь тоже можно привести анектоды про раздельное питание :). Насколько открыты интерфейсы Монитора для интеграции, или он ориентирован только на обособленную работу?Присоединяюсь к вопросу. Кстати анекдотик про раздельное питание найти ????????????? Кадыков МихаилВы нашли этот анекдот остроумным ? Его написали завистники. Успех MS как раз и обусловлен идеей "всё в одном", хотя эта идея далеко неидеальна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 12:08 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВы нашли этот анекдот остроумным ? Да нормальный анекдот. Имеются ведь продукты так сказать, которые работают исключительно с такой-то версией MS Exchange и MSIE с указанием до 4 цифры версии. И при этом необходимо использовать еще вот это и вот это и забыть про то-то и то-то. К примеру Opera 8 не имеет шансов прорваться наружу через наш MS ISA Server, неподдерживаемый вид авторизации видетели. Может админы где и нахимичили лишку, но все браузеры умеют, а опера - нет. И не надо говорить, что это правильно. Продукт должен уметь работать или интегрироваться с тем, что есть у клиента. В разумных пределах конечно. Неприятно перестраивать свою ИТ-инфростуктуру, потому что очень(?) нужная софтина крайне замкнуто себя ведет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 12:27 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Calm К примеру Opera 8 не имеет шансов прорваться наружу через наш MS ISA Server, неподдерживаемый вид авторизации видетели. Может админы где и нахимичили лишку, но все браузеры умеют, а опера - нет. И не надо говорить, что это правильно. А вот со squid ни Opera, ни Firefox, ни IE, ни MyIE проблем не имели до сих пор, насколько я могу судить. Вы, батенька, камень в огород MS кидаете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 13:01 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВы, батенька, камень в огород MS кидаете я хотел высказаться в общем, лишь проиллюстриров на примере конкретных продуктов. Общая мысль такая - продукт, претендующий на успех, должен уметь работь в распростаненном окружении. Хотя MS (опять же только для примера!) скоро будет поддержвиать исключительно WinXP SP2, не надо делать вид, что не существует других ОС, типа WinXP SP1 и Win2000. Переходя с пользовательской точки зрения на внедренческую: ПО должно уметь интегрироваться. Ну прошло же время черных ящиков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 15:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Calm ПО должно уметь интегрироваться. Ну прошло же время черных ящиков.Здрасте. А что такое интеграция как не обмен сигналами между черными ящиками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 18:27 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen Calm ПО должно уметь интегрироваться. Ну прошло же время черных ящиков.Здрасте. А что такое интеграция как не обмен сигналами между черными ящиками. Calm наверное имел ввиду ящики в свинцовой оболочке. No signals... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2006, 18:31 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
CRM как инструмент для бизнеса... По поводу дебат вокруг слова "интеграция". Не сталкивался с теми кто хочет стать заложником самопальной системы, энтузиастов и фанатиков не считаю. Разработчик с индивидуальным подходом к единому индивидуальному бизнес процессу должен быть еще и консалтером, даже в первую очередь. А бизнес даже налаженный может требовать непредвиденной гибкости (бежим к разрабочку за новой кнопочкой). На сегодня мне более интересны настраиваимые CRM. В первую очередь система не должна ограничивать бизнес (маркетолога, комотдел и т.п.). Приведу пример простыми словами, да простят меня гуру. Бизнес - ресторан. Клиенты - сотоятельные люди, бизнесмены, семейные и с подружками и т.п. Используя учетную систему (хоть ексель), потихоньку собираем информацию о клиентах, предпочтениях и все что сочтет нужным маркетолог. Это информацмя дает возможность работать. О "ответах" (не дословно) которые дает система он может только мечтать без таковой. Работа эта немного творческая, а иногда и много... Начиная с банальных средств определения доли постоянных клиентов, порогов скидок, меню (товаров), заказа столиков и других банальных средств увеличения % рентабельности, маркетолог начинает видеть другую информацию которая развязывает ему руки по полной. Можно даже включать наличие домашних животных и любовниц и т.п. Провести день любви например с персональными предложениями... Фантазировать можно долго... Замечу у меня есть система которую можно поставить и сразу начинать работать, но обойдемся без рекламы. Единственно считаю гланым запомнить CRM не панацея, не виагра и т.п. это инструмет. Он не содержит в программном коде формул счастья. По теме топика считаю так: если в бизнесе нет такого инструмента, то в большинстве случаев такому бизнесу осталось недолго. Ибо бизнес делает маркетинг, а без инструментов он ограничен. Не все могут раз в неделю выкидывать огромную сумму на исследования и аналитику. CRM состоялся. Немного размывают философию CRM не совсем честные разработчики, халтуршики, упрямые it-шники и наивные комерсанты... Много буков написал. Можно начинать пинать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 02:28 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Впомнился момент фильма. На фоне общего сюжета такая история. Менеджер крупного журнала несколько лет ходит к крупному клиенту в надежде получить долю его рекламного бюджета в свой журнал. Они уже старые друзья, попивают кофе, болтают о жизни и бизнесмен даже слышать не хочет уговоры, менеджер и не заводит разговор. Зато получает информацию. Информация такова, что сын бизнесмена занозчив и не считается с мнением его поколения, более того он сам начинает потихоньку управлять компанией... Так вот позже этот менеджер приводит к бизнесмену своего начальника, возрастом как сын бизнесмена и фингалом под глазом. На вопрос в чем дело менеджер "неохотно" рассказывает что пришлось поставить зазнайку "на место". В результате контракт на крупную сумму подписан... Так вот о чем я... IT-шник даже представить себе никогда не сможет какая информация потребуется менеджеру (маркетологу), для обеспечения лояльности клиента. По сему система должна быть гибка к настройкам пользователя сразу после внедрения и по возможности без запросов к разработчикам. И такие системы есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 02:43 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
monster crm Можно начинать пинать... Неохота. Может понедельник потомучта.. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 11:47 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть такая штука, энтропия, она всегда растет. Если чем-то не управлять, то это что-то отмирает. Соответственно бизнесу необходимо управлять отношениями с клиентами, соответственно Customer Resource Managment необходим и Customer Relationship Management необходим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 11:56 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 monster crm А никто собственно не сомневался в ценности и нужности crm. Весь вопрос как именно это эффективно реализовать . Чаще всего стоит проблема интеграции с существующим софтом, а также "проблема единого информационного поля", из которой вытекает основной вопрос "crm отдельно или в составе существующей системы ?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 13:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
monster crmНемного размывают философию CRM не совсем честные разработчики, халтуршики, упрямые it-шники и наивные комерсанты... Оно и понятно, тяжко с философией в реальном мире обретаться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 16:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да-а. Дискуссию развели - супер ! Попробую свой опыт обобщить. Мой общий тезис такой. Чем крупнее предприятие (по числу сотрудников), тем больше вероятность успешного внедрения на нем отдельностоящей системы из числа ERP, SCM, CRM, "белой бухгалтерии" и пр. Почему ? Из-за сильной специализации каждого сотрудника и каждого подразделения в общей деятельности предприятия. Например, на предприятии 3000 человек, из них центральная бухгалтерия 30 человек, департамент логистики 200 человек (кладовщики, диспетчеры, грузчики, водители и пр.), департамент продаж 50 человек, департамент планирования 20 человек, 3 производственных департамента по 300 человек в каждом и т.д. Вот тогда можно представить себе такое предприятие как несколько более-менее независимых контуров управления. 1) Бухгалтерия. Живет, к примеру, на 1С. Учитывает только все белое. Их шпиены (сотрудники именно бухгалтерии) работают на территории сэйлов и выписывают белые документы. 2) Логистика. Живет, к примеру, на КанБан. 3) Продажи. Живут, к примеру, на Monitor CRM. 4) Планирование. Живет, к примеру, на IFS 5) Производство. Живет, к примеру, на IFS + MES "Сахават". И всем хорошо ! Кроме IT-департамента, которому приходится этот "зоопарк" поддерживать. Было бы супер, если б все эти по-своему профессиональные системы жили в одном пространстве юзеров-групп-ролей. Понятно, что запуск этих систем под одной субд, к примеру, MS SQL, уменьшает количество бед IT-шников, но, к сожалению, не до нуля. А вот когда предприятие 100 человек - тут зоопарк ВРЕДЕН, т.е. успешность внедрения, в данном случае, отдельной CRM будет стремиться к 0 ! Т.е. можно получить формулу типа SuccessCRM = K * Manpower / 1000. Где K = 0.1 ... 1 (как кому нравится). :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2007, 17:22 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
strizh! В Ваших рассуждениях есть логика... Действительно, при уменьшении размеров компании сокращается и количество контуров управления... Но с точки зрения "философии" все равно остается front-office и back-office... т.е. функции управления внутри компании и ее поведение на рынке! Если продолжить Ваши примеры, то представим торговую компанию, в которой работает 50-100 сотрудников. Функции белого бухучета и склада решаются, чаще всего, типовой учетной системой с некими настройками (1С, БЭСТ, Парус и т.д.). А вот функции маркетинга и управления продажами автоматизируются тем же Monitor CRM или другой аналогичной системой. И между собой эти системы обмениваются данными. Теоретически, наверно можно создать систему для МСБ в которой все будет "в одном флаконе"... Но пока подобные попытки приводят к тому, что если такой симбиоз делают на базе учетной системы, то получается не CRM, а слезы... Пример, та же 1С:8.0... Бывает и наоборот... CRM-систему пытаются накрутить в плане бухгалтерского и товарного учета... Полноценных вариантов тоже пока не видел... Но проблема-то в том, что если у кого-то получится создать грамотную систему в которой будет и полноценный учет и полноценный CRM, то подозреваю, что она вылетит по цене за рамки рынка МСБ!... Для Атоса это будет слишком много, а для графа де ла'Фер слишком мало... Наверно поэтому такой системы пока и нет на рынке... Как говориться, "Технически возможно, но экономически нецелесообразно" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2007, 23:19 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил Теоретически, наверно можно создать систему для МСБ в которой все будет "в одном флаконе"... Но пока подобные попытки приводят к тому, что если такой симбиоз делают на базе учетной системы, то получается не CRM, а слезы... Пример, та же 1С:8.0... Бывает и наоборот... CRM-систему пытаются накрутить в плане бухгалтерского и товарного учета... Полноценных вариантов тоже пока не видел... Оптовику и кой-кому еще вполне будет достаточно даже того функционала CRM, который есть в типовой конфе 1С:8.0 для торговли. Вы так превозносите сакральные способы и методы CRM, что аж тошно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2007, 16:01 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenОптовику и кой-кому еще вполне будет достаточно даже того функционала CRM, который есть в типовой конфе 1С:8.0 для торговли. Вы так превозносите сакральные способы и методы CRM, что аж тошно. Хм... а в чем сакральность-то? Все мои комменты из сугубой конкретики! :) И как раз оптовики CRM в 1С:8.х и не используют, потому что он им, банально не подходит! У нас просто бум тех, кто использует "восьмерку" совместно с Монитором! Может Ваша тошнота чем-то другим вызвана? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2007, 20:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилУ нас просто бум тех, кто использует "восьмерку" совместно с Монитором! У Вас отличные сейлсы ! А также ленивые 1С8-внедренцы у Ваших клиентов. И именно они дают Вам возможность заработать. Но...так будет не всегда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2007, 10:42 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVУ Вас отличные сейлсы ! А также ленивые 1С8-внедренцы у Ваших клиентов. Скорее, вменяемые клиенты, которые могут отличить CRM от "декларации CRM" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2007, 13:50 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Михаил, вы нашли четкое определени вашему Монитору, в посте выше. Это серединка китайского бумбокса, у которого отрубили колонки, именно отрубили. И вы этот механизм и спихиваете... А что... Главное, что бы диски крутились... А присоеденить то можно и к недорогим колонкам и к дорогим... Главную задачу то выполняет, крутит и воспроизводит диск... А ведь и правда, ну нафик, покупать дорогущий центр, когда можно купить дорогие, колонки, подсоединить ваш бумбокс и будет лафа, ну или недорогие (1С например) и тоже будет лафа... Просто, есть еще ощущение, что вы не можете понять, одну простую вещь, что CRM умирает, как отдельная система, как модуль может быть, но как система точно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 02:03 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeПросто, есть еще ощущение, что вы не можете понять, одну простую вещь, что CRM умирает, как отдельная система, как модуль может быть, но как система точно! Извините, но это просто Ваши ощущения... Попробуйте привести объективные доказательства этого "умирания"! Oracle вполне успешно развивает Siebel, Microsoft выпускает отдельную CRM-систему, а не создает модули в Navision и Axapta... Вполне успешно развиваются и продаются десятки других отдельных CRM-систем... Наверно они просто не знают, что Вы предрекли им гибель Ваши рассуждения похожи на советские агитки про "загнивающий запад" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 15:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeМихаил, вы нашли четкое определени вашему Монитору, в посте выше. Это серединка китайского бумбокса, у которого отрубили колонки, именно отрубили. И вы этот механизм и спихиваете... А что... Главное, что бы диски крутились... А присоеденить то можно и к недорогим колонкам и к дорогим... Главную задачу то выполняет, крутит и воспроизводит диск... А ведь и правда, ну нафик, покупать дорогущий центр, когда можно купить дорогие, колонки, подсоединить ваш бумбокс и будет лафа, ну или недорогие (1С например) и тоже будет лафа... Просто, есть еще ощущение, что вы не можете понять, одну простую вещь, что CRM умирает, как отдельная система, как модуль может быть, но как система точно! Ну-ну... Аргументы, факты, цифры.. Мало того что полная чушь, да еще и безапеляционная. Что-то мне подсказывает что вы с 1С работаете... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Окей... Вот смотрите я в своей деятельности использую SAP B1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:28 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот это информация об организации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот это возможность продажи: ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:30 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
При этом заметь те, к возможности продажи, я могу прикрепить документ, предложение, заказ и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот это карточка товара.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:36 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К этому товару я могу, создать активность (действие), например уточнить цену у поставщика, или нескольких... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:38 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Естественно сохраняется вся история... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
При этом заметьте, действия можно создавать, практически к любому документу в системе! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 16:44 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Конечно, можно продолжить, кидать картинки, отчеты, гафики, ну и т.д.... Я к тому, что неужели этого нельзя сделать в 1С, иди тем более в других системах... Я думаю без проблем? И неужели вы мне, ну или еще кому то предлагаете поставить еще ваш бумбокс и соеденить с SAP? Извините, но даже даром, счастие такое не нужно! Просто любой организации требуется в первую очередь учетная система, для которой CRM должен быть встроен по умолчанию! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 17:01 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeКонечно, можно продолжить, кидать картинки, отчеты, гафики, ну и т.д.... Я к тому, что неужели этого нельзя сделать в 1С, иди тем более в других системах... Я думаю без проблем? И неужели вы мне, ну или еще кому то предлагаете поставить еще ваш бумбокс и соеденить с SAP? Извините, но даже даром, счастие такое не нужно! Просто любой организации требуется в первую очередь учетная система, для которой CRM должен быть встроен по умолчанию! Сибель покрути в руках. Особенно аналитический сервер. Увидишь что такое настоящий интрефейс. Включая динамические графики и проч. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 17:39 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блин! Да крутил я этот Сибель, эта одна из первых CRM в мире, он за это время так разросся, что это воще непонятно что... И наскока я знаю в России его практически нет! Но в любом случае, приктически все CRM пытаются лезть в финансовую систему интергрироватся, и как видете они там нафик не нужны! И картинки я показал не в плане красоты, а о конкретике, чтобы доказать, что он мне предлагает бумбокс, без колонок! Сибель не причем! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 17:59 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не подозревал, что в SAP настолько кривой модуль CRM. Спасибо, GGe, повеселили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 18:10 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемый... Что вы имеете ввиду под кривизной? Мне удобно! Или это тонкая подводка, что все-таки купить китайский бумбокс без колонок? Михаил будете доказывать, что это криво теперь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 18:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Что вы имеете ввиду под кривизной? Кривизну и имею. Никакого скрытого смысла в сообщении нет. > Мне удобно! И что? Полагаете, Вы единственно возможный носитель истины? Удивитесь, если я скажу, что такой же убогий функционал я могу получить бесплатно? > Михаил будете доказывать, что это криво теперь? Я - не Михаил. Полагаю, его поделка еще кривее, чем у SAP'а. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 19:07 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> И что? Полагаете, Вы единственно возможный носитель истины? Удивитесь, если я скажу, что такой же убогий функционал я могу получить бесплатно? Тогда что такое не убогий? Но така не 1Се пожалуйста, что это лучший интерфейс всех времен и народов, знаем, здесь в форуме кричали, читали... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 19:25 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Тогда что такое не убогий? Извините, мне не интересно это обсуждение. Я уже жалею, что что-то написал. Нравится SAP - используйте на здоровье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 19:35 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот у SAP B1, не убогий, деловой и без излишеств! У навижена, до версии 3.70 хороший интерфейс, тоже деловой и без излишеств. 4.00 получше по таблицам, но оутлуковское меню, его испортило... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 06:37 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGe Блин! Да крутил я этот Сибель, эта одна из первых CRM в мире, он за это время так разросся, что это воще непонятно что... И наскока я знаю в России его практически нет ! Ню-ню.. Да вы, батенька, жжоте ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:41 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я понимаю, понедельник, день офигенный... Но знаете ли я тоже могу и ножкой шаркать и улыбнуть, мол какой я не такой, но все-таки давайте факты! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:46 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Во-первых, господа, я надеюсь, что на этом форуме собрались профессионалы! Поэтому давайте уважать труд своих коллег и не допускать фразы типа: guest_20040621Не подозревал, что в SAP настолько кривой модуль CRM. Спасибо, GGe, повеселили. ... Я - не Михаил. Полагаю, его поделка еще кривее, чем у SAP'а. GGe... Это серединка китайского бумбокса, у которого отрубили колонки, именно отрубили. И вы этот механизм и спихиваете... Если вы профессионалы и в теме, то давайте говорить конкретно, что именно не так в этом продукте!... если уж вы говорите о конкретном продукте, а не об идеологии в целом! Разговоры про "кривой продукт", напоминают обсуждение тинейджерами музыкальных пристрастий... "Ты чо! эта группа ваще ацтой!" Теперь по существу вопроса GGeЯ к тому, что неужели этого нельзя сделать в 1С, иди тем более в других системах... Я думаю без проблем? Конечно можно! Мало того, в 1С8.0 почти все, что Вы показали, уже есть! Дело-то не в этом! Вы просто невнимательно читали предыдущие посты... Повторю еще раз... CRM, который реализуют разработчики учетных систем в своих продуктах, как правило, только back-office! Что Вы, собссно, наглядно продемонстрировали скриншотами Итак, Ваши скриншоты попорядку: 1. В основном меню раздела про маркетинг я не увидел ВООБЩЕ! Хотя, может быть он скрыт где-то внутри :) 2. С точки зрения CRM-технологий, каждый контрагент может принадлежать не к одной группе, а к нескольким! Такой функционал есть уже почти во всех современных CRM-системах. Кроме того, он может быть одновременно и Заказчиком, и Поставщиком, и даже Конкурентом! Как в SAP B1 это отобразить? 3.и 4. "Возможности продажи", насколько я понял, это аналог "Проектов" в CRM... Но я там не увидел фиксации переговоров с клиентом по этой продаже... А как тогда оценить ее вероятность? 5. Карточка товара, опять же, только back-office... Где список товаров-заменителей, предлагаемых конкурентом? Где цены конкурентов на этот же или аналогичный товар? 6 - 8. Во-первых, "пора начинать кончать говорить по-нерусски"... Какой иди..., пардон, полиглот в данном контексте, activity вместо "действие" перевел как "активность"??? Во-вторых, действие назначается для сотрудника, а не для "объекта" (хотя, список отображать полезно)... И что, например, делать, если надо "уточнить цену" по 100 товарам? Вводить 100 "активностей"? Резюмируя... На приведенных скриншотах есть только некоторые элементы CRM... Но утверждать, что это CRM - значит не понимать самой сути этого термина! Если я неправ, то попробуйте продолжить "кидать картинки, отчеты, графики, ну и т.д...." Может Вы просто неудачные скриншоты привели... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 20:03 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, я понимаю, наболело. И битва платформ в каждом топике. Если вам уважаемый читатель, хочется написать какая у вас классная система, открывайте отдельный топик. А я, повторюсь: Очень хочется понять, что бизнес думает об CRM? Если вдаваться в детали, интересует, как решается задача мотивации менеджеров работать в системе XXX и заносить туда данные? На сколько данные в системе должны быть актуальны? Какие функции наиболее востребованы в CRM: 1. Маркетинг; 2. Учет активности менеджера; 3. Продажи? На сколько актуально в CRM ведение продаж в разрезе товарных позиций? По большому счету, все CRM программы предлагают одинаковый инструментарий, хотелось бы избежать дискуссии о том, что моя система XXX лучше системы YYY. Владимир ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 23:14 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир! Каменный ГостьПо большому счету, все CRM программы предлагают одинаковый инструментарий, хотелось бы избежать дискуссии о том, что моя система XXX лучше системы YYY. Тут Вы правы, инструментарий постепенно выравнивается... Попробую ответить без привязки к системам XXX и YYY :) Каменный ГостьОчень хочется понять, что бизнес думает об CRM? Если вдаваться в детали, интересует, как решается задача мотивации менеджеров работать в системе XXX и заносить туда данные? На сколько данные в системе должны быть актуальны? 1.Бизнес голосует за CRM-технологии довольно быстрым повышением спроса... 2.Задача мотивации менеджеров решается по-разному... Все зависит от ситуации в конкретной компании, от вида бизнеса и еще много от чего... Универсальных рецептов для всех нет! Если хотите, могу привести несколько наиболее распространенных вариантов, либо давайте начальные условия... 3.Смотря какие данные и, опять же, все зависит от организации компании... Где-то достаточно актуальных контактных данных и пр. параметров клиента, а фин.хоз. операции можно и с задержкой получать... А где-то надо работать онлайн со всеми данными... Каменный ГостьКакие функции наиболее востребованы в CRM: 1. Маркетинг; 2. Учет активности менеджера; 3. Продажи? Ну опять же все от типа бизнеса зависит! Важно все, но для разных компаний с разными приоритетами! Каменный ГостьНа сколько актуально в CRM ведение продаж в разрезе товарных позиций? Если вы занимаетесь "впарингом", то не актуально... Но, воообще, существует единое "пространство переменных" - "клиент-продукт-рынок"... Странно было бы думать, что клиентам все равно, что у вас покупать... :) ИМХО, ассортиментная политика - это один из важнейших инструментов управления взаимоотношениями с клиентами! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.02.2007, 00:25 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Михаил, вы по моему издеваетесь! Эти скриншоты я вам показал для того, чтобы вы убедились, что в этой учетной системе, CRM тесно взаимодействует со всей системой! И что поэтому нафик не нужно отдельная система, а нужно единое информационное пространство жизнедеятельности организации! Когда менеджер может проконтролировать любую мелочь! Такую как описание, товара, его колличество, какой склад, ну или еще чего! Состояние выставленных счетов... Я думаю, все таки удобней, что если о поступлении денег, внесет информацию бухгалтер, а менеджер, об этом узнает, чем менеджер будет об этом долбать бухгалтера! А если деньги не пришли, то бухгалтер сможет, тут же менеджеру отправить сообщение, что вот есть, счет но он не оплачен, чтобы он подергал клиента! А то что вы говорите, что не увидели то-то и то-то, так это по одной простой причине, что я этого не показал! Потому что гадать не нужно, что если есть форма возможности, то значит и есть варианты назначить на нее различные действия, этапы, и получать огромное колличество отчетов! Да и вообще, что за позиция, я не увидел то-то и то-то, про клиентов и конкурентов, да все там есть! Чего я должен это показывать, найдите, поставте, и вот тогда говорите, что этого нет и того то нет! По поводу полиглотов, это обычно, последние аргументы, человека прижатого к стенке! Разве активность и действие не подразумевают одно и тоже, перевели так, значит по умней некоторых, которые думают тока о действиях, а кто то об активных! А это вам для полного счастия! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.02.2007, 16:46 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил Каменный ГостьНа сколько актуально в CRM ведение продаж в разрезе товарных позиций? Если вы занимаетесь "впарингом", то не актуально... Но, воообще, существует единое "пространство переменных" - "клиент-продукт-рынок"... Странно было бы думать, что клиентам все равно, что у вас покупать... :) ИМХО, ассортиментная политика - это один из важнейших инструментов управления взаимоотношениями с клиентами! Михаил, вы написали почти все верно, но не все так просто: Мне интересно было бы услышать, нужно ли в CRM системе дублировать функционал учетной системы? На сколько это оправдано? Возможно, в CRM системе стоит вести учет более агрегировано? Факт все равно можно получить, загрузить из учетной системы. Пример ситуации: Звонит клиент и хочет что-то купить. На самом деле, он, в большинстве случаев, не знает точного артикула. Формулируется это как хочу, ну например, принтер. Менеджер, прекрасно понимая ситуацию, продает то, что есть на складе и т.п. Вопрос возникает следующий: Должны ли мы в CRM отражать потребность или навязанный конкретный принтер как результат? Учитывая то, что клиент может формулировать свои потребности более точно (лазерный принтер, ч\б, 600dpi ...)? На сколько оправдана регистрация именно потребности, а не конкретного товара? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2007, 11:11 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каменный Гость Михаил, вы написали почти все верно, но не все так просто: Пример ситуации: Звонит клиент и хочет что-то купить. На самом деле, он, в большинстве случаев, не знает точного артикула. Формулируется это как хочу, ну например, принтер. Менеджер, прекрасно понимая ситуацию, продает то, что есть на складе и т.п. Вопрос возникает следующий: Должны ли мы в CRM отражать потребность или навязанный конкретный принтер как результат? Учитывая то, что клиент может формулировать свои потребности более точно (лазерный принтер, ч\б, 600dpi ...)? На сколько оправдана регистрация именно потребности, а не конкретного товара? Если есть вывереная система показателей, то это делается так: Открывается заявка клиента, Добавляется строка в ней фиксируется время обращения и пр. К этой строке фиксируется ряд доп.характеристик - типа лазерный принтер, HP (или любой если не критично), скорсть печати с ... по .. (или просто скоросной), dpi с ... по ... и т.д. В саму строку вписывается конкретная номенклатура (что менеджер подобрал со склада). Правда анализировать будут, как раз если подобрать ничего не смог (неудовлетворенный спрос). Ну или в случае разбора ... Пример с принтером - не самый сложный - там скорее всего и ненадо, а вот если подбирать ядохимикаты ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2007, 14:48 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я - одна из лучших ЦРМ в мире. Интегрируюсь хорошо. главное, чтобы те, кто меня настраивают понимали что делают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2007, 18:22 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Siebel_7Я - одна из лучших ЦРМ в мире. Интегрируюсь хорошо. главное, чтобы те, кто меня настраивают понимали что делают. Уже восьмерка правда есть.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2007, 18:59 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Каменный Гость Мне интересно было бы услышать, нужно ли в CRM системе дублировать функционал учетной системы? На сколько это оправдано? Возможно, в CRM системе стоит вести учет более агрегировано? Речь может идти не о дублировании функционала, а о разделении функций! Недавно один из топ-менеджеров очень крупной компании сказал, что по всем правилам "буржуйской" науки, функции negotiation (продажа) и billing (выписка бух. документов) должны быть разнесены, чтобы повысить контроль и избежать злоупотреблений. Т.е. менеджер по продажам может сформировать заказ для клиента (в т.ч. и в CRM-системе) и передать его для подготовки документов в учетную систему. При этом, сама продажа тоже будет в CRM-системе в полном объеме... Зачем? см. далее Каменный ГостьФакт все равно можно получить, загрузить из учетной системы. А вот это как раз не факт! :) Учет, штука периодическая... и вовсе не возбраняется отправить (поза)прошлогодние документы в архив! Особенно если меняется законодательство и версия учетной системы... По крайней мере, в 1С это делают сплошь и рядом... Каменный ГостьПример ситуации: Звонит клиент и хочет что-то купить. На самом деле, он, в большинстве случаев, не знает точного артикула. Формулируется это как хочу, ну например, принтер. Менеджер, прекрасно понимая ситуацию, продает то, что есть на складе и т.п. Именно так все и происходит! А потом знакомые говорят этому клиенту: "Че за хрень тебе впарили в этой конторе" Вопрос: придет этот клиент за следующей покупкой? Вот тут как раз и нужна вторая часть CRM... Аналитическая! На основании "потретов" основных клиентов можно провести их сегментацию по определенным параметрам... Затем, исходя из исторических продаж (вот тут-то они нужны как раз не агрегированные!) определить товарный портфель для каждого сегмента (номенклатура, бренды, цены, уровень "ТТХ" и пр.). Кстати, исходя из этого и склад должен формироваться! Тогда клиенту будет предлагаться то, что ему нужно, а не то, что случайно на складе... А это и есть один из инструментов управления лояльностью! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2007, 22:29 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ААА... Так вы оказывается господа имели ввиду 1С, что это для нее нужны дополнительные системы CRM, ну тогда я спокоен, я думал вы меня за дурака считаете... Только я вот не понимаю, если клиенту впихнули левый принтер, то почему бы, не впихнуть ему в другой раз еще один? Вдруг ему никто не сказал, что 1-й был туфта? И все таки удобней посмотреть, какая туфта еще на складе завалялась... А что? Ничего личного! Это всего лишь бизнес! Интересно, что за крупный менеджер, такие умные слова сказал, negotiation и billing, наверно в оксфорде учился?... Жаль, что имени не привили, чтобы я уж свалился от авторитета прям под стол! Я то грешным делом полагал, что кроме выписки бух. документов, если менеджеры могут злоупотреблять, существует система утверждения документов... Система предупреждения, если цена не нормальная... Да конечно, зачем, нормально настраивать учетную систему... Проще поставить дополнительно, CRM систему и менеджеры конечно не будут, злоупотреблять, совесть у них проснеться!... И по вашим рассуждениям, аналитики нет в учетных системах??? Ну даже не знаю, что сказать... Не могу же я подумать, что вы лжете... Значит нет. Жалко конечно... Но я как понимаю вы про 1С... Я с этой прогой плохо знаком! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.02.2007, 00:26 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...На основании "потретов" основных клиентов можно провести их сегментацию по определенным параметрам... Затем, исходя из исторических продаж (вот тут-то они нужны как раз не агрегированные!) определить товарный портфель для каждого сегмента (номенклатура, бренды, цены, уровень "ТТХ" и пр.). Кстати, исходя из этого и склад должен формироваться! Тогда клиенту будет предлагаться то, что ему нужно, а не то, что случайно на складе... А это и есть один из инструментов управления лояльностью!Это всё укладывается в 5-10 SQL-запросов с удобным набором фильтров. Ставить для этого отдельную систему+ 2сторонний обмен, по меньшей мере излишне. Хотя...почему бы не впарить ненужную системку ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.02.2007, 10:58 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVЭто всё укладывается в 5-10 SQL-запросов с удобным набором фильтров. Ставить для этого отдельную систему+ 2сторонний обмен, по меньшей мере излишне. Хотя...почему бы не впарить ненужную системку ? Да конечно делается! При не очень большом объеме, можно и Excel обойтись! Вот только кто будет писать эти "5-10 SQL-запросов"? Маркетолог? Коммерческий директор? Начальник отдела продаж?... Или вы будете сидеть с ними рядом, пока они крутят данные и ищут решение?... Знаете, если у вас стоит задача регулярно попадать из пункта А в пункты В, С, D и т.д., то можно купить машину... Но по вашей логике, оно того не стоит... Можно же доехать на автобусе, а потом немного пройти пешком! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2007, 21:34 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeААА... Так вы оказывается господа имели ввиду 1С, что это для нее нужны дополнительные системы CRM, ну тогда я спокоен, я думал вы меня за дурака считаете... Только я вот не понимаю, если клиенту впихнули левый принтер, то почему бы, не впихнуть ему в другой раз еще один? Вдруг ему никто не сказал, что 1-й был туфта? И все таки удобней посмотреть, какая туфта еще на складе завалялась... А что? Ничего личного! Это всего лишь бизнес! Интересно, что за крупный менеджер, такие умные слова сказал, negotiation и billing, наверно в оксфорде учился?... Жаль, что имени не привили, чтобы я уж свалился от авторитета прям под стол! Я то грешным делом полагал, что кроме выписки бух. документов, если менеджеры могут злоупотреблять, существует система утверждения документов... Система предупреждения, если цена не нормальная... Да конечно, зачем, нормально настраивать учетную систему... Проще поставить дополнительно, CRM систему и менеджеры конечно не будут, злоупотреблять, совесть у них проснеться!... И по вашим рассуждениям, аналитики нет в учетных системах??? Ну даже не знаю, что сказать... Не могу же я подумать, что вы лжете... Значит нет. Жалко конечно... Но я как понимаю вы про 1С... Я с этой прогой плохо знаком! Уважаемый! Ну что Вы так нервничаете... :) Никто вас за дурака не считает... Я просто отвечал на вопрос Каменного Гостя... Никто не обижает ваш любимый SAP B1!... Там все есть, и это лучшая система в мире и его окрестностях! ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2007, 21:40 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну насчет мира не в курсе, просто эта одна из многих учетных систем, к которой точно не надо привинчивать никакого CRM! И LSV, имел ввиду не то чтобы на пустой комп прикрутить несколько запросов, а то что если чудо, в учетной системе нету CRM, то это всего лишь надо привентить это! и не стоит тратиться, на отдельные CRM системы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2007, 22:33 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeНу насчет мира не в курсе, просто эта одна из многих учетных систем, к которой точно не надо привинчивать никакого CRM! И LSV, имел ввиду не то чтобы на пустой комп прикрутить несколько запросов, а то что если чудо, в учетной системе нету CRM, то это всего лишь надо привентить это! и не стоит тратиться, на отдельные CRM системы Так в том-то и дело, что пока это только учетная система без CRM (нормального CRM!), она вполне доступна большинству компаний... и по цене и по внедрению... А "комбайн" типа SAP обойдется гораздо дороже симбиоза "отечественная учетная система + отечественный CRM"! А результат один и тот же! "А если нет разницы, зачем платить больше?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2007, 22:58 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Михаил, вы просто издеваетесь, по полной программе! По полной! Более того, начинаете завиратся! Если бы вы эту систему поставили себе, покрутили, а потом сделали бы подробное доказательство, что CRM там нет, а вот ваш бумбокс, это круто, то тогда понятно! То что я как пацан не стал перед вами до посинения кидатся скриншотами, чтобы вы на ровном месте не выглядели гуру, который докапывался до этого или того то нет, называя это иностранными, словами, что на самом то деле например в вашем бумбоксе, не более чем одно поле... При этом заметьте, я на вашу систему взглянул, более 5-ти минут, правда, не выдержал, ибо это издевательство! Для людей плохо знакомых с автоматизацией, вы может быть убедите, что это серьезная система... Но людей которые следят за подобными вещами годами, вы вызываете лишь снисходительную улыбку! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2007, 01:15 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGe! Уж кто бы говорил об издевательствах! Вы посмотрели Монитор в течение 5 минут и сразу поставили клеймо "бумбокс"! Может быть это Вы являетесь гуру и настолько крутым спецом, что можете за столь короткое время оценить функционал довольно серьезной системы? Я же просто прокомментировал именно (и только!) приведенные скриншоты! Ничего более! Возможно, Вы их не совсем удачно привели... Возможно в SAP B1 есть нормальный CRM... Вместо того, чтобы обижаться, внимательнее читайте форум! Несколькими постами выше я писал, что такой симбиоз возможен, но будет стоить довольно дорого, что и подтверждается примером с В1! Эта система не станет массовой в российском сегменте МСБ, несмотря на все свои преимущества! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2007, 23:39 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков Михаил Каменный ГостьПример ситуации: Звонит клиент и хочет что-то купить. На самом деле, он, в большинстве случаев, не знает точного артикула. Формулируется это как хочу, ну например, принтер. Менеджер, прекрасно понимая ситуацию, продает то, что есть на складе и т.п. Именно так все и происходит! А потом знакомые говорят этому клиенту: "Че за хрень тебе впарили в этой конторе" Вопрос: придет этот клиент за следующей покупкой? 1. Интересно, почему вы думаете, что на складах нормальной фирмы именно хрень? 2. Давайте возьмем вид бизнеса - Недвижимость. Там квартиры продаются из тех, что есть, причем формирования "склада" нет в принципе. Особенно на вторичке, элитке и пр. 3. В Клиент-Коммуникаторе (не реклама) мы реализуем такие возможности постоянно. А именно: - Есть набор параметров интереса клиента; - При обращении клиента менеджер вводит их в систему в "общей" форме. - Как и описано выше, при нажатии отдельной кнопки, отрабатывается не 5 - 10, а один скрипт, который находит остатки на складе, удовлетворяющие запросу клиента; список остатков выводится на экран. - скрипт могу дать сюда. С описанием. 4. А теперь вопрос на засыпку - если скрипт вернул товары на складе, которые удовлетворяют запросу клиентов, то почему Михаил думает, что этому клиенту знакомые скажут: "Че за хрень тебе впарили в этой конторе"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.02.2007, 00:52 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. Рыков - Как и описано выше, при нажатии отдельной кнопки, отрабатывается не 5 - 10, а один скрипт, который находит остатки на складе, удовлетворяющие запросу клиента; список остатков выводится на экран. - скрипт могу дать сюда. С описанием. здесь скорее всего люди знакомые с SQL, думаю скрипты не нужны. Лучше демо версию... А то чтобы ее получить- знакомое водилово за нос: зарегистрируйся, напиши, может дадим, если подумаем что купишь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.02.2007, 11:25 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Игорь А. Рыков - Как и описано выше, при нажатии отдельной кнопки, отрабатывается не 5 - 10, а один скрипт, который находит остатки на складе, удовлетворяющие запросу клиента; список остатков выводится на экран. - скрипт могу дать сюда. С описанием. здесь скорее всего люди знакомые с SQL, думаю скрипты не нужны. Лучше демо версию... А то чтобы ее получить- знакомое водилово за нос: зарегистрируйся, напиши, может дадим, если подумаем что купишь. Описанная возможность реализована в ряде уникальных конфигураций. Сами конфигурации я предоставить не могу. Скриншоты, скрипты - пожалуйста. Демоверсия продукта: http://www.bmicro.ru/59/KK_Prof.msi Для работы требуется: MS SQL 2000+SP3 или MS SQL 2005 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.02.2007, 09:56 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. Рыков 4. А теперь вопрос на засыпку - если скрипт вернул товары на складе, которые удовлетворяют запросу клиентов, то почему Михаил думает, что этому клиенту знакомые скажут: "Че за хрень тебе впарили в этой конторе"? Потому что Михаил - практик. А скрипт, он не продает. Продажи формализовать - не такая простая задачка, как остатки по условию сосчитать :) И избавьте, ради Бога, публику от чтения скриптов, их здеся на специализированных форумах выкладывают, для ораклоидов и т.п., которым нравится их, скрипты, читать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 16:03 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. РыковДемоверсия продукта: http://www.bmicro.ru/59/KK_Prof.msi Для работы требуется: MS SQL 2000+SP3 или MS SQL 2005 Вы эту сслыку уже где только не выкладывали. Но... это ссылка не неработающую демку, нужна дополнительная регситрация. Для этого нужно писать письма... я писал, только не ответа ни привета. Боитесь показать что-ли? Зачем вводить людей в заблуждение липовой ссылкой.. Чтобы потратили траффик и получили неработающую систему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 16:13 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Игорь А. РыковДемоверсия продукта: http://www.bmicro.ru/59/KK_Prof.msi Для работы требуется: MS SQL 2000+SP3 или MS SQL 2005 Вы эту сслыку уже где только не выкладывали. Но... это ссылка не неработающую демку, нужна дополнительная регситрация. Да, это ссылка на полноценный триал с ограничением только по времени - две недели. iscrafmДля этого нужно писать письма... я писал, только не ответа ни привета. Боитесь показать что-ли? Зачем вводить людей в заблуждение липовой ссылкой.. Чтобы потратили траффик и получили неработающую систему? Вы очень нервничаете. Раз уж так интересна наша система и у вас не получается ее поставить, то мы можем прислать к вам специалиста, чтобы он это сделал для вас. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 16:38 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen... Потому что Михаил - практик. А скрипт, он не продает... Забавная логическая связь. Однако, не буду спорить с вами, вы правы. С другой стороны, 1) мы не предлагали скрипт в продажу, но, у нас есть скрипты, которые мы распространяем за деньги. Например, журнализация действий с записями. 2) мы продаем скрипты, которые делаем за заказ клиентов. Видимо, нам их проще вставить в систему. Тому же пользователю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 16:42 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я нервные смайлики не расставлял :) Говорю лишь о том, что версия по ссылке полноценно не работает. Нужно регистрировать ее компоненты. В ответ ждать письмо с лицензией... А поставить сам конечно могу, может даже быстрей вашего спеца. Вопрос только в том, что лицензию сам не могу сделать :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 16:46 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmя нервные смайлики не расставлял :) Говорю лишь о том, что версия по ссылке полноценно не работает. Нужно регистрировать ее компоненты. В ответ ждать письмо с лицензией... А поставить сам конечно могу, может даже быстрей вашего спеца. Вопрос только в том, что лицензию сам не могу сделать :) Это не корректные утверждения. Работают только те модули (Конфигуратор, Дизайнер интерфейсов, Администратор, Дизайнер печатных отчетов), которые не требуют регистрации. Остальные модули (Непосредственно Клиент-Коммуникатор и модуль управления процессами), да, требуют регистрации. Еще раз повторюсь - у нас полноценный триал. НЕ демоверсия. Но в триале - Демоконфигурация. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 17:26 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. Рыков iscrafmя нервные смайлики не расставлял :) Говорю лишь о том, что версия по ссылке полноценно не работает. Нужно регистрировать ее компоненты. В ответ ждать письмо с лицензией... А поставить сам конечно могу, может даже быстрей вашего спеца. Вопрос только в том, что лицензию сам не могу сделать :) Это не корректные утверждения. Работают только те модули (Конфигуратор, Дизайнер интерфейсов, Администратор, Дизайнер печатных отчетов), которые не требуют регистрации. Остальные модули (Непосредственно Клиент-Коммуникатор и модуль управления процессами), да, требуют регистрации. Еще раз повторюсь - у нас полноценный триал. НЕ демоверсия. Но в триале - Демоконфигурация. ладно Игорь, думаю продолжать обмениваться такими выпадами дальше не стоит. Мало кому интересен Конфигуратор или Дизайнер отчетов... Может я и ошибаюсь конечно. Но о том, что требуется регистрация, имхо, нужно предупреждать до скачивания дистрибутива... Хотя Вы еще по божески, вон PeachTree, например, просле 600Мб качания говорит пишите письма... Мне то этот трафик не играет роли, но сам принцип... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 17:39 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmладно Игорь, думаю продолжать обмениваться такими выпадами дальше не стоит. Мало кому интересен Конфигуратор или Дизайнер отчетов... Может я и ошибаюсь конечно. Но о том, что требуется регистрация, имхо, нужно предупреждать до скачивания дистрибутива... Хотя Вы еще по божески, вон PeachTree, например, просле 600Мб качания говорит пишите письма... Мне то этот трафик не играет роли, но сам принцип... Ну серьезно! Написано везде. И что вам мешает при скачивании указать свое имя, запросить лицензию. Терра, когда нас качает - так и пишут - Терра, интересуемся что нового. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 17:52 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. РыковИ что вам мешает при скачивании указать свое имя, запросить лицензию. Терра, когда нас качает - так и пишут - Терра, интересуемся что нового. Ничего не мешает... посмотрите историю в почте, найдете запрос hilton ой-ляля iscra точка ru. Что мешает ответить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2007, 19:32 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Напоминаю, что тема ЭТОЙ ветки "Re: CRM как инструмент для бизнеса" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.02.2007, 22:53 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyНапоминаю, что тема ЭТОЙ ветки "Re: CRM как инструмент для бизнеса" А можно тогда поточней? Что вы подразумеваете под этим? Я думал, что разговор идет о ПО и как оно помогает бизнесу, но судя по удаленным вами моих постов, вы имеете ввиду что то другое??? Тут люди хвалят свое болото, но для того чтобы добится ответа на запрос, надо идти на форум где они яростно защищают свою систему... Сами то они хоть ей пользуются? Про что разговор - то???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.03.2007, 13:43 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGe... Сами то они хоть ей пользуются? Про что разговор - то???? Не только мы, и наш офис в Москве, но и большинство наших дилеров пользуются Клиент-Коммуникатором. И очень успешно. Это же универсальный инструмент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2007, 13:54 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь А. Рыков GGe... Сами то они хоть ей пользуются? Про что разговор - то???? Не только мы, и наш офис в Москве, но и большинство наших дилеров пользуются Клиент-Коммуникатором. И очень успешно. Это же универсальный инструмент. Хорошая точка в споре, ПО - CRM как инструмент для бизнеса... Слова, дела, все оччччень показательно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.03.2007, 15:00 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Игорь А. РыковИ что вам мешает при скачивании указать свое имя, запросить лицензию. Терра, когда нас качает - так и пишут - Терра, интересуемся что нового. Ничего не мешает... посмотрите историю в почте, найдете запрос hilton ой-ляля iscra точка ru. Что мешает ответить? Тсссс... (шепотом)... а вы скриншоты... скриншоты попросите... наваляют мама не горюй! )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.03.2007, 00:11 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилТсссс... (шепотом)... а вы скриншоты... скриншоты попросите... наваляют мама не горюй! )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.03.2007, 12:32 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кадыков МихаилТсссс... (шепотом)... а вы скриншоты... скриншоты попросите... наваляют мама не горюй! )) Михаил, попредержите язык. Не можете хвастаться технологическими новинками - вспоминайте про то, что вы сами писали: Вы не IT-компания. По поводу демверсии. Еще раз. Есть триал. Можно скачать с адреса, уже опубликованного многократно: http://www.bmicro.ru/59/KK_Prof.msi Версия имеет только временное ограничение. Для ее работы нужно запросить лицензию. Без лицензии работать не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.03.2007, 12:41 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, о скриншотах. В конце марта мы выпускаем версию продукта с улучшенным отображением связей мастер-дитейл. См. вложение (рисунок). Приношу извинения за оптимизированное качество - стоит ограничение в 100 Кб. Данная реализация таблиц позволит пользователям получать все в "одной гриде". Вложенные таблицы могут быть на различных вкладках, т.е. например, открыв строку конкретного клиента можно сразу посмотреть и его контактных лиц, и счета, и сделки. Открыв дальше сделки можно посмотреть спецификации. Представление может быть табличным, карточным, в деловой графике. Причем все это переключается в ран-тайм. Ожидается, что данная возможность позволит упростить восприятие интерфейса пользователями, быстрее входить в работу тем, кто привык работать с Excel и получать все "в одной строке", и др. преимущества. P.S. По данной возможности будет опубликован кейс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.03.2007, 21:38 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ветка кончилась... что-ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.03.2007, 23:59 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
просто не интересно обсуждать компоненты от Developer Express ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.03.2007, 09:48 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы бы хоть свои данные поставьте в картинку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.03.2007, 09:49 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпросто не интересно обсуждать компоненты от Developer Express +100. Явно отклонились от темы. Первоначально здесь обсуждался методика CRM как инструмент для бизнеса и как теоретическая основа для разработки соотвествующего subj. Меряться же пипись..ми по поводу всяких интрефейсных "примочек" - глупо и не интересно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.03.2007, 10:48 |
|
||
|
CRM как инструмент для бизнеса
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообще-то технология СРМ достаточно очевидна, хотя её вторая часть - система автоматизации может иметь тот или иной полезный функционал (первая - непосредственно бизнесс-процессы). Вот вначале ветки кто-то про отслеживание договоров напомнил. Это не всегда падает на отдел продаж, но по логике вещей очень полезно. Возможно стоило бы возобновить ветку и попытаться накидать основные требования (из практики) с которыми столкнулись при внедрении СРМ систем, я думаю их с десяток другой наберется. И тогда, в зависимости от реализации второй части в имеющемся софте, можно будет говорить о СРМ как инструменте (по крайне мере непосредственно об инструментах автоматизации). ИМХО, в теории современного бизнеса достаточно много еще идей выраженых на бумаге, так сказать в филосовском смысле. А вот чтоб технология внедрения и применения была расписана с позиции алгоритмической и количественной, так этого пока мало встречается (правда и бизнесу всех свой ;-) ) . Поэтому начитаются там всякие аналитики и менеджеры хрени заумной ненашенской, и говорят напиши нам батюшка срм-систему, а ты садись и думай писать или че готовое взять. Так что, как тему будем раскрывать: инструмент это или нет, или что это за инструмент? Или уже раскрыли? :) Тогда не понял где :( . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2007, 00:51 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1527402]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
73ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
142ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 268ms |
| total: | 537ms |
| 0 / 0 |
