ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор средства для автоматизации расчета з/п
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
  все  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34746374
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
Необходимо определиться с выбором программного продукта, в котором будем работать.

на предприятии 380 сотрудников. 2 филиала в разных городах. Система оплаты: оклад+премия+районный коэффициент(разный для каждого филиала) + квартальные премии+ премия за дополнительные объемы+ сдельная оплата.

В настоящее время используется программа на Fox (FPD 2.5). Отчетность формируется в других программных продуктах. Однако программа себя уже изживает.

Хочется вести зарплату, кадры и формировать отчетность в одном продукте.

Посоветуйте какие решения могут для нас подойти?

1С рассматривался: придется значительно дорабатывать+ большие требования к аппаратному обеспечению.

Хочется узнать об альтернативах.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 08:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34746739
Иванов С
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Иванов С
Гость
Добрый день. Обратите внимание на
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34746745
Иванов С
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Иванов С
Гость
Не получилось global-hrm.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34747015
Kamo2002
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kamo2002
Гость
ИС-ПРО 7
http://]http://www.is-pro.ru/
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34747304
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
Блн. Опять наплыв продавцов.

Пожалуйста, уважайте участников.
Пожалуйста, прекратите давать ссылки на главные страницы сайтов.
Пожалуйста, указывается ссылку на конкретную страницу, на которой содержится непосредственный ответ на вопрос.

Если это возможно, то приведите небольшой комментарий (но не надо копи-пастить маркетинговые материалы).

Итак, в вопросе была вводная "на предприятии 380 сотрудников. 2 филиала в разных городах. Система оплаты: оклад+премия+районный коэффициент(разный для каждого филиала) + квартальные премии+ премия за дополнительные объемы+ сдельная оплата. Хочется вести зарплату, кадры и формировать отчетность в одном продукте."

Где на главной странице global-hrm.ru дается ответ на эту вводную?
То же самое для www.is-pro.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34748030
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
BelyaevAпремия за дополнительные объемы+ сдельная оплата.
Вы бы вот эти два вопроса раскрыли более подробно, т.к. всё остальное стандартно
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2007, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34749515
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
Proforg BelyaevAпремия за дополнительные объемы+ сдельная оплата.
Вы бы вот эти два вопроса раскрыли более подробно, т.к. всё остальное стандартно

премия за доп объемы = премия за переработки. Платится процентом к окладу. Процент определяет руководитель подразделения в конце месяца.
сдельная оплата - оплата работнику за определенные работы которые он выполняет помимо основной в свободное время. Сумма, сроки и объемы оговариваются отдельно.

Забыл упомянуть, что производство вредное (вредные факторы: шумы + электрическое поле + еще некоторые), на основании этого работнику начисляется дополнительный отпуск к основному. Тоже желательно бы учитывать автоматически.

Желательно иметь для кадров возможность учета прохождения медосмотров (составления списков). Однако это дело по-идее кадры решать не должны, но всёже может в каком-то продукте это есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 03:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34749705
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
BelyaevAЖелательно иметь для кадров возможность учета прохождения медосмотров (составления списков). Однако это дело по-идее кадры решать не должны, но всёже может в каком-то продукте это есть.
В общем и целом, тогда имеет смысл посмотреть на АиТ , Компас , HRB . На первый взгляд, все эти продукты вас удовлетворят по всем пунктам как отдельные HRM системы.
Но если у вас есть какая-то информационная система (ERP?), то, может будет иметь смысл посмотреть на ее HRM модуль?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34749835
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
Посмотрите БОCC-кадровик http://bosshr.ru или Парус 8 "Управление персоналом" казанское решение http://www.parus-idel.ru, эти ребята на данной теме собаку съели.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34749926
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
andreychПосмотрите БОCC-кадровик http://bosshr.ru или Парус 8 "Управление персоналом" казанское решение http://www.parus-idel.ru, эти ребята на данной теме собаку съели.
У босса во внедренных решения неплохо бы мертвые души подчистить, чего только один московский регион (на паре первых страниц нашел кучу мертвых душ, где боссом уже давно не пахнет)
У Паруса вообще ни одного внедрения на сайте нет
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34751049
Херрес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Херрес
Гость
у 1С ЗиК большие требования к железу ?
что у вас там селерончика 800 128 памяти не найдётся ?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34751343
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
Proforg andreychПосмотрите БОCC-кадровик http://bosshr.ru или Парус 8 "Управление персоналом" казанское решение http://www.parus-idel.ru, эти ребята на данной теме собаку съели.
У босса во внедренных решения неплохо бы мертвые души подчистить, чего только один московский регион (на паре первых страниц нашел кучу мертвых душ, где боссом уже давно не пахнет)
У Паруса вообще ни одного внедрения на сайте нет

нету конечно .... если смотреть и не видеть.
про Спид-Инфо не давно везде писали.
и модуль "Расчет зар.платы" и модуль "Управление персоналом и штатное расписание" ТИПОВЫЕ а никакие не казанские

p.s.
и бюджетных контор на Парус-8 (по зарплате и кадрам) окучили уже дофига...
просто народ работает
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34752210
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
exBBи модуль "Расчет зар.платы" и модуль "Управление персоналом и штатное расписание" ТИПОВЫЕ а никакие не казанские
p.s.
и бюджетных контор на Парус-8 (по зарплате и кадрам) окучили уже дофига...
просто народ работает
А в исходных данных где-то было упоминание о бюджетности учреждения? Если бы это была гос.шарашка, то да, парус был бы в первых рядах. Но в коммерции-то зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2007, 23:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753017
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
Херресу 1С ЗиК большие требования к железу ?
что у вас там селерончика 800 128 памяти не найдётся ?

ЗиК не подходит никак!

Для ЗУП селерончика 800 и тем более 128 Мб не хватит. Имею ввиду платформу 8.0
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753021
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
andreychПосмотрите БОCC-кадровик http://bosshr.ru или Парус 8 "Управление персоналом" казанское решение http://www.parus-idel.ru, эти ребята на данной теме собаку съели.

Может я субъективен, но есть отзывы людей работающих на БОСС (ОАО Иркутскэнерго) есть положительные отзывы, есть отрицательные. Лично я больше слышал отрицательные.

Щас изучаю, что может Парус8.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753155
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dried Gagarin
Участник
BelyaevA1С рассматривался: придется значительно дорабатывать+ большие требования к аппаратному обеспечению.

Гоните того, кто вам это сказал в шею... аргументровать... даже не хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753193
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
Dried GagarinГоните того, кто вам это сказал в шею... аргументровать... даже не хочется.
В стандартной восьмерке наконец-то сделали РК и СН, да еще и с разбивкой по регионам?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 19:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753257
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sleshiy
Участник
BelyaevA.....Хочется узнать об альтернативах.
LynxWage. Описание здесь .
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 21:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753358
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
Proforg Dried GagarinГоните того, кто вам это сказал в шею... аргументровать... даже не хочется.
В стандартной восьмерке наконец-то сделали РК и СН, да еще и с разбивкой по регионам?

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 04:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753359
BelyaevA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BelyaevA
Гость
Dried Gagarin BelyaevA1С рассматривался: придется значительно дорабатывать+ большие требования к аппаратному обеспечению.

Гоните того, кто вам это сказал в шею... аргументровать... даже не хочется.

Если вы имеете в виду решение от "Камин", то на сколько я знаю кадры там автоматизированы посредственно. Во всяком случае на северные районы не рассчитаны.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 04:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753401
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
exBB Proforg andreychПосмотрите БОCC-кадровик http://bosshr.ru или Парус 8 "Управление персоналом" казанское решение http://www.parus-idel.ru, эти ребята на данной теме собаку съели.
У босса во внедренных решения неплохо бы мертвые души подчистить, чего только один московский регион (на паре первых страниц нашел кучу мертвых душ, где боссом уже давно не пахнет)
У Паруса вообще ни одного внедрения на сайте нет

нету конечно .... если смотреть и не видеть.
про Спид-Инфо не давно везде писали.
и модуль "Расчет зар.платы" и модуль "Управление персоналом и штатное расписание" ТИПОВЫЕ а никакие не казанские

p.s.
и бюджетных контор на Парус-8 (по зарплате и кадрам) окучили уже дофига...
просто народ работает

Я не работал с ПАРУС-8, но седьмая версия - отстой полнейший. На фокс про написана, автоматизиции ни акой нет. Такой ощущение что они программу разрабатывали для разрботчиков а не для бугалтеров и кадравиков, кассиров и т.д.

1С тут куда более приятная вещь (по сравнению с ПАРУСом)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753402
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
exBB
p.s.
и бюджетных контор на Парус-8 (по зарплате и кадрам) окучили уже дофига...
просто народ работает
Хорошо сказано окучили , у меня знакомые в медицине работают,им в обязаловку этот Парус вставили (а лучше бы внедренцам его в одно место вотнули).
И получилось как в анекдоте - "мыши плакали, кололись , но ели парус (то есть кактус )" и уйти не могут с него - требование вышестоящей .

PS Хотя я не исключаю, что в Мааскве есть люди, которые смогут внедрить Парус,
но у себя в уездном городе я не видел добровольцев, которые бы сами , без команды сверху, взяли бы себе Парус.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753405
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
exBB нету конечно .... если смотреть и не видеть.
про Спид-Инфо не давно везде писали.
и модуль "Расчет зар.платы" и модуль "Управление персоналом и штатное расписание" ТИПОВЫЕ а никакие не казанские
p.s.
и бюджетных контор на Парус-8 (по зарплате и кадрам) окучили уже дофига...
просто народ работает
Базовый да, но такие как Кадровый резерев, Медосмотры, ОТИЗ и много чего другого, это Казанцы. Тот же ОТИЗ только в ДПИ существует, и когда войдет в базовый модуль, фиг знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753406
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
barsukoff
Хорошо сказано окучили , у меня знакомые в медицине работают,им в обязаловку этот Парус вставили (а лучше бы внедренцам его в одно место вотнули).
И получилось как в анекдоте - "мыши плакали, кололись , но ели парус (то есть кактус )" и уйти не могут с него - требование вышестоящей .

PS Хотя я не исключаю, что в Мааскве есть люди, которые смогут внедрить Парус,
но у себя в уездном городе я не видел добровольцев, которые бы сами , без команды сверху, взяли бы себе Парус.
Просто готовить не умеете :-)
В одно лицо, за три месяца полный цикл кадров запустил, ну повозился с отчетами и что, назовите мне программу где напильником подробатывать не нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753408
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
Блин рано ктрл+ентер нажал :-)
Дополнение к предыдущему, сейчас с ноября начинаю зарплату готовить, чтоб следующий год уже в ней отсчитать. Может Вам просто на курсы Оракла съездить подучится прежде чем хаять.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753428
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
andreychБлин рано ктрл+ентер нажал :-)
Дополнение к предыдущему, сейчас с ноября начинаю зарплату готовить, чтоб следующий год уже в ней отсчитать. Может Вам просто на курсы Оракла съездить подучится прежде чем хаять.
У них afqk-серверная версия.
PS
Как вы себе представляете Оракл в поликлиннике? Кто его будет пасти и за какие деньги?
andreych
Просто готовить не умеете :-)

Готовят его спецлисты из фирмы ,соответственно указанной свыше, уже четвертый год.
Они только в позапрошлом году слезли с ДОС-а, но в итоге стало еще смешнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753430
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
"У них afqk-серверная версия." = "У них файл-серверная версия."
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 08:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753480
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
barsukoff"У них afqk-серверная версия." = "У них файл-серверная версия."
Ну дык с этого и нужно было начинать, 7.хх задумка хорошая а вот реализация, как бы выразится чтоб не обидеть.
А я говорю про Парус 8.хх
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 09:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753492
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
barsukoff
Как вы себе представляете Оракл в поликлиннике? Кто его будет пасти и за какие деньги?

Очень легко, Oracle One, я же не предлагаю SE или EE. Ну а с поддержкой на месте, специалиста готовить нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753495
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Proforg
Участник
andreychПросто готовить не умеете :-)
В одно лицо, за три месяца полный цикл кадров запустил, ну повозился с отчетами и что, назовите мне программу где напильником подробатывать не нужно?
ЗА ТРИ МЕСЯЦА КАДРЫ??? В отчественной системе??? Вы их с 0 написали, что ли? За три месяца оно в сапе делается без особых напрягов.
Базовый да, но такие как Кадровый резерев, Медосмотры, ОТИЗ и много чего другого, это Казанцы. Тот же ОТИЗ только в ДПИ существует, и когда войдет в базовый модуль, фиг знает.
Только описания функциональности модулей на сайте нет, внедрений нет, даже самих модулей нет :D
В общем, тот же галимый макетенх
как вот тут
sleshiyLynxWage. Описание здесь .
Эти орлы вообще версию на мове пыхают :D (Форма 1-ДФ как основа расчета ЗП)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753603
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
andreych barsukoff
Как вы себе представляете Оракл в поликлиннике? Кто его будет пасти и за какие деньги?

Очень легко, Oracle One, я же не предлагаю SE или EE. Ну а с поддержкой на месте, специалиста готовить нужно.
Не смешите мои тапочки, в поликлишке будет сидеть Ораклист :-))))
Вы наверна очень часто телевизор смотрите, особенно када президент и прочие заявляют что медики буду получать по 3-8 тыр американских рублей :-)))))
Оператор ЭВМ в поликлиннике получает 3 тыщщы , но зато совеццких рублефф.
Ствака программиста, если её удасца выбить - это 5-6 рублей (плюс левые доплаты+ относительно свободный график посещения)
В стационаре эта сумма подрастает аж до 10 тыр, но зато за эти деньги на него ложицца весь комп-зоопарк : с поддержкой Парусов, томографа, Холтера и прочей лабуды у которой есть мониторы.

_____
|;-))| я подцталом !!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753605
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
Proforg
ЗА ТРИ МЕСЯЦА КАДРЫ??? В отчественной системе??? Вы их с 0 написали, что ли? За три месяца оно в сапе делается без особых напрягов.
Ну ну, я на Вас посмотрю, на сапе :-) Работали такие, слава богу мы за их работу ответственности не несем. Зато на сайте висит как успешное внедрение :-)
Вы вобще то знаете, что в стране куча различных отрослей. И понятие базовый функционал и отраслевой может очень отличатся, а отчетность и подавно. Потом нужно учесть, что пользователи окромя екселя и ворда нифига не знали, их тоже обучить нужно. И это по ходу работы. А я один. Никто на промышленном предприятии ради внедрения чего либо не будет останоливать процесс, согласны, так что 3 месяца это нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753630
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
barsukoff
Не смешите мои тапочки, в поликлишке будет сидеть Ораклист :-))))
Вы наверна очень часто телевизор смотрите, особенно када президент и прочие заявляют что медики буду получать по 3-8 тыр американских рублей :-)))))
Оператор ЭВМ в поликлиннике получает 3 тыщщы , но зато совеццких рублефф.
Ствака программиста, если её удасца выбить - это 5-6 рублей (плюс левые доплаты+ относительно свободный график посещения)
В стационаре эта сумма подрастает аж до 10 тыр, но зато за эти деньги на него ложицца весь комп-зоопарк : с поддержкой Парусов, томографа, Холтера и прочей лабуды у которой есть мониторы.
_____
|;-))| я подцталом !!
А кто в этом виноват, Парус или Oracle или 1С, БЭСТ, САП, по зарплате вопрос не в тот адрес. Только личный опыт убеждает в обратном, правда не в здравоохранении а в образовании, специалист получает раза в полтора больше чем я, на промшленом предприятии со всеми полярками и РК. Так что многое зависит еще и от руководства. Если ему нужны специалисты то будут и зп и т.п. А если относится как мой бывший генерал, ему нужны были "не специалисты а люди с горячими сердцами", то сами понимаете что будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753648
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
barsukoff andreych barsukoff
Как вы себе представляете Оракл в поликлиннике? Кто его будет пасти и за какие деньги?

Очень легко, Oracle One, я же не предлагаю SE или EE. Ну а с поддержкой на месте, специалиста готовить нужно.
Не смешите мои тапочки, в поликлишке будет сидеть Ораклист :-))))
Вы наверна очень часто телевизор смотрите, особенно када президент и прочие заявляют что медики буду получать по 3-8 тыр американских рублей :-)))))
Оператор ЭВМ в поликлиннике получает 3 тыщщы , но зато совеццких рублефф.
Ствака программиста, если её удасца выбить - это 5-6 рублей (плюс левые доплаты+ относительно свободный график посещения)
В стационаре эта сумма подрастает аж до 10 тыр, но зато за эти деньги на него ложицца весь комп-зоопарк : с поддержкой Парусов, томографа, Холтера и прочей лабуды у которой есть мониторы.

_____
|;-))| я подцталом !!

гыыыы ....
программа вообще имеет свойство работать и без участия ораклиста.
поддержка просто оказывается сторонней организацией и в России (не в Москве и МО) дохера бюджетных организаций где стоят компы и все работает...а уж в Москве и МО с поддержкой вообще не должно быть никаких проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753668
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
andreychА кто в этом виноват, Парус или Oracle или 1С, БЭСТ, САП, по зарплате вопрос не в тот адрес. Только личный опыт убеждает в обратном, правда не в здравоохранении а в образовании, специалист получает раза в полтора больше чем я, на промшленом предприятии со всеми полярками и РК. Так что многое зависит еще и от руководства. Если ему нужны специалисты то будут и зп и т.п. А если относится как мой бывший генерал, ему нужны были "не специалисты а люди с горячими сердцами", то сами понимаете что будет.
Вопрос в том что каждое решение имеет свою нишу и советовать Oracle в поликлишку это уж через край. С таким же успехом можно посоветовать вместо глючной винды ставить MAC-и и гордо заявлять :"Если сильно надо, то найдут деньги"
Дело в том что бухи знакомы с 1с и готовы работать на ней, и специалистов по 1с можно найти , а втюхнут Парус , который в итоге толком не поддерживается и специалистов найти на него великая проблема.

PS В образовании больше свободы с деньгами, чем в гос. медицине.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753689
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
barsukoff
Дело в том что бухи знакомы с 1с и готовы работать на ней, и специалистов по 1с можно найти , а втюхнут Парус , который в итоге толком не поддерживается и специалистов найти на него великая проблема.


гыыы (еще раз)
ты что бухгалтер что ли???
P.s.
бухгалтеру вообще-то до лампочки какого цвета кнопочки и что там и как внутри работает..
главное чтоб все вколачивалось (и как можно проще) и считалось (как можно безглючнее)
а то сидит какой-то товарищ Б. и решает за них что ИМ УДОБНЕЕ (это вообще бред)
если господину Б. удобнее 1С(который как я понимаю он знает) это вообще не значит , что он при этом лучше для тех же бухов.
Вот это на данный момент и есть основная наша проблема, когда вот такие спецы внедряют то что ИМ ЗНАКОМО а не то ЧТО НУЖНО ДЛЯ ДЕЛА.

p.p.s.
это не реклама Парус и не анти-реклама 1С ... главное же найти тот продукт который ЛУЧШЕ ВСЕГО и ОПТИМАЛЬНЕЕ подходит для РАБОТЫ (а не для сопровождения!)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753705
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
exBB гыыыы ....
программа вообще имеет свойство работать и без участия ораклиста.

Вы это скажите той программе (Парусу) и тому железу, которое выделяецца в мед учреждения.

exBB гыыыы ....
поддержка просто оказывается сторонней организацией и в России (не в Москве и МО) дохера бюджетных организаций где стоят компы и все работает...а уж в Москве и МО с поддержкой вообще не должно быть никаких проблем.
Сколько будет стоить та поддержка?
В каких огранизациях все работает? РАО ЭЕС? ГазПром?
У меня такое осчущение ,что вы последний раз были за пределами МКАД-а када уезжали на отдых за границу и нашу Рашу видели только в иллюминатор самолета.

PS В Сургуте и правда в поликлинниках стоит Oralce - не спорю
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753737
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
exBB
гыыы (еще раз)
ты что бухгалтер что ли???
P.s.
бухгалтеру вообще-то до лампочки какого цвета кнопочки и что там и как внутри работает..
главное чтоб все вколачивалось (и как можно проще) и считалось (как можно безглючнее)
а то сидит какой-то товарищ Б. и решает за них что ИМ УДОБНЕЕ (это вообще бред)
если господину Б. удобнее 1С(который как я понимаю он знает) это вообще не значит , что он при этом лучше для тех же бухов.
Вот это на данный момент и есть основная наша проблема, когда вот такие спецы внедряют то что ИМ ЗНАКОМО а не то ЧТО НУЖНО ДЛЯ ДЕЛА.

p.p.s.
это не реклама Парус и не анти-реклама 1С ... главное же найти тот продукт который ЛУЧШЕ ВСЕГО и ОПТИМАЛЬНЕЕ подходит для РАБОТЫ (а не для сопровождения!)
Вот тут полностью согласен, там где ведутся за бухгалтерами и прочими мелкими клерками никакого внедрения не будет. На нытье о том что не удобно, ответ один, на потолке спать не удобно, одеяло слетает, и штаны через голову одевать не удобно. Важен результат, руководство получило что хотело, а как побочный эфект облегчилась работа людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753741
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lamazoid
Участник
BelyaevAНеобходимо определиться с выбором программного продукта, в котором будем работать.

на предприятии 380 сотрудников. 2 филиала в разных городах. Система оплаты: оклад+премия+районный коэффициент(разный для каждого филиала) + квартальные премии+ премия за дополнительные объемы+ сдельная оплата.

Если есть У Вас программисты (чтоб могли отчеты в аксесе рисовать под Вас и и хоть чуть чуть бесик знали). то пишите ukfg4 Собака mail.u
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753743
barsukoff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
barsukoff
Гость
exBB
гыыы (еще раз)
ты что бухгалтер что ли???
P.s.
бухгалтеру вообще-то до лампочки какого цвета кнопочки и что там и как внутри работает..
главное чтоб все вколачивалось (и как можно проще) и считалось (как можно безглючнее)
а то сидит какой-то товарищ Б. и решает за них что ИМ УДОБНЕЕ (это вообще бред)
если господину Б. удобнее 1С(который как я понимаю он знает) это вообще не значит , что он при этом лучше для тех же бухов.
Вот это на данный момент и есть основная наша проблема, когда вот такие спецы внедряют то что ИМ ЗНАКОМО а не то ЧТО НУЖНО ДЛЯ ДЕЛА.

p.p.s.
это не реклама Парус и не анти-реклама 1С ... главное же найти тот продукт который ЛУЧШЕ ВСЕГО и ОПТИМАЛЬНЕЕ подходит для РАБОТЫ (а не для сопровождения!)
Золотые слова бухгалтеру вообще-то до лампочки какого цвета кнопочки и что там и как внутри работает..
главное чтоб все вколачивалось (и как можно проще) и считалось (как можно безглючнее)
а вколачиваецца глючно
Я не бух , я прог, просто эти бухи знакомые и постоянно плачуцца в маю жилетку.
Я не ратую за 1ц. Просто знакоство с Парусом разочаровало
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753761
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lamazoid
Участник
andreych
Вот тут полностью согласен, там где ведутся за бухгалтерами и прочими мелкими клерками никакого внедрения не будет. На нытье о том что не удобно, ответ один, на потолке спать не удобно, одеяло слетает, и штаны через голову одевать не удобно. Важен результат, руководство получило что хотело, а как побочный эфект облегчилась работа людей.
Ага руководство получило точто хотело - откат это раз. побочный эффект - облегчилась работа людей - каких ? Если сами говорите что бухам и прочим мелким клеркам стало неудобно.
Надо не вестись у них на поводу и не посылать их подальше а налаживать взаимодействие с ними и искать компромиссное решение.
Иногда проблемы идут от разработчиков которые строят СВЕРухниверсальную систему - которая в состоянии обработать ВСе но из -за этой сверх универсальности страдает интерфейс - например там где оператору приходится вводить большой объем однотипных данных.
Далеко от народа оторветесь - можете крылья на солнце попалить.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753854
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
barsukoff
У меня такое осчущение ,что вы последний раз были за пределами МКАД-а када уезжали на отдых за границу и нашу Рашу видели только в иллюминатор самолета.

PS В Сургуте и правда в поликлинниках стоит Oralce - не спорю

гыыы (в третий раз).
к вашему сведению на отдых не то что в заграницу но и на наш юг НИРАЗУ не ездил
нормальное ПО вообще-то работает и без участия спецов. Прекрасно помню когда программистов/компьютерщиков в штате вААбще небольших/средних организаций не было и странно как ж все работало.

p.s.
и еще большАя часть моего трудового (программистского стажа) прошла в глубокой провинции.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34753959
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
Купите JD Edwards EnterpriseOne ,
модуль управление зарплатой и управление ТР.
Получите автоматизированными основные позиции :

1. Организация бюджета по ТР (штатное расписание)
2. Функции управления ТР, руководство организационными единицами и
непосредственно работниками предприятия
3. Управление заработной платой
4. Управление рабочим временем
5. Управление льготами работающих
6. Управление бытом
7. Система учета персонала.
8. Управление выдачей персонального оборудования.
9. Установка рабочих рамок для ТР в рамках структуры должностей по БЕ.
10. Уход (увольнение).
11. Комплектование, введение в должность.
12. Развитие ТР.
13. Управление преемственностью.
14. Управление деятельностью и вознаграждениями.

каждый работник сможет сам смотреть свою выписку по ЗП за любой период
а каждый мэнеджер сможет отслеживать расход фонда ЗП...
можно будет управлять приемом на работу, отслеживать всех визитеров и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34754361
АнтиЗападник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнтиЗападник
Гость
JDE wrote:

Люди добрые,

> Купите JD Edwards EnterpriseOne, модуль управление зарплатой и управление ТР.

а то нам есть очень хочется, не дайте сгинуть высококфалифицированным отечественным разводчикам, а? За это мы вам обещаем-супер мупер ЗАПАДНУЮ систему за ОЧЕНЬ КРУТЫЕ ДЕНЬГИ (вам такие и не снились), описание ваших бизнес процессов(от 1 тонны документов), отображение ее на нашу замечательную систему, нахождение точек разрыва, принятие решение по их обходу. Обучение ваших специалистов нажиманию ТРЕХ кнопочек и СТАНДАРТНОЙ функциональности (о том что она для Россиии не подходит скромно умолчим) без российских кадровых и бухгалтерский документов (оставим вам поле деятельности, где вы сможете полностью развернуться и показать весь ваш талант и жажду к работе в режиме 12+ часов в сутки). После внедрения оставим вас один на один с вашим разъяренным начальством, бухгалтерами и кадровиками , у которых будет к вам всего один лишь вопрос - "Куда дели деньги? Почему ничего не работает?"
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34754637
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
я не навязываю, рассказал что там есть,
а на счет сложностей что пользователю работы добавится,
никто не говорит что ERP для оператора покупают,
Это инструмент для руководителей ,
а на счет отчетности, то в любом случае
отчетность настраивается под стандарты предприятия
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34754746
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lamazoid
Участник
JDEя не навязываю, рассказал что там есть,
а на счет сложностей что пользователю работы добавится,
никто не говорит что ERP для оператора покупают,
Это инструмент для руководителей ,
а на счет отчетности, то в любом случае
отчетность настраивается под стандарты предприятия
Ага для руководителей (что отката поболее). Мил человек ERP - для того чтобы нектороые процессы предприятия автоматизировались и как следствие экономия (времени, средств нервов)- А руководителю плевать ERP или нет или еще как это назовут.
Отчтеность настраиваться по стандарты предприятия. Ага покупаем конструктор - на коробке написано самолет, собираем - получаем паровоз. А внизу приписка - после сборки доработать напильником. Вы же не покупаете телевизор в котором необходимо кинескоп настроить под стандарты Вашего зрения.
ERP канечна не для оператора покупается - тока когда на допотопщине оператор успевал вбить 100 заявок а теперь тока 10 . Мы наймем еще 10 операторов и получим чситейшию экономию 10 операторов со своим гемороем + штат проггреров осблуживающиХ ЕРП + фирму нахлебницу которая за исправления собственных ошибок будет драть в размере 50% от первоначальной (внедрения) стоимости ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34754924
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
Информ система это не телевизор! :)
Все познается в сравнении
Конечно есть баги и что то нужно дорабатывать под свои нужды,
но это мизер..
Просто Вы еще не выросли за пределы отечественных решений...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34754970
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
PiterBest
Гость
Совершенно определенно не выросли
У нас есть бюджетник на 4000 сотрудников на бюджетной версии БЭСТ-5
И могу сказать когда предлагают его перевести на sap
им говорят - ага с зарплаты начните и как-то энтузиазм заканчивается у приходящих.
А пятерочка прекрасно тянет. Тем более решение специализированное
для бюджетников детально проработанное. Есть пошаговая инструкция для
получателей бюджетных средств.
И лично мое мнение: пока-что для автоматизации таких участков как
заработная плата да еще и для бюджетника у отечественных
решений превосходство над буржуйскими, причем однозначное
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755021
Cognos user
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cognos user
Участник
Работал с Парус 4, 7 очень долго - никаких проблем при расчете ЗП.
если брать другие модули-да там вопрос, в хозрасчете бывает возникают большие проблемы, но с зарплатой никаких вопросов никогда не возникало.
Расскажите мне пожалуйста об отличиях в расчете зарплаты в бюджетной и хозрасчетной организациях?
Другой план счетов? - да
В бюджете автоматизировать систему выплат и различных сумасшедших надбавок сложнее? - да
еще?

сколько слышал отзывов про 1С-говорят система вообще ничего считать не умеет кроме оклада.

barsukoffглавное чтоб все вколачивалось (и как можно проще) и считалось (как можно безглючнее)
а вколачиваецца глючно
дружище!! за несколько лет внедрения ЗП (правда давненько это было-сейчас может Парус что "модернизировал") глючно ЦИФИРКИ НИ разу не вколачивались и не считались!:)

я не ярый сторонник паруса, мне сейчас вообще до него параллельно, вопрос - если не знаете зачем обливать грязью?
ИМХО - если б у меня была небольшая организация и не очень сложный рассчет зарплаты-взял бы 1С, но не попричине функциональности или глючности...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755062
Кудрявцев_Леонид
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кудрявцев_Леонид
Гость
barsukoff andreych barsukoff
Как вы себе представляете Оракл в поликлиннике? Кто его будет пасти и за какие деньги?

Очень легко, Oracle One, я же не предлагаю SE или EE. Ну а с поддержкой на месте, специалиста готовить нужно.

Не смешите мои тапочки, в поликлишке будет сидеть Ораклист :-))))
Вы наверна очень часто телевизор смотрите, особенно када президент и прочие заявляют что медики буду получать по 3-8 тыр американских рублей :-)))))


Не смешите наши тапочки. Системы нужно грамотные писать. А не на Oracle клевету возводить.

www.kamis.ru - В музеях сидит Oracle. Уже наверно за сотню инсталяций (музеев). Часто кол-во рабочих мест в районе 5. Программистов нет вообще. Админов тем более.

Специалисты по серверам и админы - только в крупных и/или продвинутых музеях (Русский Музей, музеи Кремля , Владимиро-Суздальский музей-заповедник, Рыбинск и т.д.).

У всех остальных, админские функции (регулярный экспорт БД, резервная копия) - делает "продвинутая" девочка пользователь :=)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755223
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Lamazoid
Участник
JDEИнформ система это не телевизор! :)
Все познается в сравнении
Конечно есть баги и что то нужно дорабатывать под свои нужды,
но это мизер..
Просто Вы еще не выросли за пределы отечественных решений...
Канечна это не телевизор. Хотите посложнее самолет - например.
Канечна нам до Великого И Умного Запада расти - технология прихлебательства - с Петровских Времен - тока он этим польовался, а счас мы все переиначали и начали перед западом ножкой шаркать - дескать какие у Вас системы, а мы то лохи до сих пор сами что то пытаемся разрабатывать.
Расти надо не за пределы отчествунных системы, а надо вообше расти в плане решений и не обязательно - Запад это круто а Мы - мы лохи. Иначе снами бы доавно бы не считались если бы не пытались жить своим умом. (на их кухню посмотрите - со своими решениями гамбургеры едят - от жира страдают -а пытаются втюхивать чтото - есть пусть сначала научаться.)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755420
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Вы можете внедрять любую систему, хоть 1С, хоть Парус.
Все будет зависеть от команды внедренцев, а не от системы, которую они внедряют.
Поверьте, можно сделать так, что SAP будет работать более убого, чем 1C 7.7

Для Вашего случая, я бы присмотрелся к ERP с открытым кодом (OpenBravo, Compiere, ADempiere)
их функционала хватит Вам за глаза и еще останется ;-).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755450
АнтиЗападник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнтиЗападник
Гость
Реалист писал

"..Для Вашего случая, я бы присмотрелся к ERP с открытым кодом (OpenBravo, Compiere, ADempiere)
их функционала хватит Вам за глаза и еще останется ;-). .."

Это вы поторопились - нет у перечисленных вами систем кадрово-зарплатных модулей. Один только технический каркас и финансовые и crm модули .
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755490
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Любая ERP это конструктор + работа команды внедрения.
И качество внедрения, зависит не от функционала системы, а от команды, которая его внедряет!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755515
АнтиЗападник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнтиЗападник
Гость
Реалист писал

"...И качество внедрения, зависит не от функционала системы, а от команды, которая его внедряет!"

ОК, мне нравится система С/C++ - быстрая и классная в хороших руках. Вопрос: как скоро я на ней внедрю кадры и зарплату?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755571
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Хоть на Ассемблере! И никто не будет спорить, что нельзя, но вот сколько будет это стоить, это вопрос совершенно другой, который как раз и пересекается с понятием "внедрение".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755686
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
РеалистВы можете внедрять любую систему, хоть 1С, хоть Парус.


+1000 провести тендер и усе ...только без предвзятости типа как у г-на Б. "1с-круче всех потому что его знаю Я".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755921
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
К сожалению это практика России, привыкли смотреть на внедрение ERP как на внедрения 1C или Паруса...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 17:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34755947
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
+1^100 ;-)
Некоторые уже начали это понимать.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756269
igorolv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
igorolv
Гость
Вообще говоря, расчет ЗП - одна из самых сложных областей автоматизации...
Очень достойно реализовано в ERP Компас.

Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты, которая является мощным средством управления мотивацией персонала, - самое большое преимущество нашей системы управления персоналом предприятия. Он не ограничивается простейшими алгоритмами типа "выработку умножить на тариф". Существуют процедуры автоматического распределения заработанных сумм в соответствии с КТУ внутри бригады. Можно готовить и обсчитывать детальные и сводные наряды на выполнение работ. Ведутся справочники ассортимента и моделей по бригадам и расценок по операциям. В расчете зарплаты и премии за перевыполнение плана можно учитывать индивидуальные характеристики работников. А также многое, многое другое..."

http://www.compas.ru/solutions/pers_full.php

Кроме этого, ERP Компас имеет свои "1С-подобные" Мастера, на которых система достаточно легко настраивается...

Конкурентами, субьективно являются АйТи.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756341
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
igorolv
Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты, которая является мощным средством управления мотивацией персонала, - самое большое преимущество нашей системы управления персоналом предприятия. Он не ограничивается простейшими алгоритмами типа "выработку умножить на тариф". Существуют процедуры автоматического распределения заработанных сумм в соответствии с КТУ внутри бригады. Можно готовить и обсчитывать детальные и сводные наряды на выполнение работ. Ведутся справочники ассортимента и моделей по бригадам и расценок по операциям. В расчете зарплаты и премии за перевыполнение плана можно учитывать индивидуальные характеристики работников. А также многое, многое другое..."


Это стандартный обсчет нарядов сдельной оплаты, но сдельная бывает прогрессивной, аккордной и т.д.
Могу дать усе это бесплатно. Но, внедрять надо самим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 20:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756820
Казанский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Казанский
Гость
Добрый день, всем участникам.
Я один из тех самых казанцев о которых тут кто-то упомянул. Ну так вот:

1. Насчёт внедрений - три градообразующих предприятия в Чебоксарах (что-то около 20 тыщ работающих) сцылко на проект на сайте паруса есть, там действительно было решение на Парусе-8 плюс наш Дизайнер Пользовательских Интерфейсов (ДПИ) на котором собственно и создавались дополнительные АРМы ОТиЗ, Электронная проходная, Аттестация раб.мест по условиям труда

2. Насчёт оракла в поликлинике - вы будете смеяться, но как раз таки мы и создаём систему автоматизации медучреждений и как раз таки на оракле, но это не только экономический софт это ещё и учёт рецептов, историй болезней и прочая медицинская тематика

3. Насчёт выбора системы - действительно можно внедрять и сап и эдвардс и 1с и парус и босс и т.д. - от продукта на базе которого строится автоматизация тех или иных задач конечный результат не так уж сильно зависит. Ключевую роль играет заинтересованность заказчика, команда исполнителей (сформированная из представителей как заказчика так и подрядчика). Однако есть ряд ключевых свойств того или иного продукта которые всё-таки влияют на конечный результат в значительной степени, хотя и они тоже могут существенно варьироваться от условий заказчика.

Короче, если есть вопросы - кому интересно спрашивайте если не отвечу так переадресую вопрос на наших людей а то мне некогда ибо проект щас делаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756851
FynbPfgflybr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FynbPfgflybr
Гость
Сахават Юсифов igorolv
Если нужна сдельная ЗП, то:
"Расчет сдельной зарплаты ... А также многое, многое другое..."

Это стандартный обсчет нарядов сдельной оплаты, но сдельная бывает прогрессивной, аккордной и т.д. ... Но, внедрять надо самим.

Правильно, кадрово-зарплатная система должна содержать необходимые предметные примитивы (штатное расписание, оклад, ставка, табель, наряд, условия труда ...) и расчетное ядро с базовой функциональностью , а все остальное (алгоритмы, разноски по бух. учета и т.д.) - дело рук внедренцев на конкретном проекте.
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.

А про JDE, SAP, OEBS - их необходимо сначала доработать до требований российского законодательства, а уже потом предлагать. На данный момент, это дорогие никому не нужные игрушки, про которые внедренцы гундят, что это ,типа, ЕРП, а если вы не понимаете что это и ругаете, то вы не доросли. Хотя как показывает опыт - обычно внедренцы этимх ЕРП ничего не понимают в предметной области, а еще меньше понимают в технических деталях самой системы и являются как я уже здесь сказал больше разводчиками на деньги и откатчиками бабла, чем серьезными специалистами. (как говорится, сам был - сам знаю :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34756925
Казанский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Казанский
Гость
FynbPfgflybr
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.


Ага, вот и я о том же. Потом опять же - скажем ставить оракл для зп в которой обсчитываются 100 человек врооде не совсем целесообразно, однако, если при этом предприятие ещё и ведёт бешеную логистику с оборотом под несколько сотен миллионов в месяц, то наверное целесообразно ставить что-то на оракле а раз так то можно и для зп оракл использовать.
А насчёт западных систем в целом согласен. В части производства конечно они в целом наверное круче отечественных разработок (что тоже весьма условно), но вот в части бухи и кадров с зп российские разработки несомнено лучше - ведь не спроста же сам Оракл-снг в своё время работал на босс-кадровике.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34757408
andreych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreych
Гость
Кудрявцев_Леонид
Не смешите наши тапочки. Системы нужно грамотные писать. А не на Oracle клевету возводить.

www.kamis.ru - В музеях сидит Oracle. Уже наверно за сотню инсталяций (музеев). Часто кол-во рабочих мест в районе 5. Программистов нет вообще. Админов тем более.

Специалисты по серверам и админы - только в крупных и/или продвинутых музеях (Русский Музей, музеи Кремля , Владимиро-Суздальский музей-заповедник, Рыбинск и т.д.).

У всех остальных, админские функции (регулярный экспорт БД, резервная копия) - делает "продвинутая" девочка пользователь :=)
Абсолютно согласен, оппонент последний раз оракл видел лет нцать назад. Все течет, все изменяется
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758224
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
FynbPfgflybr
Правильно, кадрово-зарплатная система должна содержать необходимые предметные примитивы (штатное расписание, оклад, ставка, табель, наряд, условия труда ...) и расчетное ядро с базовой функциональностью , а все остальное (алгоритмы, разноски по бух. учета и т.д.) - дело рук внедренцев на конкретном проекте.
Насчет системы, не всегда можно внедрять любую - все зависит от масштаба предприятия.

А про JDE, SAP, OEBS - их необходимо сначала доработать до требований российского законодательства, а уже потом предлагать. На данный момент, это дорогие никому не нужные игрушки, про которые внедренцы гундят, что это ,типа, ЕРП, а если вы не понимаете что это и ругаете, то вы не доросли. Хотя как показывает опыт - обычно внедренцы этимх ЕРП ничего не понимают в предметной области, а еще меньше понимают в технических деталях самой системы и являются как я уже здесь сказал больше разводчиками на деньги и откатчиками бабла, чем серьезными специалистами. (как говорится, сам был - сам знаю :) )

Вот вам вопрос где вы внедряли отечественные продукты, там зарплата белая или серая?
Согласитесь, что есть компании где крутятся разные конфигурации той-же 1С c расчетом ЗП черным и белым вариантом... А вот теперь приведите хоть один пример где черная зарплата у JDE или OEBS....
И какая система больше удовлетворяет требования российского законодательства?
И кто после этого является разводчиком на деньги продавая софт в котором можно химичить?
Кроме того понятие Управление Трудовыми Ресурсами в рамках отежественного софта сводится к учету персонала. Впрочем как и расчет ЗП . В томже JDE реализованы функции управления вознаграждениями, что не мало важно для получения стимуляции труда. А на счет выводов по техническим деталям , это вы зря народ обижаете... Внедряли и есть успешный опыт. А если Вы гдето откачивали бабло, то не надо о других также думать и говорить. Говорите за свой опыт.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758252
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
al1618
Участник
JDE
Вот вам вопрос где вы внедряли отечественные продукты, там зарплата белая или серая?

Это как раз не большая проблема.
Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758347
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
al1618Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт

99% не алгоритмы, а формулы, которые настраиваются пользователем + скрипт с доступом ко ВСЕМ разумным параметрам (а в случае чего можно написать сложный скрипт или добавить недостающий параметр.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758431
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
al1618
Участник
Сахават Юсифов al1618Гораздо труднее реализовать >500 Стандартных !!! видов начислений каждый со своим алгоритмом.
На столько труднее, что гораздо проще доказывать, что все случаи жизни прописанные в стандартном АСУ 82 г. это отстой, а элементарные табеля - передовой лучший опыт

99% не алгоритмы, а формулы, которые настраиваются пользователем + скрипт с доступом ко ВСЕМ разумным параметрам (а в случае чего можно написать сложный скрипт или добавить недостающий параметр.
Да, действительно "алгоритмов" всего восемь (шесть). Но в других системах за настройку КАЖДОГО вида начисления берут отдельно - ведь и здесь просто формулами обойтись удалось далеко не везде - процедуры в формулах встречаются через два на третий.
Да и для нормального расчета З/П надо иметь весь остальной учет - чтобы можно было удержать подотчет, ссуды, штрафы, исполнительные листы, материальные выплаты, авансы, "копейки" и т.д.
А Наряды чего стоят?
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758449
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758462
JDE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JDE
Участник
в JDE есть PDBA –инструмент для расчета удержаний, выплат, начислений, льгот , причем если нет стандартной функции , ко торая бы устроила всегда можно написать кастом бизнес-функцию на любой случай жизни
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34758610
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
exBB
Участник
Сахават Юсифов al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)

к бесплатному продукту... супер-платные консультации
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34775527
а
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а
Гость
Proforg BelyaevA
В общем и целом, тогда имеет смысл посмотреть на АиТ , Компас , HRB . На первый взгляд, все эти продукты вас удовлетворят по всем пунктам как отдельные HRM системы.

работал с HRB, вернее с их настройками реализованными в SunSystems оболочке.
Тогда было криво конечно, не было поддержки выхода новых официальных форм, и т.д и т.п, но нормально считала зп на 500 штатников и 1000 контракторов. Региональные коэффициенты и пр. - делал сам алгоритмами внутри системы.
Что сейчас есть HRB и насколько она хороша - уже не в курсе.
З.Ы. Кстати, ищу работу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34778121
Ветриньш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ветриньш
Гость
Отдайте вы ЗП на аутсорсинг и забудьте вообще про этот гиммор.
На 380 сотрудников это будет стоить в районе 150 тыров в месяц. И минус расходы на поддержку/внедрение системы, бухгалтеров и прочую фигню. В России сейчас масса контор которые делают это качественно и профессионально.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.09.2007, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Выбор средства для автоматизации расчета з/п
    #34784403
Гость123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость123
Гость
Сахават Юсифов al1618
Словом или дублируй ввод или бери З/П в комплексе с остальным учетом.

Я предложил бесплатно. Народ бесплатно не хочет. Купить тоже. Не знаю, что еще предлагать. :)

Предложи денег, что бы взяли ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.09.2007, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
75 сообщений из 75, показаны все 3 страниц
  все  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор средства для автоматизации расчета з/п
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]