powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Инвентаризация. Способы
47 сообщений из 47, показаны все 2 страниц
Инвентаризация. Способы
    #32723786
Romantik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Приветствую уважаемые.
Вот возник вопрос с новыми клиентами по способам проведения инвентаризации
как Варианты:
1. Закрытие магазина, проведение инвентаризации и корректировка остатков
Возможно у фирм с большим количеством и позициями
2. Без закрытия (рабочий режим)
Идет инвентаризация и идут продажи. Контроль ведется в инвентаризационном листе и в ведомости продаж.
После окончания инвентраизации и корректировки остатков идет сверка по проданным товарам за период инвентаризации.
Возможно для небольшого оборота продаж за день
------------------------------------------------------
А вот хотелось бы услышать от ГУРУ варианты объединения первого и второго вариантов.
т.е. возможность работать и проводить инвентаризацию.
при этом возникают трудности
1. одновременный доступ кладовщика для корректировки остатка и продавца или менеджера
1.1. Если блокировать продавца или менеджера, на период корректировки
1.1.1. Корректировка может занять время
1.1.2. Блокирование может позволить потерять клиентов
Заранее благодарен за любую помощь
ЗЫ Коректировка это изменение количества товара в системе, соответствующее реальному остатку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32723819
Фотография Quark
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Большинство крупных организаций изза своей структуры для простоты все же идет по варианту 1.
Например у нас инвентаризация складов(более 1600палет) проводится раз в год с 1 по 6 января. Все постоянные клиенты извещаются заранее о невозможности отгрузок в эти дни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32723876
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Romantik

Есть вариант 3. Склад закрывается частично - по номенклатурной группе / позиции, по месту размещения... Соответственно приостанавливаются отгрузки по заказам с этими позициями. В магазине можно закрыть проход, стеллаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32724101
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно провести инвентаризацию в выходной день. В ночь с 31 декабря на 1 января. И т.п. Проверено - покупателей не будет... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32724105
Alexey Sh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Garya : Эт смотря чем торговать
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32724260
Romantik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
спасибо за советы. Это помогло убедить клиента. Собственно я так и предполагал, просто в ТЗ были таймауты и блокировки. Элементарные примеры развеяли этот подход.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32724318
chack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На мой взгляд инвентаризации в магазине(супермаркете) делятся на 3 типа
1 - с закрытием магазина (полная)
2 - и без закрытия (частичная)
3 - комбинированный (допустим 1 раз в год с закрытием, в течении года без закрытия)

1 вариант технически легче, обычно в нем участвуют все работники магазина, и за вечер, ночь и утро - все пересчитывается (как всегда, с ошибками) затем корректируются остатки (здесь вариантов коррекции несколько в зависимости от размеров пересортицы или хищений)

2 вариант, обычно используют когда для инветаризации выделяются уполномоченные лица которые считают и вносят изменения. Считать можно по местам хранения, полкам, стелажам (если товар постоянно разложен по своим местам), по товарам и товарным группам. При этом не обязательно перекрывать доступ покупателей к инвентаризуемым товарам - нужно делать подсчет быстро, за счет небольших объемов для каждой частичной инвентаризации и учета продаж. Естественно не делать операции товарного движения инвентаризируемых товаров.

Режимы инвентаризации выбираются руководством, с учетом возможностей ПО автоматизации магазина
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32725949
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Более применима частичная ин-ция без остановки ! Особенно в прод.рознице т.к. сложно проинвентить 50тыс.товаров за ночь.
делайте Стоп-список товаров. При затяжке в документ блокировать все операции по этим товарам. После окончания физ.счета блокировку снимать.
Случаи с оффлайновыми кассами надо продумать дополнительно т.к. продажи поступают в бекоффис и там учитываются не сразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32725971
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Более применима частичная ин-ция без остановки ! Особенно в прод.рознице т.к. сложно проинвентить 50тыс.товаров за ночь.
делайте Стоп-список товаров. При затяжке в документ блокировать все операции по этим товарам. После окончания физ.счета блокировку снимать.
Гарантируйте, что проведены все возвраты и приходы, сняты резервы.
Случаи с оффлайновыми кассами надо продумать дополнительно т.к. продажи поступают в бекоффис и там учитываются не сразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32808827
007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
007
Гость
Hi Great All
Напишу что думаю по этому поводу.
Имею опыт работы, а еще опыт разработки системы инвентаризации и без хвастовства скажу что ею еще и пользуются в данный момент в смысле системой))).
Заранее хочу сказать что перечисленные выше способы приравнены к одному простому банальному способу, который заключается в следующем. "Возьми листик с товаром и иди считать товар на ветрине складе и везде где он только может быть на площади предприятия". Такая схема, самая первая схема, которая приходит на ум и все от нее пляшут. Хочу сказать что если посчитать товар в компьютерном магазине (небольшом), используя такую схему можно без проблем и КПД такой инвентаризации будет очень высок. Но приведу пример проведения инвентаризации в гипермаркете, ассортиментный перечень которого достигает 150000 тысяч товара, а если еще учесть задвоенные карточки (эта тема очень интересна и имеет отдельный повод для обсуждения)товара то и все 200000. Имеется 10 отделов, останвливать продажи нельзя, имеется склад на который постоянно идет приход товара, товар перемещается между складом и торговой площадью. На торговых площадях может находиться где угодно. Кассы оффлайн. Вот при такой работе о листике и ручном подсчете и речи не может быть просто КПД инвентаризации 0. Пример инвентаризации такой: Сняли вечером остатки пошли считать всю ночь считали, на утро открыли магазин начались продажи, а тут оказалось один поддон не досчитали он стоял левее всех остальных, один поддон подали, а тут чувак ривизор взял и ведомостью еще один поддон прилепил на склад, который он не досчитал, вот это можно разобрать при малом количестве товаров, при огромном нет. Далее в бой идут информационные технологии. Покупаем терминалы сбора данных которые работают как сотовые телефоны по радию, пишем программу клиент, лепим базку MSSQL на ноутбук, ставим все это дело на телегу и вперед с 9 (сотовиками) ревизоров в зал сканировать товар, после сканирования загружается в базу и формируются сличительные ведомости. КПД увеличивается больше товара обрабатывается, но все равно армия ревизоров из 15 человек не успевают справится с таким объемом товара. И вот после сканирования сидят правят потом месяц сли чительную ведомость КПД увеличился ну остался малым. Хотя наш отдел АСУ нашел в себе возможность взять и создать решение, а именно программу, которую сначала нарисовали в мечтах и решили что вот если бы она была то было бы все классно и шикарно, а нет.
Вывод: У меня сложилось мнение, что либо руководству наплевать на инвентаризацию, если так то можно и дальше делать вид что все классно и что считаем. Если инвентаризация важный аспект в торговле тогда нужно уходть от банальной схемы торговли менять процесс торговли полностью подстроив его под инвентаризацию. Банальную схему торговли подразумеваю следующую. Товар привезли вынесли его в зал в определенный отдел и продаем. Хотелось бы услышать мнение специалистов имеющих в инвентаризации опыт на больших объемах товаров.
Так же интересны западные гипермаркеты как в них проводится инвентаризация? Пример таких магазинов в Москве "Твой дом" "Крокус сити", в Крокусе точно занаю проводят там инвентаризацию левой ногой КПД ее ноль.
Готов продолжить дисскусию по этому поводу очень интересно как выйти из этого положения в котором такие неизвестные как: Останов магазина только на ночь, постоянная ротация товара по торговым площадям, просто громадный объем товара.
Всем спасибо за внимание!
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32809112
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При огромных объёмах единственный выход - частичная ин-ция. Считаем одну полку в день, желательно однотипного товара. На время счёта - отпуск с этой полки прекращаем (всего на 20-40минут рано утром). Одновременно считаем этот же товар на складе. Но склад должен быть поделен на группы подобно залу, чтоб не путаться. Так делают например в BILLA (Австрия). Удобно применять терминалы. Готовность документов ин-ции получается высокой: 1-2 часа, соответственно КПД будет высокий. Непонятные позиции (большой пересорт/недостача) сразу не вносят, а досчитывают по новой, например на следующий день.
Хороший результат будет только при высокой дисциплине учёта: многократная проверка оприходованой первички, своевременное списание, учёт производства, пунктуальное закрытие операционного дня.
Без этих мер - НЕУСТРАНИМЫЙ ХАОС !

Но это ещё не все проблемы ! Предлагаю обсудить бухгалтерские нюансы этого топика:
Кто и как это проводит по бухгалтерии ?
Способы контроля допустимых лимитов списания (усушка, ест.порча, обрезки).
Как законно списать большую сумму недостачи ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32810723
007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
007
Гость
Это плохой метод. Посчитали вы сегодня эту полку, а завтра на нее еще товар положили (перенесли с другой))))). Да и понятно что можно с помощью улучшений добиться результатов, но неужели все в мире так считают??? другие способы есть???
Дисциплина нужна железная, ну как заставить всяких старых в основном работников делать так как нада, а не так как хочется? ни как потому что надо соответствующую зарплату платить, чтобы диктовать правила работы, а у нас как правило жмутся на зарплате. Да похоже прийдется только смериться(((((, а все таки хочется порядка!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32811421
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
007Это плохой метод.
Ерунда ! Это единственно приемлимый способ для крупных (круглосуточных) торговых точек. Что значит "перенесли с соседней полки" ? У каждого товара должно быть определённое место или места хранения, иначе хаос. Имеете ввиду зал и прикассовая зона ? Да ! Есть сложность считать товар у касс ! Тут нужна повышенная дисциплина и оперативность. Но это всего 1% ассортимента.
Другого безболезненного способа пересчета просто нет.
Простой магазина даже 1-дневный стОит бешенных денег !
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32812888
007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
007
Гость
Тогда назревает вопрос, стоит ли прикручивать к базе данных еще место хранения товара? Например делается внутреннее перемещение из склада в Отдел Химии например, выписывается накладная на перемещение в отдел Химии, а отдел химии по всему магазину раскидан, ну почему раскидан да потому что Кто то кого то поросил положить поддон товара в его отдел на время или еще что то, почему попросил да потому что директор нагнул Начальника склада чтобы тот вевез весь товар на продажу, а этот в свою очередь нагнул начальника отдела чтоб забирал товар, а ему некуда))))))) Все информация в базе о местонахождении товара такая, что он находится в Химии. На самом деле часть его лежит в отделе инструменты. Вот если бы прикрутить к базе место нахождения товара в более детализованном виде например отдел Химия--Ряд 10 --- Полка номер 15 так бы было легче, но как нагнуть толпу народа в 1500 человек это делать? привыкли они делать по другому, а если говоришь что нибудь поменять сразу ооооо это сложней за это нам не платят, как вот тут бизнес улучшать)))))))
LSV ты не в торговле трудишься, если да то как боретесь с задвоенными карточками? Это те которые менеджеры плодят кучами, вот был уже чай Липтон, нет берет заводит еще одну с названием Lipton.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32813722
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
007Это плохой метод. Посчитали вы сегодня эту полку, а завтра на нее еще товар положили (перенесли с другой))))). Да и понятно что можно с помощью улучшений добиться результатов, но неужели все в мире так считают??? другие способы есть???
Дисциплина нужна железная, ну как заставить всяких старых в основном работников делать так как нада, а не так как хочется? ни как потому что надо соответствующую зарплату платить, чтобы диктовать правила работы, а у нас как правило жмутся на зарплате. Да похоже прийдется только смериться(((((, а все таки хочется порядка!!!

У любого ТМЦ на складе должен быть МОЛ =)). Обычно эти самые молы - человеки с неоконченным средним образованием да и текучка на складе большая, может стоит взять людей поумнее и платить побольше. Используйте переносные программируемые штрих сканеры. Инвентаризация ускоряется в разы.

Насчет полок - если вы детализируете учет ТМЦ до стеллажей и полок, то и приход/расход должен оформляется в разрезе этих самых стеллажей и полок. Если вы сваливаете ТМЦ просто не склад, то считать полку бесполезно, нужно останавливать отгрузку конкретного ТМЦ и его считать на складе.



Другое дело как быть с местами комплектования ТМЦ??? Может у кого есть идеи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32813954
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как бороться с задвоенными карточками ?
Ответ : Просто не создавать дубли :) Ну а если серьёзно, карточки заводит узкий круг IT-грамотных людей, которые к тому же разбираются в товарах, но не менагеры, которые, увы в большинстве своём темны как мрак... :)
Хотя эта борьба - вещь противоречивая, т.к. всё таки нет однозначного критерия, создавать новую карточку или задействовать имеющуюся.

По поводу адресного хранения на складе, зале и пр. :
Для розничных магазинов - пустое занятие, ИМХО, хотя многие жаждут его иметь. Отслеживание перемещения между полочками у 50тыс.товара - сумашествие, требующее удвоения штата сотрудников и нереально огромных складских площадей.

Однако адресное хранение необходимо для торговли строго контролируемыми товарами - фармацевтика(серии, сертификаты, лицензии). Тут и большой штат и большие склады - требование бизнеса. Да и наценка позволяет :)
Не сравнить 15% на продукты и 50% на лекарства... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32825722
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVкак бороться с задвоенными карточками ?
Ответ : Просто не создавать дубли :) Ну а если серьёзно, карточки заводит узкий круг IT-грамотных людей, которые к тому же разбираются в товарах, но не менагеры, которые, увы в большинстве своём темны как мрак... :)
Хотя эта борьба - вещь противоречивая, т.к. всё таки нет однозначного критерия, создавать новую карточку или задействовать имеющуюся.

Бороться с задвоением карточек можно. Нужно при заведении новой карточки использовать катологизатор. Другими словами новый код товара должен состоять из заранее определенного набора сегментов. Полученный сегментированный код - есть уникальное ключевое поле в справочнике. Вносить новое значение в сегмент должен 1 (желательно выделенный человек в компании). Если ктото пытается создать новый код то он либо его создает с ошибкой (и его потом ПУБЛИЧНО и сильно имеют) либо не создает т.к. такой код уже есть.

LSVПо поводу адресного хранения на складе, зале и пр. :
Для розничных магазинов - пустое занятие, ИМХО, хотя многие жаждут его иметь. Отслеживание перемещения между полочками у 50тыс.товара - сумашествие, требующее удвоения штата сотрудников и нереально огромных складских площадей.

Помоему в магазинах одна из задач это рентабельность площадей по группам товаров. А тут без адресного хранения хотябы укрупненно - никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32825733
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
007Дисциплина нужна железная, ну как заставить всяких старых в основном работников делать так как нада, а не так как хочется? ни как потому что надо соответствующую зарплату платить, чтобы диктовать правила работы, а у нас как правило жмутся на зарплате. Да похоже прийдется только смериться(((((, а все таки хочется порядка!!!

Такая ситуация будет пока система учета будет Ведомой. Тоесть переместили чтото с полки на полку потом пошли и отразили (если не забыли) это в системе. Можно все исправить если система будет выдавать ПРИКАЗЫ на перемещение. И никто не имеет права выполнять перемещение на складе без бумажки из системы. Тут нужна система Warehouse Management.
Пред инвенторизацией вообщето приводят в порядок склад обычно. Тоесть если товар лежит не в своей товарной группе то его перенести в его товарную группу и т.д. Это работа МОЛов на складах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32825735
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
007Дисциплина нужна железная, ну как заставить всяких старых в основном работников делать так как нада, а не так как хочется? ни как потому что надо соответствующую зарплату платить, чтобы диктовать правила работы, а у нас как правило жмутся на зарплате. Да похоже прийдется только смериться(((((, а все таки хочется порядка!!!

Такая ситуация будет пока система учета будет Ведомой. Тоесть переместили чтото с полки на полку потом пошли и отразили (если не забыли) это в системе. Можно все исправить если система будет выдавать ПРИКАЗЫ на перемещение. И никто не имеет права выполнять перемещение на складе без бумажки из системы. Тут нужна система Warehouse Management.
Пред инвенторизацией вообщето приводят в порядок склад обычно. Тоесть если товар лежит не в своей товарной группе то его перенести в его товарную группу и т.д. Это работа МОЛов на складах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32826405
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
007 Хотя наш отдел АСУ нашел в себе возможность взять и создать решение, а именно программу, которую сначала нарисовали в мечтах и решили что вот если бы она была то было бы все классно и шикарно, а нет.
Вывод: У меня сложилось мнение, что либо руководству наплевать на инвентаризацию, если так то можно и дальше делать вид что все классно и что считаем.

А можно в двух словах о подходе к методам? Если не жалко\секрет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32827816
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО Проблема проведения инвентаризации это не метдологическая проблема а административная. Вы можете придумать 1000 и 1 способ проведения инвентаризации, но если руководству(а персоналу тем более) "по барабану" результаты инвентаризации то найдется 1000 и 2 способа посчитать неправильно .
Главное в этом деле административные методы. Нужно правильно мотивировать персонал на выполнение поставленной задачи и методы обнаружатся сами-собой, ну в крайнем случае посчитают без метода ;)
с помощщью листа бумаги и ручки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32829919
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помоему в магазинах одна из задач это рентабельность площадей по группам товаров. А тут без адресного хранения хотябы укрупненно - никак.
Согласен. Но адресное хранение подразумевает учёт на уровне одного артикула, а не укрупнённой группы.
Одна из задач АХ в магазинах - поиск малорентабельного товара, у кот. занимаемая им площадь больше допустимой. Но тут не всё так просто и само по себе АХ эту задачу не решит. Просто не все это понимают. Опытный товаровед сам знает, что как продаётся и как это оптимально разместить. Попытка доверить это программе может навредить делу.
Увлечение модными но малополезными штучками - беда цивилизации. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831673
VZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VZ
Гость
Просто несколько мыслей пришедших в голову по прочтению обсуждений:

1.Результаты инвентаризации при хорошо налаженном складском учете бывают (и не редко) менее близки к реальности, чем это было отражено в системе. Происходит это от того, что инвентаризация проводится обычно кучей людей и соответственно кол-во ошибок за счет чел. фактора может только увеличиваться. Единственная польза от инвентаризации может быть только если: а)система учета из рук вон плоха; б)что-то потерялось и надо это найти, а в рабочем режиме это было не реально.

2.Для нормального учета точность запасов должна быть не менее 95-98% (это не я придумал, это требование сертификации предприятия по классу А). Не могу сказать, что у меня есть опыт учета товара на крупных торговых предприятиях, но предполагаю, что если брать только тот товар, который, как здесь было сказано, может быть разбросан по всей торговой площади (а значит это мелочевка, типа презиков, жевачек и т.п.) то я сильно сомневаюсь, что процент того, что находится в торговом зале будет превышать 5% от всего объема имеющегося товара, а след. им в принципе можно пренебречь. А вот какую-нибудь большую хрень вряд-ли будут продавать в каждом углу торгового зала, и одна такая хрень может быть уже 50%, но да посчитать ее нет проблем, даже не останавливая работу.

3.Из пп.1 и 2 следует, что главная задача для торгового предприятия грамотно организовать складское хранение и учет. Комментарии типа товар може быть где угодно на складе это нонсенс! Этого не должно быть! Иначе это не склад а бардак.

4.Осталось посчитать всю крупную фигню на торговых площадях. (мелкую мы уже выдали со склада и забыли, или условно приняли, что мелкой фигни такого-то типа мы имеем на прилавках столько-то % от того, что должно быть на складе. сколько должно быть на складе можно прикинуть по объему продаж этой фигни, и соответственно прикинуть сколько % этой фигни можно выдать на каждый отдел, где она продается).
Итак, считаем крупную фигню. Здесь ессно рулят инф. технологии, штрих сканеры, мобильные терминалы, радиометки и пр. фигня. Соответсвенно нужна красивая система, где все это будет оперативно учитываться, автоматически считаться расхождения с тем, что числится, выдаваться отчет о предполагаемых корректировках по факту инвентаризации и опять же автоматически (после подтверждения корректировок и нажатия одной кнопки) проводить эти корректировки.

Вот такие вот мысли. Наверняка я что-то упустил, но всегда готов признать свои ошибки. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831758
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО нельзя быть "чуть-чуть беременной" или "да" или "нет".
Все дело в трудовой дисциплине и организации процесса.
Остатки или сходятся или нет, если они не сходятся то это первый признак бардака на предприятии и первая лазейка для расхитителей собственности.

p.s. Никогда не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831868
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saasa
p.s. Никогда не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры.
Поверь :))
всегда найдется му**к который будет хлопать глазами и пожимать плечами и угрозы, что его будут штрафовать не сильно действуют. Он просто тупой. А реально оценить насколько его действия навредили компании практически невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831919
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тоже мысли:
VZ
1.Результаты инвентаризации при хорошо налаженном складском учете бывают (и не редко) менее близки к реальности, чем это было отражено в системе.

Есть такое понятие как циклическая выборочная инвенторизация. Другими словами это когда Инвенторизация не событие раз в месяц, а постоянный процесс. У номенклатур устанавливается признак, что эта номенклатура должна проинвентаризироваться, на пример, 12 раз в году. Каждый день генерятся инвенторизационные ведомости, куда включаются случайные номенклатуры, но каждая не чаще 12 раз в году. Так добиваются МАКСИМАЛЬНОГО совпадения системы учета и реального товара

VZ
3. главная задача для торгового предприятия грамотно организовать складское хранение и учет.
Главная задача: минимизировать остаки товара и обеспечить постоянный ассортимент. Это из общей теории :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831933
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры
Четкий т.е. правильный - можно, идеально чёткий - нельзя. И причина - человеческий фактор, который нельзя описать никакими формулами.
Необходимость инвентаризации и есть на самом деле попытка устранения этого самого фактора... :)
Разве ошибки, разгильдяйство и воровство - не человеческие факторы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831951
VZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VZ
Гость
saasaОстатки или сходятся или нет, если они не сходятся то это первый признак бардака на предприятии и первая лазейка для расхитителей собственности.

p.s. Никогда не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры.

Напоминает последний КВН: "Если амбар не закрыть, то сразу полезут крысы, Петросян и пр. гадость!" :)

Да можно конечно, но вот нужно-ли? Правило 20/80 знаете? Оправдаются-ли усилия по тотальному контролю за мелочевкой с финансовой и трудозатратной точки зрения? Насколько я понял, в идеале хочется знать сколько всего презиков в торговом зале и где каждый из них лежит. А смысл? Предположим, что со склада в зал выдано 1000 презиков, через кассу за день прошло 200, вопрос: сколько осталось в зале? Сложно посчитать? Пусть 1000 шт. это оптимальное заполнение всего зала. Тогда со склада в зал можно выдать еще 200. Презики воруют? Наплевать, убытки уже заложены в цену, посчитать сколько презиков в каждом отделе на какой-то момент времени легко, за каждый отдел отвечает конкретный чел, если считать только презики это имхо быстро (пришли к частичной инвентаризации). Воровство, в данном случае уже не проблема плохого учета, а проблема службы безопасности. От этих данных можно плясать дальше, к закупкам, страховым запасам и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32831960
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorTv
Поверь :))
всегда найдется му**к который будет хлопать глазами и пожимать плечами и угрозы, что его будут штрафовать не сильно действуют. Он просто тупой. А реально оценить насколько его действия навредили компании практически невозможно.

Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления.
Работник должен чувствовать ответственность за свою работу. Не хочет по хорошему, пусть будет по плохому.

Насчет идеально четкого порядка, конечно, идеального ничего не бывает, но найти виноватого в ошибках всегда можно(и обязательно наказать !!!).Далее нужно приложить все силы что-бы они впредь не повторялись. Так потихоньку, маленькими шагами и продвигаться к светлому будущему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32832011
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хоть штрафовать по ТК и нельзя, можно незаплатить премию. Но так как многие работают "в черную" штраф вполне применим.

VZ
Предположим, что со склада в зал выдано 1000 презиков, через кассу за день прошло 200, вопрос: сколько осталось в зале? Сложно посчитать? Пусть 1000 шт. это оптимальное заполнение всего зала. Тогда со склада в зал можно выдать еще 200. Презики воруют? Наплевать, убытки уже заложены в цену, посчитать сколько презиков в каждом отделе на какой-то момент времени легко, за каждый отдел отвечает конкретный чел, если считать только презики это имхо быстро (пришли к частичной инвентаризации). Воровство, в данном случае уже не проблема плохого учета, а проблема службы безопасности. От этих данных можно плясать дальше, к закупкам, страховым запасам и т.д.

Условно:
Склад - МОЛ Сидоров
Зал - МОЛ Петров

1. Сидоров принял на свой склад 1000 шт.(он отвечает за
сохранность 1000 шт.)
2. Сидоров отдал 500 шт. Петрову и теперь он уже отвечает за сохранность
500 шт. а за остальные уже отвечает Петров.
3. Петров продал 100 шт.(подтверждено чеками) и он уже отвечает за сохранность 400 шт.
4. Через неделю Петров сдает Сидорову 300 шт. Сидоров принимает 300 шт. и у него на складе уже 800 шт.
Все движения оформлены документально и скреплены подписями МОЛ.

В конце месяца проводим инвентаризацию - итог:
Приход 1000
Расход 100
Остаток 800
Где остальные ? Кто Виноват?
Поднимаем бумаги:
Сидоров принял 1000 отдал 500 принял 300 - все сходится ;)
Петров принял 500 продал 100 отдал 300 - ОПА !!!
Проводим "профилактику" и работаем дальше.
Думаю Петров теперь будет более бдительно следить за сохранность ТМЦ, или потребует более четкой организации рабочего процесса.


p.s. Необходимо закладывать %
1. На естественные потери
2. Кража должна быть в любом случае зафиксирована, просто степень ответственности МОЛ должна зависеть от количества и суммы украденого.

p.p.s. не судите строго, это простой пример ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32832014
VZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VZ
Гость
IgorTvЕсть такое понятие как циклическая выборочная инвенторизация. Другими словами это когда Инвенторизация не событие раз в месяц, а постоянный процесс. У номенклатур устанавливается признак, что эта номенклатура должна проинвентаризироваться, на пример, 12 раз в году. Каждый день генерятся инвенторизационные ведомости, куда включаются случайные номенклатуры, но каждая не чаще 12 раз в году. Так добиваются МАКСИМАЛЬНОГО совпадения системы учета и реального товара


В курсе. Это как раз та самая разумная альтернатива всеобще остановки и выгоняния кучи народа в праздники считать то, что они в глаза не видели. А потом хрен разберешся, кто же там чего насчитал :). Так что поддерживаю целиком и полностью.


IgorTvГлавная задача: минимизировать остаки товара и обеспечить постоянный ассортимент. Это из общей теории :)
Absolutely! :) Я имел в виду главная в смысле для того, что-бы минимизировать необходимость и "последствия" глобальной инвентаризации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32832020
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saasa IgorTv
Поверь :))
всегда найдется му**к который будет хлопать глазами и пожимать плечами и угрозы, что его будут штрафовать не сильно действуют. Он просто тупой. А реально оценить насколько его действия навредили компании практически невозможно.

Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления.


Я тоже так всегда говорю на проектах :)
А мне обычно отвечают: ну уволим мы половину персонала склада. З\п у них не большая, умные туда не пойдут. Наберем новых такихже, которые первое время будут делать еще большее количество ошибок по неопытности.

ЕДИНСТВЕННОЕ проверенное решение: организовать работу на складе так, чтобы люди выполняли обезьяньи функции. Тоесть система ПРИКАЗЫВАЕТ что делать. Человек идет и делает. Требования к человеку при приемке на работу: умеет читать, может перенести ящик, ориентируется в пространстве. Есть контролеры у которых з\п повыше и их желательно чтоб все боялись. Тоесть они реально должны орать на обезьян. Я серьезно. При подборе контролеров таких людей наберают которые внушают своим видом животный страх у обезьян. Это как сержант в американской армии.

Штрафами и вытекающими отсюда увольнениями проблему бардака на складе не решить.

Ну или можно поставить полностью автоматизированный склад. Аднако это дорого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32832037
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorTv
Штраф здесь упомянут просто как мера воздействия,
некоторым достаточно просто в морду дать ;)

ИМХО Главное правило - нельзя оставлять безнаказанным.

А чтобы проще бало найти виноватого нужно правильно оформлять документы на движение товара.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833259
1. Прекрасная тема
2. Интересно бывают ли тут управленцы-собственники бизнеса-инвесторы-закулисные?
3. Очень хотелось бы выслушать ЛЮБЫЕ мнения по данному вопросу (инвентаризации) особенно хотелось бы почитать про "циклическая выборочная инвенторизация" кто нибудь знает хорошие стати?.

Как Вы уважаемые пришли к специальности "внедренец"? порой многие внедренцы мне кажется это весьма хорошие в будущем управленцы или собственники бизнеса... кто нибудь имел такой жизненный путь? Вы ведь знаете как работает система до мелочей, в деталях... а 90% что в современном бизнесе нужно это организовать СИСТЕМУ, причем СИСТЕМУ ВО ВСЕМ!

PS очень нравиться мне слоган у КонсультантПлюс - ВО ВСЕМ НУЖНА СИСТЕМА!

имхо луюбой дурак сможет взять и начать бизнес (ИП, ООО и т.д.) но не любой дурак сможет его не угробить... и еще меньше смогут его развить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833412
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что касается работы склада, то штрафовать одного к-ного МОЛа дело бесполезное. На складе бывает всякое и это всякое имеет конкретный денежный эквивалент. Например 2% от суммы стоимости ТМЦ на складе в месяц. Ну падают палетты с погрузчика раз в месяц и ничего с этим не сделать.

Вариант решения солидарная ответственность - у Всех складских рабочих ЗП состоит из 2 частей Оклад + Премия . Премия есть часть от общего фонда Склада/Складского комплекса , который и составляет % от стоимости ТМЦ на складе (ну или можно завязаться на движение ТМЦ). В порчи ТМЦ, возмещение осуществляется из этого фонда. Все что осталось – премия рабочим.

Такой подход позволят управлять рабочими достаточно эффективно. Один факт того, что складские рабочие не позволяли работать рядом с собой пьяным коллегам достоин уважения...
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833445
saasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир11
Грамотно и просто, получается каждый персонально заинтересован в "неуменьшении" базы для премии , еще и коллегу "подстрахует" в случае чего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833615
Инвайт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Владимир11
Хороший мотивационный подход, а не могли бы Вы привести пример как это выглядит на бумаге? в смысле должностных инструкций, договоров? интересно и поучительно было бы почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833695
Добавил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Просто добавь воды: по п 2 - бывают
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32833729
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Инвайт

Боюсь, это документы клиента, и он будет против.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #32867828
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир11

У любого ТМЦ на складе должен быть МОЛ =)). Обычно эти самые молы - человеки с неоконченным средним образованием да и текучка на складе большая, может стоит взять людей поумнее и платить побольше. Используйте переносные программируемые штрих сканеры. Инвентаризация ускоряется в разы.


А если товар стоит в палетах, количества - вагонами? Что толку в сканере, идентифицировать товар несложно (позиций на складе несколько сотен), а вот посчитать сколько его на самом деле...
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Инвентаризация. Способы
    #33596037
1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть спопсобы. Это автоматзация!!!!

Как тут выразились "обезьян" на склде в 2 раза меньше,т.е. порядка порбольше. Второе обезьяна начинает эволюционировать. Кроме того что она поставленна в жесткие рамки информационной системы. Далее серезы по ТМЦ в любой момент времени. Персонализия ответствености - известно кто, что, в какой момент делал. Все это с помощью штрих кодирования отдельного обьекта ТМЦ, будь-то пачка сигарет, будь -то палет или вагон.

А если надо занать где какой обьект ТМЦ находиться в режиме реального времени то пожалуйста внедряйте RF-ID, денег стоит больших, но зато инвнторизация отмерает как отавизм. И действия любого человека на складе видна опять же в режиме реального времени.

Но! автоматизация дает 100% выхлоп только в купе с административными мерами, иначе все останетя так как и было + еще и вложенные средства в автоматизацию потеряете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Инвентаризация. Способы
    #35750942
see13
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Выше говорили о возможности циклической инвентаризации, а как ей пользоваться если у компании 7-8 большиих продуктовых магов с большой номенклатурой, да еще столовые, пром маги, и заправки и 4 ревизора на все это и все надо сделать за год. Тут та по полочкам не посчитаешь.
Сейчас и занимаюсь тем, что разрабатываю систему с возможностью проведения полной инв за 2 дня. Нагоняем народу всем в руки по ТСД(Терминал Сбора Данных) и пошли днем склады ночью зал. В выходной день желательно, чтобы прихода не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #35752097
IgorTv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
see13Выше говорили о возможности циклической инвентаризации, а как ей пользоваться если у компании 7-8 большиих продуктовых магов с большой номенклатурой, да еще столовые, пром маги, и заправки и 4 ревизора на все это и все надо сделать за год. Тут та по полочкам не посчитаешь.
Сейчас и занимаюсь тем, что разрабатываю систему с возможностью проведения полной инв за 2 дня. Нагоняем народу всем в руки по ТСД(Терминал Сбора Данных) и пошли днем склады ночью зал. В выходной день желательно, чтобы прихода не было.

Никогда не работал с розничными магазинами - выдумывать не буду.

На складах: генерируем ведомость каждый день для определенных товаров на определенных полках. Методов, как часто товар попадает в ведомость можно придумать много: не чаще но и не реже 12 раз в год или в зависисмости от частоты обращений к нему, или в зависимости от количества ошибок по этому товару обнаруженных уже клиентами или просто по АВС или если кладовщик в этой зоне часто лажается или кладовщик в этой зоне просто новенький.
Тут смысл в том, чтобы инвентаризация была ежедневным процессом каждый день по чуть-чуть, а не событием раз в год.

А методы инвентаризации тоже можно придумать много. Мне нравится метод, когда инвентраизация происходт на полке в момент когда человек туда подходит для того, чтобы что-то туда положить или забрать. Пришел к полке что-то забрать - если этот товар на этой полке стоит в задании на инвентаризацию - после отбора - посчитай оставшееся количество - в ТСД его или на отборочный лист напиши - подпись поставь. В конце дня те полки которые инвентаризировать нужно было, но в течении дня к ним не обращались - пошли специально посчитали.

Инвентаризацию нужно встраивать в процесс ежедневной работы на складе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #35752249
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saasa
Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления.
Работник должен чувствовать ответственность за свою работу. Не хочет по хорошему, пусть будет по плохому.

Ну-ну. Смешно. Вы в реальности хоть раз сталкивались с работой склада? "До свиданья" вам скажет работник сам уже после первого штрафа, а за ним побежит и второй и третий. Кто будет работать-то? Кому это надо? Допустим, штрафа там было на 500 рублей. Вы знаете, во сколько предприятию обходится найм работника? А во сколько обходится найм не "обезьян", как выше кто-то выразился, а большого крутого специалиста? А сколько времени уходит на этот найм?

Владельцу предприятия на мелкие недостачи начихать обычно. Он в конце концов может по ней статистику посчитать и заложить изначально как неизбежные затраты. Главное знать, чтобы существенных (по его понятиям) потерь не было.

saasa
Насчет идеально четкого порядка, конечно, идеального ничего не бывает, но найти виноватого в ошибках всегда можно(и обязательно наказать !!!).
Станете владельцем предприятия - наказывайте. Только не учите других это делать, пока сами не попробовали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #35756007
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Coolibin,
1. Кнут и пряник - за много-много лет ничего другого не изобрели.
2. Кнут и пряник должны быть максимально предсказуемыми. То есть работник четко должен знать, за что его накажут (и обязательно), а за что его похвалят. Для этого должны быть разработаны четкие должностные инструкции для каждого рабочего места.
3. В условиях кризиса в мозгах - никуда не убегут.
4. Я думаю, вопрос задавался относительно инвентаризации магазина. Все таки работа склада и магазина несколько отличаются.

Вообще, мне очень понравилась ветка, в том смысле, что много конструктивных и правильных вещей было сказано. Пусть детали и разнятся, но идея "Перманентной инвентаризации" (не путать с перманентной революцией Л.Троцкого) - очень правильная идея. Многие наши клиенты не без наших, конечно, рекомендаций, пришли как раз к этой схеме.
Какие я вижу преимущества.

1. Каждый МОЛ (материально ответственное лицо) должен быть готов к тому, что его в любой момент "посчитают".
2. Переучет проходит выборочно по группам товаров без остановки торговли.
3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы.
4. В случае сомнений в правильности переучета его можно повторить по некоторым позициям (см. статью)
5. Чем товар "интереснее" для персонала, тем чаще его нужно переучитывать. Останкинская и докторская колбаса тут вне конкуренции (продавцы норовят ей питаться).
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #35756247
buchhalter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreiКr3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы.

Типичное мнение очкарика-ITшника!!!

Попробуй донести свою точку зрения до простого кладовщика (или пусть даже до начальника склада!) - вот просто так: чисто за кружкой пива после работы!

Очень много интересного услышишь в ответ про свою IT-шную/SQL-ную (как хочешь называй) профессию!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Инвентаризация. Способы
    #35756689
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Г-н buchhalter,

авторAndreiКr
3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы.


Типичное мнение очкарика-ITшника!!!

Во-первых, я не ношу очков, у меня со зрением пока все слава богу.

авторПопробуй донести свою точку зрения до простого кладовщика (или пусть даже до начальника склада!) - вот просто так: чисто за кружкой пива после работы!

Очень много интересного услышишь в ответ про свою IT-шную/SQL-ную (как хочешь называй) профессию!!!

А во вторых, в Вашем замечании я ничего конструктивного не наблюдаю. Что вы хотели этим сказать конкретно?
...
Рейтинг: 0 / 0
47 сообщений из 47, показаны все 2 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Инвентаризация. Способы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]