powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэст - 5 ваше мнение
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
Бэст - 5 ваше мнение
    #35796024
SergDEV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день всем!!!

Собственно вопрос стоит о внедрении данной системы. Те кто внедрял поделитесь впечатлениями!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35797675
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А с чьей стороны впечатление надо?
Со стороны пользователей или со стороны компании помогающей внедрять ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35797818
КлиентБ5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Если можно использовать такой термин - мини-ERP, то его можно отнести к БЭСТ-5.
Простенько и комплексно. Есть недочеты в плане сопровождения информацией, документация отстает от фактического функционала.
Формирование отчетов по сети заставляет ждать и нервничать, для этих ситуаций годится терминальный режим работы.
Угадывается большой потенциал для творчества, но для узкого круга специалистов.
В аналитическом учете можно извернуться под разные капризы.
Совсем недорого можно взять модуль "Бюджетирования" и настроить функциональные таблицы , как планы, так и план-факты.
Судя по всему и с производством вопрос решается, там же расчет себестоимости плановой и фактической.
Из допов есть блок автотранспорта для учета работы своего автопарка плюс блок для столовой.
Короче, есть все, что надо для небольшого производственного предприятия.
Но все это относится к версии 3.4.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35798298
SergDEV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КлиентБ5,

Знаете то что я уже видел в ней, то мнение отрицательное,
1. Файл-серверная
2. Администрирования фактически нет!!!
3. Саппорт никакой
4. Отчеты вообще строятся через...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35798348
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergDEV2. Администрирования фактически нет!!!

Вы форумом не ошиблись?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35798953
Itman2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergDEV
1. Файл-серверная
2. Администрирования фактически нет!!!
3. Саппорт никакой
4. Отчеты вообще строятся через...

Это как это нет администрирования? Уж не конфигуратор ли имели в виду ))
Форум разработчика имеется, с документацией да, задержки бывают. Но вопросы имеют ответы, как правило. Какой саппорт имеется в виду? Еженедельные визиты программистов для обслуживания? Если заработать, то да, возможностей меньше, а если работать и не тратить лишние деньги, то плюс.

Уж лучше такая файл-серверная, чем псевдо-клиент-серверная.
База больше гига, на 10 рабочих мест. Устраивает вполне. Отчетность в терминале.
Не такие уж большие деньги за терминальную лицензию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35798958
Itman2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Itman2007
База больше гига, на 10 рабочих мест.
Прошу прощения, в архиве больше гига ))) а так больше 3-х.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35799017
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergDEV4. Отчеты вообще строятся через...

Вы хотите сказать что фаст-репорт плохой дизайнер ?
Думаю Вам надо посмотреть внимательнее
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35883518
Server7654344
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
PiterBest,

Плохой, Вы не видели хороших
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35883572
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Server7654344PiterBest,

Плохой, Вы не видели хороших
взрослые люди обычно добавлют... например такой-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35883981
Enot5467
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Подскажите про его файловость: он (т.е. Бэст5) с какими СКЛми работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35886691
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmServer7654344PiterBest,

Плохой, Вы не видели хороших
взрослые люди обычно добавлют... например такой-то...
+1

Что касается SQL -Б5 это не SQL.
Если говорить про штатные таблицы.
Если говорить про возможности ядра то практически с любыми сможет работать.
Но напрямую через порт с MySql.
Собственно эти возможности - это возможности Харбора, на чем Б5 и организован.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35893991
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Server7654344Плохой, Вы не видели хороших
Только что имел возможность настроить отчет на Фастрепорте. (В Искре)
Чем хорош?
Писать код, чтобы сделать и вывести отчет не надо.
Красоту навел, из источника выбрал поля, где надо просуммировал...
И все, отчет готов.

И представляю процесс в нашей российской самой-самой "лучшей" системе. Чтобы вывести отчет, надо написать много кода. Неужели это кому-то может нравиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35894372
RustamZz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DmitryOrlov
И представляю процесс в нашей российской самой-самой "лучшей" системе. Чтобы вывести отчет, надо написать много кода. Неужели это кому-то может нравиться?

Откройте для себя "в самой-самой "лучшей" системе" конструктор выходной формы, с такой же легкостью при желании и без написания кода одними щелчками мыши можно сделать отчет, кода конечно будет много в результате, но и в subj наверное тоже какой-то код будет выполняться для вывода отчета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35895255
selis76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RustamZzDmitryOrlov
И представляю процесс в нашей российской самой-самой "лучшей" системе. Чтобы вывести отчет, надо написать много кода. Неужели это кому-то может нравиться?

Откройте для себя "в самой-самой "лучшей" системе" конструктор выходной формы, с такой же легкостью при желании и без написания кода одними щелчками мыши можно сделать отчет, кода конечно будет много в результате, но и в subj наверное тоже какой-то код будет выполняться для вывода отчета.
И добавлю если использовать отчет в 1С на основе системы компоновки, там вообще к коду можно не притрагиваться поскольку дается универсальный конструктор не только отчетов но и диаграмм,сводных таблиц. Достаточно только задать регистры документы справочники откуда можно взять данные
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35895287
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovServer7654344Плохой, Вы не видели хороших
Только что имел возможность настроить отчет на Фастрепорте. (В Искре)
Чем хорош?
Писать код, чтобы сделать и вывести отчет не надо.
Красоту навел, из источника выбрал поля, где надо просуммировал...
И все, отчет готов.
И представляю процесс в нашей российской самой-самой "лучшей" системе. Чтобы вывести отчет, надо написать много кода. Неужели это кому-то может нравиться?
Знаем мы эти кнопочные отчеты.
Хорошо если отчет простой, но шаг вправо, шаг влево, и приехали.
В коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...
в 1С например можно собирать полотно отчета покубикам.
вывел блок из 2-3 ячеек, и понаприсобачивал к ним справа еще хоть сотню.
Лучше уж я буду писать код, чем мудохаться с галками.
Код по крайней мере можно обернуть в какой-нить класс и пользоваться всего несколькими командами для вывода типовых отчетов. Что собственно и сделано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896813
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdmХорошо если отчет простой, но шаг вправо, шаг влево, и приехали.
Это практически в любом случае и в любой системе.

trdmВ коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...В некоторых случаях можно долго-долго изучать код и все равно будет сложно понять, что же на самом деле имеется ввиду.

Ок. Чуть поменяем акценты.
Предупреждаю, что это мое личное мнение, основанное на знакомстве с теми системами, о которых я говорю.

Создание простых печатных форм , типа накладной.

БЭСТ-5. Фастрепорт. Формируем источник (пишем код на foxpro), делаем форму, подцепляем источник к форме, выводим поля. Программировать, чтобы вывести поля на форму не требуется.

1С. Рисуем макет, пишем источник данных (запрос), пишем код, чтобы все это вывести на экран.
Код нужен в любом случае, даже для простейшего документа (не отчета).

Искра. (В Искре есть фастрепорт). С помощью конструктора формируем запрос(источник данных) как отдельный объект, создаем печатную форму, цепляем к ней источник данных, выводим поля на отчет (печатную форму). Программирование не требуется вообще. Вариант типа Акцесса наверное, да не обидится Валера за такое сравнение

Я не люблю Фастрепорт из-за того, что управлять им внутри нужно на Паскале (objectPascal). Вот не срастается у меня с этими begin ... end .
Неудобство БЭСТа,в том что требуется Foxpro 7. То есть требуется доп.софт. И надо использовать как минимум 3 языка - SQL, Foxpro, Pascal.

Неудобство 1с, что чтобы вывести на экран любое поле надо писать код. Зато весь код на одном языке, который, правда, собственное изобретение + нечто похожее на SQL, также собственного изобретения.

В плане создания простых печатных форм 1-ое место по простоте создания в моем личном рейтинге я отдаю Искре, 2-ое место БЭСту, 3-е 1С. Из-за объема написания кода для получения результата. Это один из критериев, если измерять по другим, возможно ситуация покажется в другом свете.

И в любом движке отчетном, с которыми я знаком, придется писать код, чтобы нарисовать что-то более-менее сложное (например, разбивка ТОРГ-12 на несколько листов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896878
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trdmХорошо если отчет простой, но шаг вправо, шаг влево, и приехали.
В коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...
в 1С например можно собирать полотно отчета покубикам.
вывел блок из 2-3 ячеек, и понаприсобачивал к ним справа еще хоть сотню.
Лучше уж я буду писать код, чем мудохаться с галками.
Код по крайней мере можно обернуть в какой-нить класс и пользоваться всего несколькими командами для вывода типовых отчетов. Что собственно и сделано.
Вы можете сколько угодно рассуждать на эту тему,
но достоинства фастрепорта привлекли внимание мелкомягких, а это уже само по себе результат.
Стиль в первую очередь удобство для пользователя а не для программиста более верный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896888
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovtrdmХорошо если отчет простой, но шаг вправо, шаг влево, и приехали.
Это практически в любом случае и в любой системе.

В в программируемой системе таких закидонов на порядок меньше.

trdmВ коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...В некоторых случаях можно долго-долго изучать код и все равно будет сложно понять, что же на самом деле имеется ввиду.[/quot]
В этих случаях надо просто произвести рефакторинг кода, а уже по отрефакторенному и вносить изменения.
DmitryOrlov
1С. Рисуем макет, пишем источник данных (запрос), пишем код, чтобы все это вывести на экран.
Код нужен в любом случае, даже для простейшего документа (не отчета).

Или берем коллекцию универсальных отчетов, сделанных в 2000-м году, птичим пару галок и нажимаем "Сформировать".
ПС. Как всегда все зависит от квалификации и опыта.

DmitryOrlovИ в любом движке отчетном, с которыми я знаком, придется писать код, чтобы нарисовать что-то более-менее сложное (например, разбивка ТОРГ-12 на несколько листов).
В ТОРГ-12 в любом случае надо писать код, потому что там есть требование, что-бы подвал был целиком на последней странице. Рассчитывается кстати элементарно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896896
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
trdm
В коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...

В некоторых случаях можно долго-долго изучать код и все равно будет сложно понять, что же на самом деле имеется ввиду.

В этих случаях надо просто произвести рефакторинг кода, а уже по отрефакторенному и вносить изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896913
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PiterBesttrdmХорошо если отчет простой, но шаг вправо, шаг влево, и приехали.
В коде по крайней мере можно разобраться гораздо быстрее, чем учить кучи галок...
в 1С например можно собирать полотно отчета покубикам.
вывел блок из 2-3 ячеек, и понаприсобачивал к ним справа еще хоть сотню.
Лучше уж я буду писать код, чем мудохаться с галками.
Код по крайней мере можно обернуть в какой-нить класс и пользоваться всего несколькими командами для вывода типовых отчетов. Что собственно и сделано.
Вы можете сколько угодно рассуждать на эту тему,
но достоинства фастрепорта привлекли внимание мелкомягких, а это уже само по себе результат
угу. а свет привлекает мотыльков и они долбатся в лампочку пока не проломят себе чайник.
Вы коллега забываете про стиль мелкософта: сотвори проблему, реши её, продай решение.
Сори, это излюбленный стиль оракла: решение каждой проблемы отдельная апликуха с соответствующей таксой. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35896930
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov
1С. Рисуем макет, пишем источник данных (запрос), пишем код, чтобы все это вывести на экран.
Код нужен в любом случае, даже для простейшего документа (не отчета).


Критику отметаем.
Или надо тогда указывать, какая версия 1С имееться в виду.
Ваши замечания относятся к 7.7 и ранним версиям 8.0.
Текущей системой является 1С 8.1.
В ней есть механизм компоновки данных - декларативное построение отчетов без программирования. Достаточно одного или нескольких "1С-SQL"-запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35901211
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойКритику отметаем.
Или надо тогда указывать, какая версия 1С имееться в виду.
Ваши замечания относятся к 7.7 и ранним версиям 8.0.
Текущей системой является 1С 8.1.
В ней есть механизм компоновки данных - декларативное построение отчетов без программирования. Достаточно одного или нескольких "1С-SQL"-запросов.
Да это не критика, это констатация факта.
Сисой, я не видел ни одного документа (накладная, акт, счет-фактура и т.д.) в типовых сделанный с использованием этого механизма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35901263
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovСисой, я не видел ни одного документа (накладная, акт, счет-фактура и т.д.) в типовых сделанный с использованием этого механизма.

Объяснение очень простое. Макеты документов, определенные ГОСТами, не предназначены для постоянного и произвольного изменения пользователями. Технология внедрения 1С предполагает, что если уж организация и добавляет свои реквизиты, то выполняется это один раз, на этапе внедрения. Типовая печатная форма копируется, изменяется и подключается как внешняя печатная форма (чтобы не иметь проблем при обновлении). Поэтому 1С и не использует для проектирования макетов документов визуальные конструкторы, предпочитая делать упор на максимальные возможности (а в коде вывода документа возможно все).
Я не вижу в этом ничего дурного. Кроме необходимости пользоваться при необходимости услугами 1С-программиста. Так настройте все один раз и работайте.
Если же в организации каждый продажник хочет иметь свою форму счета, и эта форма меняется каждый месяц - это, извините, дурдом.
Иное дело отчеты. Продвинутый пользователь может захотеть вертеть-крутить-компоновать данные, как ему хочется. Соответственно 1С предоставляет возможности визуального конструирования отчетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35903679
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вчера разговаривал с нашими клиентами. Решили, что БЭСТ "плохая" программа.
Поставили, настроили. Все. Спрашивается, как деньги на этом зарабатывать техподдержке?
Ничего не ломается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35906769
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trdmугу. а свет привлекает мотыльков и они долбатся в лампочку пока не проломят себе чайник.
Вы коллега забываете про стиль мелкософта: сотвори проблему, реши её, продай решение.
Сори, это излюбленный стиль оракла: решение каждой проблемы отдельная апликуха с соответствующей таксой. :)
Вот уж кто любит на иглу сажать так это наши местные желтые....
Но почему то на предмет купить их мелкософт даже и носом не повел
Глупые буржуи какие то - упорно не замечают выгодный бизнес - называют его "вариант Би"
...
Рейтинг: 0 / 0
Бэст - 5 ваше мнение
    #35906787
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сисой Макеты документов, определенные ГОСТами, не предназначены для постоянного и произвольного изменения пользователями. Технология внедрения 1С предполагает, что если уж организация и добавляет свои реквизиты, то выполняется это один раз, на этапе внедрения.
А если ГОСТ делал свои отчет для ручного ввода и никак их не проектировал для ПК.
Все - приплыли тазики ? На базе этого для себя по своему не переделать по быстрому ?
Надо становиться продвинутым юзером?

Видел такую картину: девочка прекрасно видит что места на бумаге достаточно для того, чтобы подписи на второй лист не переносить, а сделать ничего не могет. И никаких возможностей
интуитивно доступного интерфейса у нее под рукой нет - оно им надо в фирме из 3 человек ?
Неее - Вы давайте нам бабок за поддержку заплатите или за обучение....
А то поверили что софт дешевый бывает и продуманный.
...
Рейтинг: 0 / 0
27 сообщений из 27, показаны все 2 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бэст - 5 ваше мнение
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]