denisst пишет:

> Автор: "denisst"
> Кто подскажет что являеться более функциональным и конечно же
> соответстиве цена-качество....
> Тема <http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=682019> Ответить
> <http://www.sql.ru/forum/actualpost.aspx?tid=682019> Сообщение
> <http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=682019&msg=7450154>
>

Галактика более функциональна.
Если можно, опишите подробнее ваше предприятие и задачи, подлежащие
автоматизации.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

FE пишет:

> Автор: FE
> *Aleksey Gorbunov*, если есть возможность, расскажите, пожалуйста, в чём
> именно Галактика более функциональна, чем 1С? Какие недостатки есть у 1С?
> Тема <http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=682019> Ответить
> <http://www.sql.ru/forum/actualpost.aspx?tid=682019> Сообщение
> <http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=682019&msg=7454775>
>

Галактика функциональней 1С в силу своей:
1. Функциональности.
2. Методологии развития системы.

Поясню.

В состав Галактики ERP входит множество модулей разнообразного
функционального назначения. Кроме основных (логистика, склад и
бухучет<МСФО, РСБУ и пр.>), имеются решения:
1. Производство. Учет, планирование. Производственный контроллинг,
расчет фактической себестоимости, оценка себестоимости.
2. Управление бюджетами+ФинАнализ+ПлатежныйКалендарь.
3. Заработная плата и Управление персоналом.
4. Управление НИОКР.
5. Управление кап. строительством, целевой учет МЦ, Формирование смет.
6. Тех. Обслуживание и ремонт оборудования (ТОРО).
7. Управление недвижимостью.
8. Управление транспортом.
9. Системные утилиты: компилятор, SQL, средства контроля доступа,
средства управления установленным ПО, средство управления
лицензированием, средства формирования отчетов и др.
10. Возможность работы Системы на 3-х платформах БД (Pervasive, MSSQL,
ORACLE). При этом функционал системы идентичен на всех платформах.
11. Возможность эксплуатации Системы в: двухзвенном режиме
(клиент-сервер), трехзвенном режиме (клиент-сервер приложений-сервер БД)
(при этом сервер приложений может работать в режиме распределения
нагрузки), в режиме HTML клиента (Браузер-ИнтернетСервер-Сервер
приложений – сервер БД). Режим HTML клиента особенно интересен,
поскольку формирование HTML страничек происходит полностью автоматически
из тех же интерфейсов, с которыми пользователь работает, например, в
двухзвенном режиме.
12. Возможность организации работы холдинговых или филиальных структур
(в том числе и территориально распределенных) в едином информационном
пространстве с использованием средств обмена данными между серверами и
средств организации работы нескольких юридических лиц в одной БД (с
настройкой - какие данные будут общими (например, справочники
разнообразные), а какие – филиальными (документы)). При этом возможно
сделать такие настройки, что отдельные пользователи будут иметь доступ
только к документам «своего» юр. лица, а другие – ко всем данным, что
позволяет с легкостью собирать консолидированную отчетность.

Все вышесказанное относилось собственно к системе Галактика ERP.
Кроме этой системы, вендор предлагает еще ряд решений, входящих в
Галактика Business Suite. В частности, предлагается система планирования
и контроля исполнения работ (она, например, работает на предприятии по
сборке самолетов), планирования производства. Эти решения выделены из
собственно Галактике по причине того, что они разработаны на других
средствах и заточены на решение узкоспециализированных «тяжелых» задач.
Например, на той же сборке самолетов кол-во операций достигает 60 тыс.
При этом одновременно могут собираться несколько самолетов (например,
3). Полный пересчет и перепланирование работ занял минут 8 (на технике
соответствующей мощности, но не на суперкомпьютере J ). В случае
необходимости оперативного изменения планов (например, заболел рабочий –
возникла нехватка трудового ресурса), пересчет их (фактически, это APS)
происходит практически RealTime.

Поинтересуйтесь на сайте вендора про другие решения.

Кроме вышесказанного, Галактика значительно более масштабируема на
технике сопоставимой мощности. Например, 200 одновременно работающих
пользователей на одном сервере – это даже недостойно упоминания в
серьезном разговоре. Так, рядовая рабочая ситуация. Мне известны
примеры, когда на 1 сервере работали до 800 одновременных пользователей.
Сервер был, конечно, достаточно мощный.

Касаемо методологии: Галактика – закрытая система и поставляется
Пользователям без исходников. Дорабатывать ее можно только так, как
предусмотрели проектировщики и разработчики. Писать целиковый модуль с
новым функционалом в системе можно, только особой нужды в этом нет.
Требования пользователей по развитию функционала стекаются в единый
центр – и со временем реализуются в Системе, поэтому Галактика
накапливает больше пользовательского опыта ее использования и может
решать не только те задачи, с которыми конкретный пользователь
сталкивается прямо сейчас, но и те, с которыми он столкнется в
дальнейшем (поскольку кто-то когда-то уже решал такие задачи с помощью
Галактики).
К примеру, некоторое предприятие (территориально-распределенное)
занимается оптово-розничной торговлей. С помощью Галактики оно решает
задачи логистики, бух. учета и объединения данных.
Предположим, добавилось производственное направление – его Галактика
тоже может автоматизировать. Понадобился управленческий учет в виде
бюджетирования – пожалста. Понадобилось управление транспортом компании
– пожалста.

Еще один момент, который мне нравится в Галактике – ОТЧУЖДАЕМАЯ
технология проведения проектных работ. Отчуждаемость означает наличие
исчерпывающего описания порядка выполнения работ, распределения ролей
между сторонами и внутри команд проекта, управления рисками проекта и др.

Недостатки 1С.
Недостаточная масштабируемость (думаю, что предел – около 200
одновременных пользователей (на «стандартном» решении), я видел –
максимум 50-60).
Необходимость излишней кастомизации системы под требования заказчика
методом разработки, что превращается в постоянную доработку решения.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Реалист пишет:
> Автор: "Реалист"
> Aleksey Gorbunov
>
>
> Галактика *функциональней *1С в силу своей:
> 1. Функциональности.
>
>
> М... да, аргументированно ;-)


угу.

А если дальше прочитать мое сообщение?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

ProgaAleksey Gorbunov
Касаемо методологии: Галактика – закрытая система и поставляется
Пользователям без исходников. Дорабатывать ее можно только так, как
предусмотрели проектировщики и разработчики. Писать целиковый модуль с
новым функционалом в системе можно, только особой нужды в этом нет.
Требования пользователей по развитию функционала стекаются в единый
центр – и со временем реализуются в Системе, поэтому Галактика
накапливает больше пользовательского опыта ее использования и может
решать не только те задачи, с которыми конкретный пользователь
сталкивается прямо сейчас, но и те, с которыми он столкнется в
дальнейшем (поскольку кто-то когда-то уже решал такие задачи с помощью
Галактики).
К примеру, некоторое предприятие (территориально-распределенное)
занимается оптово-розничной торговлей. С помощью Галактики оно решает
задачи логистики, бух. учета и объединения данных.
Предположим, добавилось производственное направление – его Галактика
тоже может автоматизировать. Понадобился управленческий учет в виде
бюджетирования – пожалста. Понадобилось управление транспортом компании
– пожалста.

Еще один момент, который мне нравится в Галактике – ОТЧУЖДАЕМАЯ
технология проведения проектных работ. Отчуждаемость означает наличие
исчерпывающего описания порядка выполнения работ, распределения ролей
между сторонами и внутри команд проекта, управления рисками проекта и др.

Особенно порадовало.
Посадим на иглу и будете здоровы.
попробуйте рассмотреть это с точки зрения бизнеса.
люди хотят заплатить деньги, а потом, если нужно, доработать внутренними силами,
а вы навязываетесь.
именно поэтому 1С более предпочтительна. ИМХО.
Хотя не люблю её всеми фибрами.

На иглу сажают все. Или мечтают посадить. Если без иллюзий. ИМХО.

Вы не совсем корректно интерпретировали мною написанное. Я имел в виду что Заказчик получает весь функционал Системы, а лицензии (право использование модулей) можно докупать по мере необходимости. Так что "игла" здесь не причем.

Насчет внутренних сил - как раз можно и нужно. Мой первый проект был ровно так и сделан - сначала нам внедрили базовый функционал, а потом его развитие мы обеспечивали сами.

Что подразумевается под "встречным выпуском продукции"?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

СисойAleksey Gorbunov

Что подразумевается под "встречным выпуском продукции"?


Думаю, имелось в виду вот что: какой метод расчета себестоимости применяется в случае сложного производства, в котором продукция одних участков потребляется другими, образуя циклические цепочки? Итерации, СЛАУ или что-то еще?

В идеальном случае - итерации. Именно такой механизм и предлагается системой.

На практике же не всякий бухгалтер сможет оценить корректность выполненной операции расчета себестоимости методом итераций. Поэтому придумываются различные методы обхода (берущиеся из практики "ручного" расчета себестоимости): "перенос излишков затрат на третью продукцию", например. Система позволяет реализовать и такую схему.

Программист 1с пишет:
> Автор: "Программист 1с"
> Судя по рекламе Aleksey Gorbunov:
>
> Очевидно что Галактика КРУЧЕ. А почему круче? ээээээ а просто потому что
> круче Галактики может только Вселенная, ну ни как не 1с.

Ну, насколько я понимаю, вы приблизительно такого же мнения об 1С. Ибо
вначале было слово и слово это было 1С.

Нет, я привел свои соображения, основанные на личном опыте работы с
обоими системами (да и не только с ними). Если привел мало доводов -
могу привести еще.

Если у вас есть встречные доводы (думаю, они будут в пользу 1С) - лучше
озвучьте их, а не оперируйте доводами типа "сам дурак".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

andr_andrey пишет:

> ИМХО, говорил и буду говорить, пока Галактика не изменит подход к
> ценообразованию, она остается неприлично дорогим решением для нашего
> малого и среднего предприятия.
> В этом секторе рулят 1С и товарищи (включая самописки).
>

Да, ценовая политика корпорации (по лицензиям) в России не позволяет
Галактике занять нишу малого и мало-среднего бизнеса.

Галактика позиционируется в России как конкурент САПу, ОРАКЛу, ПАРУСУ, а
не 1С. А у этих фирм лицензии тоже не копейки стоят, да и поддержка -
оч. дорогая.

Для средне-среднего (и выше) бизнеса (кол-во рабочих мест
автоматизированной системы управления предприятием > 100 - я для себя
приблизительно такую оценку вывел), нормально развивающегося, с
соответствующими оборотами, Галактика - нормальное по цене решение.

Зарясь на "фактически бесплатную" 1С, не надо забывать про народную
банальность: скупой платит дважды.

Для уменьшения стоимости работ необходимо искать опытных консультантов и
проектных менеджеров по Системе и выходить на них напрямую.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

skeptik пишет:
> Автор: "skeptik"
> Aleksey Gorbunov
>
> Галактика позиционируется в России как конкурент САПу, ОРАКЛу, ПАРУСУ, а
> не 1С.
>
>
>
> «Галантерейщик и кардинал – это сила!» (с). САП и ОРАКЛ - это один
> класс, а ПАРУС и ГАЛАКТИКА совсем другой (гораздо ближе к 1С УПП).

Аргументируйте хотя бы одно свое утверждение.
Начните так:
Галактика близка к 1С, потому что:
1.
2.
3.
4.
....

Галактика далека от САПа и ОРАКЛА, потому что:
1.
2.
3.
4.
....

Свое аргументированное мнение я уже приводил выше.
>
> > Зарясь на "фактически бесплатную" 1С, не надо забывать про народную
> банальность: скупой платит дважды.
>
> Из этих соображений нужно таки R/3 покупать - самое дорогое решение как
> никак :-)

Соображений в пользу покупки решений от САП, кроме "это самое дорогое
решение", я, кстати, тоже не вижу.

> Ходя доля истины в этом конечно есть - 1С далеко не такая уж и дешевая,
> просто у нее перекос не в сторону лицений, а в сторону стоимости внедрения.

А вот с этим согласен: 1С на реальных внедрениях оказывается далеко не
дешевой. По крайней мере, по сравнению с Галактикой.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Tax Return пишет:
> Автор: "Tax Return"
> Aleksey Gorbunov
>
>
> Галактика далека от САПа и ОРАКЛА, потому что:
> 1.
> 2.
> 3.
> 4.
>
>
> Галактика далека от САПа, потому что:
> 1. У Галактики более узкий стандартный функционал
> 2. У Галактики меньше возможностей расширения стандартного функционала
> 3. У Галактики хуже масштабируемость
> 4. У Галактики нет транспортной системы

ок. Уже лучше.
Давайте немного подробнее:

> 1. У Галактики более узкий стандартный функционал

Прошу аргументировать.

К примеру, я знаю, что у SAPа есть решение (в вольном переводе на
русский) "управление правами на цифровой контент" - так вот, в Галактике
подобного решения нет.
С другой стороны, SAP "стандартным функционалом" не умеет делать русскую
ЗП и кадры (с необходимой отчетностью) и плохо умеет делать - русскую
бухгалтерию (которую зачастую при внедрении САПа делают на 1С) (опять же
с необходимой отчетностью).
Продолжите?

> 2. У Галактики меньше возможностей расширения стандартного функционала
С чего вы взяли?
У Гал-ки наберется с десяток способов расширения стандартного
функционала. В конце концов, в Системе есть полноценный язык (на котором
она и написана). Пиши что угодно.

Никак не меньше, чем у САПа.

> 3. У Галактики хуже масштабируемость

Почему? В наиболее крупном своем проекте я запускал 250 одновременных
клиентов (двузвенных) на ОРАКЛЕ. Полет нормальный.

У нескольких крупных нефтегазовых заказчиков кол-во одновременно
работающих пользователей приближается к 800 (там используется
трехзвенка). При этом, сервер БД загружен далеко не на 100% и основная
нагрузка приходится на сервера приложений. Учитывая, что сервер системы
умеет работать в режиме балансировки нагрузки, кол-во серверов
приложений можно увеличивать до необходимых количеств.

> 4. У Галактики нет транспортной системы
Что вы подразумеваете под "транспортной системой"?

Управление автотранспортом? Есть такое решение.
Обмен данными между серверами? Есть.
Поясните, плиз.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

skeptik пишет:
> Автор: "skeptik"
> Tax Return
>
>
> Добавлю:
> 5. САП - мировой лидер, работает в крупнейших ТНК и по всему миру.
> Галактика - чисто региональное решение, с териториальным охватом,
> количеством и качетвом клиентов хуже даже чем у 1С.

Ну да, САП - это круто. Я в курсе.

Но мы, вроде как на региональном рынке работаем. В Америках и Европах 1С
и Гал-ка занимают приблизительно одинаковый процент рынка (0,0000001%
где-то).

По поводу клиентов Гал-ки обратитесь вот сюда:
http://galaktika.ru/clients/

Там и про качество, и про количество, и про региональный охват написано.
На Гал-ке работают многие российские компании, занимающиеся нефтегазом.

Понятие же "качества" клиентов мне не очень понятно. Что имеется в виду?
Что 1000 ИП\'шников, работающих на 1С "качественней", чем к примеру,
МосТрансГаз? Или Вимм-Билль-Данн-Украина?

Так?

Поясните, плиз.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

skeptik пишет:
> Автор: "skeptik"
> Aleksey Gorbunov
>
> Свое аргументированное мнение я уже приводил выше.
>
>
>
> Аргументация сводилась к перечислению ряда фич Галактики, почти все из
> которых есть и в 1С.

Предлагаю начать вашу аргументацию с перечисления ряда фич 1С, которые
отсутствуют в Гал-ке.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

СергейТТТ пишет:
> Автор: "СергейТТТ"
> gizmik
> Реалист
> Aleksey Gorbunov,
>
> использование OpenSource ERP
>
>
>
> Подскажите, что лучше скачать и где найти материалы по работе в этом
> продукте.
> Хотелось изначально найти Галактика для изучения в ВУЗе в курсе
> "Корпоративные информационные системы". (если знаете что-то по данному
> вопросу, пишите). Иначе нужна близкая программа для образовательных целей.
>
>
> В Галактике есть специальный отдел по работе с вузами.
> Свяжитесь с ними, если ваш вуз будет с ними сотрудничать, то вам должны
> дать и материалы и ПО.


Обратитесь по следующим адресам:
ftp://ftp.galaktika.ru/pub/marketing/
и
http://galaktika.ru/corp/educ.php
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

andr_andreyAleksey Gorbunov
Да, ценовая политика корпорации (по лицензиям) в России не позволяет
Галактике занять нишу малого и мало-среднего бизнеса.


Вы уж извините, но при расчете именно поддержки пришлось отказаться от этого решения.
За 4 года стоимость внедрения и поддержки Галактики выходила больше, чем внедрить Аксапту с поддержкой. :(

А не могли бы сообщить приблизительные параметры ваших расчетов - какая была оценочная стоимость лицензий, % тех. поддержки в год, кол-во лицензий?