Коллеги, помогите выбрать ERP-систему для автоматизации деятельности лизинговой компании (Украина). Рассматривается всё, от 1С до SAP/Oracle etc.

О компании:
Основная деятельность - предоставление юр. и физ. лицам предметов лизинга в финансовый и операционный лизинг (в том числе - и в обратный лизинг). Ключевой процесс - закупка оборудования/недвижимости за свои деньги, передача этого лизингополучателю и последующее получения от лизингополучателя денег (стоимость предмета + комиссия). Естественно, могут присутсвовать авансовые платежи, различная компенсация за пользование средствами компании. Присутствует этап оценки рисков по клиенту (регулярный).
Присутствует этап кредитования компании в банках (для получения средств), кредиты связываются с соотв. лизинговыми договорами.
Длительность одного договора лизинга - от года до ...
Учёт - тройной - налоговый, бухгалтерский и IFRS + рюшечки по корп. правилам.

О критериях по выбору системы:
1) последовательное внедрение, начиная с ключевых процессов
2) в перспективе - полное покрытие всех бизнес-процессов системой
3) наличие опыта по внедрению у консультантов
4) понимание системой долгоиграющих договоров
5) возможность построения прогнозов деятельности компании
6) вопрос стоимости - второстепенный
7) кол-во юзеров - от 150 + возможность ERP2 (веброжа для поставщиков оборудования и клиентов, какая-то логика по расчёту для обычных посетителей сайта).

Изучение русско-украинской дружбы привело к тому, что реально нет внедрений ERP в лизинге. Есть обрубок в виде 1СХомнет:лизинг, есть SAP, но нет в нём процессов, соотв. законодательной базе Украины, есть Oracle Lease Management, но в СНГ не внедрялся - нет локализации. Есть Аксапта - эдакий конструктор, в котором тоже нет лизинга (отзывы клиентов об Инэре - печальные), есть 1С8 - это совсем стрёмный конструктор, но локализован лучше всего.
Есть ещё соседи из Польши и т.п. - LEO Leasing, ADH Soft и т.п. - кот в мешке.

В общем - глаза разбегаются, но куда податься, чтобы минимизировать наши риски?? Пока что склоняемся к Аксапте, но важно узнать ваше мнение тоже.

ChopЯ бы повнимательней присмотрелся к полякам - если у них есть гототвые системы, то сделать локализацию вполне реально и проще. чем ваять с нуля что-то свое...
У поляков и т.п. - реализованы только части нужного функционала. Но надо отдать должное - в ЛЕО - красивая модель - конечный автомат, отрабатывая который и функционирует система. Минус - надо МЕГАДЕТАЛЬНО прописать все бизнес-процессы. И отсутствие учёта украинского. А на этом спотыкаются все :( т.е. желательно или уже его наличие, или наличие ресурсов у вендора/интегратора, позволяющего сделать локализацию.

sleshiyПредлагаю решение Ваших задач на основе программного комплекса LynxEnterprise.
Деятельность компании предполагает ежемесячную обработку десятков тысяч договоров лизинга + выставление счетов + проведение банковской выписки (с соотв. разноской). Потянет? :)
Кроме того - разработчик - одна фирма, и в случае проблем с ней куда обращаться? Да и после ознакомления с демкой - напоминает 1С в зародыше - проводки документов, а не отражение операций, подкреплённые соотв. документами и генерирование трансакций... Есть такое мнение, что VisualStudio 2005 вполне за полгода сможет сделать аналогичное :) Но это не наш выбор.

vbg751С здесь можно рекомендовать только в единственном случае - если у Вас есть время и деньги ждать результатов разработки с нуля (достаточно продолжительное время без гаратии положительного результата).
А вопрос разнородной системы не рассматриаваете? Скажем оперативный учет - что либо подходящее для этого, фискальный учет - что то родное, заточенное под это.
Вполне рассматриваем - например, в варианте Аксапта + 1С:Зарплата. Но вот вынесение бухгалтерии фискальной за рамки - нет, принципиально нельзя - дело в том, что лизинговая деятельность очень жестко связана с получением всяких там налоговых накладных, ГТД и т.п., строго вовремя, начисление НДС до и после ну и т.п. Потому бухгалтерия расчитывается на основе бизнес-объектов, и объекты модифицируются в зависимости от данных такого расчёта - очень тесная связь.

Программист 1сЕсли вас стоимость лицензий не является определяющим то можете и sap конечно ставить.
А почему ты считаешь, что SAP нам поможет?? :-) просто потому что он дорогой или есть какая другая аргументация? Ложиться под его бизнес-процессы - очень сомнительное удовольствие, а переписывать их под нас - на такое удовольствие нет времени - вряд ли года за 2-3 справятся... а кормить 3+ года свору САПовцев - не факт, что экономически целесообразно.

Понятное дело, что будет тендер по RFP. Но до этого хотелось бы сделать short list + изучить опыт коллег. Потому как вкатив сотни тысяч не хочется узнать о том, что "опаньки... ой...".

DmitryOrlovУ Раруса есть конфигурация на 1С для лизинговых компаний. Один из наших клиентов пользуется.
Вопрос только в том кто это будет поддерживать. Даже Рарус уже от переизбытка клиентов не может им (клиентам) уделять достаточно внимания.
Мы пока в текущей деятельности дополнили 1С 7.7 частью нужного функционала - это, так сказать, запасной вариант + как-то ведь работать нужно :)

sleshiy, речь о том, что самоделки, да ещё без заточенности на лизинг - мы не рассматриваем. По ряду причин - основные из них - ТСО + риски.

iskrafm andycppЕсть Аксапта - эдакий конструктор, в котором тоже нет лизинга (отзывы клиентов об Инэре - печальные)
andycppПока что склоняемся к Аксапте

Вы уж определитесь. Что за привычка, выйти на форум поумничать и понадувать щеки с противоречиями через каждый пост.
Уже второй, в соседней ветке по похожему принципу искали систему.

конструктор - это не самоделка, не нужно передёргивать. В данном случае я имел ввиду, что, скажем, в Oracle Lease Management есть уже готовые процессы - и, с одной стороны, есть соблазн перестроиться под них, но с другой - есть понимание того, что, вероятно, будут серьёзные затыки, связанные с нашей локальной практикой. Аналогично и с SAP. Аксапта же, будет работать так, как мы ей скажем - при этом мы теряем "best practice", а нам хочется, чтобы наши бизнес-процессы были идеальными :)
Потому и интересует ваше мнение - ведь гибкость систем разная. Внедренцы - разные. И т.п.
А предложенный софт - как бы так корректнее выразиться, совсем не этого поля ягода.

iscrafm andycppконструктор - это не самоделка, не нужно передёргивать.
Вы абсолютно правы. Самоделкой будет то, что при помощи него сделают . Ничего плохого в этом нет, степень риска примерно такая же, как и перестройка бизнеса под процессы заложенные в каком-либо готовом решении.

А разве архитектура аксапты позволяет сверхнормативную самодеятельность? Есть ли в ней какие-то органичители "полёта фантазии"? Если принять систему мер - Visual Studio - максимальная свобода (10 баллов) - SAP (или Оракл?) - минимальная (0 баллов), то где находится Аксапта?
Если я правильно понимаю, основные учётные процессы, документооборот и т.п. в Аксапте реализован (и локализован), задача внедренцев - это вписать в систему лизинговую специфику, не нарушив всего остального. Аксапта имеет "защиту от дурака" в данном контексте?

Aleksey Gorbunov

> Автор: "andycpp"
> Коллеги, помогите выбрать ERP-систему для автоматизации деятельности
> лизинговой компании (Украина). Рассматривается всё, от 1С до SAP/Oracle etc.
>

Буду краток :)

Галактика ERP.


Я имел возможность видеть Галактику в работе на одном из ЛВЗ местных - буду краток - она крайне нестабильно/медленно работала... Это датировалось 2005 годом, и в следующем году ЛВЗ от неё отказался. Как нынче дела обстоят у галактики?

mazzy, уважаю твою мнение и ценю время, которое ты тратишь на форум.
По Галактике - я интересовался в том ключе, что можно ли её рассматривать как подходящее решение для нашей компании (на данный момент), исходя из моего опыта 2005 года. Если в ней произошли значительные сдвиги - то направим им RFP, если нет - то, соответственно, нет.

Программист 1сВы правы - Sap я привел только как самую большую стоимость лицензий. (Сейчас шапками закидают - найдут еще чего-нибудь подороже).
К Рарусу - не ходите - за ними уже пяток конфигураций переделывал.
Расскажите потом про итоги тендера? - Очень интересно будет послушать.

А среди "переделываемых" были лизинговые компании? И какая версия - 7.7 или 8.х переделывалась?

alarso andycppесть Oracle Lease Management, но в СНГ не внедрялся - нет локализации.
Это немного не верно. Локализация на уровне интерфейсов - имеется. А вот пракики внедрения в СНГовии действительно пока нет. Хотя я на вашем месте сбрасывть со счетов это решение не стал.
Есть Oracle Lease Management с русским интерфейсом? Для меня это новость. Но, как Вы правильно заметили, практики внедрения нет, соотв. процессов/форм/учёта - тоже. Тем более - украинских.
Мы ни в коем разе не сбрасываем - RFP будет отослано в Oracle в обязательном порядке. На данном этапе я прикидываю, насколько успешен может быть такой проект.

Кстати, может кто-то подскажет украинскую компанию (и контакт в ней), где можно посмотреть SAP в работе? Интересует финансовый контур, потому как пока что все показывают только "демо", а хотелось бы услышать мнение главбуха, регулярно работающего на стыке компания-фискальные органы.

Итак, двигаясь по плану, подготовили Request for Proposal (получилось страниц на 200 :)), отослали вендорам/интеграторам... SAP изначально отпал - слишком наши процессы далеки от стандарных, потому сроки внедрения заранее неприемлемы, т.к. мы хотим уложиться в 1 год. По мере продвижения - расскажу, кто да как, потому как в тендере, кроме прочих, участвуют неизвесные в СНГ конторы, о которым вам будет интересно узнать. Если они, конечно, вменяемыми окажутся. Какие именно конторы - расскажу в ноябре :)