ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
88 сообщений из 88, показаны все 4 страниц
  все  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37014396
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
Расскажу все по порядку..
Уже несколько лет работаю в гос учреждении до меня было сделано несколько прикладных программ для различного рода учетов в основном на фоксе и c++
потом я сам начал делать прикладные базки то по тому чету вести документы, то по другому
сначала писал на delphi, да да на нем тогда он был популярен да и компонентов куча давала скорость работы в разы выше, затем перешел на c#.
Что имеем сейчас:
на FoxPro для дос 4 программы
на С++ 2 прогрммы (одна Borland, одна VS 2005!!)
Delphi 6 программ
C# 8 программ
Встал вопрос ребром дальше вести это все нет сил, поэтому решил объединить все в одну комплексную систему, т.е. как факт создать свою маленькую ERP под конкретные цели.

Вопрос следующий: кто может подсказать framework, платформу называйте как угодно на подобии 1С (имеется ввиду конфигуратор) чтобы можно было создать формочку прицепить к ней таблицу из базы данных вписать в кнопку 5-6 строк кода и ВУАЛЯ есть форма для введения данных. К сожалению это не мечты и не прихоть а необходимость т.к. если все формочки вручную конопатить то до логики через пару лет дойду :-) а логики в наших программках не мало и её всю нужно портировать, чего стоят некоторые отчеты на 10 листов екселя.

Просмотрел много готовых решений, голова кругом и полная каша.

Уважаемые прощу тыкнуть пальцем в подобные решения (если есть) желательно open source.
Язык программирования особого значения не имеет (любой из списка выше).

Если же нет подобных решений то укажите в чем я "дурак" (access же есть а там в базовом виде точ то требуется но только зачатки и деформируемости мало).

PS увважаемые модераторы прошу проявить понимание т.к. я прекрасно понимаю что возможно не совсем по теме, однако мой вопрос четко не в одну тему не вписывается
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2010, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37014549
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Free0n85 Вопрос следующий: кто может подсказать framework, платформу называйте как угодно на подобии 1С (имеется ввиду конфигуратор) чтобы можно было создать формочку прицепить к ней таблицу из базы данных вписать в кнопку 5-6 строк кода и ВУАЛЯ есть форма для введения данных. К сожалению это не мечты и не прихоть а необходимость т.к. если все формочки вручную конопатить то до логики через пару лет дойду :-) а логики в наших программках не мало и её всю нужно портировать, чего стоят некоторые отчеты на 10 листов екселя.

если "5-6 строк кода не принципиально" и можно обойтись без кодирования, то посмотрите здесь , к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.12.2010, 22:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015121
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
Системка отличная сказать нечего но вот по документации храмает немного.. и непонятно как с лицензией. Толи бесплатная толи условно бесплатная или еще что ((
может кто еще что подскажет для кругозора
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015126
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
Free0n85,

ERP, ERP ... Суть задачи в чем? Я так понимаю из всей кучи сделать одну - тогда определитесь на чем все это должно быть (в смысле с языком).
Если так уж хочется FREE, тогда скажем можешь взять БД (тот же постгри) а приложение писать на том же делфи или си. Никто тебя неограничивает. Все зависит от готовности потратить пару лет на впихивание всего бардака в одну БД и написание необходимого функционала.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015178
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сисой
Участник
1С, я так понимаю, не подходит из-за невозможности привязывать формы к уже существующим таблицам БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015187
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
ERP по определению система планирования предприятия
весь зоопарк который развелся на работе и есть как факт erp только кусками
есть программы учета рабочего вермени, есть программа для учета приема граждан, есть программа для учета выданных справок и документов и есть 1001 отчет которые никак не стыкуются с данными из других программ а зачастую именно это и требуется
сейчас нельзя построит точную цепочку специалист->принятые граждане->оформленные документы в автомате только в екселе ручками....
Надеюсь вопрос планирования раскрыт.???
авторЕсли так уж хочется FREE, тогда скажем можешь взять БД (тот же постгри) а приложение писать на том же делфи или си. Никто тебя неограничивает.
Free хочется по той самой причине что попробуй выбить из нашего государства хоть 1 лишний рубль!
а нарушать законы тоже как-то не хорошо....
авторт. Все зависит от готовности потратить пару лет на впихивание всего бардака в одну БД и написание необходимого функционала.
Ну вот не даст никто пару лет на это...
отсюда и встал вопрос в поиске готовой площадке.
Грубо говоря ORM+Редактор форм+скриптовый язык и/или возможность внедрения своего кода...
А по поводу языка программирования так у меня холиваный вопрос а что мешает выучить другой язык? Тем более что на это много времени не нужно если знаешь хоть 1 яп пусть даже на троечку. Лично у меня ушла неделя от начала изучения С# до внедрения первой рабочей программки (потом правда переписал на 100% но все же).
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015199
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
2 Сисой 1С не подходит по теории, не та специфика. Ну нету у нас контрагентов, зато есть гос поставки бланочной продукции строгой отчетности. И это только начало мы не торгуем и не создаем и не предоставляем услуги, у нас прибыли нет и расходов нет. Вообще у нас денег нет! Этим все занимается бухгалтерия к которой этот вопрос не относится вообще!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015203
Фотография sapzvezda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sapzvezda
Участник
Free0n85,

Недавно попробовал склепать приложение. Впечатления неплохие + используются все самые современные и передовые технологии =) Но денег будет стоить.

В MS Access, ясен арафат, делать все быстрее и проще. Но, из недостатков - это жирный клиент (со всеми вытекающими) или .adp с жесткой увязкой с MS SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015210
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
2 sapzvezda
два года выбивали деньги на сам оракл
еще пару лет на его обвязку ????
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015229
Фотография sapzvezda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sapzvezda
Участник
Free0n852 sapzvezda
два года выбивали деньги на сам оракл
еще пару лет на его обвязку ????

Ну, раз Оракл уже есть и за него кто-то продал свою почку, а вторую за Weblogic отдавать нет ни охоты, ни возможности, то имеется возможность заменить его на свободно распространяемый Tomcat =) Есть конечно определенный гемор, чтобы на нем взлетел ADF, но если руки не из седалищного органа растут, то почему бы и нет. Но суть в том, что я предпочел бы систему, к которой доступ осуществляется через Web.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015324
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dinamo
Участник
Free0n852 Сисой 1С не подходит по теории, не та специфика. Ну нету у нас контрагентов, зато есть гос поставки бланочной продукции строгой отчетности. И это только начало мы не торгуем и не создаем и не предоставляем услуги, у нас прибыли нет и расходов нет. Вообще у нас денег нет! Этим все занимается бухгалтерия к которой этот вопрос не относится вообще!
С точки зрения системы разработки абсолютно без разницы что именно автоматизировать.
Ваши задачи:
- есть программы учета рабочего времени
- есть программа для учета приема граждан
- есть программа для учета выданных справок и документов
- есть 1001 отчет которые никак не стыкуются с данными из других программ
"сейчас нельзя построит точную цепочку специалист->принятые граждане->оформленные документы в автомате только в екселе ручками...." вполне могут быть реализованы в 1С.

А потом что значит нет контрагентов, а поставщики бланков, а получатели бланков? Этот и есть Контрагенты.
Опять же что в вашем понимании услуги? Если вы распределяте эти бланки и должны это учитывать это и есть услуги, прием граждан, оформление документов - это тоже "услуги".
Далее наверняка справки и документы это регламентируемые праваилами заполнения документы. Делаете в системе объекты (справочник, документ) с формой на которой оператор выбирает предопределенные значения и на выходе получаете готовую печатную форму.
Фиксируя справку или документ как объект в системе вы получаете возможность строить различные отчеты, печатать реестры, журналы и т.п.

Видно что у вас (в смысле не у вас конкретно, а в вашей конторе) проблема не с выбором средства, а с целеполаганием, отсутствием необходимости в серьезной автоматизации процессов, анализом и описанием процессов, формулированием требований.
Без поддержки руководства такой проект можно потянуть при очень большой доли альтруизма и энтузиазма. Когда вы сможете представить рабочий прототип обеспечив преемственность и доказав что работа в новой системе имеет много плюсов и упрощает жизнь, в том числе руководителю тогда только возможно получите поддержу проекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015396
MikeOne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MikeOne
Участник
Dinamo, все правильно, на 1С это пишется быстро и просто (8-ка), никакие контрагенты здесь ни при чем. У меня на ней работает и учет раб.времени, и еще масса функциональности, не имеющая прямого отношения к экономике.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015401
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сисой
Участник
Free0n852 Сисой 1С не подходит по теории, не та специфика. Ну нету у нас контрагентов, зато есть гос поставки бланочной продукции строгой отчетности. И это только начало мы не торгуем и не создаем и не предоставляем услуги, у нас прибыли нет и расходов нет. Вообще у нас денег нет! Этим все занимается бухгалтерия к которой этот вопрос не относится вообще!

Все смешалось в доме Облонских...
Какое отношение некая типовая конфигурация 1С (например, 1С:Бухгалтерия) имеет к поиску платформы разработки?
В платформе 1С нет Контрагентов или прибыли. Нет их в библиотеке стандартных подсистем. Есть базовые классы (Справочник, Регистр сведений, Бизнес-процесс и т.п.), на основании которых разработчик решает свою задачу.
В случае использования 1С вижу 2 проблемы:
1. Траблы с масштабируемостью, если у вас сотни транзакций в секунду. Нужно смотреть.
2. Незнакомые язык и среда разработки. Но они же и самые легкоосваиваемые на рынке (+куча курсов, пособий и т.п.).
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015460
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Присоединяюсь к предыдущим ораторам.

Афтар, в твоих условиях 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки - поинтересуйся задачами на сертификацию и временем, которое дается на решение оных.

Глядишь, за какой-то годик и избавишься от своего зверинца.

зы. Если на оракл деньги выбил, то и на 1С есть все шансы.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015583
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
ChopАфтар, в твоих условиях 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки

это если ничего кроме 1С не видели. А вообще-то дают, причем в несколько раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015632
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Free0n85Системка отличная сказать нечего но вот по документации храмает немного.. и непонятно как с лицензией. Толи бесплатная толи условно бесплатная или еще что ((

насчет документации... В разделе " Платформа\Разработка\Инструменты разработчика ", на сайте, собраны все документы. В основе - общая справка по базовым сервисам. Отдельные действия объясняются более подробно при помощи роликов. Примеры решения различных задач - при помощи шаблонов ( соседний раздел ). Чтобы обзорно представить принцип разработки (программирования там нет) посмотрите еще этот ролик о создании примитива типа учета дисков. В начале года публиковал его здесь по какому-то поводу, уже точно не помню по какому.

Лицензии... Нет, не бесплатная. Бесплатная только для разработчика, т.е. можно разрабатывать приложение (без каких-либо функциональных ограничений), но для установки уже разработанного приложения на мультипользовательский сервера требуются лицензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015647
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
[quot iscrafm]ChopАфтар, в твоих условиях 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки

iscrafmэто если ничего кроме 1С не видели.
даже если видели
предметную область и специфику он знает, никакие ПМ-ы и предварительные исследования ему не нужны
команды сторонних внедренцев, которые будут полгода рисовать схемы бизнес-процессов и доказывать, что " вот этот процесс надо изменить, потому, что наша система такого реализовать не может " - ему тем более не нужно

ему нужно "тыхою сапою" перевести свой зверинец в одну систему

можно, конечно заюзать какой-нить ШареПоинт, но ИМХО, там порог входа выше даже с учетом его подготовки
то же самое касается и допиливания какой-нить готовой ЕРП

1С даст ему возможность действительно за неделю написать первый модуль с ноля, который будет работать и не падать, пусть он потом его и перепишет на 100% :)

мало того, при использовании готовой ЕРП, афтар может существенно проиграть - сейчас он единственный и неповторимый,
если же возьмет систему стороннего разработчика, да еще такую, что без разработчика там ничего самостоятельно не поменяешь...
то может стать Руководителем Проекта Внедрения Со Стороны Заказчика
а может - простым мелким подаваном

iscrafmА вообще-то дают, причем в несколько раз.
хотелось бы посмотреть
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015870
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
Free0n85...
Что имеем сейчас:
на FoxPro для дос 4 программы
...
Язык программирования особого значения не имеет (любой из списка выше).

Раз у вас на Фоксе чего-то написано - то берите последние версии Visual Foxpro (8 или 9).
Цепляется как клиент к любой базе данных - для этого и сделан.
Формочки клепать - скорость высокая (как и у 1ц), логику цеплять к формам - запросто,
ООП - всегда пожалуйста, активное сообщество - здесь же на скуле. За пол-года обрастете
библиотеками классов и процедур - будет лафа.
Из недостатков Фокса - генератор отчетов устаревшей архитектуры. Я работал с генератором
MS Visual Foxpro и Foxpro for DOS больше 15 лет, и 4 года - с MS Reporting services и Visual Studio.
После этого считаю генератор MS Visual Foxpro отстоем (по сравнению со студией).
Но кто говорит, что отчетность должна быть на том же, на чем основное приложение ?
Я вот считаю, что отчетность должна быть централизованной, и с доступом через WEB. Так что
прямой путь для ТС - сервер отчетов MS RS. А если отчет - это печатная форма документа -
так фоксового генератора - за глаза.
А насчет 1ц - не слушайте. За~^№%&сь портировать данные и логику.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37015928
FinSoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FinSoft
Гость
iscrafmChopАфтар, в твоих условиях 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки

это если ничего кроме 1С не видели. А вообще-то дают, причем в несколько раз.
Я ушел с 1с где-то в 2003г, хотя по некоторым старым проектам консультирую до сих пор. Сейчас разработка ведется на Clarion плюс свой фреймворк, состоящий из библиотек, шаблонов, специального софта для внутренних нужд. Могу подтвердить, что разработка функционала не медленее, чем в 1с, а в ряде случаев быстрее за счет использования более специализированных наработок. Но в целом цикл разработки на 1с получается заметно короче, т.к. там нет этапа компиляции кода.
Если рассматривается вариант с использованием 1с, то нужно обратить внимание не только на скорость начальной разработки, но и на беспроблемность последующей поддержки работающего решения. Проблемы начинают расти по мере наполнения базы данными. В 1с структура базы данных не проектируется, а генерится на основание метаданных в конфигурации. При таком подходе реально трудно обеспечить ее оптимальность, поэтому приходиться в процессе работы писать в базу данных много служебной информации (записи в регистры). Корректность этой информации сложно контролировать в условиях развивающегося проекта. Проверки и пересчеты (перепроведения) могут занимать многие часы.
Поэтому со временем я пришел к совершенно противоположной идеологии. В базе данных нужно хранить только значимую с прикладной точки зрения информацию, внутренние зависимости должны быть минимизированы. Другими словами, никаких проведений документов, минимум ссылок между документами. База данных оптимизируется таким образом, чтобы из нее можно было быстро достать нужную прикладную информацию, а ее обработка сосредоточена в коде. Код проще контролировать специализированными тестами и дебагером, плюс его объем не растет с такой скоростью и одинаков для всех пользователей. А когда-то был сторонником гибких и настраиваемых решений.
Все сказанное искючительно мое частное мнение, сложившееся на основании определенного опыта, т.е. my 2 cents.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016007
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
strizhРаз у вас на Фоксе чего-то написано - то берите последние версии Visual Foxpro (8 или 9).
...
А насчет 1ц - не слушайте. За~^№%&сь портировать данные и логику.

при таком подходе надо на шарпе систему развивать:
1. программ у него на шарпе больше, чем на фоксе - 8 против 4-х
2. на фоксе писал не афтар
3. шарп развивается в отличие от фокса
4. прикрутишь КристалРепортер - получишь внешний отчет с доступом откуда угодно и экспортом куда угодно
вики...VFP9 (выпущен в производство 17 декабря 2004 г.) последний коммерческий релиз VFP от Microsoft. Поддержка версии 9 продолжается с пакетами обновления, которые были выпущены 8 декабря 2005 и 11 октября 2007 года.

Разработка продукта MS прекращена с выходом SP2 для версии 9.0, поддержка продукта MS будет осуществляться до 2015 года
tiobeеще аргумент:
C# is definitely becoming the number one language of Microsoft's .NET platform.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
фокс не попадает даже в первые полсотни

а рассказки о портировании - всего лишь рассказки - все-равно придется переписывать с ноля с переносом данных
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016058
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
FinSoftСейчас разработка ведется на Clarion плюс свой фреймворк, состоящий из библиотек, шаблонов, специального софта для внутренних нужд. Могу подтвердить, что разработка функционала не медленее, чем в 1с, а в ряде случаев быстрее за счет использования более специализированных наработок. Но в целом цикл разработки на 1с получается заметно короче, т.к. там нет этапа компиляции кода.
У тебя есть свой набор библиотек, который обеспечивает скорость не ниже - афтару еще придется его разработать
FinSoft...нужно обратить внимание не только на скорость начальной разработки, но и на беспроблемность последующей поддержки работающего решения. Проблемы начинают расти по мере наполнения базы данными.

Предполагаю, что афтару хватит стандартных возможностей 1С без необходимости писать прямые запросы и прочих танцев с бубном, чтобы оптимизировать работу БД.
Как минимум на первое время, а может и "навсегда" - сколько там той базы у него...
Если же не хватит, то за годик, пока они возникнут вполне может дойти до необходимого уровня
FinSoftПоэтому со временем я пришел к совершенно противоположной идеологии.
Твоя "идеология" может и эффективней, чем в 1С, но она только твоя , в отличие от 1С, спецов по которой, шо собак нерезанных
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 14:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016084
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
Chop...
мало того, при использовании готовой ЕРП, афтар может существенно проиграть - сейчас он единственный и неповторимый
...Твоя "идеология" может и эффективней, чем в 1С, но она только твоя , в отличие от 1С, спецов по которой, шо собак нерезанных

Chop, Вы сами себе противоречите :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016146
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
strizhChop...
мало того, при использовании готовой ЕРП, афтар может существенно проиграть - сейчас он единственный и неповторимый
...Твоя "идеология" может и эффективней, чем в 1С, но она только твоя , в отличие от 1С, спецов по которой, шо собак нерезанных

Chop, Вы сами себе противоречите :)
в чем?
у него пока нет своей "идеологии" на том же уровне, что у Free0n85 ,
и нет такой зачетной системы, как у iscrafm (как понимаю iscrafm свою систему тут пиарит?)
оставаться за счет нее "единственным и неповторимым" он не сможет
но она ему для такой цели и не нужна
спецов по 1С таки да, много
но в своей конторе он все-равно будет ОДИН, т.е. единственный и неповторимый
при этом сможет активно использовать "коллективный разум" [... длинный список ресурсов и форумов...]

а вот как только запустит в свой огород команду сторонних "внедряльщиков" (независимо чего внедряльщиков), так сразу рискует превратиться в подавана

по моему все логично...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016153
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Chop...на том же уровне, что у Free0n85
пардонте, у FinSoft -а конечно же...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016179
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Chopи нет такой зачетной системы, как у iscrafm (как понимаю iscrafm свою систему тут пиарит?)

прежде всего он отвечает на вопрос, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016223
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dvim
Участник
Я вот считаю, что отчетность должна быть централизованной, и с доступом через WEB. Так что
прямой путь для ТС - сервер отчетов MS RS
Я такую отчетность тоже использую.

Но ... например генерация excel файлов у MS RS не всегда корректная.
В том смысле что часто эти файлы плохо подходят для дальнейшего анализа данных. (Колонки сбиты и тд...)

Автору -
Какие объемы данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016280
ant74
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ant74
Участник
Free0n852 sapzvezda
два года выбивали деньги на сам оракл
еще пару лет на его обвязку ????Возьмите бесплатный APEX . Тем более, что Oracle уже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016316
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
iscrafmпрежде всего он отвечает на вопрос, конечно.
этого никто и не отрицает
тем более, что система действительно зачетная
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016378
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Chop, спасибо за взаеморозумiння
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37016819
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
Так получилось что и на Искре разрабатываю и на 1С пишу.
По скорости начальной разработки при наличии некоторого опыта так сразу и не скажешь на чем быстрее. Я так понимаю для топикстартера что одно, что другое с нуля изучать надо.

Преимущества Искры имхо в большей управляемости - базу сам проектируешь и оптимизируешь, формы быстро генерятся на основании данных (код вставки, обновления данных), основной язык SQL. Кстати, благодаря поддержке проекта на Искре я и SQL подтянул и много нового узнал. Отчет на Fastreport также делаются (создаются) довольно быстро, не надо писать код. Плагины (костыли) можно писать на Делфи - это для топик стартера может быть плюсом, лично для меня минус - я в Делфи с его ОбжектПаскалем никак въехать не могу
Минусом Искры может быть, что сообщество только формируется и довольно медленно. Но при этом человек не оказывается оторванным от всего остального мира - разработчиков на SQL, Делфи, проектирования БД все ж таки больше чем у локального российского продукта 1С.
Но если нужна будет помощь, то в том объеме знаний что у меня есть готов поделиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2010, 18:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37017345
Мостепанов Виктор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мостепанов Виктор
Участник
Добрый день!
Искра замечательный продукт.
Однако, если на ней хочется с нуля написать ERP-систему, то это, на мой взгляд, большое заблуждение.
И дело даже не в Искре, а том, что такие желания: "А не написать ли нам ERP-систему" являются достаточно необдуманными (если сказать мягко, не обижая человека).
Но в чем Искра очень хороша, так это в создании различных приложений, которые не совсем вписываются в готовый функционал крупных систем.
Она для этого достаточно функциональна, гибка, скорость разработки высокая, порог вхождения программистов в разработку достаточно низкий. При навыках работы с запросами, опытом работы с редакторами отчётов - освоение достаточно быстрое.
Да, сообщество только формируется, но оно уже есть и есть реальные результаты.
Думаю, что и развитие будет....
Могу привести примеры разработки тех приложений, которые мы делали, как дополнительные к "крупным" системам:
- CRM
- Анализ продаж (по сути - элемент BI систем)
- Анализ задолженностей контрагентов
- Прием и анализ заказов, в том числе и по E-mail
- Анализ движения автотранспорта
- Достаточно крупные системы планирования и бюджетирования от БДСС, до себестоимости, до прогнознога баланса
- управление ремонтами
- интеграцию модулей ведения табелей с проходными
- прием, распределение и контроль сезонных заказов для обувного производства
- цеховой уровень управления молочным производством, включая операционный контроль хода производства и лабораторные анализы
- и много иных поделок....
Всё это можно писать и на Делфи и на С# и на 1С (платформе)....
Но на Искре, по нашему личному опыту, быстрее и с меньшим порогом вхидимости для разработчика.

Наверное в январе-феврале я часть информации выложу на сайт Искры для общего ознакомления.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 08:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37017419
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
Chop... 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки ...
По скорости разработки - это если ничего другого незнаешь кроме 1С. К тому же с 1С и вазелином придется тоже запасаться впрок. Лично я уже устал от кривизны 1С, поэтому при наличии альтернатив - лучше что-то другое. Тем более что задачи у автора нетривиальные, самый что ни есть учет в бюджете плюс плюшки менеджмента управления.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 09:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37017649
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Злой БобрChop... 1С - единственный выбор.
Ни одна другая система не даст тебе такой скорости разработки ...
По скорости разработки - это если ничего другого незнаешь кроме 1С. К тому же с 1С и вазелином придется тоже запасаться впрок. Лично я уже устал от кривизны 1С, поэтому при наличии альтернатив - лучше что-то другое. Тем более что задачи у автора нетривиальные, самый что ни есть учет в бюджете плюс плюшки менеджмента управления.
очень спорно
лично я с 1С не работаю уже несколько лет, такая складывается сэляви
юзаю Visual Studio, XBase и php
причем, хадство, приходится юзать это все сразу, в одном проекте...
но при этом считаю, что для решения учетных задач ничего лучше 1С нет
имеется в виду самостоятельная разработка, а не допиливание готовых систем
тем более, что задачи у автора просты и стандартны до тривиальности

при этом есть задачи, решение которых на 1с я слабо представляю,
например N-мерная матрица, дерево многие-ко-многим
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 10:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37017879
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Мостепанов ВикторИскра замечательный продукт.
Однако, если на ней хочется с нуля написать ERP-систему, то это, на мой взгляд, большое заблуждение.
И дело даже не в Искре, а том, что такие желания: "А не написать ли нам ERP-систему" являются достаточно необдуманными (если сказать мягко, не обижая человека).
Но в чем Искра очень хороша, так это в создании различных приложений, которые не совсем вписываются в готовый функционал крупных систем.

не могу согласиться, уточню. Искра именно с этой целью создавалась и используется . ERP-системы на ней конечно же реализованы, и не одна. Естественно они все "custom-ERP", естестенно речь идет об основной системе предприятия, все они созданы именно "с нуля" и бухгалтерия принципиально "пристыкованная". Вариант использования для создания различных приложений к другим системам, конечно тоже используется. Но мы сами занимаемся именно созданием ERP для предприятий. Если есть архитектор, который спроектирует систему, то почему бы и нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37017988
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
отвлекся и не закончил мысль...

p.s. Это(предыдущее сообщение) я к тому, что Искра, как платформа, обладает достаточным функционалом и архитектурно построена с расчетом именно на создание больших систем. Т.е. учтены именно те вопросы, на которые приходится тратить наибольшее количество усилий (после проектирования конечно) при разработке больших "ERP".
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37018236
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
iscrafmотвлекся и не закончил мысль...

p.s. Это(предыдущее сообщение) я к тому, что Искра, как платформа, обладает достаточным функционалом и архитектурно построена с расчетом именно на создание больших систем. Т.е. учтены именно те вопросы, на которые приходится тратить наибольшее количество усилий (после проектирования конечно) при разработке больших "ERP".+тыща.
Странно, что подобного на рынке почти нет. Разве что какие-то жалкие потуги.
Ведь подобные ФВ очень востребованы.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37018668
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
LSVСтранно, что подобного на рынке почти нет.
...
Ведь подобные ФВ очень востребованы.
LSV, на самом деле вынужден признать, что именно для создания ERP не очень востребованы, в количественном выражении. Мало предприятий желающих создать с нуля, свою систему. Ситуация, когда нужно постоянно реализовывать специальные сервисы к существующим системам и которую описал Виктор Мостепанов, более распространенная и выгодная. На многих предприятиях уже есть система и менять ее мало кто хочет. Большие, так сказать, ERP, которые являются основной системой для компании, делаем практически только мы сами по заказу, с использованием платформы. Партнеры ориентируются на специализированные решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37018773
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
iscrafmLSV, на самом деле вынужден признать, что именно для создания ERP не очень востребованы, в количественном выражении. Мало предприятий желающих создать с нуля, свою систему. Ситуация, когда нужно постоянно реализовывать специальные сервисы к существующим системам и которую описал Виктор Мостепанов, более распространенная и выгодная. На многих предприятиях уже есть система и менять ее мало кто хочет. Большие, так сказать, ERP, которые являются основной системой для компании, делаем практически только мы сами по заказу, с использованием платформы. Партнеры ориентируются на специализированные решения.Ну почему же не востребованы ?
Другое дело что конструктор должен иметь хотя бы опционально наполнение прикладным ф-лом: SCM, WMS, CRM, HR, Retail и т.д. За умеренную плату. Если этот ф-л выполнен качественно, то это огромный плюс.
Допилить его до требуемого решения можно быстро.
На многих предприятиях учёт поставлен из рук вон плохо. Типично: 1С + самописки под нестандартные задачи. Переход на тяжеловесов отрасли (САП, МС, ОЕБС, ЖДЕ) неразумен из-за цены и сроков.

Заказчику не нужен собственно конструктор. Ему нужно гибкое, масштабируемое решение на многие годы. Без подсадки на иглу.
Это можно реализовать только подобным конструктором, ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019167
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trdm_
Участник
Free0n852 Сисой 1С не подходит по теории, не та специфика. Ну нету у нас контрагентов, зато есть гос поставки бланочной продукции строгой отчетности. И это только начало мы не торгуем и не создаем и не предоставляем услуги, у нас прибыли нет и расходов нет.
Это все-равно, что сказать:
- мне не нравится эта машина, в ней неправильная музыка играет.
1С состоит из 2-х частей:
- пратформа: конструктор, среды исполнения, отладки.
- конфигурация: сотни конфигураций под разные отрасли.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2010, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019695
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
Ребята спасибо за советы, но обсуждения по поводу 1С ладно пускай по требованиям подходит, пускай так, но вопрос вот функция на оракле
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
   CURSOR c1_MD(findMD NUMBER) IS
        SELECT  SPRG(SPRAV(COUNTRY),  3 ) || ',,' ||
                DECODE(REGION,  '-', '', SPRG(SPRAV(REGION),  2 )) AS pt1,
                DECODE(DISTRICT,'-', '', DISTRICT) AS pt2,
                DECODE(VILLAGE, '-', '', VILLAGE) AS pt3
        FROM DR
        WHERE MD_ID = MD_ID;
        
    RecMrogd    c1_dr%ROWTYPE;
    FoundMrogd  BOOLEAN;
    ANSWER      VARCHAR2( 512 );

BEGIN 
    Answer := '';

    IF (DR IS NOT NULL) THEN
        OPEN c1_dr(DR_ID);
        FETCH c1_dr INTO MR;

        FoundMrogd := c1_dr%FOUND;
        CLOSE c1_dr;

        IF FoundMrogd THEN
            Answer := RecDR.pt1;
            
            IF SUBSTR(RecDR.pt2, LENGTH(RecDR.pt2) -  1 ) = ' Г' THEN
                Answer := Answer || ',,' || RecDR.pt2 || ',' || RecDR.pt3 || ',,,,';
            ELSE
                Answer := Answer || ',' || RecDR.pt2 || ',,' || RecDR.pt3 || ',,,,';
            END IF;    
        END IF;
    END IF;

    RETURN RTRIM(Answer);
END; (Логика не верна, намеренно изменено)
вот как её переносить в 1С
а если у меня в схеме только функций более 400 штук с 20 пакетов и еще кучка всего....
PS спасибо за APEX. буду смотреть
а вообще спасибо за осуждение вопроса очень много полезных слов.
может ли кто еще что-либо порекомендовать ????
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 06:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019699
Free0n85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Free0n85
Участник
Автору -
Какие объемы данных?
2 учета по 200-300 тыс записей в год
1 учет около 3 млн в год и очень частый поиск 200 пользователями. точную цифру не скажу.
остальные не критичны.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 06:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019720
Мостепанов Виктор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мостепанов Виктор
Участник
Добрый день!
iscrafm
Я твоё последнее уточнение и имел в виду, может не совсем правильно выразился.
Скорее не Искра не подходит, а реально мало кто начнёт с нуля что-то крупное делать, особенно в бухгалтерии, в зарплате, вообще во всём том, что значительно связано с законодательством.
Если мы уже цеховой уровень в молочном производстве и лабораторныую систему реализовали, а это частично уже MES системы, то банки-кассы и простую логистику - тем более можно.
Но вопрос: нужно ли?
Это уже вопрос рентабельности и эффективности работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 08:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019798
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Free0n85а вообще спасибо за осуждение вопроса очень много полезных слов.
может ли кто еще что-либо порекомендовать ????

Конечно ;-) Присмотритесь к ADempire , тем более, если Oracle уже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019899
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dvim
Участник
РеалистПереход на тяжеловесов отрасли (САП, МС, ОЕБС, ЖДЕ) неразумен из-за цены и сроков.
Увы не только. Есть еще "русский подход в бизнесе".
Тут в соседней теме "фруктовый" специалист очень четко сформулировал - "У нас есть бизнес, его модель прибыльна, мы не будем менять модель , нам надо просто упорядочить процессы"

Очень хорошо знаю компанию с подходом - сначала делаем,потом считаем.
То есть все факты сначала заносятся (не занести нельзя - по факту сделано), а только потом уже оформляются связи. Ошибочные действия также относятся в "ошибки".
С точки зрения топов убытки от ошибок в разы меньше ошибок от простоев/задержек.

У автора ни разу не ERP - это гос организация и гос учет. Нет ни продаж ни себестоимости.

С точки зрения "политики" если Оракл куплен, то систему надо строить на нем, иначе обосновать простаивающий дорогой софт будет себе же боком.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37019985
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
IgorK
Участник
dvimУвы не только. Есть еще "русский подход в бизнесе".
Тут в соседней теме "фруктовый" специалист очень четко сформулировал - "У нас есть бизнес, его модель прибыльна, мы не будем менять модель , нам надо просто упорядочить процессы"

А в чем он не прав, позвольте узнать? Если бизнес приносит прибыль, при этом, как было сказано, меньшим числом сотрудников чем у конкурентов - зачем его перестраивать под "правильные" шаблоны?
Или это такой "русский подход в консалтинге" - сделать по учебнику, а будет там прибыль или нет - не важно?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020013
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
Free0n85вот как её переносить в 1С
а если у меня в схеме только функций более 400 штук с 20 пакетов и еще кучка всего....

никак не переносить
забудь, что вообще есть слово "портирование"
в 1С ты работаешь со своей структурой метаданных и напрямую к БД обращаешься только в крайних случаях
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020050
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chop
Участник
ChopFree0n85вот как её переносить в 1С.
никак не переносить
хотя, конечно, чисто теоретически можно ваять и прямые запросы к базе
вот только смысл в этом есть только в том случае, если стандартного функционала 1С не хватает (в большинстве случаев при необходимости оптимизации для уменьшения нагрузки)

переводить на прямые запросы весь функционал...
зачем тогда 1С?

кстати, что должна делать твоя функция из примера? (я не знаю оракл)
сдается, что это какой-то географический справочник
имхается, что конкретно для нее вообще ничего программировать не надо будет - все уже сделано - стандартный иерхический справочник...
делов то...
либо же дописать пару-тройку строк кода, если ты какую-то обработку элементов делаешь, типа пробелы в начале строки убрать
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020429
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dvim
Участник
IgorKА в чем он не прав, позвольте узнать? Если бизнес приносит прибыль, при этом, как было сказано, меньшим числом сотрудников чем у конкурентов - зачем его перестраивать под "правильные" шаблоны?
Или это такой "русский подход в консалтинге" - сделать по учебнику, а будет там прибыль или нет - не важно?

Не он не прав. Просто надо понимать, что коробочное решение на такой подход не встанет или
станет раком.
Просто нужно сразу готовится к работам по кастомизации и понимать , лягут ли они на ядро системы. Иногда ложится не все.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 12:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020463
Binomsoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Binomsoft
Гость
Free0n85а если у меня в схеме только функций более 400 штук с 20 пакетов и еще кучка всего....
PS спасибо за APEX. буду смотреть
а вообще спасибо за осуждение вопроса очень много полезных слов.
может ли кто еще что-либо порекомендовать ????

Free0n85, посмотрите на систему КРАФТ от компании Бином софт: http://www.binomsoft.ru/product/.

С одной стороны, это уже готовое "коробочное" решение по автоматизации предприятия, имеющее в составе CRM, управление торговлей и производством, учет кадров.

С другой стороны, все эти прикладные решения созданы на основе "конструктора", также предоставляемого системой КРАФТ. Конструктор выполнен в виде отдельного модуля для разработчиков: Мастер-сервис ( http://www.binomsoft.ru/product/craft/master.html). Практически вся бизнес-логика прикладных модулей размещена в мета-данных конфигурации, хотя часть критичных процедур по обработке данных помещена на сервер БД в виде хранимых процедур БД (это в-принципе зависит от выбранной архитектуры прикладного модуля).

Для реализации прикладной бизнес-логики в системе есть собственный язык (а-ля 1С), однако с той разницей, что в языке есть встроенная поддержка SQL (запросы, курсоры, операторы SQL). Также, код прикладного языка конфигурации компилируется в промежуточный p-код на этапе разработки (он хранится в БД и загружается клиентом при старте приложения), что увеличивает скорость выполнения на этапе работы приложения. Средства языка используются для создания процедур обработки данных либо для обработки событий объектов (например, при проведении документа). Язык позволяет работать с GUI объектами системы в рантайме.

Отчеты реализованы на основе натуральных SQL-запросов (а не "обработкой", как в 1С). Есть собственный редактор отчетов в конструкторе системы.

Вот пример простого кода на языке системы КРАФТ из конфигурации модуля Производство:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
number nnref,nyear,ntype,nddep,ndkey
number nrow,ncount
string errtext
if $uname_sd <> @userid and NOT UprivSet("prod_finish") then
	errtext = "У Вас нет прав на завершение документа!"
	goto error
end if
// Установка статуса завершен
choose case number($flag)
case - 1 
	errtext = "Завершение невозможно. Документ отменен!"
	goto error
case  0 
	errtext = "Завершение невозможно. Документ еще не проверен!"
	goto error
case  1 
	errtext = "Завершение невозможно. Документ еще не утвержден!"
	goto error
case  2 
	// Ключ документа
	nnref	= $numref
	nyear	= $nyear
	ntype	= $type_sd
	nddep	= $ndprt
	ndkey	= $autokey_sd
	// Проверка статуса операций
	select count(id_osd) into :ncount from OPSDS 
	where numref = :nnref and nyear = :nyear and type_sd = :ntype and 
			sdo_ndprt = :nddep and autokey_sd = :ndkey and stat_osd <>  3 ;
	if ncount >  0  then
		errtext = "Завершение невозможно. Не все операции завершены!"
		goto error
	end if
	// Проверка статуса подчиненных заказ-нарядов
	select count(autokey_sd) into :ncount from SDOC 
	where sdo_numref = :nnref and sdo_nyear = :nyear and 
			sdo_type_sd = :ntype and sdo_ndprt = :nddep and 
			sdo_autokey_sd = :ndkey and type_sd =  405  and flag =  0 ;
	if ncount >  0  then
		errtext = "Завершение невозможно. Есть невыполненные заказ-наряды!"
		goto error
	end if
	nrow = dwo.GetRow()
	if nrow <  1  then return - 1 
	dwo.SetItem(nrow, "flag",  3 )
	dwo.Update(True, True)
	commit using SQLCA;
case  3 
	errtext = "Документ уже завершен!"
	goto error
end choose
return  0 

error:
Beep( 1 )
MessageBox("Завершение документа",errtext)
return - 1
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020591
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
To Binomsoft:
Ну и зачем эта реклама ? Вы хоть сообщения топикстартера почитали - что ему нужно ?
Ему нужно портировать клиентов кучи баз данных документооборота госструктуры в единую среду
разработки. А вы рекламируете систему управления бизнесом для коммерческой организации.

Предлагаю за такое банить !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 13:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020797
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dvim
Участник
strizh,
автор вообще то просит
Вопрос следующий: кто может подсказать framework, платформу называйте как угодно на подобии 1С (имеется ввиду конфигуратор) чтобы можно было создать формочку прицепить к ней таблицу из базы данных вписать в кнопку 5-6 строк кода и ВУАЛЯ есть форма для введения данных

Решение предлагаемое Binomsoft сам в глаза не видел, но по его описанием оно вполне относится к запросу автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #37020967
Binomsoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Binomsoft
Гость
strizhTo Binomsoft:
Вы хоть сообщения топикстартера почитали - что ему нужно ?

Представляете, читал! :) Всю ветку, с самого начала...

Не совсем понимаю, чем вызван ваш "праведный гнев". В этой же самой ветке iscrafm предлагал систему ISCRA, почему это не вызывает вашего негодования?...

Система КРАФТ, о которой я написал, является также средой разработки. А то, что на ее базе создано и продается готовое коробочное решение, лишь доказывает ее жизнеспособность. А также повторяет мысль уважаемого мной iscrafm, что конечным пользователям не нужны в большинстве своем конструкторы, а нужны готовые решения, которые однако достаточно гибки для быстрой настройки под условия конкретного предприятия...

В своем посте я лишь указал на те специфические особенности платформы КРАФТ, которые могли бы быть полезными для топикстартера. Особенно именно то, что используя систему КРАФТ ему возможно удасться сохранить уже накопленное множество тех бизнес-процедур, которые реализованы средствами БД...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38770074
Глазунов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глазунов
Гость
И что же в итоге выбрал автор темы?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.10.2014, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38770112
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
ГлазуновИ что же в итоге выбрал автор темы?Судя по всему - свободу!
...
Рейтинг: 0 / 0
08.10.2014, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38770128
Глазунов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глазунов
Гость
Infernal V. Raven,

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
08.10.2014, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784107
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
Если кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784181
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com Спасибо. Посмеялся. Столько пиара и глупости редко можно встретить. А уж повсеместное сравнение себя с 1с 7.7... В лучшем случае упоминание 8.1...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784256
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
Ну пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784502
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
Александр ОлафНу пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ?

Ну начнем с СУБД - они вроде как говорят о native support'е, а потом рекламируют триггеры и orm. Тут "либо крестик снимите, либо трусы наденьте". То есть либо времянки и join'ы, что очень неудобно, или orm и триггеры - удобно, но медленно. И в контексте всего этого видимо слабо понимают какие и для кого основные преимущества Oracle. К слову на "не интеллектуальных" запросах (то есть где запрос оптимизирован "сверху"- разработчиком \ верхней платформой) без кластеризации postgresql даже быстрее будет. Так что ниочем.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784517
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
Nitro_JunkieНу начнем с СУБД - они вроде как говорят о native support'е, а потом рекламируют триггеры и orm.
Почему из этого делается вывод о времянках и join и что в них неудобного ? Почему orm и триггеры - удобно но медленно ? по отношению к чему ?
Nitro_Junkie Тут "либо крестик снимите, либо трусы наденьте". То есть либо времянки и join'ы, что очень неудобно, или orm и триггеры - удобно, но медленно. И в контексте всего этого видимо слабо понимают какие и для кого основные преимущества Oracle.

А какие они и для кого, как Вы считаете ?
Nitro_JunkieК слову на "не интеллектуальных" запросах (то есть где запрос оптимизирован "сверху"- разработчиком \ верхней платформой) без кластеризации postgresql даже быстрее будет. Так что ниочем.
[/quot]
Запросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784544
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
Александр ОлафПочему из этого делается вывод о времянках и join и что в них неудобного ? Почему orm и триггеры - удобно но медленно ? по отношению к чему ?
Ну потому что orm и триггеры - обрабатывают условно все по одной записи (так как виртуальные машины - императивны по своей сути, а именно на них идет mapping), а с времянками вам придется большинство логики на сервере писать как это принято с Oracle'ом (а ни на каком сервере приложений). То есть это противоречивые понятия, либо то, либо другое.
А какие они и для кого, как Вы считаете ?
Кластеризация и удобство разработки (в том смысле что не нужно думать про predicate pushdown, оптимизацию условий, боятся неправильной статистики, благодаря cross-column статистике, dynamic sampling'у и т.д.). Но это все обходится прямыми руками и адаптацией физической модели. Ну и еще про повышенная надежность (за счет другой организации логов), которая нафиг не нужна 99% бизнесов. Но плата за все это неслабый оверхед при простой \ средней сложности логике. Это я про PostgreSQL если что (у MS SQL многое из этого есть, но из-за исторических корнями блокировочника его даже рассматривать нет смысла)

Александр ОлафЗапросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ?

Что фраза:
Что можно сказать о СУБД Oracle в сегменте реляционных СУБД для бизнес-приложений?
Можно работать на Oracle, а можно — на всем остальном <censored>. При всем богатстве выбора, как говорится.
Просто верх дилетантизма.

А вообще они по сути C# рекламируют. Но поверьте, что 1С0ская песочница "справочник-документ-проведение-регистр" на бытовом уровне заткнет все описанные кейсы на раз, потому как позволяет привлечь толпу быдлокодеров, что для бизнеса куда важнее. (правда подчеркну что это все касается только России )
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 18:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784547
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Программист 1с
Участник
Александр ОлафНу пиара согласен много. А про глупости подробнее можно ?Легко - например что 7.7 при 150 пользователях не работает. У меня при 200 нормально работало. А сейчас 8 по предварительным оценкам до 1000 точно потянет....

У них все сравнения идут из сравнения с 7.7 - мол не потянет по производительности (в редких случаях упоминание сервера 8.1, который действительно имел проблемы), либо сравнение с сапом - мол ДОРОГО.
Никаких других вариантов просто нет. Либо тормозит, либо дорого, а они не белом коне правда с кучей подводных камней.

ps Упоминание слова "ЧЁ" - как-то не к лицу.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784564
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
Nitro_JunkieНу потому что orm и триггеры - обрабатывают условно все по одной записи (так как виртуальные машины - императивны по своей сути, а именно на них идет mapping), а с времянками вам придется большинство логики на сервере писать как это принято с Oracle'ом (а ни на каком сервере приложений). То есть это противоречивые понятия, либо то, либо другое.

Бррр.. Триггеры не только по одной записи обрабатывают. Кроме того, они не ограничивают количество потоков обработки. Что вы имеете ввиду под времянками вообще ? Почему Вы решили что большинство логики надо писать на сервере БД ? Где у них это написано ?
Кластеризация и удобство разработки (в том смысле что не нужно думать про predicate pushdown, оптимизацию условий, боятся неправильной статистики, благодаря cross-column статистике, dynamic sampling'у и т.д.). Но это все обходится прямыми руками и адаптацией физической модели. Ну и еще про повышенная надежность (за счет другой организации логов), которая нафиг не нужна 99% бизнесов. Но плата за все это неслабый оверхед при простой \ средней сложности логике. Это я про PostgreSQL если что (у MS SQL многое из этого есть, но из-за исторических корнями блокировочника его даже рассматривать нет смысла)

Александр ОлафЗапросы разные нужны запросы разные важны. Есть запросы, на которых postgreSQL будет быстрее Oracle, есть на которых MySQL будет быстрее postgreSQL, есть на которых hadoop будет быстрее MySQL и наверняка можно продолжить ряд. Все тоже самое с медленнее. Какой надо сделать из этого вывод ?

Что фраза:
Что можно сказать о СУБД Oracle в сегменте реляционных СУБД для бизнес-приложений?
Можно работать на Oracle, а можно — на всем остальном <censored>. При всем богатстве выбора, как говорится.
Просто верх дилетантизма.

Ну я бы сказал максимализма.
А вообще они по сути C# рекламируют. Но поверьте, что 1С0ская песочница "справочник-документ-проведение-регистр" на бытовом уровне заткнет все описанные кейсы на раз, потому как позволяет привлечь толпу быдлокодеров, что для бизнеса куда важнее. (правда подчеркну что это все касается только России )
У них тоже есть такие понятия если что. Там на сайте написано.
Если я правильно понимаю, Вы занимаетесь High-load системами. Их жизнь и требования несколько отличаются от ERP систем. И те факторы и методы, которые Вы приводите (map-reduce, виртуалки, CAP теорему еще можно вспомнить) от ERP систем весьма далеки. Там важнее гарантированно и надежно обрабатывать сложные структуры данных сложными и частоменяющимися обработками. Все логировать, ничего не упускать. И быстро менятся. Как-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 19:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784586
Sheraton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sheraton
Участник
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com

Почитал их раздел "История платформы" ... ржал.... это шедевр... навяливания фуфла обывателям )))) сохранил статью себе на комп в папку "Жулики" )))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784590
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Александр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com "Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..."
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 19:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784609
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
SheratonАлександр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com

Почитал их раздел "История платформы" ... ржал.... это шедевр... навяливания фуфла обывателям )))) сохранил статью себе на комп в папку "Жулики" )))
Вы имеете ввиду что там указаны ложные сведения ?
Вроде как юлмарт не отнекивается что работал и работает на этой платформе, на сайте внизу у них написано.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784610
Александр Олаф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Олаф
Участник
skyANAАлександр ОлафЕсли кому-то еще интересно, то как раз то, что ищет ТС вроде как тут: http://www.ultimabusinessware.com "Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..."
Манера изложения доставляет, согласен :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784623
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
Александр ОлафВы имеете ввиду что там указаны ложные сведения ?Прежде всего, именно манера изложения говорит о том, что речь не идет о чем-то серьезном и в принципе идти не может. Базарная лексика применяется на базаре, а не в апартаментах британской королевы, сколь бы ни убедительными были заверения о том, что "платье самое настоящее королевское, шоб я сдох ". Вторая часть фразы (подчеркнутая) говорит в 1000 раз более убедительно, нежели первая, что с манерами в апартаментах что-то очень не так. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784633
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
Бррр.. Триггеры не только по одной записи обрабатывают. Кроме того, они не ограничивают количество потоков обработки. Что вы имеете ввиду под времянками вообще ? Почему Вы решили что большинство логики надо писать на сервере БД ? Где у них это написано ?

Я может чего-то не знаю (на самом деле интересно)

Допустим есть триггер который обновляет общую зарплату:

CREATE OR REPLACE TRIGGER updatetotalsal
BEFORE DELETE OR INSERT OR UPDATE ON salary
FOR EACH ROW
DECLARE
sal_diff number;
BEGIN
UPDATE totsal SET totsal = totsal + :new.sal - :old.sal;
END;

Теперь я допустим делаю

UPDATE salary SET sal = sal + 5; Будем считать что записей 1000. Сколько раз выполнится UPDATE в триггере? И если 1000, как переписать триггер чтобы он выполнился 2 раза? Только не надо тут про MATERIALIZED VIEW FAST REFRESH, я вам легко придумаю случай, который не попадет под сотню ограничений этой опции.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2014, 21:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784916
Глазунов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глазунов
Гость
Ну коли тема ожила, задам такой вопрос.

Поступило предложение по автоматизации ФХД деятельности головного учреждения + вся сеть подчиненных продуктом на базе Python + Django + PostgeSQL.
На клиенте ничего не ставиться, доступ только через браузер. База одна.

Декларируется:
- отсутствие платы за софт, т.к. указанные продукты бесплатны, покупается только само приложение.
- масштабируемость.
- быстродействие.
- стабильность. Приложение разворачивается на Linux серверах.
- гибкость в плане доработок. Говорят, если есть спецы по Python, то сможете сами дописывать отчеты и т.п. под местную специфику.

Если с PostgeSQL более менее знаком, то про Python и Django первый раз слышу.
Что они из себя представляют?
Насколько просто/быстро осваиваются программистами, знающими несколько других языков (Pascal, FoxPro, C#)? Т.е. насколько реально будет самим доработать приложение, хотя бы в рамках своих печаток?
Если сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784918
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Александр ОлафskyANAпропущено...
"Пьянящая весенняя свежесть релиза осени 2013..."
Манера изложения доставляет, согласен :)Ну да, ну да... А то, что поделие стухло год назад, Вы типа не заметили :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784930
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
ГлазуновЕсли с PostgeSQL более менее знаком, то про Python и Django первый раз слышу.
Что они из себя представляют?
Насколько просто/быстро осваиваются программистами, знающими несколько других языков (Pascal, FoxPro, C#)? Т.е. насколько реально будет самим доработать приложение, хотя бы в рамках своих печаток?
Если сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы?Django - это ни фига не популярный Python Web framework.

Сдаётся мне, что ваши программисты с вебом не особо знакомы, так что доработать что-то самим за разумное время, думаю, будет не реально.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38784938
Глазунов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глазунов
Гость
skyANA,

Ясно, спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 09:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785090
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
ГлазуновЕсли сравнивать с той же 1С8 (платформу 8.3.5 с каким-то новым интерфейсом ТАКСИ усиленно нам рекламируют именно для работы через веб), какие плюсы и минусы?

Не знаю как питон, но в 1С веб интерфейс реализован с "desktop" подходами (хотя по хорошему должно быть наоборот), а значит весьма дебильно:

А именно заходим на demo.1c.ru (пофиг как через gprs или обычное), затем в заказ открываем справочник товаров, переходим на какой то узел в дереве и наблюдаем мега картину (см. картинку).

Минимум 4(!) синхронных запроса. То есть на 3G, галимом провайдере, подглючивающей сетке или соседнем регионе, минимум +1 секунда задержки. И это просто при хождении по списку, на примитивной логике, с минимальным числом данных. То есть лагать будет страшно. Я тут спрашивал про это у местных старожилов, и большинство ответов : либо не знают ни одного случая работы через веб, либо плачут колются но продолжают есть кактус.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785097
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
skyANAАлександр Олафпропущено...

Манера изложения доставляет, согласен :)Ну да, ну да... А то, что поделие стухло год назад, Вы типа не заметили :)

Вы это на Юлмарт с САПом намекаете :) ? Собсно случай с Юлмартом хорошо показывает что в России бизнес на любом г... может вполне неплохо работать :) (хотя как раз Юлмарту меньше всех повезло, но пока живет вроде как).
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785112
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
caballero
Участник
Глазунов,

судя по всему это поделка с которой будете иметь больше хлопот чем пользы.
Во первых если брать экзотический джанго то уже лучше какой нибудь фреймворк на PHP - и выбор больше и програмиста найти проще.
Что касается интерфейса ТАКСИ впариваемого 1С - в вебе с подобными вещами вполне справляются интерфейсы на основе обычного twitter bootstrap.
вообще не понимаю зачем пытатся копировать 1С - тягатся с большой софтверной фирмой не получится. Хочешь решить задачу - пляши от самой задачи и делай как проще и удобнее заказчику.
К примеру, зачем пытаться,как некоторые, городить какие то визуальные построители печатных форм, которыми никакой бухгалтер все равно пользоватся не будет (как не пользуется в 1С) если можно сделать отчет в HTML обычным блокнотом и выводить любым шаблонизатром типа твига. И в офис результат импортнуть легко.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785158
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
Free0n851С не подходит по теории, не та специфика. Ну нету у нас контрагентов,

Рука-лицо..

С# не подходит по этой же причине, и ровно настолько же. Да и всё остальное.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785163
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
Сам не очень люблю 1С, по ряду причин.

Но надо признать - скорость разработки просто метеор. Разработки чего-нибудь простенького..
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785196
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
MonochromatiqueСам не очень люблю 1С, по ряду причин.

Но надо признать - скорость разработки просто метеор. Разработки чего-нибудь простенького..

Проблема в том что простенькое уже давно у всех есть и никого не интересует.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785257
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dvim
Участник
MonochromatiqueСам не очень люблю 1С, по ряду причин.
Но надо признать - скорость разработки просто метеор. Разработки чего-нибудь простенького..
С введением клиент/сервера стала совсем не метеор.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785426
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
Nitro_JunkieMonochromatiqueСам не очень люблю 1С, по ряду причин.

Но надо признать - скорость разработки просто метеор. Разработки чего-нибудь простенького..

Проблема в том что простенькое уже давно у всех есть и никого не интересует.


Какие принципы RDBMS поменялись?

Не устраивать может только стандартный деревянный интерфейс, но в учетных системах грида и комбобокса - выше крыши.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785431
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
dvim,

O_o

Пишите по старинке - под толстого клиента.

Уж всяко лучше дельфей.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38785852
Sheraton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sheraton
Участник
Monochromatiquedvim,

O_o

Пишите по старинке - под толстого клиента.

Уж всяко лучше дельфей.

Уж лучше дельфи, чем веб-интерфейс, Java/C#.
Дельфи хотя бы без тормозов.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38786024
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Последний выдох ГПЖ
Участник
SheratonMonochromatiquedvim,

O_o

Пишите по старинке - под толстого клиента.

Уж всяко лучше дельфей.

Уж лучше дельфи, чем веб-интерфейс, Java/C#.
Дельфи хотя бы без тормозов.

оно еще не сдохло?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38786094
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nitro_Junkie
Участник
Последний выдох ГПЖSheratonпропущено...


Уж лучше дельфи, чем веб-интерфейс, Java/C#.
Дельфи хотя бы без тормозов.

оно еще не сдохло?

Думаю оно как и 1С, к сожалению, не сдохнет никогда...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 22:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38786116
Sheraton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sheraton
Участник
Последний выдох ГПЖSheratonпропущено...


Уж лучше дельфи, чем веб-интерфейс, Java/C#.
Дельфи хотя бы без тормозов.

оно еще не сдохло?

веб-интерфейс? Или Java? Или С#?
Думаю скоро сдохнут все.
Тормоза надоели уже всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2014, 23:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38786163
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
caballero
Участник
SheratonПоследний выдох ГПЖпропущено...


оно еще не сдохло?

веб-интерфейс? Или Java? Или С#?
Думаю скоро сдохнут все.
Тормоза надоели уже всем.


Сначала пусть эти "все" предложат нормальную альтернативу. Тому же Делфи и той же 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2014, 00:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
    #38786240
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
caballeroSheratonпропущено...


веб-интерфейс? Или Java? Или С#?
Думаю скоро сдохнут все.
Тормоза надоели уже всем.


Сначала пусть эти "все" предложат нормальную альтернативу. Тому же Делфи и той же 1С.А если задуматься нат тем, кому нужны Дельфи и 1C, и зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2014, 05:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
88 сообщений из 88, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Требуется совет специалистов по выбору платформы для создания ERP
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1525905]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 43ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 101ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 238ms
total:  425ms
созд. / загр.: 425ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]