antares0Мерять, минуточку, ERP по возможности печатать счет-фактуру. В этом есть что-то странное.

т.е. для вас в обязанности ERP системы не входит поддержка операционной деятельности компании, которая включает в себя, в том числе, и печать ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ в России первичных документов? За не правильное оформление которых, кстати, можно "огрести" пеней и штрафов. А вашему клиенту, например, "незачтут" НДС, т.к. выписанный вами счет-фактура содержит принципиальные ошибки? Налоговая, она такая.
Скажите, а что ERP система вообще должна делать?

РеалистЯ, например, встречал решения, когда в ERP велся только управленческий учет, а бумажки для налоговой и счетами фактурами 1С печатала.

Безусловно, таких много. Ну чтобы хоть как-то оправдать получившегося монстра, можно сказать, что ERP только для управленческого учета. Ибо в управленческом учете можно любую недоработку просто проигнорировать. На то он и управленческий: управляю как хочу.
Всегда есть место экосистемам, где реальная жизнь в одной системе, а в другую все перегружают и что-то там вертят-крутят. У меня перед глазами несколько таких систем. Только я не стал бы утверждать, что это высокоэффективная экосистема. Просто такова селяви. И содержать тяжело, и выбросить жалко.

РеалистArtem KashinСкажите, а что ERP система вообще должна делать?
Помогать управлять бизнесом. Не?

Отлично! Следующий вопрос, как ERP системы помогают управлять бизнесом? И самый главный вопрос: Является ли эта "помощь" действительно эффективной?

Простейший пример. Есть обычная система, и необычная. Обычная система умеет печатать счета-фактуры. Необычная система счета-фактуры печатать не умеет. Пользователь в обычной системе проводит реализацию и печатает счет-фактуру, отдает клиенту, тот уезжает довольный. Пользователь закрывает обычную систему.
Пользователь необычной системы проводит реализацию в одной системе, выгружает данные в другую систему, в ней выясняется, что остатки не синхронизированы/поехали, и реализацию во второй системе нет возможности провести. Клиент ждет. Пользователь звонит в бухгалтерию, спрашивает в чем причина? Бухгалтерия не может разобраться, подключает программистов по интеграции программистов по ЕРП системе, программистов по бухгалтерской системе и еще кого-то. Клиент ждет. Выясняется, что бухгалтера не успели занести в другой системе приход товара. приход заносится, все разносится. Все довольны, кроме клиента. Он прождал 2 часа, пока решали проблему, и решил для себя, что в следующий раз пойдет к другому поставщику.

antares0Artem Kashin,
Это как оценивать топа принимающего стратегические решения по наличию у него навыков кассира и секретаря-машинистки :)
Скажите, а что ERP система вообще должна делать?
В соответсвии с последней буквой П - планировать.

Т.е. вы сознательно отвели настолько узкую роль ERP системе? Т.е. Планировать, планировать и только планировать? Т.е. ERP система это топ-менеджер.
Ок. Ваше мнение мне понятно. Интересно, а клиенты ваши тоже такого мнения? Грязную работу выполняют "наемные рабочие" коих миллион (1С) а ERP весь в белом и пушистом только планирует?

РеалистArtem Kashin,

"Кто платит, тот и заказывает музыку", т.к. все зависит от того, что хочет заказчик внедрения.

В моем случае заказчик посчитал, что использовать SAP для печати счет фактур в налоговую, это будет слишком жирно, к тому же компания вела бизнес в нескольких странах и тащить налоговый учет в ERP в такой ситуации, это вообще верх безумия.

Я понимаю, что на AVA ERP можно сделать все, но и вы поймите, что точно также можно сделать все и на 1С, на SAP, iDempiere, Navision и т.д.

Как бы я согласен) В конечном счете все сводится к тому, на что готовы потратить деньги их "владельцы".
Рынок голосует рублем. И доля Open Source ERP исчезающе мала. Как и доля AVA.

antares0Artem Kashin,
а ERP весь в белом и пушистом только планирует?
Если она печатает счет-фактуры вместо того что бы планировать, то это просто не erp. И если кому-то нужно в первую и единственую очередь их печать, раз уж других критерев оценки не прозвучало то предмет его желаний называется генератором отчетности, с большим натягом контуром оперативного учета но не erp.
И, все-таки, это вы утверждали, что ERP система не обязана печатать счета-фактуры.
но кто-то это должен делать. Вопрос, кто?
Из ваших утверждений я понимаю, что ERP системы, которые вы предлагаете, не являются продуктом, в котором можно вести учет и операционное обеспечение бизнеса. А является только лишь некоторой системой планирования, пусть и уровня Enterprise, которая по определению должна быть с чем-то интегрирована?

У меня же несколько другое представление. Четкого определения рамок ERP-систем, насколько я знаю, до сих пор не дано ни кем.
Есть концепции, видения, стратегии. Но рамок нет).
При этом существует много 2-3-4 буквенных аббревиатур:
SCM (SCP+SCE), MRP ( MRP-II),APS, MES/SCADA, MDM, PLM (CAD/CAM/CAE), PDM (EDM+ PIM+TDM+ TIM), WMS, EAM, CRM, ECM, EAM, HRMи многие другие.
Сверху можно накрутить BPMS, BI, eCommerce ,прочие системы управления проектами, холдингами (CSM) и подготовки и публикации консолидированной отчетности(CCR), EDI, ESB.
Уверен, что-то забыл перечислить, а о каких-то буквах даже и не знаю)
В каждой из этих 2-3-4-х букв есть множество ярчайших программных продуктов-представителей этих самых букв.
Среди них всегда найдется решение, которое функционально глубоко вошло в занимаемую область настолько, что представляет из себя огромного монстра с сотнями страниц документаций.
При всем при этом, все эти монстры закрывают свой кусок, который определен рамками этих букв.
И лишь уши ERP-систем торчат во всех этих областях "по чуть-чуть". Причем, настолько "по чуть-чуть", что получается, что в большинстве своем все системы, которые позиционируют себя как ERP в итоге полноценно не закрывают ни одной области. Потому что это физически не возможно!
Поэтому, когда я услышал "раз уж не прозвучало критериев оценки" меня немного передернуло.
А вы можете дать критерии оценки ERP систем?
ERP - это "всего понемножку". Другое дело, что многим этого "немножка" хватает с головой. Поэтому, на практике требуется интеграция лишь с тем, чего требуется конкретному клиенту "много".
Но бывает, что конкретная ERP система настолько функционально настолько бедна, что для каждого модуля ей требуется интеграция с чем-то более специализированным. Такая ERP система вырождается в очень дорогую и плохую шину данных предприятия (ESB). А жизненные реалии итого хуже - заявленный функционал еще и работать может нелогично/медленно/некорректно. При этом в порядке вещей отсутствие качественной документации, работающей методологии внедрения этой системы, опытных команд внедрявших систему, системы обучения и сертификации пользователей/консультантов, поддержки различных уровней, да что уж там - элементарной поддержки (в моем понимании - свободное сообщество где-то в интернете - это отсутствие элементарной поддержки) и системы обновлений.

Именно поэтому, когда я встречаю в описании "ERP" системы какие-то серверные python-скрипты которые легко чего-то позволяют я не понимаю, почему это относится к ERP системе? Я не понимаю, почему python+django позволяют собирать решение и почему CMS система вообще что-то должна собирать?" Это не тот текст, который должен сопутствовать описанию ERP системы.

Заметьте, проблемы установки программного обеспечения, лицензирования, возможности программирования/доработки я, вообще, не касался - т.к. , в моем понимании это 20% совокупной стоимости владения. А вот 80% - это тот черный ящик, на который ни одна OpenSource "ERP" не отвечает на текущий момент. И я не вижу подвижек в данном направлении - я вижу еще больше упора на "бесплатность", возможности скачивания/администрирования/программирования.

И да, когда Open Source системы дойдут до такого уровня (если дойдут), то обнаружат, что мир ушел далеко вперед, и что все эти буквы - это в итоге, огромный, но общий функционал. А еще существует конкретная отраслевая специфика, без которой никому этот общий функционал не нужен.