|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый день. Какие есть книги где бы подробно и научно излагались основы ERP для организации эффективного предприятия? То есть в книге бы говорилось так: - В обычном предприятии это ведется так, рабочие работают так то и так то. Это неэффективно потому что, .... и потому что. Некоторые работают так и так, это получше но всё равно хуже. А правильно делать вот так, потому что это позволит анализировать это и это, затем пригодится вот там, повышает производительность и.т.д. - Пример известных и успешных предприятий. - Краткий обзор it и иных решений для автоматизации. Скажем при внедрении штрих кодов, желательно приобретать сканер штрих кодов. Чтобы почитать о внедрении штрих кодов подробно рекомендуем почитать книги вот этих авторов, которые на них специализируются. Можно на английском. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2015, 18:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
много лет назад было написано Но основной смысл не меняется ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2015, 19:04 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking, ПМСМ, эффективным предприятие становится не в силу применения тех или иных программных систем (ERP, BPM, MES, SCADA и многим иным буквосочетаниям), а в силу применения более совершенных технологий управления. Так что нужно изучать не системы автоматизации, а предметную область - менеджмент, маркетинг, понять, в чем ключевое отличие MRP от JIT, что такое управление качеством, в чем специфика процессного и проектного управления, уровни зрелости предприятия, фазы жизненного цикла бизнеса (например, весьма эффективное для устоявшихся бизнесов процессное управление категорически противопоказано бизнесу, находящемуся в фазе бурного развития-взлета). Одним словом, изучать нужно предметную область, а не средства автоматизации предметной области. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2015, 19:12 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyamanking, ПМСМ, эффективным предприятие становится не в силу применения тех или иных программных систем (ERP, BPM, MES, SCADA и многим иным буквосочетаниям), а в силу применения более совершенных технологий управления. Так что нужно изучать не системы автоматизации, а предметную область - менеджмент, маркетинг, понять, в чем ключевое отличие MRP от JIT, что такое управление качеством, в чем специфика процессного и проектного управления, уровни зрелости предприятия, фазы жизненного цикла бизнеса (например, весьма эффективное для устоявшихся бизнесов процессное управление категорически противопоказано бизнесу, находящемуся в фазе бурного развития-взлета). Одним словом, изучать нужно предметную область, а не средства автоматизации предметной области. Ну да, это то и хочется найти в общем обзоре, чтобы видеть картинку сверху и затем изучать конкретные области. А не по отдельности искать разные книжки. Вот то что вы написали, есть ли большая книга с общим обзором. Чтобы понимать как должно внутри функционировать эффективное производственное предприятие и на каких предметных областях заострять особое внимание? Вот в США есть очень много компаний малого бизнеса устроены компактно и эффективно,очень много производят, хорошо рекламируются, растут, существуют 50-100 лет и передают знания новым менеджерам. А у нас как то всегда все спешат, всегда заняты, всегда деловые, но работают черти как, всё время в долгах в проблемах и.т.д. Вот тогда не было наверное erp и других систем, но были методики, книги по которым американские компании строились или перестраивались. А читать чистую теорию по маркетингу, производству, mrp и.т.д мало что даст без реального примера и сравнения с тем что есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.11.2015, 21:28 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking, в том то вся и соль, что таких книг нет и не будет никогда! поэтому такие специалисты (консультанты) ценны и востребованы! копайте - управленческий учет, бухгалтерский учет, планирование, бюджетирование. лет на 5 этого хватит (теории), далее по практике внедрений АСУ еще лет 5, после этого более менее поймете что к чему! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 02:06 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingДобрый день. Какие есть книги где бы подробно и научно излагались основы ERP для организации эффективного предприятия? То есть в книге бы говорилось так: - В обычном предприятии это ведется так, рабочие работают так то и так то. Это неэффективно потому что, .... и потому что. Некоторые работают так и так, это получше но всё равно хуже. А правильно делать вот так, потому что это позволит анализировать это и это, затем пригодится вот там, повышает производительность и.т.д. - Пример известных и успешных предприятий. - Краткий обзор it и иных решений для автоматизации. Скажем при внедрении штрих кодов, желательно приобретать сканер штрих кодов. Чтобы почитать о внедрении штрих кодов подробно рекомендуем почитать книги вот этих авторов, которые на них специализируются. Можно на английском. подобные издания обычно выходят либо конкретно от какого-то вендора либо при его участии... п.э. общая позиция всегда одинакова: "все татары кроме я" и "наша идея - самая верная" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 09:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
п.э. лучше изучать основы методологий закладываемых в решения... типа "Теория ограничений" Голдратта... математическое моделирование в экономике: СЛАУ, графы... складская логистика... бух. и упр. учет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 10:03 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ, Вот правильно, если человек ищет, с чего начать - то пусть начинает с Целей Голдратта, бережливое производство Вумека, Дао Тойота и прочий канбан. Как загорится идей лина, пойдут книги в стиле "а почему это не работает в штатах". Потом Питеркин, конечно. Ну а дальше - специализация, логистика там или CRP, экономика машиностроительного предприятия и т.д. Но начинать лучше с базовых, на мой взгляд. С Уважением, Георгий ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 10:14 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
George Nordic озвучил книги, которые задают направление, и я с ним согласен. Я бы тоже порекомендовал "Цели" Голдратта. Однако, должен предупредить, что Голдратт может создать восторженное ощущение осмысления некоторой великой истины, заранее предупреждаю, к нему нужно отнестись критически и осторожно. Однако, он, в принципе, учит мыслить в верном направлении. Следующим рекомендую Питеркина и Оладов "Точно вовремя для России". Далее Генри Нива "Пространство доктора Деминга". Для тех, кто имеет инженерно-математический склад ума, одна из наиболее ценных книг по бережливому производству Левинсон У., Рерик Р. "Бережливое производство: синергетический подход к сокращению потерь". Майкл Л. Джордж. Бережливое производство + шесть сигм. Комбинируя качество шести сигм со скоростью бережливого производства. Том Де Марко. Роман об управлении проектами. John Jantsch. Duct Tape Marketing Этот набор создает более-менее комплексное видение. Но и его мало. Далее нужно как-то сориентироваться, какое направление более интересно, что хотелось бы поглубже изучить, и уже самостоятельно подбирать дополнительную литературу в нужном направлении. Или во всех направлениях сразу. В общем, это довольно обширная сфера знаний. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 14:05 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, еще рекомендую Хамера и Чампи "Реинжениринг корпорации. Манифест революции в бизнесе". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 14:10 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaТом Де Марко. Роман об управлении проектами. тогда заодно и Йордон Эдвард "Путь камикадзе. Смертельный марш" - чтобы тема слишком "сладенькой" не была ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.11.2015, 14:44 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
George NordicПоследний выдох ГПЖ, Вот правильно, если человек ищет, с чего начать - то пусть начинает с Целей Голдратта, бережливое производство Вумека, Дао Тойота и прочий канбан. GaryaGeorge Nordic озвучил книги, которые задают направление, и я с ним согласен. Я бы тоже порекомендовал "Цели" Голдратта. За книжки спасибо. Будем читать. Последовательность такая примерно. 1) Книга про цели Голдратта. 2) Книга точно вовремя для россии 3) Пространство доктора Деминга 4) Бережливое производство. Синергетический подход к сокращению потерь для математ скалда ума 5) Бережливое производство + шесть сигм 6) Роман об управлении проектами 7) Duct Tape Marketing 8) Реинжениринг корпорации. Манифест революции в бизнесе. А можете посоветовать хорошие прикладные книги про маркетинг и производство(что нибудь близкое к мебельной промышленности из дерева) для малых и средних предприятий где бы планирование закупок материалов и действий(когда сколько нужно произвести конкретному рабочему у какого станка с учетом ограничений на ресурсы времени, материалов, навыков, чтобы в виде диаграммы ганта выводить) хорошо было бы разобрано? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 20:02 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingможете посоветовать хорошие прикладные книги про маркетинг и производство(что нибудь близкое к мебельной промышленности из дерева) для малых и средних предприятий где бы планирование закупок материалов и действий(когда сколько нужно произвести конкретному рабочему у какого станка с учетом ограничений на ресурсы времени, материалов, навыков, чтобы в виде диаграммы ганта выводить) хорошо было бы разобрано? Вы спрашиваете о вещах которые обычно продаются в формате проектов и решений. Для чтения типа Питеркина ли Голдрата. А реалии не найдете в форме книг для чтения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 20:08 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
материалы apics полистайте. Типа их форумы Естественно все на английском ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 20:15 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingА можете посоветовать хорошие прикладные книги про маркетинг и производство(что нибудь близкое к мебельной промышленности из дерева) для малых и средних предприятий где бы планирование закупок материалов и действий(когда сколько нужно произвести конкретному рабочему у какого станка с учетом ограничений на ресурсы времени, материалов, навыков, чтобы в виде диаграммы ганта выводить) хорошо было бы разобрано? а зачем это в виде "книги"? Написать что угодно можно. это должно быть в виде решения от вендора. Как у вас планирование ведется, как обеспечение работает (по заказам, по неснижаемому остатку на складе, по данным прошлых периодов и т.п.), рабочие центры где? переналадка есть? доступность спецоснастки в планировании учесть можно? и т.п. вопросы к нему ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 21:51 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingПоследовательность такая примерно. 1) Книга про цели Голдратта. 2) Книга точно вовремя для россии 3) Пространство доктора Деминга 4) Бережливое производство. Синергетический подход к сокращению потерь для математ скалда ума 5) Бережливое производство + шесть сигм 6) Роман об управлении проектами 7) Duct Tape Marketing 8) Реинжениринг корпорации. Манифест революции в бизнесе. Перед или вместе с 1) можно полистать Репина В.В. Эффективное предприятие начинается с четких целей и эффективных бизнес-процессов, остальное уже следствие. В.В. это подает в довольно доступном виде. По 6) у голдратта есть "критическая цепь" вроде, отдельный роман именно про ИТ, смущенно шаркающий ножкой на вопрос "где бабло?!" и наконец-таки понимающий свою ценность для компании. Плюс, PMBOK почитать, 5ю редакцию только. Русский перевод весьма неплох. А так, тема необъятная, конечно ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2015, 08:42 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я бы всё-таки начал с изучения менеджмента как такового. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.11.2015, 18:50 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_mankingПоследовательность такая примерно. 1) Книга про цели Голдратта. 2) Книга точно вовремя для россии 3) Пространство доктора Деминга 4) Бережливое производство. Синергетический подход к сокращению потерь для математ скалда ума 5) Бережливое производство + шесть сигм 6) Роман об управлении проектами 7) Duct Tape Marketing 8) Реинжениринг корпорации. Манифест революции в бизнесе. Перед или вместе с 1) можно полистать Репина В.В. Эффективное предприятие начинается с четких целей и эффективных бизнес-процессов, остальное уже следствие. В.В. это подает в довольно доступном виде. По 6) у голдратта есть "критическая цепь" вроде, отдельный роман именно про ИТ, смущенно шаркающий ножкой на вопрос "где бабло?!" и наконец-таки понимающий свою ценность для компании. Плюс, PMBOK почитать, 5ю редакцию только. Русский перевод весьма неплох. А так, тема необъятная, конечно ))) Книжки читаем. Но вот возник вопрос по поводу mrp. 1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? Он на вход принимает задачи, их взаимосвязь, продолжительность, требуемые ресурсы и их количество. 2) То есть имея заказы покупателей, заказы цеха, запасы на складах, bom модель материалов из чего состоят, персонал который умеет выполнять определенные задачи, mrp формирует план график работ(mps) и остатки материалов? То есть диаграммой ганта будет выводится последовательность работ-операций привязанных к датам, материалы которых будет не хватать и нужно строго следовать этому графику чтобы выполнить план? 3) Именно это делает любая mrp система или только некоторые? 4) Просто кажется что для вычислительной техники это слишком мощная загрузка, там ведь получается много много ограничений, которые алгоритм должен учесть чтобы построить оптимальный план, значит если задач, ресурсов, вариантов и.т.д. будет по 10000 то и план будет лет 5 вычисляться на обычном сервере? Или в любой mrp особые алгоритмы и быстро всё считается? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 09:43 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingasdfghjkl_пропущено... Перед или вместе с 1) можно полистать Репина В.В. Эффективное предприятие начинается с четких целей и эффективных бизнес-процессов, остальное уже следствие. В.В. это подает в довольно доступном виде. По 6) у голдратта есть "критическая цепь" вроде, отдельный роман именно про ИТ, смущенно шаркающий ножкой на вопрос "где бабло?!" и наконец-таки понимающий свою ценность для компании. Плюс, PMBOK почитать, 5ю редакцию только. Русский перевод весьма неплох. А так, тема необъятная, конечно ))) Книжки читаем. Но вот возник вопрос по поводу mrp. 1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? Он на вход принимает задачи, их взаимосвязь, продолжительность, требуемые ресурсы и их количество. 2) То есть имея заказы покупателей, заказы цеха, запасы на складах, bom модель материалов из чего состоят, персонал который умеет выполнять определенные задачи, mrp формирует план график работ(mps) и остатки материалов? То есть диаграммой ганта будет выводится последовательность работ-операций привязанных к датам, материалы которых будет не хватать и нужно строго следовать этому графику чтобы выполнить план? 3) Именно это делает любая mrp система или только некоторые? 4) Просто кажется что для вычислительной техники это слишком мощная загрузка, там ведь получается много много ограничений, которые алгоритм должен учесть чтобы построить оптимальный план, значит если задач, ресурсов, вариантов и.т.д. будет по 10000 то и план будет лет 5 вычисляться на обычном сервере? Или в любой mrp особые алгоритмы и быстро всё считается? возможно читаете не те книжки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 11:20 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? нет. В MRP "сердце выполнения" это алгоритмы MRP как ни странно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 12:19 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingКнижки читаем. Но вот возник вопрос по поводу mrp. 1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? Он на вход принимает задачи, их взаимосвязь, продолжительность, требуемые ресурсы и их количество.В классическом варианте теория расписаний НЕ используется. Скачайте мою презентацию 2004 года и нажмите F5, чтобы "смотреть мультики" :), там есть описание различных алгоритмов, в том числе классического Closed Loop MRP. Примечание: презентация преимущественно по материалам книги Питеркина и Оладова "Точно вовремя для России". НЕ классические алгоритмы тоже часто используются в ERP-системах. Они могут использовать теорию расписаний, иные методы комбинаторики... Зачастую они значительно более эффективны, нежели классические, поскольку позволяют находить оптимальное решение "на лету". Но более оптимальные алгоритмы, как правило, запатентованы и у каждого вендора с собственными "фишками". manking3) Именно это делает любая mrp система или только некоторые?Любая умеет планировать, в худшем случае, классическим алгоритмом. Некоторые - более продвинутыми. Более продвинутые алгоритмы реализованы в ряде MES-систем, которые используются как дополнение к ERP-системам. Некоторые ERP-системы могут использовать теорию расписаний и сложные задачи комбинаторики, накладывая при этом дополнительные ограничения на фазы расчета. Важно понимать, что ERP-системы, как правило, не используются для пооперационного планирования, обычно только для укрупненного (до уровня цехов или участков, иногда бригад). Однако, в принципе, некоторые ERP-системы позволяют настроить и пооперационное планирование до уровня отдельного станка или единицы оборудования. Но это уже НЕ классическими алгоритмами MRP. Как правило, для такого уровня требуется учитывать массу дополнительных ограничений. Например, если детали подвергаются термообработке совместно, то они могут быть загружены в печь совместно только при условии, что их форма и объем позволяет произвести совместную загрузку в печь, а также при условии, что температура и время термообработки, которой они должны быть подвергнуты, одинаковы. Обычно ERP-системы такие параметры и ограничения НЕ отслеживают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 12:19 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingКнижки читаем. Но вот возник вопрос по поводу mrp. 1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? Он на вход принимает задачи, их взаимосвязь, продолжительность, требуемые ресурсы и их количество. 2) То есть имея заказы покупателей, заказы цеха, запасы на складах, bom модель материалов из чего состоят, персонал который умеет выполнять определенные задачи, mrp формирует план график работ(mps) и остатки материалов? То есть диаграммой ганта будет выводится последовательность работ-операций привязанных к датам, материалы которых будет не хватать и нужно строго следовать этому графику чтобы выполнить план? 3) Именно это делает любая mrp система или только некоторые? 4) Просто кажется что для вычислительной техники это слишком мощная загрузка, там ведь получается много много ограничений, которые алгоритм должен учесть чтобы построить оптимальный план, значит если задач, ресурсов, вариантов и.т.д. будет по 10000 то и план будет лет 5 вычисляться на обычном сервере? Или в любой mrp особые алгоритмы и быстро всё считается? Вот вы начали понимать! Вообще задача оптимального планирования была поставлена и предложен метод решения в 30-х годах прошлого века (Линейное программирование) От него где-то в 70-е годы пришли к генетическим алгоритмам. Как сейчас я не знаю, вроде бы тупо наращивают вычислительную мощность. По идее надо смотреть современные математические работы, но я очень далек от них. Мои познания "что да как" оканчиваются где-то 80-90 г.г. прошлого века. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 12:22 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulmankingКнижки читаем. Но вот возник вопрос по поводу mrp. 1)В mrp там сердце выполнения это алгоритм RСPSP из теории расписаний? Он на вход принимает задачи, их взаимосвязь, продолжительность, требуемые ресурсы и их количество. 2) То есть имея заказы покупателей, заказы цеха, запасы на складах, bom модель материалов из чего состоят, персонал который умеет выполнять определенные задачи, mrp формирует план график работ(mps) и остатки материалов? То есть диаграммой ганта будет выводится последовательность работ-операций привязанных к датам, материалы которых будет не хватать и нужно строго следовать этому графику чтобы выполнить план? 3) Именно это делает любая mrp система или только некоторые? 4) Просто кажется что для вычислительной техники это слишком мощная загрузка, там ведь получается много много ограничений, которые алгоритм должен учесть чтобы построить оптимальный план, значит если задач, ресурсов, вариантов и.т.д. будет по 10000 то и план будет лет 5 вычисляться на обычном сервере? Или в любой mrp особые алгоритмы и быстро всё считается? Вот вы начали понимать! Вообще задача оптимального планирования была поставлена и предложен метод решения в 30-х годах прошлого века (Линейное программирование) От него где-то в 70-е годы пришли к генетическим алгоритмам. Как сейчас я не знаю, вроде бы тупо наращивают вычислительную мощность. По идее надо смотреть современные математические работы, но я очень далек от них. Мои познания "что да как" оканчиваются где-то 80-90 г.г. прошлого века. вообще-то как раз именно каша и непонимание хорошо показано. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 12:29 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вместо MRP вклинилось MPS и пошло уже "линейное программирование"... Когда вектор выбран неправильно может получится знатная каша ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 12:31 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
по планированию производства можно эту почитать ( например ), если найдете. Но там 820 страниц текста на английском, но хорошо изложен материал, с хорошими иллюстрациями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 13:00 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmвместо MRP вклинилось MPS и пошло уже "линейное программирование"... Когда вектор выбран неправильно может получится знатная каша Ну понятно, почему ТС "повело" эффективное управление не возможно, без эффективного планирования. А эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. Набраться "опыта" ТС не захотел. Пусть "учит" математику. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 13:36 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulА эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. "тяжелой математикой" - самое главное заблуждение. Главное чтобы ТС учил опыт, а не математику. Для одного из блоков MRP, которым является MPS можно конечно и математику подтянуть, но там главнее всех правильные потоки и структуры данных. В качестве примера можно посмотреть дискуссии многолетней давности на этом форуме про развертку BOM о том как реализуются обработки банальных списков вместо сложных рекурсий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 13:46 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaНо более оптимальные алгоритмы, как правило, запатентованы и у каждого вендора с собственными "фишками". а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 14:10 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖGaryaНо более оптимальные алгоритмы, как правило, запатентованы и у каждого вендора с собственными "фишками". а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо"Я видел только одну систему, в которой встречный выпуск мог создать проблему. Не буду ее называть, дабы не разводить холивар. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 15:47 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaПоследний выдох ГПЖпропущено... а они бывают "реальные фишки"? или в стиле "доступно и всерьез" - чтобы встречный выпуск не считать следующие 1500 лет упрощаем ситуацию разрывая "кольцо"Я видел только одну систему, в которой встречный выпуск мог создать проблему. Не буду ее называть, дабы не разводить холивар. :) формально проблема то возможна. вопрос как раз о системах где ее нет. и не по тому что не встречного выпуска - нет человека, нет проблем ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 15:55 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazguliscrafmвместо MRP вклинилось MPS и пошло уже "линейное программирование"... Когда вектор выбран неправильно может получится знатная кашаНу понятно, почему ТС "повело" эффективное управление не возможно, без эффективного планирования. А эффективное планирование возможно либо "опытом", либо "тяжелой" математикой. Набраться "опыта" ТС не захотел. Пусть "учит" математику. :-)Такое дело, "эффективное планирование" лежит не в области "тяжелой математики". Оно завязано на общую стратегию, у тех единиц, кто дозрел до формализации стратегии и бизнес-план как её реализацию, это уже у многих как-то используется. И тут не работает математика, тут палец-пол-потолок, то есть рынок+оценки+прочая_фигня. Вот потом, от этих ППП-цифр, уже можно прикинуть пром.программу с более-менее пристойной точностью. Но и тут масса оговорок, иначе дефицит ресурсов или перепроизводство. А это источники реальных потерь, разной степени тяжести. ТС, определяйся что тебе важнее для понимания - освоение планирования производства или понимания, как всё устроено в компании. Иначе в голове каша будет ))) Слона лучше есть по частям и последовательно... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 19:31 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. К примеру, рядовые пользователи системы, как правило, ожидают от "автоматизации" некоторого упрощения повседневного своего труда. И бывают крайне удивлены, когда вдруг выясняется, что не только никакого упрощения для них не будет, но и, напротив, от них требуется еще более кропотливая работа, связанная с вколачиванием в компьютер данных, которые прежде никогда никого не интересовали, и которые не нужны этим самым пользователям (но нужны для оптимизации бизнеса). Когда выясняется, что повышается степень ответственности за некорректно или несвоевременно введенные данные, когда выясняется, что объем работы по вводу данных в систему для них резко возрастает, или когда пользователи затрудняются, где взять такие данные, можно столкнуться с весьма серьезным сопротивлением и даже саботажем со стороны рядовых пользователей. И каждая такая проблема требует серьезного анализа, проведения определенной работы с персоналом (наподобие психоаналитика), а также формирования грамотных предложений по реструктуризации и ответственности, а иногда и привлечению дополнительных сотрудников (когда объем работы действительно возрастает). Следует также учесть, что кроме озвученных выше факторов, связанных с повседневной нагрузкой на персонал, на этапе внедрения возникает дополнительная нагрузка на персонал, связанная с вводом исходных данных, внеплановыми инвентаризациями, разработкой новых регламентов, выверкой данных, интеграцией с существующими системами и т.д. и т.п. Зачастую в процессе внедрения на ряде участков требуется и продолжать работать по-старому, и одновременно параллельно дублировать работу в новой системе по-новому (для снижения рисков полной остановки бизнеса). К объективному росту объема работ добавляются психологические барьеры, связанные с боязнью ряда сотрудников к освоению новых систем и продуктов и к перелому привычных методов работы. Для того, чтобы преодолеть такие проблемы, необходимо тщательно просчитывать риски, а также решить вопросы мотивации персонала, задействованного в проекте. Еще один аспект связан с конфликтом интересов руководителей подразделений. Прежде всего, связанных с формализацией сфер ответственности. Зачастую топ-менеджеры даже не представляют, какое количество бизнес-функций не имеет четко обозначенных ответственных лиц, они осуществляются каждый раз стихийно "кем-нибудь и как-нибудь", но при таком стихийном выполнении менеджеры среднего звена очень часто, даже принимая решения, заранее полагают "это не моя сфера ответственности, если что пойдет не так, пошлю всех лесом". Когда происходит внедрение системы, в которой все функции четко привязаны к ролям и конкретным ответственным лицам, может выясниться, что руководители не готовы нести ответственность за те или иные функции. Иногда Иванов считает, что за корректность комплектации при отгрузке отвечает Сидоров, а Сидоров считает, что за нее несет ответственность Иванов. А тут приходит внедренец и начинает выяснять, кто же в конечном итоге за всё это в ответе, и получает дружный хор "не я, не я, не я!". Это типичная ситуация, с которой руководитель проекта по внедрению ERP-системы самостоятельно разобраться не может - по той причине, что не имеет достаточного административного потенциала, чтобы приказывать всем "неякальщикам". И тут ему нужно очень четко налаженное взаимодействие с топ-менеджером компании, в которой происходит внедрение. А также готовность топ-менеджера по всем подобным ситуациям "продавливать" и "прогибать" соответствующих "неякальщиков". Если топ-менеджер не готов к такому "продавливанию" (а это требует от него соответствующего эмоционального настроя), то проект, можно сказать, обречен на провал, потому что подобные вопросы, оставленные в статусе "может быть, как-нибудь само рассосется", на самом деле рассосаться никак не могут - они требуют административного решения. Есть еще масса подводных камней, о которые может разбиться проект внедрения ERP-системы, но эти - самые главные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2015, 20:33 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyamanking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. Пооффтоплю... Всё написанное - из раздела лечения геморроя выдачей костылей, в силу массовой безграмотности руководства наших компаний - самого проходного (хоть что-то получится). ТС задал вопрос, на который нет ответа, но есть возможность понять суть проблемы. ERP - не решение по созданию эффективного предприятия, а один из инстументов. ERP не умеют определять ценность действий, они здорово помогают определить их стоимость. Вот тут им самое место - своевременности и полноты информации для принятия решений по повышению эффективности. Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал, т.к. это борьба со следствием, а не с причиной. Конечно, часть порядка с помощью ERP можно "выдавить", но это лишь вершина айсберга... Я выше специально писал, что это разные темы. Учиться - надо, но и понимать - надо, роль и ценность всего напридуманного. Айтишнику это принять проще, он уже "натаскан" на схожих идеях ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 07:06 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyamanking, Дело не только и даже не столько в алгоритмах, сколько в психологии и понимании того, как разруливать конфликты интересов. К примеру, рядовые пользователи системы, как правило, ожидают от "автоматизации" некоторого упрощения повседневного своего труда. И бывают крайне удивлены, когда вдруг выясняется, что не только никакого упрощения для них не будет, но и, напротив, от них требуется еще более кропотливая работа, связанная с вколачиванием в компьютер данных, которые прежде никогда никого не интересовали, и которые не нужны этим самым пользователям (но нужны для оптимизации бизнеса). Когда выясняется, что повышается степень ответственности за некорректно или несвоевременно введенные данные, когда выясняется, что объем работы по вводу данных в систему для них резко возрастает, или когда пользователи затрудняются, где взять такие данные, можно столкнуться с весьма серьезным сопротивлением и даже саботажем со стороны рядовых пользователей. И каждая такая проблема требует серьезного анализа, проведения определенной работы с персоналом (наподобие психоаналитика), а также формирования грамотных предложений по реструктуризации и ответственности, а иногда и привлечению дополнительных сотрудников (когда объем работы действительно возрастает). Следует также учесть, что кроме озвученных выше факторов, связанных с повседневной нагрузкой на персонал, на этапе внедрения возникает дополнительная нагрузка на персонал, связанная с вводом исходных данных, внеплановыми инвентаризациями, разработкой новых регламентов, выверкой данных, интеграцией с существующими системами и т.д. и т.п. Зачастую в процессе внедрения на ряде участков требуется и продолжать работать по-старому, и одновременно параллельно дублировать работу в новой системе по-новому (для снижения рисков полной остановки бизнеса). К объективному росту объема работ добавляются психологические барьеры, связанные с боязнью ряда сотрудников к освоению новых систем и продуктов и к перелому привычных методов работы. Для того, чтобы преодолеть такие проблемы, необходимо тщательно просчитывать риски, а также решить вопросы мотивации персонала, задействованного в проекте. Еще один аспект связан с конфликтом интересов руководителей подразделений. Прежде всего, связанных с формализацией сфер ответственности. Зачастую топ-менеджеры даже не представляют, какое количество бизнес-функций не имеет четко обозначенных ответственных лиц, они осуществляются каждый раз стихийно "кем-нибудь и как-нибудь", но при таком стихийном выполнении менеджеры среднего звена очень часто, даже принимая решения, заранее полагают "это не моя сфера ответственности, если что пойдет не так, пошлю всех лесом". Когда происходит внедрение системы, в которой все функции четко привязаны к ролям и конкретным ответственным лицам, может выясниться, что руководители не готовы нести ответственность за те или иные функции. Иногда Иванов считает, что за корректность комплектации при отгрузке отвечает Сидоров, а Сидоров считает, что за нее несет ответственность Иванов. А тут приходит внедренец и начинает выяснять, кто же в конечном итоге за всё это в ответе, и получает дружный хор "не я, не я, не я!". Это типичная ситуация, с которой руководитель проекта по внедрению ERP-системы самостоятельно разобраться не может - по той причине, что не имеет достаточного административного потенциала, чтобы приказывать всем "неякальщикам". И тут ему нужно очень четко налаженное взаимодействие с топ-менеджером компании, в которой происходит внедрение. А также готовность топ-менеджера по всем подобным ситуациям "продавливать" и "прогибать" соответствующих "неякальщиков". Если топ-менеджер не готов к такому "продавливанию" (а это требует от него соответствующего эмоционального настроя), то проект, можно сказать, обречен на провал, потому что подобные вопросы, оставленные в статусе "может быть, как-нибудь само рассосется", на самом деле рассосаться никак не могут - они требуют административного решения. Есть еще масса подводных камней, о которые может разбиться проект внедрения ERP-системы, но эти - самые главные. http://polbu.ru/knorring_management/ch45_all.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 09:39 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Питеркина уже давно не печатали - нашел только в pdf.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 10:56 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал миф от "серебряной пуле" будет жить вечно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 10:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖasdfghjkl_Но все попытки с помощью ERP решить все проблемы в компании - заведомый провал миф от "серебряной пуле" будет жить вечноУгу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:29 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Угу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) Зачем гасить-то? Это же хлеб нашего брата автоматизатора. Если бы не верили в чудо-программы, не вкладывали бы миллионы в ИТ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:45 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Последний выдох ГПЖпропущено... миф от "серебряной пуле" будет жить вечноУгу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) неверная формулировка... они просто хотят чтобы с них сняли этот вопрос. желательно по цене диска "все виндоус за 100 рублей" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 14:53 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖasdfghjkl_пропущено... Угу... Его-то и надо гасить всеми способами, особенно в головах топов. Они это любят - ничего не делая, сидеть и ждать результата ))) неверная формулировка... они просто хотят чтобы с них сняли этот вопрос. желательно по цене диска "все виндоус за 100 рублей"Коллеги, я только за автоматизацию, не подумайте плохого ))) Просто даже у нас "по цене диска" никак не получается, это раз. И два - если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) Заставив его пахать за эффективность - он припашет и ИТ, причём далеко не на уровне "1С+две проводки", там аппетиты начинают расти... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 15:38 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) а деньги кто зарабатывает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 15:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_если с гендира снять этот вопрос, то и должность надо убирать, ибо толку от неё после этого - ноль целых хрен десятых ))) а деньги кто зарабатывает?Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. И по штатке эти люди (в идеале) не выше начальника отдела ))) Всё, что выше - паразиты, единственная ценность которых - способствовать повышению эффективности процессов. Фсё... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 16:22 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... а деньги кто зарабатывает?Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. не повершь, но он обслуживает, а не зарабатывает ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 16:27 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Не поверите - кто процесс исполняет, тот и зарабатывает. не повершь, но он обслуживает, а не зарабатываетНе, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( Уточню, для понимания, ВСЕ в компании должны как-то, но продавать продукт/услугу. Это в идеале. Но по должностной "делать руками", системно продавать - должен менеджер по продажам. Если продает в основном ГД - зашибись, он классный менеджер по продажам. Но отвратительный ГД, потому как это не его задача. Если про этом он не выгнал своего наемного менеджера - он ССЗБ, бонусом еще и тратит ФОТ впустую. Схема тупа и проста - ценность создает тот, кто стоит у станка. Все прочие - или придумывают, как сделать(продать) больше/дешевле/быстрее, или балласт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:07 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... не повершь, но он обслуживает, а не зарабатываетНе, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:18 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Не, не поверю. Ибо на этом утверждении бизнес и загнал себя в текущую ж...у. И вытаскивать его оттуда зачастую никак не получается. Дохнет, но не сдается ((( всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал?На разработке софта, а при чём тут? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:22 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... всегда хочется спросить, ты каким образом свой первый миллион заработал?На разработке софта, а при чём тут? просто интересно узнать кто скрывается под анонимным никами ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:38 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Видимо, имеется в виду миллион до деноминации... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FEВидимо, имеется в виду миллион до деноминации... после, в рублях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmFEВидимо, имеется в виду миллион до деноминации... после, в рубляхДа, валюту в вопросе можно было и уточнить ))) Я-то думаю, сумма скромная какая-то... К теме это каким боком? Могу-ли я компетентно обсуждать вопросы эффективности? Если так, то что заставляет усомниться? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:50 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Схема тупа и проста - ценность создает тот, кто стоит у станкаЕсли б я не знал, "кто вам сказал таких глупостей", я бы непременно спросил. Но я знаю, кто, и также знаю, что Карл Маркс был неправ. Если бы ценность создавали бы те, кто стоит у станка, то наиболее успешные капиталисты стремились бы увеличить свои капиталы, привлекая всё больше и больше "стоящих у станка". А они, такие неразмные, стараются от них избавиться . Причем, иногда доходит до создания "заводов без света" и "безлюдных производств", которые по каким-то причинам оказываются неимоверно эффективными, хотя на них вообще никто не стоит ни у каких станков, всю работу выполняют промышленные роботы. Если Вас интересуют подробности, можете почитать статью №6 моего блога (блог, правда, про другое, но статья про вот именно эту конкретную ошибку Карла Маркса). На самом деле основную часть ценности создают сами станки, а "навар" делят между собой создатель/владелец и "обслуживальщики" процесса. Я полностью согласен с замечанием iscrafm. Процесс (или бизнес), которым управляют "стоящие у станка" похож на автомобиль, у которого каждое колесо едет в какую-то свою собственную сторону - скорее всего, он приедет в кювет, либо развалится на части, не приехав никуда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:53 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... после, в рубляхДа, валюту в вопросе можно было и уточнить ))) Я-то думаю, сумма скромная какая-то... К теме это каким боком? Могу-ли я компетентно обсуждать вопросы эффективности? Если так, то что заставляет усомниться? не принимай близко к сердцу, плз. Смысл всего этого что именно руководство компании по сути зарабатывает ресурсы в компании. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 17:54 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Схема тупа и проста - ценность создает тот, кто стоит у станка. Все прочие - или придумывают, как сделать(продать) больше/дешевле/быстрее, или балласт. Ну-ну. Если некому будет закупать всё необходимое (сырьё, материалы, оборудование, электроэнергию и пр.), обслуживать производственные фонды (поддерживать производственные помещения и оборудование в надлежащем состоянии), продавать готовую продукцию, в конце-концов некому будет координировать все эти действия, то вся ценность работы "станочников" автоматически сходит на нет, да и работы-то самой быстро не станет, ибо работать будет тупо не с чем и не за чем... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 18:44 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm&Garya...Я не буду цитировать, можно? ))) Коллеги, мы съехали куда-то в сторону. Давайте сначала о понятиях "создания ценности" и "управления процессом". Первое - делает исполнитель, человек или робот - не принципиально. Без этого - нам нечего будет продавать, всего-то... Работягу привожу в пример как а)наиболее частый случай процесса, б)того, кто реально влияет на результат процесса. Второе - тоже исполнитель, но управляет он уже ресурсами первого типа, не имея прямого влияния на результаты процесса. Кстати, пока я ни разу не сказал в беседе, что это может быть ТОТ ЖЕ САМЫЙ человек, это к вопросу о колесах и кювете ))) (Хотя как раз тут очень ценный момент - возможность влияния исполнителя на изменение хода процесса - конечно, согласованного) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 18:46 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковНу-ну. Если некому будет закупать всё необходимое (сырьё, материалы, оборудование, электроэнергию и пр.), обслуживать производственные фонды (поддерживать производственные помещения и оборудование в надлежащем состоянии), продавать готовую продукцию, в конце-концов некому будет координировать все эти действия, то вся ценность работы "станочников" автоматически сходит на нет, да и работы-то самой быстро не станет, ибо работать будет тупо не с чем и не за чем...Одна проблема - всё перечисленное не добавляет ценности продукту. Вот стоимости - дофига... Нисколько не агитирую за любовь исключительно к станочникам, они тоже добавляют стоимость, негодяи. Без вариантов, всё перечисленное кто-то должен делать, иначе потонет вся компания, но - клиенту на..чхать на вашу кухню, ему надо самокат, он пойдет и выберет то, что ему нравится и доступно. Мы же решили поговорить за эффективность? Так вот не надо добавлять стоимость, покупают - ценность. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 18:55 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafm&Garya...Я не буду цитировать, можно? ))) Коллеги, мы съехали куда-то в сторону. Давайте сначала о понятиях "создания ценности" и "управления процессом". Первое - делает исполнитель, человек или робот - не принципиально. Без этого - нам нечего будет продавать, всего-то... Работягу привожу в пример как а)наиболее частый случай процесса, б)того, кто реально влияет на результат процесса. Второе - тоже исполнитель, но управляет он уже ресурсами первого типа, не имея прямого влияния на результаты процесса. Кстати, пока я ни разу не сказал в беседе, что это может быть ТОТ ЖЕ САМЫЙ человек, это к вопросу о колесах и кювете ))) (Хотя как раз тут очень ценный момент - возможность влияния исполнителя на изменение хода процесса - конечно, согласованного) станок ничто без того, кто его правильно установит и "заставит" выпускать правильную продукцию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:05 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmстанок ничто без того, кто его правильно установит и "заставит" выпускать правильную продукцию.И? Кто же этот замечательный "того"? Заодно, "правильную", это как? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:09 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmстанок ничто без того, кто его правильно установит и "заставит" выпускать правильную продукцию.И? Кто же этот замечательный "того"? Заодно, "правильную", это как? явно не то, кто стоит за этим самым станком ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:13 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... И? Кто же этот замечательный "того"? Заодно, "правильную", это как? явно не то, кто стоит за этим самым станкомТо есть - запрещаем исполнителю, стоящему за станком, попытки его передвинуть или выпускать нечто своё? Правильно формулирую, или поправите? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:17 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... явно не то, кто стоит за этим самым станкомТо есть - запрещаем исполнителю, стоящему за станком, попытки его передвинуть или выпускать нечто своё? Правильно формулирую, или поправите? можно и так выразить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:31 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... То есть - запрещаем исполнителю, стоящему за станком, попытки его передвинуть или выпускать нечто своё? Правильно формулирую, или поправите? можно и так выразитьБольшое спасибо. Это существенно облегчит процесс. ТС, вычеркивай номера 4 и 5. Номер 1 для успокоения тоже стоит, замазаны они там все. Столько лет нам врали, лузеры тойотные... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:41 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... можно и так выразитьБольшое спасибо. Это существенно облегчит процесс. ТС, вычеркивай номера 4 и 5. Номер 1 для успокоения тоже стоит, замазаны они там все. Столько лет нам врали, лузеры тойотные... они как раз не врали. Врали жигульные ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:45 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Большое спасибо. Это существенно облегчит процесс. ТС, вычеркивай номера 4 и 5. Номер 1 для успокоения тоже стоит, замазаны они там все. Столько лет нам врали, лузеры тойотные... они как раз не врали. Врали жигульныеДавайте быть последовательными на допросе, иначе - срок. Мы запретили исполнителю процесса попытки его изменений и изменений результатов процесса. Замечательно, тем самым мы отменили бережливое производство. Пустяк, о котором и вспоминать-то не стоит. Идеи об "инициативе исполнителей" вреднее марксизьма, ведь верно? Значит в топку сигмы и муды, тьфу, слов напридумывали, гады... Другого вывода я сделать не могу, уж извините. З.Ы. Не слышал о жигульных опусах, можно ссылку на книжки? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Первое - делает исполнитель, человек или робот - не принципиально. Без этого - нам нечего будет продавать, всего-то... Работягу привожу в пример как а)наиболее частый случай процесса, б)того, кто реально влияет на результат процесса.Ой... чувствую, сейчас начнем тонуть в частностях... :) В концепции JIT/Lean все операции делятся на три группы - не имеющие никакой ценности (от таких нужно просто избавляться), вспомогательные (такие нужно сокращать) и создающие ценность. Но это операции, а не люди. Один и тот же рабочий у станка может выполнять все три вида операций в разное время. В частности, рабочий, занятый на переналадке станков с ЧПУ, не выполняет никаких операций, создающих ценность, с позиций JIT/LEAN, исключительно только операции второго типа и, может быть, первого, если, например, перед каждой переналадкой ходит что-либо докладывать или спрашивать у бригадира. Токарь, который точит деталь, уже может выполнять операции третьего типа, но есть более эффективное решение - станки, которые точат деталь без токаря как такового. Управлять процессом должен "процессный менеджер" или "руководитель процесса". Главный интерес в эффективности процесса должен быть у спонсора/владельца процесса, который делегирует существенные полномочия процессному менеджеру, но при этом регулярно должен рассматривать узкие места процесса и находить варианты оптимизации процесса. Теперь немного более подробно о работягах... Важно понимать, что они МОГУТ создавать стоимость, но могут ее и НЕ создавать. Они могут приносить пользу бизнесу, а могут приносить и вред, причем иногда это может быть КОЛОССАЛЬНЫЙ вред. И вред этот может быть не оттого, что они плохо работают или "сачкуют", а напротив, оттого, что они трудятся в поте лица. Об этом в "Целях" у Голдратта очень классно написано (по памяти) "Завод, на котором постоянно все и всё работает - очень неэффективный завод", и поясняется, почему. Потому что есть "вариации", в результате которых неизбежно возникает перепроизводство на различных участках. Если "задние" не будут притормаживать, когда они начинают наступать на пятки "передним", неизбежно будут возникать избытки запасов между переделами. А управление производства работягами - это утопическая идея из коммунистической идеологии, причем очень и очень порочная. Чем, казалось бы, плоха сдельная оплата труда - сколько заработал, столько и получишь? А, оказывается, она вовсе не так хороша, как может показаться на первый взгляд. Потому что мотивирует работяг работать, когда бизнесу нужно, чтобы они притормозили. Но им же нужна выработка, не так ли, им нужно семьи кормить. И потому они придут к бригадиру и вытрясут из него душу "давай наряды!". И станут производить продукцию, но не под заказы клиентов, а просто "на склад". Но и это еще не всё... Бизнесу нужно, чтобы производство было наименее затратным, чтобы каждая операция выполнялась наименьшими усилиями, с использованием наиболее дешевых материалов, чтобы дорогие детали заменялись дешевыми, чтобы сложные операции, в которых задействованы работяги и, особенно, высококвалифицированные работяги, заменялись на операции, в которых человеческий труд вообще не используется... Но ведь работяге-то нужно свою семью кормить, не так ли? А потому он заинтересован прямо в противоположном - чтобы наряды были не на маленькие винтики по 5 штук, а чтобы были на огромадные роторы по 500 штук, и чтобы точить их приходилось без остановки. И работяге по барабану, что роторы эти затаривают склад в количествах, которые в обозримом будущем никому не понадобятся, что на предприятии нет винтиков, которыми эти роторы можно было бы закрепить, что бизнес угрохал лишние деньги не только на его зарплату, но и на материал для этих лежащих без движения на складе роторов, что потратился на помещения для хранения, на транспорт и кучу других вспомогательных расходов. Потому нельзя ни в коем случае допускать, чтобы работяги были допущены до управления процесом. Как только такое происходит, всё, обратный отсчет пошел... Управление процессом должно быть со стороны тех, чьи личные интересы тесно связаны с интересами всего бизнеса, как в силу их функциональной роли, так и непосредственной привязки их личного дохода к KPI всего бизнеса, либо тех направлений, которыми они руководят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 19:59 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Мы запретили исполнителю процесса попытки его изменений нет... даже в советские времена работники предлагали разные новшетсва ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:06 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_Мы запретили исполнителю процесса попытки его изменений нет... даже в советские времена работники предлагали разные новшетсваПредлагать - да, но не управлять. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:09 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaОй... чувствую, сейчас начнем тонуть в частностях... :)Ой, не надо ))) GaryaВ концепции JIT/Lean ...Угу. Дополнение - несокращенные вторые и все третьи надо удешевлять. Постоянно. GaryaУправлять процессом должен ...GaryaА управление производства работягами ...Возражений нет, есть уточнение, о чем писал выше - без возможности влияния исполнителей на ход и результаты процесса спонсор будет сильно разочарован результатом. Тут правда коллега их развенчал, наверное он прав ))) GaryaТеперь немного более подробно о работягах... Важно понимать, что они МОГУТ создавать стоимость, но могут ее и НЕ создавать...Умоляю, хоть один пример когда эти с...ки не создают стоимости, весь колхоз напрягся в ожидании. Мы ж сразу... )))))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:13 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_Мы запретили исполнителю процесса попытки его изменений нет... даже в советские времена работники предлагали разные новшетсваЯ должен цитировать? Хорошо. iscrafmasdfghjkl_пропущено... То есть - запрещаем исполнителю, стоящему за станком, попытки его передвинуть или выпускать нечто своё? Правильно формулирую, или поправите? можно и так выразитьВсё, бережливке каюк. Заодно и качеству продукции, но это уже так, довесок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:19 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_GaryaТеперь немного более подробно о работягах... Важно понимать, что они МОГУТ создавать стоимость, но могут ее и НЕ создавать...Умоляю, хоть один пример когда эти с...ки не создают стоимости, весь колхоз напрягся в ожидании. Мы ж сразу... ))))))Термин "создание стоимости" имеет столько трактовок... Я уже выше обратил внимание на то, что с позиции JIT/Lean самый "ходовой" для современного производства работяга - наладчик оборудования - выполняет операции, которые в "потоке создания ценности" НЕ создают ценности. Переналадка оборудования не является операцией, которая непосредственно создает какую-либо часть продукта, который доходит впоследствии до потребителя. Это вспомогательная операция. Для современных высокотехнологичных производств львиная доля операций, создающих ценность в "потоке создания ценности", выполняется НЕ людьми, а промышленными роботами, станками с ЧПУ и т.п. А работяги - преимущественно обслуживают процесс, как верно заметил iscrafm, выполняя, преимущественно, операции второго типа, то есть, вспомогательные операции. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:29 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyaiscrafmпропущено... нет... даже в советские времена работники предлагали разные новшетсваПредлагать - да, но не управлять. да. Не их уровень для таких занятий. Хотя..."Москва слезам не верит" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:34 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... можно и так выразитьВсё, бережливке каюк. Заодно и качеству продукции, но это уже так, довесок. откуда такой вывод? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:35 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyaasdfghjkl_пропущено... Умоляю, хоть один пример когда эти с...ки не создают стоимости, весь колхоз напрягся в ожидании. Мы ж сразу... ))))))Термин "создание стоимости" имеет столько трактовок... Я уже выше обратил внимание на то, что с позиции JIT/Lean самый "ходовой" для современного производства работяга - наладчик оборудования - выполняет операции, которые в "потоке создания ценности" НЕ создают ценности. Почему и был вопрос. Отсутствие ценности понятно, а вот про отсутствие стоимости - что-то из области фантастики. Любой квант рабочего времени исполнителя приходится оплачивать, и непонятно, как этого избежать. Вне зависимости от операций, которые он делает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:37 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Всё, бережливке каюк. Заодно и качеству продукции, но это уже так, довесок. откуда такой вывод?Я ж вроде дословно процитировал... Хорошо, начнем сначала. Нам бережливое производство - зачем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:40 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... откуда такой вывод?Я ж вроде дословно процитировал... Хорошо, начнем сначала. Нам бережливое производство - зачем? Вам не знаю ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:41 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Я ж вроде дословно процитировал... Хорошо, начнем сначала. Нам бережливое производство - зачем? Вам не знаюМне оно нафиг не сдалось, Вы меня уже убедили ))) Например, тойте, есть такое предприятие, транспортные средства выпускают. Им оно что-то дает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:44 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Почему и был вопрос. Отсутствие ценности понятно, а вот про отсутствие стоимости - что-то из области фантастики. Любой квант рабочего времени исполнителя приходится оплачивать, и непонятно, как этого избежать. Вне зависимости от операций, которые он делает.За любой квант времени можно Сизифу и камень таскать туда-сюда, и получать за это зарплату, которую бухгалтерия отнесет в стоимость какой-нибудь продукции. И, что значительно интереснее, можно даже ничего не таскать, а вообще просто ничего не делать и получать зарплату, и она при этом увеличит стоимость. А точнее, бухгалтерскую СЕБЕстоимость. С позиций оптимизации процессов интерес представляет не она, а именно поток создания ценности. И, если вы надумаете использовать Activity Based Coasting, отталкиваться придется именно от него, начиная с "голоса клиента" и раскладывая поток создания ценности на компоненты QFD-диаграммы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:51 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... Вам не знаюМне оно нафиг не сдалось, Вы меня уже убедили ))) Например, тойте, есть такое предприятие, транспортные средства выпускают. Им оно что-то дает?Оно позволило Тойоте когда-то проравться на рынки, которые были заняты исключительно американскими автомобилями. Явилось компонентой пресловутого "японского чуда". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:53 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_iscrafmпропущено... Вам не знаюМне оно нафиг не сдалось, Вы меня уже убедили ))) Например, тойте, есть такое предприятие, транспортные средства выпускают. Им оно что-то дает? я не работаю на тойоте ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 20:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaЗа любой квант времени можно Сизифу и камень таскать туда-сюда, и получать за это зарплату, которую бухгалтерия отнесет в стоимость какой-нибудь продукции. И, что значительно интереснее, можно даже и камень не таскать, а вообще ничего не делать, получать зарплату, и она при этом увеличит стоимость. А точнее, бухгалтерскую СЕБЕстоимость.Как-то сложилось, что эта самая "СЕБЕстоимость" постоянно попадает в "стоимость". Для редких случаев непопадания придумали специальный термин - "демпинг" ))) GaryaС позиций оптимизации процессов интерес представляет не она, а именно поток создания ценности. И, если вы надумаете использовать Activity Based Coasting, отталкиваться придется именно от него, начиная с "голоса клиента" и раскладывая поток создания ценности на компоненты QFD-диаграммы.Да вопрос был узок и конкретен - есть-ли реальные примеры несоздания стоимости трудовым ресурсом, в рамках его рабочего времени. Если это оговорка, и речь шла о ценности, то вопросов нет, классика. Если нет - ну очень хочется примеров в копилку ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 21:05 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_пропущено... Мне оно нафиг не сдалось, Вы меня уже убедили ))) Например, тойте, есть такое предприятие, транспортные средства выпускают. Им оно что-то дает? я не работаю на тойотеОк, в несознанку так в несознанку... На самом деле все просто - применение этих идей позволило компании мотивировать и вовлечь "широкие народные массы" рядовых исполнителей тех самым процессов, которым Вы упорно отказываете в их праве влиять на процесс и его результаты. Итогом стало то, что изменившееся качество продукции и её стоимость позволили компании стать первой в мире. Все эротические фантазии на тему, что процесс может улучшать исключительно владелец процесса и его спонсоры - в топку. Они - аккумуляторы и организаторы, этого вполне достаточно. Коллеги, эта нудная переписка интересна только для понимания того, как сотрудники компании МОГУТ влиять на её эффективность. Незнание инструментов устранить можно, литературы хватает. А вот понять и принять к использованию ))) Сейчас - единицы компаний, где им ДАДУТ такую возможность. ИТ - один из драйверов развития, если это поможет им в продвижении идей лучшего управления и таких компаний станет на порядки больше - ура, время не зря потратили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 21:42 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Да вопрос был узок и конкретен - есть-ли реальные примеры несоздания стоимости трудовым ресурсом, в рамках его рабочего времени.Ок, давайте тогда разбираться, о какой именно стоимости идет речь. Если о продажной цене, то, по сути, ее никто не "создает", кроме, разве что, того, кто ее с какого-нибудь потолка срисовал. Если эта цена выше баланса спроса и предложения, продукт на рынке продаваться не будет, если существенно ниже, расхватают. Есть бухгалтерская себе-стоимость. В нее можно отнести любые расходы, которые предприятие сочтет нужным туда отнести. Причем, в зависимости от прихоти бухгалтера косвенные вспомогательные расходы могут оказаться в составе этой себестоимости, а могут "просвистеть мимо" (если используется директ костинг). Стоимость спецодежды и спецоснастки может отнестись в состав такой себестоимости после ее полного износа, а может при выдаче в эксплуатацию (это уж как в учетной политике бухгалтер написал). Расходы по переналадке оборудования могут отнестись непосредственно на счет 20 в состав конкретной продукции и при этом НЕ отнестись в состав какой-то другой продукции, а могут пройти через счет 25 общепроизводственных расходов и "размазаться" на всю продукцию, даже на ту, к которой переналадка не имела никакого отношения, а может не отнестись ни на какую продукцию (если, опять-таки, директ костинг). Так что отнесется или не отнесется в себестоимость - это, по большей части, результат волевого субъективного бухгалтерского решения. Еще стоимость бывает "потребительская". Она является, по сути, конкломератом полезных свойств товара для потребителя, некой усредненной оценкой некой целевой аудитории выложить за продукт некоторую сумму денег (то есть, по сути, некоторая оценка "спроса"). Эта стоимость в существенной степени связана с наличием на рынке конкурентных, замещающих и частично замещающих продуктов. Выпустил конкурент схожий продукт по более низкой цене - и этот продукт сразу стал неинтересен, а не выпустил - и сразу же "потребительская стоимость" как-то подросла. Но не потому, что некий наладчик сделал некие па своими конечностями. Потребителю глубоко по барабану, делал или не делал какие-либо движения тот или иной работяга, его интересует исключительно как он этим продуктом может воспользоваться и с какой пользой для себя. И в этом смысле потребительская стоимость == ценности продукта для потребителя. Какая она, эта ценность, вполне можно оценить в терминах VOC (голоса клиента). А далее эту ценность, в принципе, можно разложить на составляющие, но мне известны лишь методы, которые оперируют "потоком создания ценности". Если Вам известны какие-то другие, расскажите, будет весьма интересно ознакомиться. Еще существует понятие маржинальная стоимости, которая используется в случаях, когда нужно оценить, эффективно или неэффективно запускать на свободных мощностях вспомогательную продукцию помимо основной. Если поднапрячься, можно, наверное, припомнить еще несколько видов стоимости. Вы, собственно, про какую из них говорите? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 21:52 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_На самом деле все просто - применение этих идей позволило компании мотивировать и вовлечь "широкие народные массы" рядовых исполнителей тех самым процессов, которым Вы упорно отказываете в их праве влиять на процесс и его результатыМотивировать "широкие народные массы" можно и нужно. Один из способов - посредством KPI и параметров процессов привязать личные доходы к тем показателям, которые соотносятся с интересами бизнеса на данном участке. Но разработка такой системы лежит уже не на "широких массах", а на менеджменте - и вот это как раз часть того самого "управления". "Кружки качества" мотивируют любителей поделиться интересными идеями, тем самым подняв самооценку. Есть еще другие способы и компоненты мотивации, которые в существенной степени должны учитывать особенности менталитета, и индивидуальных устремлений. Но мы ушли в сторону... Это - не главное. Главное - эффективное управление. Если, например, вы введете сдельную форму оплаты труда (а вводить или не вводить - это как раз вопрос управления), то на собраниях "кружков качества" будут разборки на тему "кому достанется точить роторы", а не как оптимизировать процессы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 22:09 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_, кстати говоря, полагаю, что как вы тщательно разделяете понятие стоимости и ценности, так же тщательно надо разделить понятия управления процессом и предложений по улучшению. Ведь если работяги дают какие-то предложения, то они не управляют процессом. Управляют им по-прежнему те, кто эти предложения рассматривает и принимает или отвергает. Аналогично (хотя я и не люблю аналогии), пассажиры, кричащие водителю автобуса, куда ему поворачивать, не управляют автобусом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2015, 22:41 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaОк, давайте тогда разбиратьсяСтоимость ресурса для компании, остальное неважно. Работник, как и сырье, покупается. Мера оценки стоимости - время, плюс к нему производных накрутили. И оплачиваются в общем случае ненулевые кванты этого самого времени. Вызвало живой интерес утверждение, что это бывает бесплатно, как-то не было таких прецедентов. Garya Главное - эффективное управление.Эффективность понимаем исключительно как формулу "результат/затраты". Из-за этого все разговоры на прочие темы - в курилку. Систему - может запустить только верх, он же её и координировать должен, чтоб задор не потерять. Но основная работа - она внизу. И даже есть примеры в России, когда это работает, причем уже все обезьянки первой волны из клетки уже ушли, запихали новых, но за бананом никто не прыгает ))) Поэтому - мало "эффективно руководить", надо правильно понимать роли участников, никто лучше исполнителя процесс не знает. И изначальное разделение сотрудников на белых и черных к хорошему не приведет, тем более руководитель с процессным подходом - вид исчезающий... FE... разделить понятия управления процессом и предложений по улучшению...Да, это разные понятия. Если Вы заметили, я говорил про "влияние на процесс и результаты". Если этого понимания не будет у работников, улучшений не дождемся. Они должны связь видеть между предложениями и изменениями. Публичность и адресность рулят, "дядя Вася улучшил наш процесс термообработки на 20%, и получил премию в миллион рублей" - не думаю, что найдется лучшая формулировка, говорящая: 1) работник реально участвует в управлении процессом (тут ма-а-а-аленькое лукавство есть, но так - быстрей поймут, а управление - это как раз борьба за эффективность в первую очередь) 2) его участие измеримо 3) его участие всячески поощряется. Обобщая - управление процессом, это в основном попытки его улучшить, минимально - контроль за ходом его исполнения в текущем регламентном виде. Был пример, когда на вопрос, сколько времени уходит на текучку, люди со стыдом признавались, что "аж 30%...". Они, бл..., 70% времени заняты улучшениями! Они считают, что этого мало и дох... времени они дурью маются! И что производительность труда они в два раза подняли, это так, на размяться... Вот это управление, Карл, остальное удачно покрывается строгим научным термином "фигня полная". Консенсунс или переговоры? ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 06:30 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_GaryaОк, давайте тогда разбиратьсяСтоимость ресурса для компании, остальное неважно. Работник, как и сырье, покупается. Мера оценки стоимости - время, плюс к нему производных накрутили. И оплачиваются в общем случае ненулевые кванты этого самого времени. Вызвало живой интерес утверждение, что это бывает бесплатно, как-то не было таких прецедентов.Стоимость ресурса для компании не зависит от того, что этот ресурс делает и делает ли он вообще что-нибудь, а также от того, нужен он вообще этой компании или нет для осуществления ее деятельности. Потратили деньги - стоимость выросла, всё. На сферического коня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 08:29 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyaasdfghjkl_пропущено... Стоимость ресурса для компании, остальное неважно. Работник, как и сырье, покупается.Стоимость ресурса для компании не зависит от того, что этот ресурс делает и делает ли он вообще что-нибудь, а также от того, нужен он вообще этой компании или нет для осуществления ее деятельности. Потратили деньги - стоимость выросла, всё. На сферического коня.То есть "бесплатных" примеров нет, раз деньги всегда будут потрачены? Тогда фиксим это и закрываем вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 10:09 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 11:46 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
George NordicБлин, такую ветку зафлудили.есть немного, но это для пользы дела. Опошлив однажды тему - потом трудно вернуть доверие, пусть народ сразу правильно понимает. Админ же в теме? Вот пусть лишний трёп почистит, ключевые вещи оставит. Разве кто-то притив? З.Ы. Картинка хороша, можно стырить? ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 14:50 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Эффективность понимаем исключительно как формулу "результат/затраты". Из-за этого все разговоры на прочие темы - в курилку. Систему - может запустить только верх, он же её и координировать должен, чтоб задор не потерять. Но основная работа - она внизуА можно Вам отвечу не я, а признанные во всем мире авторитеты? http://www.businesstuning.ru/op/24tchim-kachestva-uilyam-edvards-deming.html На днях читаю: "Доктор Джозеф Джуран утверждал, что за 85% проблем качества отвечает система менеджмента, а за остальные 15% - исполнители. Деминг усилил это правило. Он подчеркивал, что 96% проблем качества - это ответственность системы, на исполнителей приходится лишь 4%. В последние годы своей жизни он еще более ужесточил эти цифры: 98 и 2%. Вы, конечно же, имеете право на собственное мнение, и даже можете пытаться спорить с такими монстрами как Джуран или Деминг. Но я бы на Вашем месте на стал - слишком разные весовые категории... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 15:03 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaА можно Вам отвечу не я, а признанные во всем мире авторитеты? http://www.businesstuning.ru/op/24tchim-kachestva-uilyam-edvards-deming.html На днях читаю: "Доктор Джозеф Джуран утверждал, что за 85% проблем качества отвечает система менеджмента, а за остальные 15% - исполнители. Деминг усилил это правило. Он подчеркивал, что 96% проблем качества - это ответственность системы, на исполнителей приходится лишь 4%. В последние годы своей жизни он еще более ужесточил эти цифры: 98 и 2%. Вы, конечно же, имеете право на собственное мнение, и даже можете пытаться спорить с такими монстрами как Джуран или Деминг. Но я бы на Вашем месте на стал - слишком разные весовые категории... :)Поржал, спасибо! ))) Над плачем Ярославны (Джурана) о неочевидной пользе и явном вреде стандартов ISO серии 9000 мы с коллегами уже глумились несколько лет назад, даже как-то неактуально возвращаться... Не надо вместо мягкого подавать теплое, и говорить что "это то же самое". Вся суета с СМК для компании, если не покупать в переходе сертификат, а тупо всё это внедрять - только часть борьбы за эффективное предприятие. Идея - была хороша, методология - куцая (далее ИМХО, чтоб без холиваров), практика - отвратительна. СМК, если брать по-крупному, прое...пустила ключевой вопрос бизнеса "где бабло?!", от чего (наверное) и имеем что имеем. Про цифры - дана развесовка для исполнения процесса , а не для его улучшения , вещи принципиально разные. И разговор там ТОЛЬКО за качество результатов процесса, не более того. Очень хочу увидеть 98% улучшений, порожденных "системой". Вау! Но, скайнет всё еще тестят, никак не запустят. Передергивать такими фактами - или от непонимания сути инструментов, что еще можно вылечить, или... З.Ы. Мы в своей работе, при внедрении инструментов управления, переварили много теоретического г...на, обещающего золотые горы. Наличие этого опыта сильно снижает планку скромности в отношении "таких монстров". Все ошибаются, не у всех хватает смелости признавать ошибки. У Джурана - хватило. И иметь собственное мнение совсем не вредно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 15:57 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_, Во-первых, Деминг и Джуран к стандартам ISO серии 9000 имеют весьма отделенное отношение. Эти стандарты зародились в Великобритании, а Демин имеет отношение к США и к Японии. Деминг - один из прародителей "японского чуда", потому премия качества в Японии носит его имя. Он автор теории глубинных знаний. Он одним из первых применил методы математической статистики, применяемые в технологических процессах, к бизнес-процессам и донес до широкой общественности и управленцев важность понимания влияния вариаций на любые процессы (то, что в "Цели" Голдратт проиллюстрировал на походе скаутов). Это после его лекций менеджеры Тойоты, а также других крупных предприятий Японии стали применять карты Шухарта для мониторинга процессов, а также множество иных "фишек", которые привели к взрывному росту эффективности на японских предприятиях и, в том числе, появлению легендарной TPC. Это Деминг вколотил в мозг менеджерам суть цикла, который он из скромности называл "циклом Шухарта", а теперь этот цикл в мире все называют "циклом Деминга". Джуран известен "спиралью Джурана", а также сращиванием методов оптимизации экономики и методологии качества. Так вот, когда лично Вы сможете сделать хотя бы миллионную часть того, что сделали эти люди, тогда ржите сколько угодно, а пока оно не убедительно. Кстати, СМК, вообще-то, дает очень четкий ответ на вопрос "где бабло", гораздо более четкий, нежели многие иные. Почитайте про Activity Based Coasting - эта методология как раз акцентируется на данном вопросе. asdfghjkl_Про цифры - дана развесовка для исполнения процесса , а не для его улучшения , вещи принципиально разные. И разговор там ТОЛЬКО за качество результатов процесса, не более того. Очень хочу увидеть 98% улучшений, порожденных "системой". Вау! Но, скайнет всё еще тестят, никак не запустят.Откуда Вы взяли какую-то там "развесовку"? Это интегральная оценка. А цикл Деминга, к слову сказать, акцентируется как раз на улучшениях. Генри Нив. Пространство доктора ДемингаВы познакомитесь с простой формулой Деминга «98/2». Она означает, что на 98 % проблемы в организации, дефекты изделий, работ или услуг зависят не от людей, а от системы и определяются присущими ей недостатками. Люди, в свою очередь, выполняют то, что этой системой предписано. Скорее всего впервые, вы осознаете, что главный вопрос – не «кто виноват и что делать?», а «что виновато и кто делать?», и прекратите поиски виновных, начнете совершенствовать систему. Из формулы Деминга «98/2» неминуемо следует принципиальный вывод о том, что наказание людей не только бессмысленно, но и губительно для компании. Бессмысленно, потому что таким образом менеджер, в лучшем случае, сможет устранить всего 2 % причин дефектов, которые так или иначе связаны с личностью работника, а основные скопления проблем останутся нетронутыми. Губительность же наказания для компании заключается в том, что из-за страха искажается и скрывается информация, люди боятся проявлять инициативу и брать ответственность на себя. К слову сказать, схожие принципы с теми, которые использовал Деминг, реализуются в Six Sigma. Так вот, в Six Sigma так называемые "черные пояса" занимаются исключительно улучшениями и более ничем, то есть, 100% своих усилий направляют только на эту компоненту. "Зеленые пояса" задействованы и в процессах улучшений, и в исполнении процесса, и там соотношение степени их занятости между тем и этим могут варьироваться. Но главная мысль Деминга - менеджмент формирует систему, и 98% тех проблем, которые могут возникать в системе - это проблемы недоработок именно менеджмента, только 2% проблем можно списать на нерадивость исполнителей. Вообще любых проблем. И именно потому, и нужны улучшения - чтобы уменьшать проблемы. asdfghjkl_З.Ы. Мы в своей работе, при внедрении инструментов управления, переварили много теоретического г...на, обещающего золотые горы. Наличие этого опыта сильно снижает планку скромности в отношении "таких монстров". Все ошибаются, не у всех хватает смелости признавать ошибки. У Джурана - хватило.Просто нужно понимать , а не "верить". Пока не понимаешь, понятное дело, дров наломаешь. Недостаточное понимание и является причиной недооценки и ошибок. Например, такая исходная посылка, что операции по переналадке создают стоимость продукта. Это ведь не какая-то мелкая ошибка, и даже не грабли, это колоссального размера яма для мамонтов, в которую они неизбежно провалятся. А провалившись, конечно же, объявят тех, кто учит как раз противоположному, что переналадка оборудования НЕ создает стоимости продукта, пустопорожними теоретизаторами. Если, не разобравшись, как правильно пользоваться молотком, начать сходу им колошматить по чему попало, то, конечно-разумеется попадешь себе по пальцу, только в этом не молоток виноват. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 18:04 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyaasdfghjkl_,Во-первых, Деминг и Джуран Вот не вижу я ценности в продолжении дискуссии в таком ключе. Искрометный набор разрозненных фактов только расфокусирует аудиторию, съезды с PDCA на шесть сигм, с нырками в СМК и прочее - пониманию предмета не помогает. Про широту кругозора - и так все в курсе, право, не стоит столько байт впустую тратить ))) У нас походу разные подходы к управлению, это бывает. Насильно никого не заставишь меняться, но свою точку зрения будем высказывать. Только на "теплое-мягкое" не надо разводить, не проканает. А у народа только недоумение от прочтения, а не усвоение материала. GaryaПросто нужно понимать , а не "верить". За верой - это в другую дверь, не верим никому, не проверив предлагаемое в работе. И все утверждения в теме - от результатов таких проверок и понимания пройденного. Кста, получение пространных ответов на четкие вопросы - отработанный сотнями допросов фиксатор "брехня". И это, там опять ценность со стоимостью попутана, не? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 19:33 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_не верим никому, не проверив предлагаемое в работе после таких слов принято хотя-бы названия приводить предприятий где проверялось. Иначе бла-бла... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 19:38 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmasdfghjkl_не верим никому, не проверив предлагаемое в работе после таких слов принято хотя-бы названия приводить предприятий где проверялось. Иначе бла-бла...В курсе. Мешают подписанные соглашения, хрен поймешь где сболтнул лишнего, лучше помолчать ))) На себе стараемся тренироваться, сразу многое проясняется, заодно оптимизируется. По СМК пример - крупная компания, проект - полный реинжиниринг. Анализ СМК (уже было внедрено) показал, что никакого выхлопа компания не получила, лишь прикрыла тыл в нужной части. Процессы как-бы исполнялись, аудиты регулярно проводили. В ключе повышения эффективности - ноль. При моделировании всё пришлось рисовать заново. Зато в результате хоть получили непротиворечивую модель деятельности, построенную от целей компании, с развесовкой ответственности, КПЭ и т.п. К сожалению, и проект не был ориентирован на "поиск бабла", на наши недоуменные вопросы только отмахнулись. Не единственный пример разности СМК и темы повышения эффективности. Вот дружить - они должны, это правда. Из смешного, про PDCA. Компания, полюбила тему и ринулась в описание процессов, на этом и закончила. Отсутствие системы улучшений, анализа затрат, целей+КПЭ, такой профанации процессного подхода пока нигде более не встречалось. Но всё по линеечке, PDCA рулит (на бумаге). Поменять мировоззрение гендира не удалось, развлечение продолжается... Еще раз, по теме - инструменты перечислены, нюансы как-то пожевали, можно осваивать. Вопросы по ходу можно обсуждать, если будет желание. Тема - правильная, время потратить стоит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.11.2015, 21:23 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Александр ПузаковНу-ну. Если некому будет закупать всё необходимое (сырьё, материалы, оборудование, электроэнергию и пр.), обслуживать производственные фонды (поддерживать производственные помещения и оборудование в надлежащем состоянии), продавать готовую продукцию, в конце-концов некому будет координировать все эти действия, то вся ценность работы "станочников" автоматически сходит на нет, да и работы-то самой быстро не станет, ибо работать будет тупо не с чем и не за чем...Одна проблема - всё перечисленное не добавляет ценности продукту. Вот стоимости - дофига... Нисколько не агитирую за любовь исключительно к станочникам, они тоже добавляют стоимость, негодяи. Без вариантов, всё перечисленное кто-то должен делать, иначе потонет вся компания, но - клиенту на..чхать на вашу кухню, ему надо самокат, он пойдет и выберет то, что ему нравится и доступно. Мы же решили поговорить за эффективность? Так вот не надо добавлять стоимость, покупают - ценность. Согласен. Приобретают то, что представляет для покупателей ценность. Только вот в том, что конечная продукция представляет ценность для потребителя (а тем более вызывает "эффект WOW!") заслуга вовсе не станочников, а таких "нахлебников" как маркетологи и дизайнеры... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 06:41 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyaчтобы сложные операции, в которых задействованы работяги и, особенно, высококвалифицированные работяги, заменялись на операции, в которых человеческий труд вообще не используется... Кхм. Пока что даже простые рутинные операции с переменным успехом выполняются роботами, а уж чтобы высококвалифицированных выкинуть... Боюсь, что ближайшие лет 200 это будет лишь фантастикой ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 06:46 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
asdfghjkl_Да вопрос был узок и конкретен - есть-ли реальные примеры несоздания стоимости трудовым ресурсом, в рамках его рабочего времени. Волонтёры. Эти паскудники умудряются работать совершенно бесплатно, а иногда имеют нахальство даже вкладываться в производство... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 06:54 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Пузаковasdfghjkl_пропущено... Одна проблема - всё перечисленное не добавляет ценности продукту. Согласен. Приобретают то, что представляет для покупателей ценность. Только вот в том, что конечная продукция представляет ценность для потребителя (а тем более вызывает "эффект WOW!") заслуга вовсе не станочников, а таких "нахлебников" как маркетологи и дизайнеры...Станок - они у каждого cвой, кому и кульман станок, а не фамилия ))). Ценность в виде уникального качества продукта придумывает маркетолог (полюбят - округлое), доводит до образца дизайнер (еще и в руке лежит удобно). Но это проектная деятельность, уникальный вид бизнес-процесса, со своими причудами в управлении. А вот когда мы погнали продукт в серию, это операционная деятельность (стандартные, если хотите, бизнес-процессы). И как правило, они сжирают гораздо больше средств на их исполнение. Средств жаль до уср...чки, поэтому - боремся за эффективность. В проектах за неё тож борются, разумеется. Поэтому здесь не за любовь разговор, просто где сильней болит туда и горчичников поболе... Александр ПузаковВолонтёры. Эти паскудники умудряются работать совершенно бесплатно, а иногда имеют нахальство даже вкладываться в производство...Ну это же очень частный случай, даже редкое исключение. Да, есть например проект, где их надо тысячами, и есть уверенность что набегут. Но там именно проект, не требуется особой квалификации и они получат свою часть профита, пусть не деньгами ))) Но загнать в цех стайку волонтеров, скажем на год... Я попробую озвучить кому-нибудь из диров, тока как чужую идею и стоять буду метрах в трех, мало-ли, нервы не выдержат ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 08:49 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковGaryaчтобы сложные операции, в которых задействованы работяги и, особенно, высококвалифицированные работяги, заменялись на операции, в которых человеческий труд вообще не используется... Кхм. Пока что даже простые рутинные операции с переменным успехом выполняются роботами прекрасно выполняются. Просто вместо жигулей нужно ауди использовать. Т.е. объект оценки смените ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 11:14 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковGaryaчтобы сложные операции, в которых задействованы работяги и, особенно, высококвалифицированные работяги, заменялись на операции, в которых человеческий труд вообще не используется... Кхм. Пока что даже простые рутинные операции с переменным успехом выполняются роботами, а уж чтобы высококвалифицированных выкинуть... Боюсь, что ближайшие лет 200 это будет лишь фантастикой Полагаю, что не через 200 лет, а примерно на порядок раньше. Однако, это тема совсем другого разговора, не хочу уходить в оффтоп. Если она кого интересует, рекомендую почитать мой блог. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.11.2015, 17:23 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1) А какие есть книги по логистике на складе и производстве? 2) То есть кто должен определять оптимальное расположение рабочих центров, их функции, стеллажи, ящики в стеллаж и.т.д? 3) Это вручную рассчитывается специалистами или есть автосредства? 4) Как называется это научное направление? Скажем создали bom модель материалов по mrp, определили что есть материалы, что детали, что готовые узлы, что готовая продукция, ввели станки, операции на станках, маршрутные карты движения изделия и.т.д. Есть пространство, здание например такое http://skladovoy.ru/wp-content/uploads/2014/09/svet_sklad.jpg Нужно расставить рабочие центры, стеллаж и определить места в стеллажах под ящики. И выполнить цели: -минимизировать количество ящиков и маршруты перемещения между РЦ и стеллажами при прохождении изделия. -определить оптимальное количество станков и стеллажей необходимых для производства указанного ассортимента продукции(с указанном количеством, скажем чтобы самые продаваемые товары производились в большем количестве, менее продаваемые в меньшем) Это erp mps системы делают? То есть вкратце, имея ассортимент и спрос на него определить каким должно быть оптимальное-идеальное производство, без ограничения на размер помещения. То есть убрать всё бесполезное(лишние станки, стеллажи, ящики), что мешает эффективному производству, с указанным количеством. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.11.2015, 10:54 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mankingЭто erp mps системы делают? не конечно. Эти системы осуществляют информационную поддержку того, что делает человек или управляет автоматикой. mankingТо есть вкратце, имея ассортимент и спрос на него определить каким должно быть оптимальное-идеальное производство, без ограничения на размер помещения. То есть убрать всё бесполезное(лишние станки, стеллажи, ящики), что мешает эффективному производству, с указанным количеством. эти задачи решаются не ИТшниками, и тем более не на их форумах ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.11.2015, 12:53 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking, На большинстве предприятий эти задачи решают по наитию и, как это ни странно, вполне успешно. В общем-то, опытные кладовщики сами знают по опыту, что нужно положить поближе, а что можно подальше. Решать же их на более серьезом уровне требуется только на очень крупных складах, иметь дело с которыми везет очень немногим. Если все-таки есть намерение применить математику и научные подходы, то для большинства случаем достаточно методов SIC - формулы приведены, например, в моей презентации, на которую я выше привел ссылку, а срисованы они из книги Питеркина и Оладова. Можно также применить методы линейного программирования. Методы линейного программирования можно, вообще-то, применять для очень широкого круга задач, в книге Левинсона и Рерика "Бережливое производство: синергетический подход к сокращению потерь" есть очень живописные примеры, как им можно пользоваться. Есть, наверное, более глубокие и продвинутые источники, но мне этих вполне хватило. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.11.2015, 14:21 |
|
Книги по ERP и управлению предприятием?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
manking1) А какие есть книги по логистике на складе и производстве? 2) То есть кто должен определять оптимальное расположение рабочих центров, их функции, стеллажи, ящики в стеллаж и.т.д? 3) Это вручную рассчитывается специалистами или есть автосредства? 4) Как называется это научное направление? Скажем создали bom модель материалов по mrp, определили что есть материалы, что детали, что готовые узлы, что готовая продукция, ввели станки, операции на станках, маршрутные карты движения изделия и.т.д. Есть пространство, здание например такое http://skladovoy.ru/wp-content/uploads/2014/09/svet_sklad.jpg Нужно расставить рабочие центры, стеллаж и определить места в стеллажах под ящики. И выполнить цели: -минимизировать количество ящиков и маршруты перемещения между РЦ и стеллажами при прохождении изделия. -определить оптимальное количество станков и стеллажей необходимых для производства указанного ассортимента продукции(с указанном количеством, скажем чтобы самые продаваемые товары производились в большем количестве, менее продаваемые в меньшем) Это erp mps системы делают? То есть вкратце, имея ассортимент и спрос на него определить каким должно быть оптимальное-идеальное производство, без ограничения на размер помещения. То есть убрать всё бесполезное(лишние станки, стеллажи, ящики), что мешает эффективному производству, с указанным количеством. если есть ТП, то все это несложно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.11.2015, 11:34 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=29&tid=1525833]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
149ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
149ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 12ms |
total: | 359ms |
0 / 0 |