powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP для мебельного позаказного производства
78 сообщений из 78, показаны все 4 страниц
ERP для мебельного позаказного производства
    #37257971
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В какую сторону смотреть???
Специфика - производство позаказное с очень большой номенклатурой. Необходим практически полный функционал, заложенный в понятии ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37257985
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovO,

Полный функционал вряд ли осилит какая нибудь ERP. И уж внедрить весь функционал сразу не получиться 100%.

Может быть немного конкретизируете требования в порядке убывания важности и срочности?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258000
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалист,

Не знаю что важней :)

В настоящий момент производство работает на самописной программе. Основной функционал которой в настоящий момент обеспечивает только прием заказов, их оцифровку, планирование производства, контроль готовности заказов ну и + выписка сопровождающей документации на указанные выше этапы.

Проблема в отсутствии какой либо аналитики (что очень бесит) + предел совершенства построенного сарая.... (программу писали как сарай, сначала одно, потом добавили еще блок + еще... и т.п. ) То есть дальнейшее ее развитие или интеграция с чем либо - пустая трата сил и времени (мое имхо)...

Что нужно:
1.) Управление производством
2.) Управление складом (складами)
3.) Управление сбытом
4.) Управление снабжением
5.) Управление кадрами
6.) Бухгалтерия и зарплата
7.) Аналитика управленческого и бухгалтерского учета (компания - холдинг )
8.) Прогнозирование, планирование, бюджетирование....

И скорее это не все и не в порядке убвания важности :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258009
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovO,

Озвучте пожалуйста хотя бы приблизительно:

1. Ежемесячное количество изделий
2. Количество элементов в одном изделии
3. Количество рабочих мест и общее количество сотрудников компании
4. Наличие удаленных офисов, складов и т.д.
5. Требуется ли веб доступ для клиентов
6. Наличие web магазина
7. Примерный бюджет
8. Желаемые сроки внедрения
9. Географическое месторасположение
10. Штат имеющихся ИТ специалистов
11. Ваша должность ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258038
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOПроблема в отсутствии какой либо аналитики (что очень бесит) + предел совершенства построенного сарая.... (программу писали как сарай, сначала одно, потом добавили еще блок + еще... и т.п. ) То есть дальнейшее ее развитие или интеграция с чем либо - пустая трата сил и времени (мое имхо)...

если самостоятельно все писали, то в чем проблема сделать аналитику (раз в этом проблема)? С чем собираетесь интегрировать? Вопрос про интеграцию встанет и при выборе ERP...
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258350
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovO,

Только что настраивали пример и проводили презентацию для крупной мебельной компании (кухни на заказ). Использовали стандарт Microsoft Dynamics AX 2009, очень важно - обратите внимание на функциональность "Конфигуратор продукции" (Product Builder). Сам лично был РП на одном из ведущих предприятий мебельной промышленности, внедрял тоже DAX, правда, еще 3й версии. В рамки проекта входила автоматизация направления "мебель по индивидуальным заказам".

Если нужна будет помощь или совет - пишите georgend@mail.ru, чтобы рекламу на форуме не разводить.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258381
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,

На основании чего Вы сделали вывод, что DAX подойдет? Только на основании списка модулей? Так под эти критерии подойдет половина всех ERP систем, а раз так, то можно делать Copy/Paste подобного списка в каждый топик с вопросом о выборе ERP системы.

Вы хотя бы дождались ответа, что бы понять, что человеку нужно, в место того, что бы предлагать Ваш товар даже не зная, а подойдет ли он.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258581
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалист... Так под эти критерии подойдет половина всех ERP систем, а раз так, то можно делать Copy/Paste подобного списка в каждый топик с вопросом о выборе ERP системы.
...
Off: Ну раз половина подойдет, то и DAX тоже - отсюда и предложение ;-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258643
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистSorokodumovO,

Озвучте пожалуйста хотя бы приблизительно:

1. Ежемесячное количество изделий
2. Количество элементов в одном изделии
3. Количество рабочих мест и общее количество сотрудников компании
4. Наличие удаленных офисов, складов и т.д.
5. Требуется ли веб доступ для клиентов
6. Наличие web магазина
7. Примерный бюджет
8. Желаемые сроки внедрения
9. Географическое месторасположение
10. Штат имеющихся ИТ специалистов
11. Ваша должность ;-)

Я решил отдать данную ветку нашему специалисту, который конкретно этим занимается...
Он ответит на Ваши вопросы :) Я же начал из праздного любопытства насколько активно начнется обсуждение ...
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37258997
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистGeorge Nordic,
На основании чего Вы сделали вывод, что DAX подойдет? Только на основании списка модулей?
Исключительно на основании собственного опыта и реализации подобного проекта, на 400 одновременно работающих пользователей.

При этом я представляю себе требования к системе, знаю, каким образом можно реализовать их в данной системе. Вплоть до интеграции с CAD системами, что, кстати, является одним из самых проблематичных мест. Плюс сложности в планировании, так как мебель изготавливается по индивидуальному дизайну, что усложняет прогнозирование сбыта и оптимизацию складских запасов в соответствии с запросами. Ну, разумеется, еще предварительный расчет стоимости готового изделия, который зависит от множества факторов. Плюс фиксация ожидаемой рентабельности и контроль отклонений от зафиксированной маржинальности при изготовлении заказа. Начисление и распределение косвенных затрат - тоже интересная задача, которую просто системой не решить. Как и ряд прочих вопросов, которые потребуют и организационных изменений, и изменений бизнес-процессов, и коррекцию учетной политики..

Разумеется, можно сделать на ряде систем - я не спорю. Но я реализовывал на DAX, поэтому про нее могу рассказать. Делал бы на JDE или 1С - рассказал бы и про них.

Хотя, конечно, ждем более детального описания задачи.

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259037
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,

Странно, мне показалось, что автор хотел спросить про то, что ему нужно, а не услышать рассказ о том, чем Вы занимались, и что хорошо знаете ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259121
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я думаю, что после того, как будет назван бюджет, из этой половины ERP останется гораздо меньше :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259275
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистGeorge Nordic,
Странно, мне показалось, что автор хотел спросить про то, что ему нужно, а не услышать рассказ о том, чем Вы занимались, и что хорошо знаете ;-)
К счастью, теперь клиенты смотрят не "системы" и "решения", а проектные команды с опытом автоматизации в той или иной индустрии. И спрашивают, чем занимались специалисты, и их проектный опыт.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259350
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovO,

Под позаказным производством можно понимать и мелкосерийное производство (от 1 и более единиц) из полуфабрикатов, деталей и деталей на участках производства. В моей практике разработки систем управления было два мебельных производства работающих именно в сегменте позаказного производства - изделия не повторялись! были случаи выпуска мелкой серии для гостиниц по 10-20 единиц НО это были единичные случаи.
К ответу на Ваш вопрос, нет ни одной готовой системы под позаказное производство! На этапе принятия решения о внедрении или разработки системы был объявлен тендер на который слетелись все "мухи" нашего большого рынка в надежде что мы ляжем под их решения.
Опыт показал, что в деревообработке в позаказном производстве живет следующая цепочка бизнес процессов обеспеченных учетными и аналитическими функциями.

- Учет заказов (под заказом понимаем сделки, это сущность определяющая типы договоров, наличный и безналичный расчет, знающие поймут о чем идет речь)
- Смета (предварительная)
- Производственный заказ (детализация заказа на изделия для участков производства)
- Производственная спецификация (спецификация разрабатывается на справочниках складского учета)
- Учет деталей на участках (заготовка, погонаж, склейка, мех обработка, сборка, упаковка)
- ОТК с функцией учета готовой продукции. (сложности учета готовой продукции в не стыковки позиций по изделиям в заказе и производственной спецификации М:М
- Складской учет (тонкий инструмент, приходы материалов, а это дерево и плитный материал оформляются только начальниками участков! Почему, спецы поймут в чем отличия одного и того же по номенклатуре материала) Складской учет должен поддерживать логистику перемещения материалов в производстве, подпитку материалами и комплектующими участков на этапе обработки деталей (группы деталей)
- Финансовый блок, реализовывали в виде бюджетного планирования (планируемые суммы заказов – плановый приход к основной деятельности, Авансы по заказам – факт прихода к основной деятельности и так далее)
Вспомогательный бп учет счетов на оплату.
В бухгалтерию сливали движение по складу и списание на заказы, этого им хватало)

Понятно, что описал в крупную клетку… но смысл думаю понятен.

В части планирования производства, реализовывали несколько алгоритмов обратного планирования. Приходилось в режиме реального времени корректировать план в части сроков и загруженности участков на уровне экспертной оценки начальника или зама по производству. Был и вариант неоднократного пересчета оптимальной загрузки (монте карло).

Долго можно на эту тему писать. ИТОГО, готовое решение не рекомендую пишите сами или ищите кто напишет под ваши требования.

Для жаждущих придти и победить ваше производство,
дайте им производственную спецификацию и пусть они ее покажут в своей системе после шаманских настроек!))) и обязательно дайте склейку с зарейкой и двумя слоями шпона перекрывающих друг друга)))) пусть рассчитают количество материалов.
Обязательно предупредите их, что расход шпона зависит не только от сорта но и визуальной оценки его общего состояния и поставленной задачи на отделку изделия.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259449
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF,

Угу, кстати, насчет планирования и уникальности изделий: пусть попробуют проанализировать продукцию и сбыт и выделить часть ПФ (например, корпуса под шкафчики и тумбы), который можно изготавливать "на склад" для выравнивания мощностей, и дорабатывать (например, комплектовать дверцами) при поступлении очередного заказа.

о, или при изменении цены на компонент пересчитать с/с всех изделий, в которое оно входит.

Ну или про учет и переработку брака пусть порассуждают - а как они собираются данный процесс реализовать в системе.

Да тысячи нюансов. По каждому участку.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259500
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я как раз тот специалист, о котором говорил мой коллега SorokodumovO.

Попытаюсь ответить на вопросы.
>>1. Ежемесячное количество изделий
>>2. Количество элементов в одном изделии
У нас принято так. Есть изделие, оно состоит из элементов (от 2 до 25, в среднем 10), а сам элемент из деталей (от 10 до 20, в среднем 13) + фурнитура.
Так вот, система должна обслуживать до 100 000 изделий в год, т.е. где то 13 000 000 деталей в год.
Или чуть больше миллиона деталей в месяц.

>>3. Количество рабочих мест и общее количество сотрудников компании
Кол-во сотрудников до 1000
Кол-во рабочих мест 100-500. (нужно понять сколько нужно)

>>4. Наличие удаленных офисов, складов и т.д.
Есть удаленные точки продаж, которые принимают заказы на изделия.
Кол-во точек до 1000.

>>5. Требуется ли веб доступ для клиентов
возможно для некоторых.

>>6. Наличие web магазина
нет.

>>7. Примерный бюджет
Пока не ограничен. ;) отбрасывать решения по этому критерию будем позже.

>>8. Желаемые сроки внедрения
До 2 лет.

>>9. Географическое месторасположение
Европейская часть России.

>>10. Штат имеющихся ИТ специалистов
2 человека, которые сейчас держат сарай.
Отдел будет расширятся при необходимости.

>>11. Ваша должность ;-)
Начальник ERP, CRM и т.п. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259524
dvim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovO,

Посмотрите на системы которые используют "большие" и средние оконщики.
По сути дело очень похоже - так же идет позаказное производство , так же интегрируемся с
расчетными системами (которые дают спецификацию.)
Знаю что у крупных оконщиков есть
- 1С упп допиленные
- 1С конфигурации с 0
- Аксапта
- Немецкий софт , специфичный.
- Собстенные разработки. (.net + sql)

PS
говоря про полную ERP не забывайте что ряд компаний часть изделий продает "вчерную", ради налички,например. Потому известные мне решения общались с 1С, где уже бухгалтер организовывал "красивую" картинку.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259626
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W,

Спасибо.
Теперь все выглядит более конкретно ;-)

Я присоединюсь к мнению СергейF. Вряд ли Вы сможете найти готовый вариант, удовлетворяющий всем требованиям и поэтому любое выбранное Вами решение будет требовать доработки в той или иной мере.
С доработкой Вам может подойти, в зависимости от величины бюджета, многие решения, начиная от 1С и заканчивая SAP.

Хочу предложить посмотреть класс систем, которые можно идентифицировать как Open Source ERP. Таких систем довольно много. ADempiere, OpenERP, OpenBravo и т.д.

Отличительной особенностью подобных систем является отсутствие лицензионных отчислений и наличие исходного кода для доработок самой системы. Подобные решения не выгодно использовать в стандартных ситуациях, когда уже существуют готовые решения для той или иной сферы деятельности, но в Вашем случае это вполне нормальный вариант, тем более имея штат специалистов на поддержке предыдущего решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259669
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалист,

Мы все с нетерпением ждали данного поста с рекламой OS :)

По сути - согласен. Доработки будут необходимы в любом случае.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259683
tadmin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странно, что на звуки деревообработки и запах свежих опилок не прилетел Сахават Юсифов.
Он, вроде, автоматизировал мебельное производство.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259690
SGM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W,
Если напишете мне на адрес info@sgm-tech.ru
то вышлю Вам материалы по системе Adempiere.
Если будет интересно - продолжим диалог.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37259749
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,

Естественно, просто с начала хотелось понять, будет ли удовлетворять предложенные системы требуемым запросам. В противном случае получилось бы как у Вас

SGM,

Материалы по системе ADempiere, включая книги по настройке и образ виртуальной машины с уже настроенной системой можно скачать с сайта http://www.adempiere.ru/
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260023
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W,
ок, вы спец на плечах которого стоит сарай ) вопрос, где сквозняки в вашем сарае?
есть у нас псевдозаказчик под Минском в Беларуси, поставили мы ему наш софт в рекламных целях по просьбе инициативного технолога на его РС, со 100% уверенностью, что снесут и не будут работать! :) много было возмущений, мол мало функциональности для нашего меблёвого производства... прошло 4 года!!! да, четыре года!)))) звонок, "не могли бы вы подъехать и посмотреть почему не работает ваша система... мы заплатим..."
приезжаем, оказывается на пне4 не хватило физической памяти для базы. Софтом довольны! за эти 4 года были решены вопросы Плановых и фактических затрат материалов (банальный план-фактный анализ!); Остатки материалов на складах бились по инвентаризационным ведомостям; В производство на участки пошли понятные рабочим спецификации, как следствие сборка работала без переделов, почти без переделов. ВСЕ... Владелец компании был доволен просто от того, что у него была картина его бизнеса в максимально понятном сжатом виде.

Напишите архи важные задачи за которые вас дерет руководство и все станет понятно...) количественные показатели не в счет, они ни о чем не говорят (

почему спрашиваю, да потому, что сам руководил мебельным производством после неудачного внедрения системы. Ну не хотела она родимая внедряться не под каким соусом. Собственники предложили на этап внедрения занять кресло директора. 1,5 года и система ответила на все вопросы собственников. Капитализация бизнеса, де факто наличия некой ЕРП системы им ... не нужно было! Собственнику нужен порядок в учете и понимание эффективности бизнеса! не в бухгалтерских терминах и не в терминах рентабельности, оборачиваемости материалов и прочей на самом деле мишуры...


Вы понимаете о чем я вам? ) система вторична
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260056
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF, не в обиду Вам будет сказано, сказки лучше вечером рассказывать. Программа ВСЕ умеет делать, ничего объяснять не нужно - ну мелкая помарка, это не умеет определять остаток "физической памяти"....
Типичная реклама любого продукта (не только программного).

Я правильно понял что на последнем месте работы, Вы вместо оборачиваемости и прочей "мишуры" ввели термины "Плохо" и "Хорошо", и это устроило собственника? Тогда не понял в чем годость...

ps Кстати задумался - прибыль то тоже дефакто бухгалтерский термин.... как вы без него обошлись?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260223
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF,

Я все же опять тут приму участие :)

При нынешнем положении собственников вполне устраивают и те цифры, которые они получают....

Вопрос в том, что:
1. Достоверны ли эти цифры?
2. Каковы издержки по подразделениям, по операциям и тп.?
3. Где можно экономить легкими путями?
4. Где можно начать экономить путем реинжиниринга существующих процессов?

и так далее и так далее.....

То есть по большому счету внедрение инициирует не собственник, а сотрудники, которые хотят приносить пользу предприятию, но у них нет хороших инструментов для грамотного принятия решений.

Надеюсь доступно объяснил :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260265
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1сСергейF, не в обиду Вам будет сказано, сказки лучше вечером рассказывать. Программа ВСЕ умеет делать, ничего объяснять не нужно - ну мелкая помарка, это не умеет определять остаток "физической памяти"....
Типичная реклама любого продукта (не только программного).

Я правильно понял что на последнем месте работы, Вы вместо оборачиваемости и прочей "мишуры" ввели термины "Плохо" и "Хорошо", и это устроило собственника? Тогда не понял в чем годость...

ps Кстати задумался - прибыль то тоже дефакто бухгалтерский термин.... как вы без него обошлись?

нет, Вы не правильно поняли меня. Не вижу смысла в обидах. Кассовые методы и валовая продукция это именно уровень 1С. Нам же нужны фактические производственные затраты, а это прямые на материалы, комплектующие и полуфабрикаты, зарплата и стоимость нахождения изделия на участках производства + распределение общепроизводственных для которых нужно найти базу распределения. Часто за базу в мебельном позаказном производстве берут именно время нахождения изделия, кто то считает стоимость операций до примитива (скорость вращения фрезы, плотность материала, далее скорость подачи заготовки ее физические размеры), для плитного материала свои правила раскроя.
Задумайтесь в правильном русле, что есть бухгалтерская прибыль и производственная в бухгалтерском учете. В 1С нет затрат из сейфа на фактическую стоимость аренды, электроэнергии, и прочих текущих расходов. В учетно1й системе все это должно быть и правильно храниться. В вашей бухгалтерии нет всех затрат, по сему нет правды о прибыли. Так что давайте будем иметь бухгалтерию для фискальной отчетности и минимизации налогов.

и в заключении о "типичной рекламе любого продукта". Ни за какие деньги я не пойду внедрять или разрабатывать систему для позаказного мебельного производства. Не имею ввиду "дурные" деньги когда заказчик внедряет для распила... в этом случае это хорошие инвестиции с воздуха в свой бизнес. В нашем случае коллеги имеют желание двигаться и работать на результат. С экономической точки зрения проекты в 2-3 года не выгодны, ресурсоемки и сложны для бизнес анализа.

Модератор: вырезано
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260275
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOСергейF,

Я все же опять тут приму участие :)

При нынешнем положении собственников вполне устраивают и те цифры, которые они получают....

Вопрос в том, что:
1. Достоверны ли эти цифры?
2. Каковы издержки по подразделениям, по операциям и тп.?
3. Где можно экономить легкими путями?
4. Где можно начать экономить путем реинжиниринга существующих процессов?

и так далее и так далее.....

То есть по большому счету внедрение инициирует не собственник, а сотрудники, которые хотят приносить пользу предприятию, но у них нет хороших инструментов для грамотного принятия решений.

Надеюсь доступно объяснил :)

Так у вас есть алгоритмы проверки достоверности информации или вы ждете, что кто то вам их предложит из лучших мировых практик?
Издержки опять же за вас ни кто не классифицирует и не предложит как их эффективнее собрать. Вы и сами понимаете, что бухгалтерия вам даст только свои очевидные вершки. А вот получить доступ к кассе директоров и научить их работать это может сделать внешняя сила или ИТ директор открывающий двери ногами...
Легкие пути это правильные пути, которые лежат на поверхности только для вас, работающих на предприятии.
Оптимизация БП это отдельная большая тема....

Советы, на то они и советы что их просто давать!) но все же, если нужна будет помощь, готов вам ее оказать как со стороны бизнес анализа так и консультаций со стороны архитекторов.
Все у вас получится! )
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260319
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF
Так у вас есть алгоритмы проверки достоверности информации или вы ждете, что кто то вам их предложит из лучших мировых практик?
Издержки опять же за вас ни кто не классифицирует и не предложит как их эффективнее собрать. Вы и сами понимаете, что бухгалтерия вам даст только свои очевидные вершки. А вот получить доступ к кассе директоров и научить их работать это может сделать внешняя сила или ИТ директор открывающий двери ногами...
Легкие пути это правильные пути, которые лежат на поверхности только для вас, работающих на предприятии.
Оптимизация БП это отдельная большая тема....

Советы, на то они и советы что их просто давать!) но все же, если нужна будет помощь, готов вам ее оказать как со стороны бизнес анализа так и консультаций со стороны архитекторов.
Все у вас получится! )

Я вообще то думаю, что после внедрения мне не придется вникать в то, есть алгоритм или нет. Алгоритм должен быть заложен в процессе внедрения. И может только корректироваться в случае изменения каких либо процессов.

Или я не прав?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260371
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tadminСтранно, что на звуки деревообработки и запах свежих опилок не прилетел Сахават Юсифов.
Он, вроде, автоматизировал мебельное производство.
Да денег у них нет
Могу даром отдать от приема заказов до отгрузки, с учетом всех долбаных шпонов и т.д.
Но будут звонить просит и т.д. а платит не будут.
вощем моя цена 300 000 долларов.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260488
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейFС экономической точки зрения проекты в 2-3 года не выгодны, ресурсоемки и сложны для бизнес анализа.

что это означает? какие выгодны: 1 год или 10 лет? уточните плз
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260492
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOСергейFТак у вас есть алгоритмы проверки достоверности информации или вы ждете, что кто то вам их предложит из лучших мировых практик?
Издержки опять же за вас ни кто не классифицирует и не предложит как их эффективнее собрать. Вы и сами понимаете, что бухгалтерия вам даст только свои очевидные вершки. А вот получить доступ к кассе директоров и научить их работать это может сделать внешняя сила или ИТ директор открывающий двери ногами...
Легкие пути это правильные пути, которые лежат на поверхности только для вас, работающих на предприятии.
Оптимизация БП это отдельная большая тема....

Советы, на то они и советы что их просто давать!) но все же, если нужна будет помощь, готов вам ее оказать как со стороны бизнес анализа так и консультаций со стороны архитекторов.
Все у вас получится! )

Я вообще то думаю, что после внедрения мне не придется вникать в то, есть алгоритм или нет. Алгоритм должен быть заложен в процессе внедрения. И может только корректироваться в случае изменения каких либо процессов.

Или я не прав?

После внедрения еще лет пять как минимум придется вникать и корректировать алгоритмы. В идеале хотелось бы получить полностью параметрическое решение, но таких решений я не видел.
Возможно я не прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260497
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейFПосле внедрения еще лет пять как минимум придется вникать и корректировать алгоритмы.
откуда такая уверенность в том, что эти алгоритмы целых 5 лет вообще будут жить? Период застоя что-ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260500
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmСергейFПосле внедрения еще лет пять как минимум придется вникать и корректировать алгоритмы.
откуда такая уверенность в том, что эти алгоритмы целых 5 лет вообще будут жить? Период застоя что-ли?

сменят систему на новую! ))) жизненный цикл технологий... согласен, что они не будут жить "целых 5 лет..."
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260527
SorokodumovO
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все как обычно свелось к болтологии :)
А по существу???

Кто что скажет на применение в данном случае MS Navision или MS AX??
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37260769
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOВсе как обычно свелось к болтологии :)
А по существу???

Кто что скажет на применение в данном случае MS Navision или MS AX??
по существу:
1. полно материалов в сети.
2. примеры использования есть

в чем конкретный вопрос?
уточню... конкретный вопрос это: можно ли за такой-то срок и такую-то сумму решить такие-то задачи. А то начали болтологию и удивляетесь тому, что к ней все свелось. Забавно...
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37261586
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOMS AX??
Компания Феликс, Мебель делают, внедряла AX за 800 000$
вроде, даже уважаемый Георгий приложил там руку.
разузнайте как у них там прошло.
Обычно, люди не отказывают в рассказе.
посмотрите в экселе они работают или в AX
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37261979
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovSorokodumovOMS AX??
Компания Феликс, Мебель делают, внедряла AX за 800 000$
вроде, даже уважаемый Георгий приложил там руку.
разузнайте как у них там прошло.
Обычно, люди не отказывают в рассказе.
посмотрите в экселе они работают или в AX
После внедрения и при использовании многих ERP или учетных систем продолжают использовать Excel.
Но это не критерий приравнивания "плохости" системы.
1. Стоимость лицензии на Excel, как правило дешевле стоимости лицензии на ERP систему. На тех участках на которых не требуется доступ к информации в режиме on-line часто используются инструменты BI и формирование аналитической отчетности выполняется в Excel. Например зачем давать доступ пользователю к системе который один раз в день запускает один или несколько простых отчетов.
2. Стоимость реализации и поддержки вспомогательной функциональности и например отчетов в Excel дешевле чем реализация аналогичной функциональности в ERP. Например для единоразовой выгрузки справочника номенклатуры иногда дешевле стандартными средствами получить таблицу в excel, а потом стандартными средствами настроив только сопоставимость полей и колонок загрузить информацию в другую систему. Или будем писать мегаинтегратор задействуя дорогостоящий специалистов со стороны обоих систем?
3. Вывод отчетов или печатных форм в том числе из ERP-систем в Excel удобен и привычен большинству пользователей. Для обмена данными с контрагентами использование файлов excel часто используемая практика. Многие пользователи на основе одного стандартного отчета из системы делают свои вариации добавляя расчетные колонки. Просто не рентабельно на каждый чих или оригинальное понимание конкретного специалиста отчета делать многочисленные вариации или опциональную настройку отчета.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37261983
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinamo,
bahrov говорит явно не о выводе отчетной информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37261988
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinamo2. Стоимость реализации и поддержки вспомогательной функциональности и например отчетов в Excel дешевле чем реализация аналогичной функциональности в ERP.
если конечно под это не попадает основной БП
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262016
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmDinamo,
bahrov говорит явно не о выводе отчетной информации.
Он нам предлагает разузнать что там произошло. Вместо того чтобы привести конкретные факты который помогли бы TC действительно заинтересоваться успехом этого проекта в Феликсе и определиться с выбором.
Вообще очень часто встречающаяся позиция "я сам систему не знаю, но знаю что она плохая" ("я не помню кто тут стоял, но я помню кто тут не стоял").
Любая система предназначена для решения определенных задач в определенных условиях и требует определенной технологии внедрения и сопровождения.
Если на производстве бардак в учете (и не ставиться цель его устранить), условия работы с системой определяются конечными пользователями и соображениями "нам так удобнее" то Axapta (как и многие другие зарубежные системы) вряд ли поможет.
Не спорю что в каких то условиях нужны именно такие системы которые предназначены для создания видимости "автоматизации" и "управляемости" хаосом. В этом случае стратегия "самописки" более жизнеспособна, чем покупка и внедрение отраслевого решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262031
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinamo,
Excel тут не причем.
я имею ввиду вот что :
есть прессрелиз, что Компания X внедряет продукт Y в компании Z за 1 000 000 и внедрило финансовый блок уже.

В реальности если спросить у фин директора получаешь ответ:

- Мы все учитываем в экселе а в эту #№Y вбиваем итоговые данные

Если спросить у айти директора
- У нас все круто работает , я всем доволен , получил навыки работы с продуктом Y и моя ЗП выросла на 100%.
Скоро ухожу в компанию X вместе со всеми программистами, и оттуда будем драть компанию Z.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262040
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov,
не закончил мысль, надо узнать у конкурентов, что у кого и как там все идет.

только не у ITшников , они с программой не работают, и мотивация совершенно на другое направлена.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262054
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Феликс не организует рефренс-визиты. Систему считает своим конкурентным преимуществом. Как, кстати, и большинство мебельных компаний на рынке - довольно закрытая компания.

Но можем рассказать о процессе внедрения и эксплуатации системы, плюсы и минусы.

О внедрении можно прочитать Антона Терентьева, генерельного директора ЗАО ТПК "Феликс": http://www.iemag.ru/interview/detail.php?ID=20510

Вкратце, в данной статье дана оценка результатов работы команды.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262077
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DinamoЕсли на производстве бардак в учете (и не ставиться цель его устранить), условия работы с системой определяются конечными пользователями и соображениями "нам так удобнее" то Axapta (как и многие другие зарубежные системы) вряд ли поможет.
Не спорю что в каких то условиях нужны именно такие системы которые предназначены для создания видимости "автоматизации" и "управляемости" хаосом. В этом случае стратегия "самописки" более жизнеспособна, чем покупка и внедрение отраслевого решения.
все правильно, только с точностью до "наоборот".
во-первых, как бардак?
во-вторых - любая коробка в итоге стает самопиской, только с потерей времени.
А с тем, что более жизнеспособна - согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262122
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George Nordic,
как думаете сколько вышло в итоге?
миллионов сто?

я просто видел в пару местах еще такую штуку (там не AX была , а по "серьезнее")
программу внедряют
сидит 10 программистов и крутят колесо этого ерп как хомячки.
за 100 000 - 200 000 рублей с программиста.
получалось 2 000 000 в месяц

да , а потом они ВСЕ взяли и ушли к "очень серьезному поставщику ERP? лидеру в своем секторе" вместе с начальником.
и попробовали продавать свои услуги уже за 4 000 000.
не знаю прокатило или нет, но шантаж прикольный.


Ой а как перешел Феликс на новую AX платформу или все на третьей?
эти конечно перепокупки лицензий, раз в 5 лет, тоже какое-то неприличное дело
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262185
Igork-9y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SorokodumovOВсе как обычно свелось к болтологии :)
А по существу???

Кто что скажет на применение в данном случае MS Navision или MS AX??

Как бывший внедрятель Navision (к сожалению, проектов по производству не было - в основном финансовые структуры + торговые компании) скажу:
1. Nav слабо заточен под производство - 100 % потребуются существенные доработки в плане функциональности
2. Чрезвычайно раздражает существующая политика лицензирования. (одни только Ваши пользовательские лицензии обойдутся в 100-500 тыс EURO в зависимости от количества + сама функциональность + дополнительные таблицы/формы/отчеты + доработки + железо - итого сумма проекта стартанет от 500 тыс EURO). Готовьтесь к ежегодным платежам в 18% (если мне склероз не изменяет) от стоимости лицензии - это тоже не сильно порадует руководство.
3. Ваш сарай автоматизирует только производственную часть, на бух учете не завязан? Если вы хотите Nav как систему бух учета существующих производственных процессов - готовьтесь к матюгам со стороны бухгалтерии (в Nav все очень специфично по отношению к 1С) и поискам профи по сопровождению Nav - иначе получите систему как тот самый неуловимый Джо.

Из плюсов - возможность прикрутить могучую аналитику, а если использовать SSAS и SSRS - то руководству будет счастье и баловство с отчетностью на следующие годы.

С уважением, Игорь
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262378
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Обрисую, ситуацию, еще раз.

Итак, как уж все слышали, сейчас используется в качестве учетной системы «сарай», который пишется/изменяется ровно столько сколько лет самой компании. Сменилось множество разработчиков этой системы. Нормального описания, да и вообще никакого, у этой системы нет, ни для разработчиков ни для пользователей. Ну, я думаю нет смысла убеждать уважаемую общественность в том, что потенциал модификации используемая система исчерпала уже давно.

Я человек в компании новый. Мне был дан, по сути карт-бланш, сказали — «Анализируй, предлагай, защищай свои предложения. Финансирование будет выделено самому эффективному решению. Бюджет пока не ограничиваем, но надо понимать, что мы не нефть качаем.»

Предварительный анализ текущей ситуации показал, что кроме решения задач, которые обычно связывают с ERP нужно еще отдельно выделить CRM, ECM, BPM решения.

Насколько правильным выглядит подход, при котором в первую очередь внедряется BPMS поверх существующих информационных систем и бизнесс-процессов, а в последствии происходит поэтапная оптимизация?
С какими существующими решениями возможна реализация такого подхода?

Что можно сказать о, так сказать, 'готовых' системах, заточенных под мебельщиков?
http://www.partnersoft.spb.ru/psmp
http://www.it-meb.ru/

PS
Из обсуждения этого топика (кроме общего погружения в тему) я бы хотел вынести для себя некоторые конкретные вещи/причины/ограничения и т.п. такие как например.
- Теперь клиенты смотрят не "системы" и "решения", а проектные команды с опытом автоматизации в той или иной индустрии.
- Все системы в том числе и отраслевые решения от топов придется кастомизировать и превращать в сарай.
- С бухгалтерским учетом в MS Navison'e не очень

А где кстати с бухгалтерией все ОК? Или нужно смотреть в сторону интеграции с 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262505
PolySoft Consalting
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Может на www.polysoft.ru что-нть полезное удастся отыскать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262512
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W- Теперь клиенты смотрят не "системы" и "решения", а проектные команды с опытом автоматизации в той или иной индустрии.

Это команды у которых нет систем и решений готовых, так говорят просто.
надо смотреть, чтобы было много готового функционала.
"допиливать систему под себя" ОЧЕНЬ ДОРОГО, ОЧЕНЬ ДОЛГО. и много не работает по началу.

напишите карту ваших задач и пусть вендоры приедут и покажут что может программа из того чтовам нужно.

только внимательно смотрите все обманывают врут что это можно быстро стелать и тд.

у нас статьи есть про это на сайте "но рекламу разводить не буду" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37262603
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_WА где кстати с бухгалтерией все ОК? Или нужно смотреть в сторону интеграции с 1С?
По моему опыту более успешны проекты в которых задачи управления и оперативного учета и задачи БИиНУ разносятся по отдельным системам. При этом обеспечивается достаточно жесткая схема интеграции по справочникам, классификаторам, транзакциям т.п.
При этом, как правило поставщиком данных являются оперативные системы оперативная - получателем система БУиНУ.
Объясняется это следующими факторами:
1. Для управления нужно больше информации и более глубокий уровень детализации чем для БУиНУ. Следовательно источником должна быть система в которой информация с точки зрения БУиНУ избыточна.
2. Коробочные системы БУиНУ очень хорошо справляются со своими задачами, если выбрать правильную тактику их сопровождения то затраты по сравнению с поддержкой требований БУ в основной системе будут малозначительны. Системы на 1С очень хорошо себя зарекомендовали в этом качестве, если четко продумать концепцию трансформации данных то можно вообще обойтись без переделок конфигурации или переделки будут минимальны (правда это зависит от тех кто занимается постановкой БУ учета, бывает что банальное неумение использовать типовые конфигурации выливаются в переделки обслуживание которых в будущем очень затратно).
3. Если в одной из систем будут какие либо сбои то вероятность того что остановиться вообще вся работа предприятия будут более низкая. Для оперативной системы в зависимости от требований к режиму работы могут быть предъявлены более критичные требования к производительности и надежности. Для система БУиНУ - требования к режиму работы и доступности менее критичны.

Если Вы сами не специалист в области внедрения и выбора системы поддержки бизнеса то рекомендую уже на начальных этапах пригласить в компанию эксперта имеющего опыт в этом направлении который поможет с ориентироваться в общих подходах и будет выступать на вашей стороне при общении с поставщиками решений. При соответствующей квалификации такой эксперт сможет не только снизить риски и затраты, но и поможет наладить конструктивное взаимодействие с поставщиками разговаривая с ними на одном языке и не давая поставщикам "впарить" не всегда адекватные решения или ненужные доработки. Я таких экспертов называю "адвокаты дьявола".
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37269100
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AW_WНасколько правильным выглядит подход, при котором в первую очередь внедряется BPMS поверх существующих информационных систем и бизнесс-процессов, а в последствии происходит поэтапная оптимизация?
С какими существующими решениями возможна реализация такого подхода?

Уважаемые профессионалы прокомментируйте пожалуйста.
Очень жду продолжения обсуждения.

Кто что знает о http://elma-bpm.ru/ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37269138
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на сайте множество тем с обсуждениями BPMS. Что еще прокомментировать? Вы уточните просто...
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270020
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W- С бухгалтерским учетом в MS Navison'e не очень

А где кстати с бухгалтерией все ОК? Или нужно смотреть в сторону интеграции с 1С?
В навике с бухгалтерией все ОК, если бухгалтерия - UK GAAP :-)))))))
практически любая западная система с отечественным бухучетом не очень дружит
но тут еще вопрос - а надо ли?
связка из 1С + ERP обычно показывает хорошие результаты.
и дело не только в самой по себе ерп. для 1С В РАЗЫ больше бухгалтеров с опытом работы.
ну и других плюсов много - изменяется какая-либо форма - 1С обычно оперативно выпускает обновление, и ерп систему не надо трогать.
хотя и идеализировать 1С не надо - есть ситуации, когда лучше выбрать не ее. но ИМХО все равно лучше использовать связку ерп + бухгалтерсая программа
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270040
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DinamoПо моему опыту более успешны проекты в которых задачи управления и оперативного учета и задачи БИиНУ разносятся по отдельным системам. При этом обеспечивается достаточно жесткая схема интеграции по справочникам, классификаторам, транзакциям т.п.
При этом, как правило поставщиком данных являются оперативные системы оперативная - получателем система БУиНУ.
Объясняется это следующими факторами:
1. Для управления нужно больше информации и более глубокий уровень детализации чем для БУиНУ. Следовательно источником должна быть система в которой информация с точки зрения БУиНУ избыточна.

Вот по этому пункту очень увлекаться не стоит. То есть если в оперативных данных детализации для правильного формирования в БУиНУ проводок недостаточно - не всегда стоит добавлять эту детализацию в оперативную систему. Часто намного проще и ДЕШЕВЛЕ (как в разработке/внедрении, так и в последующей эксплуатации) добавлять необходимую информацию в системе БУиНУ (1С).
А с остальным полностью согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270904
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmна сайте множество тем с обсуждениями BPMS. Что еще прокомментировать? Вы уточните просто...

Я хотел услышать рассуждения вот на эту тему:
AW_WНасколько правильным выглядит подход, при котором в первую очередь внедряется BPMS поверх существующих информационных систем и бизнесс-процессов, а в последствии происходит поэтапная оптимизация?
С какими существующими решениями возможна реализация такого подхода?

Насколько правильно внедрять BPMS поверх сарая, а затем уже постепенно заменять сам сарай? Дело в том, что компания ранее имела неудачный опыт внедрения ERP-системы в замен сарая. И сейчас с одной стороны оно чувствует, что с сараем нужно что-то делать, а с другой - боится наступить на те же ИТ-грабли.
На мой взгляд внедрение BPMS даже поверх сарая + СЭД возможно осуществить в достаточно короткие сроки и эффективность этих решений будет видна уже на пилотном проекте. А это в свою очередь поможет побороть страх у руководства, поверить в реальную эффективность ИТ-решений.

Кто-либо из присутствующих сталкивался с таким подходом?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270913
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W,

а че будет делат бпмс поверх сарая, да еще и при наличии СЭД?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270915
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"сарай" ИЗУЧИТЕ, а не мозги делайте хозяевам
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37270919
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_W,

именно BPMS не занимаюсь, но с таким подходом сталкиваюсь. Можно сказать практически все проекты так делаются. Но в Вашем случае много неясностей, самая главная - неизвестная конструкция сарая. Чтобы что-то чем то накрывать (без разницы чем, BPMS не BPMS) - это нужно знать в первую очередь. А в целом - нормальный, жизненный подход.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37271664
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ViPRosAW_W,

а че будет делат бпмс поверх сарая, да еще и при наличии СЭД?

BPMS позволит зафиксировать существующие бизнес-процессы, в которых участвует сарай, и осуществлять контроль за ними.
Одна только фиксация существующих процессов уже многое улучшит, а тем более BPMS позволит использовать их как маршрутные карты для конечных исполнителей, а также оперативно их изменять, строить отчеты.
Что касается СЭД. Думаю, что наличие СЭД нисколько не противоречит наличию BPMS т.к. имхо они решают немножко разные задачи. Или что Вы имели в виду под "да еще и при наличии СЭД"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37271760
AW_W
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ViPRos"сарай" ИЗУЧИТЕ, а не мозги делайте хозяевам

"Сарай" изучаю. Как вариант рассматриваю допиливание "сарая".
В руководстве на данный момент, кстати, есть люди, которые начинали строить этот "сарай".
Так что мозги им, особо, и не поделаешь. ;)
А учитывая планы развития компании, вариант допиливания "сарая", кажется всё менее и менее удачным.
Уже почти наверняка, я думаю, что мы будем искать проектную команду, которая предложит нам наиболее близкое
к нашим потребностям решение и обязательно продемонстрирует пилотный проект на наших процессах и данных.
Формированием этих потребностей в ближайшее время я и буду заниматься.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37279078
PolySoft Consalting
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SorokodumovOРеалист,

Не знаю что важней :)

В настоящий момент производство работает на самописной программе. Основной функционал которой в настоящий момент обеспечивает только прием заказов, их оцифровку, планирование производства, контроль готовности заказов ну и + выписка сопровождающей документации на указанные выше этапы.

Проблема в отсутствии какой либо аналитики (что очень бесит) + предел совершенства построенного сарая.... (программу писали как сарай, сначала одно, потом добавили еще блок + еще... и т.п. ) То есть дальнейшее ее развитие или интеграция с чем либо - пустая трата сил и времени (мое имхо)...

Что нужно:
1.) Управление производством
2.) Управление складом (складами)
3.) Управление сбытом
4.) Управление снабжением
5.) Управление кадрами
6.) Бухгалтерия и зарплата
7.) Аналитика управленческого и бухгалтерского учета (компания - холдинг )
8.) Прогнозирование, планирование, бюджетирование....

И скорее это не все и не в порядке убвания важности :)

Дерзновенно предположу, что указанный Вами функционал, присутствует в системе ИТМ. Прошу уточнить, что конкретно Вы имеете ввиду по п.5 и уточнение по п.6: ИТМ только и без труда интегрируется с бухгалтерией 1С, т.к. изначально решать бухзадачи не стремился, однако фин. планирование делать умеет и информация в модуль финансов ИТМ стекается отовсюду, где есть хотя бы намек на денежную единицу измерения. Предлагайте способ ознакомления с системой ИТМ... Будем рады сотрудничеству.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37281439
Alex Kuznetsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_WУже почти наверняка, я думаю, что мы будем искать проектную команду, которая предложит нам наиболее близкое
к нашим потребностям решение и обязательно продемонстрирует пилотный проект на наших процессах и данных.
Формированием этих потребностей в ближайшее время я и буду заниматься.
Однако при формировании требований к демонстрации пилотного проекта учтите, что, нужно будет достаточно детально описывать процессы, которые Вы хотите увидеть в качестве "демонстрационных".
Также нужно понимать, что не оглашая возможный бюджет, Вы сподвигаете потенциальных поставщиков-демонстраторов решений выполнять настройки наобум, т.е. стимула бороться за Ваш проект у них пока что нет.
Да и потом, судя по тем пунктам автоматизации, которые Вы озвучили, настройка даже пилотного проекта будет достаточно трудоёмким процессом, поэтому нужно быть готовым к тому, что нужно будет платить за пилотный проект.

На самом деле мне видится для Вас выход в следующем:
1. Пригласить, а лучше нанять в штат команду которая детально опишет автоматизируемые процессы - эта же команда и будет участвовать с Вашей стороны во внедрении.
2. Затем Вы выбираете потенциальных поставщиков решения, приглашаете их к участию в тендере, заключаете с ними соглашение о конфиденциальности и договор о проведении предварительного обследования Ваших бизнес процессов с целью определения возможностей их продуктов.
3. Они присылают команды своих консультантов-аналитиков, которые на Вашей стороне, по подготовленным материалам и требованиям, изучают процессы и на основании этого предоставляют свои видения по решению Ваших задач автоматизации и естественно стоимость, сроки и ресурсы, которые необходимы для внедрения решения.

Тогда у Вас будет контроль деятельности поставщиков ещё на этапе предварительного обследования и самое важное - уверенность в том, что у поставщиков решений будет понимание Ваших потребностей, как заказчиков.

Понятно, что никто бесплатно предварительное обследование процессов не будет делать, тем не менее это ничтожно малые деньги по сравнению с последующей отдачей.

Ну а далее уже как говорится - тендер и вперёд...

Просто я сам работал раньше на стороне поставщиков решений, сейчас наоборот - на стороне потребителей решений.
Отсюда и такое мнение.

Кстати, не раз участвовал в проектах предварительных обследований у крупных заказчиков. Да, они готовы заплатить за такую работу и быть уверенными, что их нужды поняты правильно. Потому как результатом обследования является документ, который описывает пусть и в общих чертах будущее решение, тем не менее содержит более-менее адекватную оценку времени, стоимости и трудозатрат.

PS. Конечно всё это есть моё скромное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37282412
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AW_WViPRos"сарай" ИЗУЧИТЕ, а не мозги делайте хозяевам

"Сарай" изучаю. Как вариант рассматриваю допиливание "сарая".
В руководстве на данный момент, кстати, есть люди, которые начинали строить этот "сарай".
Так что мозги им, особо, и не поделаешь. ;)
А учитывая планы развития компании, вариант допиливания "сарая", кажется всё менее и менее удачным.
Уже почти наверняка, я думаю, что мы будем искать проектную команду, которая предложит нам наиболее близкое
к нашим потребностям решение и обязательно продемонстрирует пилотный проект на наших процессах и данных.
Формированием этих потребностей в ближайшее время я и буду заниматься.

Вот это правильный путь! Бизнес аналитика и постановщика в штат. А платить итерациями по результатам каждого этапа.

Вот выдержка из протокола по результатам моделирования требований заказчика на концептуальном прототипе системы:
4. Стороны пришли к заключению «стандартная конфигурация комплексного решения «1С: Управление производственным предприятием 8.0», в части вспомогательных бизнес процессов, покрывает требования Заказчика на 10 %. Основные бизнес процессы, не отвечают требованиям соответствующим позаказному производству и бизнес процессам ООО «Рога и копыта»»

таких протоколов было с десяток!

Требования для потенциальных поставщиков расписывали в сл ключе:

Как пример целей, которые ставил перед проектом Заказчик, представлены ниже. Много спорных пунктов, но это то, что хотел Заказчик!

1. Цели по повышению эффективности производственной деятельности предприятия
1.1. Повысить качество обслуживания клиентов за счет:
- сокращения времени выполнения заказов;
- выпуска качественной продукции и монтажа ее на объектах.
1.2. Обеспечить централизованное планирование и контроль над жизненным циклом заключенных договоров (разработка и согласование сметы, разработка производственной спецификации, планирование производства, упаковка и поступление готовой продукции на СГП, отгрузка, монтаж готовой продукции, сдача объекта).
1.3. Информационное обеспечение учета договоров и сроков их исполнения.
1.4. Разработка смет в соответствии с утвержденными руководством предприятия расценками на выпускаемую продукцию.
1.5. Разработка производственной спецификации с использованием данных складского учета в части материалов и комплектующих, а также разработанных рецептов отделки.
1.6. Плановый расчет сводной потребности в сырье и материалах в разрезе изделий производственного заказа.
1.7. Учет прямых затрат на производимую продукцию в разрезе изделий производственного заказа.
1.8. План-фактный анализ расходования сырья и материалов.
1.9. Обеспечение учета рабочего времени, затраченного на изготовление изделий производственного заказа в разрезе участков производства с детализацией по рабочим производственного цеха.
1.10. Распределение общепроизводственных затрат в соответствии с затраченным временем на изготовление изделий производственного заказа.
1.11. Учет незавершенного производства.
1.12. Учет готовой продукции.
1.13. Отгрузка готовой продукции и подготовка сопроводительных документов;
1.14. Организация складского учета.
2. Цели по совершенствованию рабочего процесса
2.1. Обеспечить формализацию и контроль действий работников на всем производственном контуре от заключения договора и далее по этапам производства до передачи на склад готовой продукции (ГП) и отгрузки со склада ГП.
2.2. Обеспечить невозможность неконтролируемого отступления от заданного регламента действий.
2.3. Обеспечить взаимодействие созданной информационной системы с системой бухгалтерского учета.
3. Цели по улучшению обеспечения управленческой информацией
3.1. Обеспечить быстрое получение информации по состоянию заказа, планируемому и фактическому графику производства и поступления на склад ГП, состоянию расчетов с клиентами по данному заказу. Информация должна предоставляться в режиме реального времени на основании текущих данных и формироваться на рабочих местах менеджеров предприятия и работников бухгалтерии.

Если нужны будут документы обращайтесь! проекты сданы в промышленную еще в далеком 2007 году
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37282495
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF...

4. Стороны пришли к заключению «стандартная конфигурация комплексного решения «1С: Управление производственным предприятием 8.0», в части вспомогательных бизнес процессов, покрывает требования Заказчика на 10 % .
...
Если нужны будут документы обращайтесь! проекты сданы в промышленную еще в далеком 2007 году

При соответствии всего на 10%, сделали все-таки на 1С УПП 8.0? Странный выбор.


----
"постепенно осознаешь, что в этом мире ты один на один с 1С..." (один из моих товарищей 1Сников)
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37282698
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andr_andreyСергейF...

4. Стороны пришли к заключению «стандартная конфигурация комплексного решения «1С: Управление производственным предприятием 8.0», в части вспомогательных бизнес процессов, покрывает требования Заказчика на 10 % .
...
Если нужны будут документы обращайтесь! проекты сданы в промышленную еще в далеком 2007 году

При соответствии всего на 10%, сделали все-таки на 1С УПП 8.0? Странный выбор.


----
"постепенно осознаешь, что в этом мире ты один на один с 1С..." (один из моих товарищей 1Сников)

1С была и осталась на налоговом и бух учете и не более того!
Систему писала команда на своей платформе и под наши требования.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283333
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF,

мне кажется ты сочиняешь находу всякие небылицы
в каком виде были графики производства и как "в режиме реального времени" учитывался факт (тем более "время затраченноена изотовление" по Сотрудникам
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283371
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosСергейF,

мне кажется ты сочиняешь находу всякие небылицы
в каком виде были графики производства и как "в режиме реального времени" учитывался факт (тем более "время затраченноена изотовление" по Сотрудникам

ViPRos, а нельзя просто спросить как мы это реализовали, что бы не казалось!?
по каждому производственному заказу (изделие или группа изделий) диаграмма Ганта в разрезе участка производства.
время собиралось с участков производства и вводилось операторами. данные подавали начальники участков каждые 2-3 часа
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283391
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF,

никакой диаграммы ганта не обнаружена
и стоило для такой таблички столько исследований провести?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283400
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гантт рисовал тип этого что то
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283404
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
или так
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283407
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну на худой конец хотя бы так
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283411
СергейF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,
Сахават, о каких вы исследованиях говорите? то вам "кажется", то о каких то исследованиях...
я вижу, что ваш софт решает производственные задачи. Много читал и слышал о Вас и вашей группе, да вы очень хорошие специалисты!
Я Вам ответил на Ваши сомнения и вопросы? в приложенном файле реальный отчет об учете времени на позаказном производстве интерьеров и изделий из дерева.
Как выглядят графики все мы видели...
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #37283419
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СергейF,

да я что
просто тут ERP для мебельного позаказного производства много чего написано было, а табличка которую ты показал малоинформативна, не видно откуда эти минуты
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
ERP для мебельного позаказного производства
    #39160934
smileyfox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Друзья, есть готовое ERP решение, в котором есть даже возможность MES
Мы являемся интеграторами.
Если что то интересует в подробностях - спрашивайте.
Тут или на почту пишите mebel@singra.ru

Платформа 1С 8, не дописка, самостоятельный конфиг

Краткий список что умеет:

Управление продажами
Управление заказами покупателей

интерактивная многофункциональная форма
ввод заказов «вручную» или импорт из внешнего источника
статусы заказов (выделение цветом, отбор, автоматическая установка)
контроль исполнения заказа

Материальное обеспечение заказов покупателей

Резервирование свободных остатков продукции
«Размещение» в производственном заказе (резервирование в ожидаемом поступлении)

Производство
Управление спецификациями

Параметрические спецификации - одна спецификация на все цветовые варианты исполнения модели
Многоэтапные спецификации – промежуточные полуфабрикаты обеспечивают попередельный учет и управление производством

Оперативное управление производством

Формирование оперативного плана («производственного заказа») на основании:
Перспективного плана производства
Текущих заказов клиентов (с учетом сроков исполнения)

Оценка исполнимости производственной программы по ресурсам

оценка загрузки производственных мощностей
анализ материального обеспечения производства

Управление графиком производства

автоматическое формирование графика производства
произвольная ручная корректировка

Выдача заданий в производство

Выдача задания мастером участка в работу:
присвоение статуса «в работе»
печать заданий и этикеток требуемой формы с ШК

Интеграция с оборудованием

интеграция с Cut Rite – передача перечня требуемых заготовок
интеграция с обрабатывающим оборудованием – подбор управляющей программы по ШК, считаному с производственного задания

Отметка исполнения на АРМ

оперативная и точная отметка исполнения заданий на АРМ непосредственно в производстве

автоматическое «закрытие» заказов и формирование выпусков

Проведение «выпусков» продукции и ПФ в системе

автоматическое списание комплектующих
оприходование выпущенной продукции/ПФ
автоматическое начисление сдельной з/пл
автоматический расчет себестоимости

Контроль качества

операции приемки по качеству, «выбраковка»
операции исправления брака

Упаковка

отражение операций упаковки (исполнители, материалы)

Снабжение
Планирование закупок

Перспективное планирование закупок на основании потребностей по плану производства

Интерактивные формы материального обеспечения:

обеспечение «под потребности» плана производства и заказов на производство
обеспечение «по точке заказа» (на основании статистики расхода)
автоматизированное создание заказов поставщикам

Оперативный контроль материального обеспечения

контроль исполнения запланированных поставок
контроль обеспеченности производственной программы

Логистика
Складской учет

произвольное количество складов
весь спектр складских операций

Выдача материалов в производство

выдача материалов общего назначения (в цех)
выдача «под заказ»

Планирование отгрузки

объединение заказов, отгружаемых в ту или иную дату (по машинам)

Отгрузка

Формирование и проведение отгрузочных документов (списание со склада по факту выбытия)

Расширенный складской учет
Упаковки

Учет продукции в разрезе упаковок

Контроль движений ТМЦ

Контроль поступления продукции на склад ГП по упаковкам (с применением ШК)
Контроль отгрузки продукции по упаковкам (с применением ШК)

«Адресный» склад

Указание ячеек при поступлении на склад
Автоматический подбор ячеек отгрузки при выбытии
Операции перемещения между ячейками

Финансы
Денежные средства и платежи

Учет наличных, безналичных и подотчетных денежных средств (многовалютный)
Оформление платежных операций; интеграция с «Банк-клиент»

Взаиморасчеты

Учет расчетов с различными контрагентами

Управленческий финансовый учет

Учет всего спектра доходов и расходов (по видам деятельности и статьям)
Формирование упр.фин.отчетности:
Баланс
ДДС
Прибыли и убытки

Заработная плата
Сдельная заработная плата

Автоматическое начисление
Отчеты-расшифровка по сотрудникам и операциям

Повременно-окладная система

Ведение табелей учета рабочего времени
Ввод произвольных начислений и удержаний

Расчеты с сотрудниками по з/пл

Расчетные листки
Выплата (авансы, промежуточные выплаты, окончательный расчет)

Бухгалтерский учет

Выгрузка в «1С:Бухгалтерию 8» основных справочников и документов
«Свернутый» (по периодам/переделам) перенос производственных операций



Если что то интересует в подробностях - спрашивайте.
Тут или на почту пишите mebel@singra.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #39186779
Талаат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
smileyfox,
хоть на дату поглядели бы прежде рекламировать свои услуги.
5 лет прошло, уже наверное все внедрили
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #39190757
Александр Татарченко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smileyfox,
А мне интересно. Сколько стоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #39190871
smileyfox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"коробка", т.е. как есть, без доделок - от 120 000 рублей
есть модули расширения (бюджетирование, раскрой, расширенный модуль приема заказов) - они отдельно, от 40 000
Функционал он как конструктор набирается за счет модулей.
Некоторым и ядра достаточно, а кому помимо модулей еще дописываем такие вещи как работа с дисконтными картами или СМС-оповещение о состоянии заказов или критических ситуациях.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP для мебельного позаказного производства
    #39192328
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smileyfox,

А что в коробке даже смс нету?))
Тоже чтоли выползти на рынок)
...
Рейтинг: 0 / 0
78 сообщений из 78, показаны все 4 страниц
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP для мебельного позаказного производства
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]