powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Большая просьба ко всем админам...
41 сообщений из 41, показаны все 2 страниц
Большая просьба ко всем админам...
    #32919663
Loky2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...высказать свое мнение по поводу следующих утверждений (согласен/не согласен):

1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению

2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919694
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. не согласен
2. не согласен, но сумневаюсь, про 10 контроллеров никогда не думал :(
3. А вот на экзаменах надо самому думать :)
4. Подожди часов 6-8 народ подтянется, выскажет мнение
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919739
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот я лично много-много думал, так и не понял, чем многоранговая сеть отличается от одноранговой, по-моему это какое-то глобальное заблуждение.

Для TCP/IP хоста есть только свой ip и таблица маршрутизации...(не опускаясь до MAC уровня), ну и как будем ранговость считать?

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919742
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Loky2...высказать свое мнение по поводу следующих утверждений (согласен/не согласен):

1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению

2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой

Критикую: Чем MSSQL круче ftp? чем IIS круче ping? Ну есть у меня такой сервис сетевой, и чего? На соседней машине Oracle стоит, это тоже показатель?

Ну есть у тебя контроллер домена на машине, и чего? Че с ним делать мне, не хочу я в домен входить, что теперь, пакеты перестанут по проводам бегать?? Хоть пятьдесят контроллеров подними, биты по новому искривлятся не станут.


Теоретически, если полагать за одноранговые сети - сети без маршрутизации, в TCP/IP все сети многоранговые, т.к. даже пинг самого себя использует таблицу маршрутизации
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919745
Alexey Sh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прошу в студию определение "одноранговой сети".
В отсутствие определения обоснованный ответ дать невозможно
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919940
Yanis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.oszone.net/windows/lan/14.shtml
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32919993
Фотография Vw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень странный вопрос.
К автору

автор1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению

2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой
Ты овечаешь правильно по п.2. и тут же заблуждаешся п.1
Сама же и вывел определение : это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости
отсюда определение :
Не один из сервисов работающих в сети не определяет тип сети (одноранговая или нет) -это всего лишь сервис работающий в сети, будь то сиквел либо ИИс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32920065
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В одноранговой сети никто не мешает создать MS SQL или IIS.
Юзер, поставивший его у себя, делает всю сеть не одноранговой :-)
Это забавно.

Вопросы провокационные (стиль экзаменов MS)
В сети клиент-сервер машины должны иметь жесткую специализацию : или быть только клиентами - или только предоставлять сервисы.
В терминологии MS "сервисы" иногда заменяется "быть контроллером"

Поэтому расстановка везде IIS & MS SQL равно как и придание каждой машине функции контроллера домена (одного и того же кстати или разных?)
совсем не делают из одноранговой сети сеть Client-Server.


Все IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32920251
Loky2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Уважаемые админы! Я объясню смысл размещения здесь данного поста через денек-другой, а пока просто ответьте на вопросы, хорошо? Заранее спасибо за терпение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32920261
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нас проверяешь, или, всё ж тебя проверяют?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32920394
Фотография Vw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Заинтриговал ....
Наверное по итогам ответов лучшие будут зачисленны
в суппорт микрософт консульт менеджеры :) с з\п 2000 у.е in month
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32920428
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
in weekly :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921002
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я понимаю в медицине, термин "ранговость" применим к т.наз. "сетям Microsoft".

Если данный хост не "входит" ни в какую "сеть Microsoft", то рассуждать о его ранговости нет смысла.

Это у Мокрософта есть либо "одноранговая сеть" по протоколу НетБиос например, либо домен - "неодноранговая сеть" с контроллером домена.

Под "сетью" здесь понимается не средства связи, а организация авторизации юзеров (извините за выражение) и последующего предоставления (или непредоставления :) им доступа к сетевым ресурсам.

В домене этим занимается контроллер домена, в "одноранговой сети" этим занимается один из компьютеров, который "избирается путем голосования".

К протоколу TCP|IP и маршрутизации, а также к IIS, Oracle, MS SQL это не имеет никакого отношения, так же как и, например, к Word или к Autocad.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921351
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
согласен с BrokenPot.

Только
1. "ранговость" - не только к MS, как минимум применяется при описании других сетей Novell Netware, которые в этом смысле классические клиент-серверные.(есть весьма мало людей, способных работать на сервере Netware как на рабочей станции), а также сомна всяких других сетей далекой DOS-овской старины (Лантастики например одноранговые)

2. Никакого "голосования" (с службой браузинга спутали, наверное).
В одноранговой сети КАЖДАЯ машина авторизует каждого клиента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921791
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кто и как авторизирует пинг?

Я думаю понятие одноранговый/многоранговый можно вычеркнуть из лексикона. Это бред чей то.


"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921806
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
при чем тут ping?
и что такое "многоранговый" :-) ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921854
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--при чем тут ping?
и что такое "многоранговый" :-) ???


В одноранговой сети КАЖДАЯ машина авторизует каждого клиента.

Ну вот какой сервер в многоранговой сети авторизует мой пинг ?))
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32921954
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Много спорили. В итоге:

Ранг не является следствием предоставления сервисов. Ранг того или иного объекта определяется иключительно бизнесом и его ролью в нем. Если бизнес может выделить более важные объекты и их ранжировать - мы говорим о многоранговой сети, если для бизнеса все объекты одинаково важны/не важны - одноранговая.

Итак понятие многоранговости можно зачислить в разряд гербалайфов и на техническом форуме о нем забыть

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922306
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
icmp увы, протокол без авторизации, так что на его уровне разговоры о рангах и авторизации бессмысленен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922507
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А TCP, UDP с авторизацией?

Кто говорит что-то о таких авторизациях, вопрос - на каком уровне эталонной модели OSI мы можем классифицировать ранг сети?

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922524
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наскока я изначально предполагал, это понятие применяется на прикладном уровне :-)
Поэтому ping-у и удивился.
Хотя в перспективе это было бы неплохо - ping с авторизацией :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922560
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--наскока я изначально предполагал, это понятие применяется на прикладном уровне :-)
Поэтому ping-у и удивился.
Хотя в перспективе это было бы неплохо - ping с авторизацией :-)

И какие критерии, наличие корпоративного почтового клиента?

Я предполагаю, что ранговость не имеет отношения к модели сети и сервисам. А только к бизнесу и его задачам. (см выше)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922623
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
про бизнес не скажу, просто исходя из практики:

Допустим, мы работаем админом сетки

Одноранговая сеть: на определенных машинах расшарены дисковые ресурсы или принтеры. Чтобы дать дяде Васе доступ к принтеру на машине X - мы должны на нее зайти и прописать. То же приходится делать с ресурсом на машине Y.
Сеть Клиент-Сервер: прописываем все это в домене (или дереве active directory, NDS, etc.) - в одном месте.

Терминология и примеры не мои естественно, а по мотивам соответствующих объяснений :-)
Специфику бизнеса я честно говоря тут не вижу.

Дальше уже можно пуститься в такие рассуждения: если на нескольких машинах стоят MS SQL и для выполнения работы юзер должен регистрироваться то тут то там и при этом иметь везде отдельный бюджет - то это одноранговая сеть (все бюджеты на одном уровне, ""один ранг")



---------------------------------------

Естественно, все это довольно спорно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922645
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Объясняю.

Компания имеет 3 сервера - Web-proxy, Mail Server, RDBMS Server. Ими пользуется вся компания. Я поднимаю на своей машине еще один Mail server. Это поднимет мою машину в один ранг с остальными серверами? Для меня - возможно, для всех пользователей - нет, нафиг он им надо, компании тоже не надо, в архитектуре сети компании мой комп останется в одном ранге с обычными машинами.

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922653
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PS. Это как относительность движения, существуют такие системы отсчета, в которых моя машина обладает максимально возможным рангом во вселенной. Для компании логично связать такую систему отсчета с потребностями бизнеса

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922666
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда, конечно, да.

Но в свое время по крайней мере были сети, где клиента нельзя было в принципе заставить предоставлять ресурсы. Например, связка Novell Netware + DOS клиенты.
Насколько я помню, серверных приложений под DOS не было, особенно в IPX сетях :-)

А из современных можно наверное представить себе какие-нибудь терминалы + терминальный сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922669
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
такие сети точо не могли быть одноранговыми :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32922683
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--такие сети точо не могли быть одноранговыми :-)

С точки зрения прохожего на улице - все эти компы делают какое-то ненужное дерьмо, все они одинаково бесполезны и одноранговы :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32928402
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hellКто и как авторизирует пинг?

Пинг - это у Вас юзер такой, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32928414
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hellЯ предполагаю, что ранговость не имеет отношения к модели сети и сервисам. А только к бизнесу и его задачам. (см выше)

О! Уже лучше! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32928945
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да! Кстати!

А к чему эти вопросы задавались?
Интрига, насколько я понимаю, до сих пор не разрешена?
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32928976
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть мнение, что у человека просто экзамен был...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929048
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и как? :) помогло? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929068
Loky2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
lissyaraЕсть мнение, что у человека просто экзамен был...

Мнение неверное

Уважаемые коллеги! Не думал, что разгорится такая дискуссия. Все гораздо прозаичнее - устав доказывать одному "молодому таланту" некорректность его "постулатов" (приведенных в самом первом посте), я обратился за помощью к вам. Увы, приведенные здесь доводы его также не убедили. Вкратце его резюме таково, что с его утверждениями здесь все согласились, а вообще-то неплохо бы мне и всем здесь присутствующим почитать книги для MCSE, а еще лучше сдать тесты. Простите, что воспользовался вашим временем, наверное, можно было сразу предвидеть такой результат. В любом случае большое спасибо всем принявшим участие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929077
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гы-гы, этак получается, что прав тот из ораторов, который сказал что это понятие нетехническое ваще :-)
У Microsoft закон - что дышло...
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929092
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я вот вообще не понял, о чём спор?...
Объясните мне, убогому, что и где поменяется, если сетку из 10 контроллеров доменов признают одноранговой, а с ISS или MSSQL -- нет? Их что, как-то иначе сразу админить придётся? Или производительность сети от этого факта изменится? О чём спорили-то?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929110
Loky2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DocAlО чём спорили-то?

Мне заявили, что в одноранговой сети не может работать технология клиент/сервер. Я привел в пример SQL Server и IIS. В ответ получил два утверждения (см. самое начало)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929150
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да у вас буквоед молодой, а не талант...
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929751
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да нет, не буквоед... Все гораздо хуже... :(

Понятия "сеть" и "клиент-сервер" не имеют друг к другу никакого отношения.

Если уж на та пошло, то технология "клиент-сервер" может работать и вовсе без сети.

Так же как и сеть может работать без технологии "клиент-сервер" :)

Задача сети - правильно передавать пакеты от одного хоста к другому. А что содержится в области данных этих пакетов - ее, грубо говоря, не волнует.

И уж тем более ее не волнует, какой софт установлен на том или ином хосте. И установлен ли он там вообще :)

Это я к тому, что в каждом письме нашей с вами темы слово "сеть" имеет свой значение. И мы перепутали эти значения, запутались в них.

В результате - каждый говорит о своем.

А Микрософт - о своем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32929792
BrokenPot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вообще:

вьюноши - это страшная сила!

Исключительное что-то!

Сам таким был :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Большая просьба ко всем админам...
    #32930600
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
К сожалению, я значит тоже - "страшная сила" :-)

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
41 сообщений из 41, показаны все 2 страниц
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Большая просьба ко всем админам...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]