|
|
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...высказать свое мнение по поводу следующих утверждений (согласен/не согласен): 1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению 2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2005, 21:52 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. не согласен 2. не согласен, но сумневаюсь, про 10 контроллеров никогда не думал :( 3. А вот на экзаменах надо самому думать :) 4. Подожди часов 6-8 народ подтянется, выскажет мнение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2005, 22:34 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот я лично много-много думал, так и не понял, чем многоранговая сеть отличается от одноранговой, по-моему это какое-то глобальное заблуждение. Для TCP/IP хоста есть только свой ip и таблица маршрутизации...(не опускаясь до MAC уровня), ну и как будем ранговость считать? "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2005, 23:29 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Loky2...высказать свое мнение по поводу следующих утверждений (согласен/не согласен): 1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению 2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой Критикую: Чем MSSQL круче ftp? чем IIS круче ping? Ну есть у меня такой сервис сетевой, и чего? На соседней машине Oracle стоит, это тоже показатель? Ну есть у тебя контроллер домена на машине, и чего? Че с ним делать мне, не хочу я в домен входить, что теперь, пакеты перестанут по проводам бегать?? Хоть пятьдесят контроллеров подними, биты по новому искривлятся не станут. Теоретически, если полагать за одноранговые сети - сети без маршрутизации, в TCP/IP все сети многоранговые, т.к. даже пинг самого себя использует таблицу маршрутизации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2005, 23:35 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прошу в студию определение "одноранговой сети". В отсутствие определения обоснованный ответ дать невозможно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.02.2005, 23:43 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.oszone.net/windows/lan/14.shtml Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 08:06 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень странный вопрос. К автору автор1. Если в сети работают MS SQL Server и IIS такая сеть не является одноранговой по определению 2.Контроллер домена в WinNT/2k/XP/2003 - это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости или неодноранговости сети, если можно так выразиться . Если в сети 10 машин и на каждой поднят контроллер домена такая сеть будет одноранговой Ты овечаешь правильно по п.2. и тут же заблуждаешся п.1 Сама же и вывел определение : это всего лишь один из сервисов сети - это никак не показатель одноранговости отсюда определение : Не один из сервисов работающих в сети не определяет тип сети (одноранговая или нет) -это всего лишь сервис работающий в сети, будь то сиквел либо ИИс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 08:58 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В одноранговой сети никто не мешает создать MS SQL или IIS. Юзер, поставивший его у себя, делает всю сеть не одноранговой :-) Это забавно. Вопросы провокационные (стиль экзаменов MS) В сети клиент-сервер машины должны иметь жесткую специализацию : или быть только клиентами - или только предоставлять сервисы. В терминологии MS "сервисы" иногда заменяется "быть контроллером" Поэтому расстановка везде IIS & MS SQL равно как и придание каждой машине функции контроллера домена (одного и того же кстати или разных?) совсем не делают из одноранговой сети сеть Client-Server. Все IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 09:45 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемые админы! Я объясню смысл размещения здесь данного поста через денек-другой, а пока просто ответьте на вопросы, хорошо? Заранее спасибо за терпение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 10:50 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нас проверяешь, или, всё ж тебя проверяют? Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 10:54 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Заинтриговал .... Наверное по итогам ответов лучшие будут зачисленны в суппорт микрософт консульт менеджеры :) с з\п 2000 у.е in month ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 11:36 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
in weekly :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 11:44 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насколько я понимаю в медицине, термин "ранговость" применим к т.наз. "сетям Microsoft". Если данный хост не "входит" ни в какую "сеть Microsoft", то рассуждать о его ранговости нет смысла. Это у Мокрософта есть либо "одноранговая сеть" по протоколу НетБиос например, либо домен - "неодноранговая сеть" с контроллером домена. Под "сетью" здесь понимается не средства связи, а организация авторизации юзеров (извините за выражение) и последующего предоставления (или непредоставления :) им доступа к сетевым ресурсам. В домене этим занимается контроллер домена, в "одноранговой сети" этим занимается один из компьютеров, который "избирается путем голосования". К протоколу TCP|IP и маршрутизации, а также к IIS, Oracle, MS SQL это не имеет никакого отношения, так же как и, например, к Word или к Autocad. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 14:27 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
согласен с BrokenPot. Только 1. "ранговость" - не только к MS, как минимум применяется при описании других сетей Novell Netware, которые в этом смысле классические клиент-серверные.(есть весьма мало людей, способных работать на сервере Netware как на рабочей станции), а также сомна всяких других сетей далекой DOS-овской старины (Лантастики например одноранговые) 2. Никакого "голосования" (с службой браузинга спутали, наверное). В одноранговой сети КАЖДАЯ машина авторизует каждого клиента. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 16:08 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кто и как авторизирует пинг? Я думаю понятие одноранговый/многоранговый можно вычеркнуть из лексикона. Это бред чей то. "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 18:29 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
при чем тут ping? и что такое "многоранговый" :-) ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 18:34 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
--null--при чем тут ping? и что такое "многоранговый" :-) ??? В одноранговой сети КАЖДАЯ машина авторизует каждого клиента. Ну вот какой сервер в многоранговой сети авторизует мой пинг ?)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 18:57 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Много спорили. В итоге: Ранг не является следствием предоставления сервисов. Ранг того или иного объекта определяется иключительно бизнесом и его ролью в нем. Если бизнес может выделить более важные объекты и их ранжировать - мы говорим о многоранговой сети, если для бизнеса все объекты одинаково важны/не важны - одноранговая. Итак понятие многоранговости можно зачислить в разряд гербалайфов и на техническом форуме о нем забыть "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.02.2005, 20:11 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
icmp увы, протокол без авторизации, так что на его уровне разговоры о рангах и авторизации бессмысленен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 09:19 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А TCP, UDP с авторизацией? Кто говорит что-то о таких авторизациях, вопрос - на каком уровне эталонной модели OSI мы можем классифицировать ранг сети? "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 10:43 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
наскока я изначально предполагал, это понятие применяется на прикладном уровне :-) Поэтому ping-у и удивился. Хотя в перспективе это было бы неплохо - ping с авторизацией :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 10:48 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
--null--наскока я изначально предполагал, это понятие применяется на прикладном уровне :-) Поэтому ping-у и удивился. Хотя в перспективе это было бы неплохо - ping с авторизацией :-) И какие критерии, наличие корпоративного почтового клиента? Я предполагаю, что ранговость не имеет отношения к модели сети и сервисам. А только к бизнесу и его задачам. (см выше) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 10:57 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
про бизнес не скажу, просто исходя из практики: Допустим, мы работаем админом сетки Одноранговая сеть: на определенных машинах расшарены дисковые ресурсы или принтеры. Чтобы дать дяде Васе доступ к принтеру на машине X - мы должны на нее зайти и прописать. То же приходится делать с ресурсом на машине Y. Сеть Клиент-Сервер: прописываем все это в домене (или дереве active directory, NDS, etc.) - в одном месте. Терминология и примеры не мои естественно, а по мотивам соответствующих объяснений :-) Специфику бизнеса я честно говоря тут не вижу. Дальше уже можно пуститься в такие рассуждения: если на нескольких машинах стоят MS SQL и для выполнения работы юзер должен регистрироваться то тут то там и при этом иметь везде отдельный бюджет - то это одноранговая сеть (все бюджеты на одном уровне, ""один ранг") --------------------------------------- Естественно, все это довольно спорно :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:14 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Объясняю. Компания имеет 3 сервера - Web-proxy, Mail Server, RDBMS Server. Ими пользуется вся компания. Я поднимаю на своей машине еще один Mail server. Это поднимет мою машину в один ранг с остальными серверами? Для меня - возможно, для всех пользователей - нет, нафиг он им надо, компании тоже не надо, в архитектуре сети компании мой комп останется в одном ранге с обычными машинами. "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:19 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PS. Это как относительность движения, существуют такие системы отсчета, в которых моя машина обладает максимально возможным рангом во вселенной. Для компании логично связать такую систему отсчета с потребностями бизнеса "The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:21 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тогда, конечно, да. Но в свое время по крайней мере были сети, где клиента нельзя было в принципе заставить предоставлять ресурсы. Например, связка Novell Netware + DOS клиенты. Насколько я помню, серверных приложений под DOS не было, особенно в IPX сетях :-) А из современных можно наверное представить себе какие-нибудь терминалы + терминальный сервер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:24 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
такие сети точо не могли быть одноранговыми :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:25 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
--null--такие сети точо не могли быть одноранговыми :-) С точки зрения прохожего на улице - все эти компы делают какое-то ненужное дерьмо, все они одинаково бесполезны и одноранговы :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.02.2005, 11:29 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hellКто и как авторизирует пинг? Пинг - это у Вас юзер такой, да? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 13:44 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hellЯ предполагаю, что ранговость не имеет отношения к модели сети и сервисам. А только к бизнесу и его задачам. (см выше) О! Уже лучше! :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 13:47 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да! Кстати! А к чему эти вопросы задавались? Интрига, насколько я понимаю, до сих пор не разрешена? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:02 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть мнение, что у человека просто экзамен был... Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:13 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и как? :) помогло? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:34 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lissyaraЕсть мнение, что у человека просто экзамен был... Мнение неверное Уважаемые коллеги! Не думал, что разгорится такая дискуссия. Все гораздо прозаичнее - устав доказывать одному "молодому таланту" некорректность его "постулатов" (приведенных в самом первом посте), я обратился за помощью к вам. Увы, приведенные здесь доводы его также не убедили. Вкратце его резюме таково, что с его утверждениями здесь все согласились, а вообще-то неплохо бы мне и всем здесь присутствующим почитать книги для MCSE, а еще лучше сдать тесты. Простите, что воспользовался вашим временем, наверное, можно было сразу предвидеть такой результат. В любом случае большое спасибо всем принявшим участие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:38 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гы-гы, этак получается, что прав тот из ораторов, который сказал что это понятие нетехническое ваще :-) У Microsoft закон - что дышло... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:41 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вот вообще не понял, о чём спор?... Объясните мне, убогому, что и где поменяется, если сетку из 10 контроллеров доменов признают одноранговой, а с ISS или MSSQL -- нет? Их что, как-то иначе сразу админить придётся? Или производительность сети от этого факта изменится? О чём спорили-то?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:46 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DocAlО чём спорили-то? Мне заявили, что в одноранговой сети не может работать технология клиент/сервер. Я привел в пример SQL Server и IIS. В ответ получил два утверждения (см. самое начало) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 17:51 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да у вас буквоед молодой, а не талант... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2005, 18:10 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да нет, не буквоед... Все гораздо хуже... :( Понятия "сеть" и "клиент-сервер" не имеют друг к другу никакого отношения. Если уж на та пошло, то технология "клиент-сервер" может работать и вовсе без сети. Так же как и сеть может работать без технологии "клиент-сервер" :) Задача сети - правильно передавать пакеты от одного хоста к другому. А что содержится в области данных этих пакетов - ее, грубо говоря, не волнует. И уж тем более ее не волнует, какой софт установлен на том или ином хосте. И установлен ли он там вообще :) Это я к тому, что в каждом письме нашей с вами темы слово "сеть" имеет свой значение. И мы перепутали эти значения, запутались в них. В результате - каждый говорит о своем. А Микрософт - о своем :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.02.2005, 13:30 |
|
||
|
Большая просьба ко всем админам...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вообще: вьюноши - это страшная сила! Исключительное что-то! Сам таким был :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.02.2005, 14:04 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1513795]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
56ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
75ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 227ms |
| total: | 401ms |

| 0 / 0 |
