powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 1c на 2000-ом шаринге
69 сообщений из 69, показаны все 3 страниц
1c на 2000-ом шаринге
    #34763071
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И снова здравствуйте.

Разбираюсь с производительностью файловой 1с 7-кой. Бухи мои жалуются, работает, мол, медленно, новые компы с жк тевелизерами им давай подавай.

Сеть 100мб на коммутаторах, рабочие станции xp sp2, сервер 2000 sp 4. Сервер – машинка чиста под 1с-шаринг. 1с файлы лежат на отдельном физ.диске.

При одной сессии к шаре отчет (например Акт сверки расчетов) выполняется за 30сек, при еще одной сессии – 5 минут. Такая вот печальная разница. Утилизация сети 5% максимум, процессор сервера занят на 30%, памяти свободной мешок.

Пляски в виде установки NtfsDisableLastAccessUpdate и замапливание шары как сетевого диска никакого прироста производительности не дали.

Что можно еще покрутить? Или с файловой 1с на шаринге все так печально и плохо? Научите или посоветуйте чего. Пожаалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763073
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дисковые очереди измерять считаю необходимым.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763079
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MZHДисковые очереди измерять считаю необходимым.

я на все готов! как их измерить?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763083
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О! Забыл сказать. Эффект возникает именно когда все сессии к одной расшаренной папке. Если два компа конектятся к разным шарам на этом физ диске – обе сессии летают мухами. Как токма две сессии к одной – йок. А тем более если их более.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763084
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Похоже на устанавливаемые блокировки.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763089
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyПохоже на устанавливаемые блокировки.

можно ли это вылечить какой-нибудь галкой или требуется более сложная хирургия?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763091
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Судя по всему у тебя dbf, а это последствия.
Вопрос лучше задать в форуме 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763092
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитя на все готов! как их измерить?
Administrative Tools - Performance.

Думаю, не помешает также обратиться в форум по 1С, для прояснения возможности отслеживания блокировок.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763105
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да они, dbf.

Ребята, спасибо за участие, но не соображу никак, поздно уже и туп я очень. А где есть форум 1с? Здесь (на sql.ru) или еще где (на kuban.ru\1с я уже ходил)? А то смотрю на тут и не вижу ничего более подходящего чем windows и пт. Помогите куда податься.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763107
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здесь есть форум "Прочие СУБД" можно задать вопрос там, но лучше поискать более специализированый и достаточно живой популярный форум.
Может стоит начать с сайта 1С, может там есть форум или ссылки на форумы.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763111
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=63
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763118
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyЗдесь есть форум "Прочие СУБД" можно задать вопрос там, но лучше поискать более специализированый и достаточно живой популярный форум.
Может стоит начать с сайта 1С, может там есть форум или ссылки на форумы.

Анатолий, уж искал, нашел живой вроде бы форум на кубани, поискал в факах тамошних и в ветках. Проблема такая там обсуждалась, но в виде решения все только пляски с маплением и прочим, которые мне не помогли. С живыми одинэсниками разговаривал, они руками только разводили, монопольно все типа надо, или терминал типа надо только.

Мне подумалось, что возможно это хорошо известная фишка винды, типа галки "шарить быстро!", которая по умолчанию не выставляется. Поэтому я сюда и пришел вот.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763121
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MZHhttp://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=63

ой! вот он где! Благодарю. Пошел кросспостить. Не сожрут ведь, думаю. Но не людно там.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763122
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все-таки, рекомендую посмотреть, что творится с дисками, просто на всякий случай.
Завтра попробую опросить знакомых 1Сников, может, что-нибудь подскажут.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763141
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MZHhttp://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=63
Как нашел, в списке форумов не видать
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763148
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MZHAdministrative Tools - Performance.

PhysicalDisk-DiskQueue Length? оно? если оно, то оно все по нулям.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763150
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MZHВсе-таки, рекомендую посмотреть, что творится с дисками, просто на всякий случай.
ага
MZH
Завтра попробую опросить знакомых 1Сников, может, что-нибудь подскажут.
плиз, если они умные, а тебе не сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763159
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помню давно поднималься подобный вопрос по ФоксПро, там фигурировал ключ в реестре, что то типа OptimisticXXX
Определенное его значение позволяло отложить блокировку до реального изменения, то есть по чтению блокировка откладывалась.
К сожалению точное название ключа не помню, но возможно его части хватит для поиска по реестру.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763285
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитИ снова здравствуйте.

Разбираюсь с производительностью файловой 1с 7-кой. Бухи мои жалуются, работает, мол, медленно, новые компы с жк тевелизерами им давай подавай.

Сеть 100мб на коммутаторах, рабочие станции xp sp2, сервер 2000 sp 4. Сервер – машинка чиста под 1с-шаринг. 1с файлы лежат на отдельном физ.диске.

При одной сессии к шаре отчет (например Акт сверки расчетов) выполняется за 30сек, при еще одной сессии – 5 минут. Такая вот печальная разница. Утилизация сети 5% максимум, процессор сервера занят на 30% , памяти свободной мешок.

Пляски в виде установки NtfsDisableLastAccessUpdate и замапливание шары как сетевого диска никакого прироста производительности не дали.

Что можно еще покрутить? Или с файловой 1с на шаринге все так печально и плохо? Научите или посоветуйте чего. Пожаалуйста.

Чем это у тебя процессор так занят при файловых то операциях?
Очень подозрительная нагрузка.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763289
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и "Рабочий каталог" пользователя лучше сделать локальным.
Тебе ведь не надо лишней нагрузки на полудохлый сервер?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763368
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
opportunistic locking это


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763370
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Похоже на устанавливаемые блокировки.
http://support.microsoft.com/kb/296264
>Как нашел, в списке форумов не видать
это подфорум ERP


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763876
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky MZHhttp://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=63
Как нашел, в списке форумов не видать
Если присмотреться, то под тайтлом "ERP и учетные системы" крохотными буквами написано про подфорум.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34763927
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ScareCrowopportunistic locking это
Именно про это и говорил, только давно это было поэтому и не помню.
А у автора 1С явно на FoxPro таблицах.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34764552
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2 паразит процессор сервера занят на 30%
Чем это у тебя процессор так занят при файловых то операциях?
Очень подозрительная нагрузка.
тоже подозревал. При однопользовательском режиме теже виды - проц пилой подгружается до 30%. В таскманажере только идл и фпингер (чуть-чуть) процессором питаются, вырубил фпингер - те же 30%. А диск с бд - идэ 160Г 7200.


Ночь была длинная. Все перепробовал. И этими ключиками (kb296264) играл. Катастрофического улучшения не случилось. А так надеялся. Либо так же получалось, либо хуже. Вернул все в зад.

Всем спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34764561
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вкачестве шаманства попробуй 2003. хоть на VmWare


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34764699
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразит aleks2 паразит процессор сервера занят на 30%
Чем это у тебя процессор так занят при файловых то операциях?
Очень подозрительная нагрузка.
тоже подозревал. При однопользовательском режиме теже виды - проц пилой подгружается до 30%. В таскманажере только идл и фпингер (чуть-чуть) процессором питаются, вырубил фпингер - те же 30%. А диск с бд - идэ 160Г 7200.


Ночь была длинная. Все перепробовал. И этими ключиками (kb296264) играл. Катастрофического улучшения не случилось. А так надеялся. Либо так же получалось, либо хуже. Вернул все в зад.

Всем спасибо.

Ты режим диска проверил? А то он у тебя в PIO-моде сидит - вот тебе и вилы... в бок.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34764943
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Ты режим диска проверил? А то он у тебя в PIO-моде сидит - вот тебе и вилы... в бок.
нини. удма-5.

что за жисть. еще и спину себе сорвал.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34765183
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проверял или думаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34765534
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразит aleks2Ты режим диска проверил? А то он у тебя в PIO-моде сидит - вот тебе и вилы... в бок.
нини. удма-5.

что за жисть. еще и спину себе сорвал.

Злобные антивирусы, як Кашпировский и иже с ним?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766476
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyПроверял или думаешь?

проверял. родная утилитка от интелёвой мамы показывает возможности и текущий режим.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766480
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2что за жисть. еще и спину себе сорвал.

Злобные антивирусы, як Кашпировский и иже с ним?[/quot]

не, небольшим весом умудрился, плохо размялся и на тебе результат :о`|
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766544
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чудес не бывает - ищи кто грузит процессор. Ибо 30% при одном-двух клиентах 1C - явно "не то".

2) Повторюсь
Рабочий каталог" пользователя лучше сделать локальным.
Тебе ведь не надо лишней нагрузки на полудохлый сервер?

3) Злобные антивирусы живут не только на сервере, но и на клиентах. Кашпировский имеет привычку проверять чо ни попадя....
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766558
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати "реально" проверить режим диска можно Far. Скопируй на него файл поболее с другого и огласи скорость Мб/сек. Заодно взгляни при копировании на загрузку процессора.

Повтори это же для сети - с другого компа.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766565
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Чудес не бывает - ищи кто грузит процессор. Ибо 30% при одном-двух клиентах 1C - явно "не то".
Особенно если учесть, что все операции это передача файла по сети.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766569
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Чудес не бывает - ищи кто грузит процессор.
Саш (или Леш?), при выполнении конкретно этого отчета процессор подгружается,
подгружается тож и при 1-ом пользователе, при n пользователях побольше, но не критично больше,
но! при 1-ом 30сек, а при 2-ух - горааздо подольше, т.е.проц примерно одинаково занят (+10%), а вот скорость выполнения....


aleks2Ибо 30% при одном-двух клиентах 1C - явно "не то".
таскменеджер не колется.

aleks22) Повторюсь
Рабочий каталог" пользователя лучше сделать локальным.
Тебе ведь не надо лишней нагрузки на полудохлый сервер?
уже так и есть
aleks23) Злобные антивирусы живут не только на сервере, но и на клиентах. Кашпировский имеет привычку проверять чо ни попадя....
да я ж понятливый, касперского нету нигде, кое где нод32, пробовал по всякому, в комбинации и без.

(Вот о чем я не поведал, так это о размере баз. Базы ЗК (зарплатокадры) не тормозят, оне не большие, а вот базы Бух-ии - это да, но оне более гига, где-то 1.5 гига рабочая основная, причем товарного учета в них нет, в 1с-се только шапки документов.)
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766589
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если есть запись, в первую очередь индексных файлов, то тормоз гарантирован.
Интересен не размер базы, а размеры таблиц и индексных файлов, а также характер операций.
Почему при таких объемах не переходите на SQL, хоть там реализация не очень, но по крайней мере этой проблемы с размером и обновлением индексных файлов нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766624
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyЕсли есть запись, в первую очередь индексных файлов, то тормоз гарантирован.
Интересен не размер базы, а размеры таблиц и индексных файлов, а также характер операций.
Почему при таких объемах не переходите на SQL, хоть там реализация не очень, но по крайней мере этой проблемы с размером и обновлением индексных файлов нет.

Отчеты нЭ пишут в базу. Они токмо читают. Продвинутые отчеты иногда создают временные таблицы под себя и пишут в них.

паразит
aleks2Ибо 30% при одном-двух клиентах 1C - явно "не то".
таскменеджер не колется.



Ну есть и другие, см. sysinternals.com.
Не разу не видал, чтобы таскман. показывал загрузку проца и не показывал хоть кого-нибудь как "козла".

Кроме того следует проверить: не сеть ли?
Запускаешь одного клиента локально - другого по сети и смотришь: чего изменилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766665
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Могут и писать, это же 1С, а там ужас в реализации
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766688
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyМогут и писать, это ж 1С, а там ужас в реализации
ага именно, это тебе не фаст репорт или оракылрепортрайтер, я гоняю упомянутый выше отчет который, как раз таки, читательно-формировательный.

aleks2Не разу не видал, чтобы таскман. показывал загрузку проца и не показывал хоть кого-нибудь как "козла".
сейчас-сейчас, опыты закончу и про козла расскажу
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34766894
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
козел этот - некий "System", это он 10-20 % лопает. Но ребят, я выразился скорее всего не очень понятно, не постоянно ж жрет, а такс, попиливает.

aleks2Кстати "реально" проверить режим диска можно Far. Скопируй на него файл поболее с другого и огласи скорость Мб/сек. Заодно взгляни при копировании на загрузку процессора.

Повтори это же для сети - с другого компа.

я конечно люблю эту операционку FAR, но замерить решил эверестом, кроме MB/s он еще и загрузку проца при этом указывает.

идесказидиск с системойдиск с 1списюг приличныйстарье жуткоестарье пятилетнееLinear Read (Begin)54.2MB/s22%73.0015%62.909%19.004%60.905%Linear Read (Middle)45.5017%56.708%56.509%16.803%56.1012%Linear Read (End)28.1013%31.108%35.309%10.308%37.7010%Random Read46.8018%57.808%48.1013%14.8010%52.608%Buffered Read81.1018%84.109%83.6013%17.105%55.704%Average Read Access15.38ms4%14.41ms2%13.08ms14%11.72ms3%7.78ms2%
где
"диск с системой" и "диск с 1с" - это диски (иде) машинки с текущим 1с-ного шарингом, о котором вся моя боль;
"новый писюг" - просто машинка (иде);
"старье жуткое" и "старье пятилетнее" сказявники старого сервера, который раньше выполнял в том числе 1с-шаринг.

Таким макаром, очень даже ничего себя проявил в опытах диск с 1с-базами. Фаром тоже тестил.
Подумалось, что дело не в диске.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767044
Алексей Е.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитТаким макаром, очень даже ничего себя проявил в опытах диск с 1с-базами. Фаром тоже тестил.
Подумалось, что дело не в диске.

Диск с базами 14.41ms против 7.78ms - это не очень даже ничего, а ни куда ни годно.
У тебя диск когда головками ёрзает по блину процессор ждет. Чтобы с 1.5 Г выбрать тысячу маленьких кусочков инфы сказевому потребуется в 2 раза меньше времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767092
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Давай начнем с того, что
1. держать на одном диске систему и 1С не надо, тем более что у тебя этоо контроллер домена
2. Всегда помнить, что IDE отрабатывает запросы в синхронном режиме, да побыстрее, если стоит UDMA, но все равно работает последеовательно, если юзаете очень сильно в многозадачном режиме файловый доступ, то лучше SCSI интерфейса вам сейчас не найти.
3. Особенности 1с *.dbf, при росте базы, она все тормозней и тормозней, при чем сначало спасает терминальный доступ а потом и он не спасает, переход же на версию SQL, при маленьких базах пользователи сразу получать замедление, к которому привыкают, а по мере роста базы она как работала, так и работает.
4. Ну и последнее, если поставите SQL-ную версию, попробуйте сразу переписать отчеты используя уже SQL-запросы прямо к базе, эффект будет поразительный...
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767120
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Е.Диск с базами 14.41ms против 7.78ms - это не очень даже ничего, а ни куда ни годно.
14.41ms - в рабочем режиме показала, ито есть пользователей я не гнал с нее (потом они сами пришли и руками махали, мол при моих опытах все встало)

дык. то ж proliant ml-350, 728 hz
с этой машинки и перехали. десять лет она шарингом занималась, состарилась, тормозит неподецки. После перезда скорость в три раза увеличилась (так как я в 1с ничего не смылю опять же, я тот единстеенный мне отчет 1сный гонял). бухи отметили этот факт.


Алексей Е.У тебя диск когда головками ёрзает по блину процессор ждет. Чтобы с 1.5 Г выбрать тысячу маленьких кусочков инфы сказевому потребуется в 2 раза меньше времени.
оно ж понятно
еще понятно что пиратство плохо
а еще хуже жадность
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767187
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovДавай начнем с того
Сергей, привет,

Sergey Orlov, что
1. держать на одном диске систему и 1С не надо,
да так и есть два физ диска: один - система, другой - под шаринг.
Я понимаю что мою речь трудно понять, не оратор я, но вроде выше где-то я упомянул об этом.
Sergey Orlovтем более что у тебя этоо контроллер домена
не, не он, только шаринг. Sergey Orlov 2. Всегда помнить, что IDE отрабатывает запросы в синхронном режиме, да побыстрее, если стоит UDMA, но все равно работает последеовательно, если юзаете очень сильно в многозадачном режиме файловый доступ, то лучше SCSI интерфейса вам сейчас не найти.это ж я понимаю, всеж 15 лет назад системщиком работал.
а про нормальный сервак со сказями - это вопрос о жадности.
Sergey Orlov3. Особенности 1с *.dbf, при росте базы, она все тормозней и тормозней, при чем сначало спасает терминальный доступ а потом и он не спасает, переход же на версию SQL, при маленьких базах пользователи сразу получать замедление, к которому привыкают, а по мере роста базы она как работала, так и работает.сиквел (как и терминалы) - это опять же все тот же вопрос "о Ж" Sergey Orlov4. Ну и последнее, если поставите SQL-ную версию, попробуйте сразу переписать отчеты используя уже SQL-запросы прямо к базе, эффект будет поразительный...
Сергей, пойми, я все это понимаю. Правда.

Дайте мне точку опоры...
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767391
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразиткозел этот - некий "System", это он 10-20 % лопает. Но ребят, я выразился скорее всего не очень понятно, не постоянно ж жрет, а такс, попиливает.

aleks2Кстати "реально" проверить режим диска можно Far. Скопируй на него файл поболее с другого и огласи скорость Мб/сек. Заодно взгляни при копировании на загрузку процессора.

Повтори это же для сети - с другого компа.

я конечно люблю эту операционку FAR, но замерить решил эверестом, кроме MB/s он еще и загрузку проца при этом указывает.


Таким макаром, очень даже ничего себя проявил в опытах диск с 1с-базами. Фаром тоже тестил.
Подумалось, что дело не в диске.

"System", это он 10-20 % лопает - это, чаще всего и есть файловая система.

10-20% это много для файлов.

И чего у тебя системный диск так процессор кушает?
Кэширование диска что ль отключено?
И чего там про контроллер домена сказали? Я что-то пропустил?
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767606
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проветствую. Совет дельный дан - поставить sql + прямые запросы через 1cpp или через ADO RECORDSET. если же перейти на sql мочи нет, то единственное действенное средство - доступаться к базе через сервер терминалов. Эффект тоже вначале кажется поразительным. Никакими приблудами я сам dbf версию ускорить не смог кроме этой, дело совершенно не в дисках, а в том, что 1С блокирует таблицы во всех местах где только может. То есть, когда второй пользователь пытается что-то сделать - он ждет пока таблица освободится. Именно с разблокированием таблиц и связаны модернизации в 8.1 - это краеугольный камень, который реше совершенно ужасно в 7.7 и лечится только очень специфическими способами. Как правило 1cpp вполне хватает. Если не хватает, Вам надо переходить на более совершенные системы учеты.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767626
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks210-20% это много для файлов.
это да.
Кста, старая сказявая кляча пролиант на этом отчете при двух сессиях показывает загрузку процессора 4-14%, в пике до 20-30.
Однака при полной пользовательской загрузке на текущий раб шаринг отчет выполняется 5 минут, а при двух сессиях на пролианте - 18 минут.

aleks2Кэширование диска что ль отключено?
не, вроде бы все поумолчанию, manual caching for documents

aleks2И чего там про контроллер домена сказали? Я что-то пропустил?
нини, это все неподтвержденные слухи.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767681
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитТаким макаром, очень даже ничего себя проявил в опытах диск с 1с-базами. Фаром тоже тестил.
Подумалось, что дело не в диске.

Да дисковые показатели, для ИДЕ очень даже хорошие. Ну кроме времени позиционирования.
Надеюсь, что дисководы сидят на разных контроллерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767720
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LunxПроветствую.
аналогично
LunxСовет дельный дан - поставить sql + прямые запросы через 1cpp или через ADO RECORDSET. если же перейти на sql мочи нет, то единственное действенное средство - доступаться к базе через сервер терминалов.

Причиной, побудившей меня сюда написать, явилось мое изумленье, возникшее в тот момент, когда я открыл для себя факт сумашедшего падения производительности файлового одинэса при открытии всего навсего ж второй сессии на шаринге. Теперь то я с помощью коллективного разума примерно разумею, что :

Код: plaintext
1.
2.
дело совершенно не в дисках, а в том, что 1С блокирует 
таблицы во всех местах где только может. 
То есть, когда второй пользователь пытается что-то сделать - он ждет

Про терминал и sql я тоже понимаю (и понимал).

Я не собираюсь ставить софт по-пиратски, а руководство вряд ли купит как софт так и новый серваг, хотя все это мусолится и обосновывается уж несколько лет как. Все варианты модернизации и дальнейшего движения иму, руководству, вЕдомы. Частный бизнес, бл. Оно работает, нахрена еще чего-то докупать и вкладывать. Пользователи подождут.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767721
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ты на контроллер домена умудрился базы поставить???


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767741
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyНадеюсь, что дисководы сидят на разных контроллерах.
да, на первом - система и dvd-писалка (но она только по ночам включается), диск с одинэс папками на втором.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767808
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ScareCrowты на контроллер домена умудрился базы поставить??? с чего ты взял, совсем не так, я про другие котроллеры говорил
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767977
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразит Anatoly PodgoretskyНадеюсь, что дисководы сидят на разных контроллерах.
да, на первом - система и dvd-писалка (но она только по ночам включается), диск с одинэс папками на втором.
Видимо поэтому, такие хорошие характеристики для ИДЕ
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34767982
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитЯ не собираюсь ставить софт по-пиратски, а руководство вряд ли купит как софт так и новый серваг, хотя все это мусолится и обосновывается уж несколько лет как. Все варианты модернизации и дальнейшего движения иму, руководству, вЕдомы. Частный бизнес, бл. Оно работает, нахрена еще чего-то докупать и вкладывать. Пользователи подождут.
Большинство производителей промышленных баз предоставляют бесплатные редакции серверов, с ограничением на размер отдельной базы в 4 гб.
1С как минимум работает на MS SQL Express.
Кроме того есть не промышленные сервера, такие как FireBird

Без перехода на SQL сервер вы погибнете в недалеком будущем.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768058
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[оффтоп конечно]
Anatoly PodgoretskyБольшинство производителей промышленных баз предоставляют бесплатные редакции серверов, с ограничением на размер отдельной базы в 4 гб.
да
Anatoly Podgoretsky1С как минимум работает на MS SQL Express.
честно говоря, я и не знал этого. Вопрос в том, как пара десятков 1с баз лягут на него и уместятся в 4г; а главное куды его у меня взгромоздить, тут уж для придания производительности всей этой конструкции устаревшим десктопом не отделаешься при десятке активных бухах (ошибаюсь???).
Anatoly PodgoretskyКроме того есть не промышленные сервера, такие как FireBird
на котором у меня крутится товарный-маркетингого-финансовый учет, а в одинэс только шапки документов сливаются. Под него 4-ре года назад удалось двуголовый сервер стрясти, самосбор, но эту задачу тянет ай-да-ну, 50 активных пользователей, у каждого по несколько сессий.
Anatoly PodgoretskyБез перехода на SQL сервер вы погибнете в недалеком будущем.
если нечего не сдвинется в области автоматики бухучета конторы - то да. Скорее всего без меня, насторону все чаще смотрю. Не доволен я, разрываешь ли одно место в ф.крест, плюешь ли в потолок, всё одно. Оклад на. Японцы умные. Апатия, похоже я выдохся на этом месте работы, хотя ж на предыдущем почти десять лет работал и уходил от туда со вселенским плачем.
[/оффтоп конечно]
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768190
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot паразит
аналогично
LunxСовет дельный дан - поставить sql + прямые запросы через 1cpp или через ADO RECORDSET. если же перейти на sql мочи нет, то единственное действенное средство - доступаться к базе через сервер терминалов.

Про терминал и sql я тоже понимаю (и понимал).

Я не собираюсь ставить софт по-пиратски, а руководство вряд ли купит как софт так и новый серваг, хотя все это мусолится и обосновывается уж несколько лет как. Все варианты модернизации и дальнейшего движения иму, руководству, вЕдомы. Частный бизнес, бл. Оно работает, нахрена еще чего-то докупать и вкладывать. Пользователи подождут.[/quot]
Ну и что, что частный бизнес, при наличии 10 бухгалтеров, самый лучший способ купить 1с-sql, там к тому же и backup баз 1С можно нормально организовать, я думаю, обьясни гл.буху, что для его комфортабельной работы отчеты он будет деалать поздно вечером, когда только он(она) и охранники в офисе.
1С я думаю у вас честно купленная и поддержка тоже оплачена, узнай у поддержки сколько будет стоить переползти на sql, выпиши счет и отдай гл.буху, а перевести все базы 1с на sql дело нескольких часов...
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768203
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразит
аналогично
LunxСовет дельный дан - поставить sql + прямые запросы через 1cpp или через ADO RECORDSET. если же перейти на sql мочи нет, то единственное действенное средство - доступаться к базе через сервер терминалов.

Про терминал и sql я тоже понимаю (и понимал).

Я не собираюсь ставить софт по-пиратски, а руководство вряд ли купит как софт так и новый серваг, хотя все это мусолится и обосновывается уж несколько лет как. Все варианты модернизации и дальнейшего движения иму, руководству, вЕдомы. Частный бизнес, бл. Оно работает, нахрена еще чего-то докупать и вкладывать. Пользователи подождут.
Ну и что, что частный бизнес, при наличии 10 бухгалтеров, самый лучший способ купить 1с-sql, там к тому же и backup баз 1С можно нормально организовать, я думаю, обьясни гл.буху, что для его комфортабельной работы отчеты он будет деалать поздно вечером, когда только он(она) и охранники в офисе.
1С я думаю у вас честно купленная и поддержка тоже оплачена, узнай у поддержки сколько будет стоить переползти на sql, выпиши счет и отдай гл.буху, а перевести все базы 1с на sql дело нескольких часов...
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768313
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Orlov Ну и что, что частный бизнес наболело, извини.
Sergey Orlov при наличии 10 бухгалтеров, самый лучший способ купить 1с-sql, там к тому же и backup баз 1С можно нормально организовать, я думаю, обьясни гл.буху, что для его комфортабельной работы отчеты он будет деалать поздно вечером, когда только он(она) и охранники в офисе.
Сергей, если ты в курсе, просвети, пжалста: под мою ситуёвину под sql-сервер какие минимальные требования по железке (ее сложность в денежном выражении), чтоб терпимо было?
Sergey Orlov1С я думаю у вас честно купленная и поддержка тоже оплачена
куплена, а с поддержкой по разным частникам и конторам мыкаемся.

Sergey Orlovузнай у поддержки сколько будет стоить переползти на sql, выпиши счет и отдай гл.буху, а перевести все базы 1с на sql дело нескольких часов...
сложность перевода не так интересует,
надо купить железку с операционкой, один эсу + sql-сервер от Билла (я не в курсе как мне MS SQL Express подойдет ли). Уверен, что ни один пункт не купят. Три года назад начали лицензироваться, купили чуток окошек и на этом буксанулсиь. Боимсу, но не тратимся. Хотя в городе уж много случаев экстренного принудительного лицензирования с предварительным изъятием.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768344
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитчестно говоря, я и не знал этого. Вопрос в том, как пара десятков 1с баз лягут на него и уместятся в 4г; а главное куды его у меня взгромоздить, тут уж для придания производительности всей этой конструкции устаревшим десктопом не отделаешься при десятке активных бухах (ошибаюсь???).
4 ГБ это ограничение на отдельную базу, а не на сумму, я не знаю какое ограничение у версии 2005, у версии 2000 было 12 баз, каждая по 2гб.
Под понятие базы входит размер только файла данных, а не суммарный размер файлов.
Ну и можно подумать о коммерческой версии, не так это и дорого.
Единственно оправдание менталитет.

Насчет компьютера, не критично, разве что объем памяти, надо по максимуму, скажем 2 гб, ну и дисковую подсистему желательно по лучше, но это уже менее критично. Процессор желательно N ядер/голов. Одно ядро может немного снизить производительность, но тоже будет нормально работать.

Версия Экспресс у меня стоит почти на всех серверах и дома на рабочей станции, на ней крутится мой NNTP сервер.

Переходить все равно придется, поскольку вы давно вышли за граничные для ФоксПро пределы, как по количеству записей, так и по размеру таблиц, к этому добавилась еще проблема производительности.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768394
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразитСергей, если ты в курсе, просвети, пжалста: под мою ситуёвину под sql-сервер какие минимальные требования по железке (ее сложность в денежном выражении), чтоб терпимо было?
Не бывает средней температуре по больнице в этом деле.
Надо что бы твои продавцы сделали анализ и потом по нему предложение.
Если будет покупаться новый сервер, то задумайтесь об аппаратном раиде с резервным аккумулятором, можно сильно выиграть в производительности при записи и некоторых аппаратных проблемах. РАИД рекомендую минимум два массива

1 для системы, размер не важен
10 для баз

Итого минимум 6 дисков.

Диски или SAS или если прижимают средства, то SATA 2
Про SCSI забудь - это уже погибло, вместо их идут SAS, что переводится как Serial Acessed SCSI
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768407
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>граничные для ФоксПро пределы, как по количеству записей, так и по размеру
>таблиц
а расскажите эти пределы.. кругом разное говроят


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768481
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Правильно говорят, поскольку стандарта нет, только емпирически, да и сильно зависит от структуры

Но примерно так
Или свыше 100 000 записей или свыше 1 гб, иногда 100 мб.
При большом размере начинаются сыпаться индексы при многопользовательской работе, при большом количесве записей торможение, особенно учитывая, что 1С любит все тащить на клиента и там разруливать навигационными методами. Даже удаление идет по одной записи, вместо удаления скопом.
Использование SQL версии 1С ситуацию не меняет, точно также и продолжают работать, только за счет SQL версии получаются более безопасные и быстрые результаты.
Версия 8 - принципы работы не изменились, но введен сервер приложений, нагрузка теперь падает на него, а не на клиентов. Трафик снижается.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768507
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyТрафик снижается.

Разве что суммарный. Практически любое действие пользователя порождает
несколько тысяч RPC пакетов (правда, мелких). Я как запустил WireShark
на сервере, так чуть в осадок не выпал.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768523
Фотография паразит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky4 ГБ это ограничение на отдельную базу, а не на сумму, я не знаю какое ограничение у версии 2005, у версии 2000 было 12 баз, каждая по 2гб.
Под понятие базы входит размер только файла данных, а не суммарный размер файлов.интересно, а суммарный размер дбф-ов 1с 7.7 хотя бы примерно соответствует получаемому при переводе на sql размеру базы?

Anatoly PodgoretskyНасчет компьютера, не критично, разве что объем памяти, надо по максимуму, скажем 2 гб, ну и дисковую подсистему желательно по лучше, но это уже менее критично. Процессор желательно N ядер/голов. Одно ядро может немного снизить производительность, но тоже будет нормально работать.
+
Anatoly PodgoretskyЕсли будет покупаться новый сервер, то задумайтесь об аппаратном раиде с резервным аккумулятором, можно сильно выиграть в производительности при записи и некоторых аппаратных проблемах. РАИД рекомендую минимум два массива
все ж однопроцессорный десктоп не потянет? Я все к этому веду, можно ли ограничится sql-ом на десктопе при 10 живых бухах?
Anatoly PodgoretskyПереходить все равно придется, поскольку вы давно вышли за граничные для ФоксПро пределы, как по количеству записей, так и по размеру таблиц, к этому добавилась еще проблема производительности.система на фб была разработана 8 лет назад именно из-за этого, не тянула 1с. И сейчас эта система жива и шустра.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768538
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
Anatoly PodgoretskyТрафик снижается.

Разве что суммарный. Практически любое действие пользователя порождает
несколько тысяч RPC пакетов (правда, мелких). Я как запустил WireShark
на сервере, так чуть в осадок не выпал.
Не буду настаивать, поскольку не работаю с этой гадостью, зато читаю о ней много.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34768582
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
паразит Anatoly Podgoretsky4 ГБ это ограничение на отдельную базу, а не на сумму, я не знаю какое ограничение у версии 2005, у версии 2000 было 12 баз, каждая по 2гб.
Под понятие базы входит размер только файла данных, а не суммарный размер файлов.интересно, а суммарный размер дбф-ов 1с 7.7 хотя бы примерно соответствует получаемому при переводе на sql размеру базы?

В общем случае да, но не все так однозначно, реально будет рост, но зависимость линейная.

Ты бы сообщил об текущих характеристиках, сколько занимает самая большая таблица, сколько суммарно занимают все. Без учета вспомогательных файлов, только dbf файлы.

Anatoly PodgoretskyЕсли будет покупаться новый сервер, то задумайтесь об аппаратном раиде с резервным аккумулятором, можно сильно выиграть в производительности при записи и некоторых аппаратных проблемах. РАИД рекомендую минимум два массива
все ж однопроцессорный десктоп не потянет? Я все к этому веду, можно ли ограничится sql-ом на десктопе при 10 живых бухах?


Под дескопом, что подразумевается, машина или ОС? Однопроцессорный/одноядерный или без гипертрейдинга - не будут распаралеливаться потоки, уже гипертрейдинг дает хороший результат. MS SQL не очень требователен, но надо понимать, чем больше ресурсов, тем лучше ведет себя сервер. Каждое звено влияет на общую производительность. И у меня нет примеров при многпользовательской работе на Целеронах, но есть базы установленные на Целероне с 256 мб памяти, размером каждая с 1 гб каждая, тесты показывают прирост, если резко увеличить память. Любой SQL сервер стремится утилизировать всю доступную память, что бы максимум операций выполнять с память, а не диском. На текущем сервере с 2 гб, обращения к диску у меня весьма редкие, практически только на запись в лог.


система на фб была разработана 8 лет назад именно из-за этого, не тянула 1с. И сейчас эта система жива и шустра.
Ну я думаю, что система была правильно разработана, а не как в 1С - просто тупо перенесли таблицы в базу.
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34770705
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Специфика разная, у меня к примеру есть 3-а офиса, в одном стоит 2-х головый на P-III-700 на сказевом диске(шина 40 мб) памяти 6 пользователей, в другом одно-головый P-III-700 на 2-х IDE дисках памяти 512 7 пользователей, в третьем 2-a XEON'а на сказевом(шина 80 мб) raid5 памяти 1Гб 20 пользователей, в последнем случае затык оказался на сетевой карте, пришлось гигабитную покупать. В твоем случае имеет смысл обеспечить приоритет аппаратных средств для сервиса MSSQL, а это значит процессор помощнее и памяти поболее, доступ к диску здесь будет менее критичен...
...
Рейтинг: 0 / 0
1c на 2000-ом шаринге
    #34770750
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С учетом выше сказаного, что 1С все тянет на клиента, сетевая точно также может оказаться узким местом. Но по признакам, у него не в сетевой проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
69 сообщений из 69, показаны все 3 страниц
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 1c на 2000-ом шаринге
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]