ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Win Vista
459 сообщений из 459, показаны все 19 страниц
  все  
Win Vista
    #34734399
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Может подскажет, где для этого ведра брать нормальный работоспособный софт (основной), а то фчера убил эту тварь одним ударом (программой), а точнее поставил алкоголь 1.9 - результат виндовс кончился.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 12:42:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734401
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
зы: всякие там торенты и прочию хню не предлагать
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 12:42:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734577
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Что в данной случае названо "нормальным работоспособным софтом"?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 13:28:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734608
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ну тот который заточен под конкретную ОС и не приводит после первой же установки к ее падению. Да забыл сказать, стоит лицензионная Vista Ultimate 32x
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 13:38:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734628
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
http://www.bestvistadownloads.com/
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 13:43:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734672
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Алкоголик
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 13:51:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734725
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
кто я ? да я не пью.... "ик"
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 14:08:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734780
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
MZHhttp://www.bestvistadownloads.com/

а еще како-нить сайт знаешь, а то уж слишком навороченный такой хрен че найдешь, особенно бесплатно ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 14:25:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734808
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
www.google.com :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 14:33:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34734813
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
о этот и я знаю :) ща попробуем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.08.2007, 14:34:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34740398
Dragonblood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dragonblood
Участник
А какой работоспособный софт Вы имеете ввиду? Из обычного набора программ для домашнего пользования не встречал ни одной проблемы при установке и дальнейшей эксплуатации в Висте.
А какой версии Alcohol используете? Я ставил то, что было, т.е. последнюю версию, 1.9.6.5429. Все отлично работает. Из-за этой замечательной проги у меня, например, никогда не было проблем ни в XP, ни в Висте.
Практически все последние версии прог и драйверов включают в себя поддержку Висты.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 01:53:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34740571
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
вот в том и дело полследнее не всегда лучшее ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 09:30:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34740578
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
а скока эта тварь ресурсов жрет, мама не горюй, понаделали каких-то лишних процессво, по оптимизации производительности и тд. и тп., так пока эту ось народным продуктом назвать даже язык не поворачивается. То что со временем все переползем не исключаю, но майкрософт последнее время как мне кажется занимается полной кхуйней с разработкой, ничего принципиално нового, зато гимороя огого.


зы: единственный плюс кот. я заметил, это конечно реализация графики в системе, да по сравнению с хп она конечно другая, я б даже сказал на высоте. Но тут возникает вопрос, мы суда пришли зенки пялить ? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 09:34:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34740636
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
если комп нужно нюхать и лизать - то это по словам Джобса - к Макам
где-то у него в интервью проскакивало про иБук - "его хочецца понюхать, лизнуть или даже откусить"

остальные все комп любят глазами и ушами ибо мужской орган ни в один дисковод не влезает
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 10:06:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34740853
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 10:59:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34742392
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
автора скока эта тварь ресурсов жрет, мама не горюй, понаделали каких-то лишних процессво,
Микрософт забыл тебя спросить.
А тебя что силой заставляют?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 16:48:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34742538
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
хочешь не хочешь а придеца
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 17:15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34742857
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ммихалычхочешь не хочешь а придеца
Можно делать легальный downgrade
Лишь бы были драйвера, а с этим еще долго порядок будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.08.2007, 18:30:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743388
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
Ммихалыч, а на какой машине у вас виста стоит? и памяти сколько?
в принципе, после двух герцового проца (желательно dual core) и 2гиг памяти - она не просто летает, а парит как сокол, стремительно, четко, плавно.
может просто железо не тянет?

если у вас ниже описанного, попробуйте тогда поставить обычную виндоуз схему, а не эту ресурсоемкую мыльницу, что приходит по дефолту, но жрет память. к тому же, в висте очень продвинутый таск менеджер, там можно отследить многое, что происходит с машиной. так же, event viewer весьма подробный и глубокий.

попробуйте так же сделать рестор, который идет теперь вместе с вистой
рестарт -> ф8 -> рестор -> формат диск - решает почти все проблемы с криво установленным не суппортным софтом.

я бы не стала гнать на висту, это внатуре очень мощный продукт, смотря просто для чего. если алкоголь ставить, так мобыть и хр потянет..
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 01:44:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743392
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Меня расстроил подход к готовым казалось уже вещам. Вроде всё просто в Висте а притом дограбатся в конкретное место старыми путями не всё проходит. Создалось впечатление что надо всё начинать с начала скоро. А это и злит.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 01:51:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743393
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
weber, привет.
мне кажется, что если понимать, что конкретно откуда растет и для чего, то новые линки в контр панели не собьют с толку :-)
по-моему это как с наскоку сесть в чужую машину - первые 15 минут хватаешься за новые рычажки, но уже на 20-ой минуте забываешь, что это не твоя тачка - просто потому, что умеешь водить :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 01:53:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743395
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Привет , оно то правда что говориш. Но дома поставил для тренинга Ультимате а то к клиенту приходиш и выглядиш как профан т.к. у него стоит Виста а он тебе причину обьясняет что мол то и то не идёт как надо. Вот и разозлило меня раньше подобные проблемы телефоном решал , теперь ездить приходится.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 01:57:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743398
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
а, ну это быстро придет.
run & cmd , по-моему на том же месте, что и в хр.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:06:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743400
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Во во и опять ушёл в дос окно Пинг, трасерт, нслукап и поехали
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743401
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
а ты шо, прозрачные фигуськи любишь? :-))))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743402
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Да не, мне эти Аэро нафиг не надо но просто вижу что интерфейс становится не интуитивным как говорится а игривым. А я игры то не играю
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743403
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
ну ток. чем же вам терминал не угодил?
я ж к тому и говорю, что настоящему одмину, ему все равно, виста или федора..
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:21:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743406
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Даже не знаю что и сказать. Пока не сидит мне просто. Взять лиш поддержку софта к скенеру НР и я уже плевал на весь их саппорт и компатибильность. Ну не ходит всё как ходило а это проблем по моему очень неприятмый. Когда вас к чему толкают а вы не знаете надо это вам или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:25:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34743407
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
так а чего конкретно не ходит, може смогу помочь?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 02:27:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34744132
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Конкретно не ходит у скенера НР софт НР Director. Oт НР стянул последние версии и не пашет в Висте. Под Вин2003 или ХР пашет без проблем. Ставил уже компатибильность типа ВинХР а никак и никак. Так что сканирование то работает но сам софт 80 процент не пашет. Вот те и Виста.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 11:27:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34744169
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
weberКонкретно не ходит у скенера НР софт НР Director. Oт НР стянул последние версии и не пашет в Висте. Под Вин2003 или ХР пашет без проблем. Ставил уже компатибильность типа ВинХР а никак и никак. Так что сканирование то работает но сам софт 80 процент не пашет. Вот те и Виста.
Не скажешь какое отношение НР имеет к Микрософту?
А касательно непривычки, ну так же было и с ХР, шагов больше чем на 98
Убивает другое, что они пошли путем визардов, хорошо, что хоть многие вещи потом можно настроить привычным способом, но не все, некоторые только через визард.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 11:35:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34744176
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JustGod
Участник
лично я у HP и Creative больше никогда ничего покупать не будут, за..
постоянно у них софт глючит, криво ставится, и не работает на новый версиях винды.
И вас не советую.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 11:37:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34744194
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
Да такое отношение Анатолий что скенер у меня НР, у моих клиентов тоже т.к. я им такие тоже поставлял ну а соответственно и проблемы меня будут ждать у них. Аппликация то 32битовая всегда ходила без проблем в ХР,2003,2000, 95,98 а вот пришли мы к Висте и стоп. Получается или диктат политики Микрософт типа мы с вами не договорились вот и смотрите что будет. Или у НР проггеров неожидали такого поворота событий. А ведь это первое с чем столкнулся пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 11:39:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34744990
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JustGod
Участник
хреновые у них кодеры, и хреновая политика, ничего личного, наболевшая тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 14:58:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34745307
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
JustGodхреновые у них кодеры, и хреновая политика, ничего личного, наболевшая тема.
вот именно, такое впечатление, что виста вдруг появилась. из ниоткуда. давайте честно скажем, ваше старье нас беспокоит в последнюю очередь, потому ждите (или забудьте). мы лучше для новья попишем. живых примеров куча - заодно лишний стимул купить новую железку ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 16:22:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34745322
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
заипали вы эту тему трогать ей богу, не тронь дерьмо оно и не завоняет ! ;)



УСЕ ВСЕ ПЕРЕЙДУТ НА ВИСТУ ! МАЙКРОСОФТ ГО ХОУМ !
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 16:26:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34745391
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Сколько маргиналов собралось в одной ветке.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.08.2007, 16:43:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34753054
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Anatoly Podgoretsky Ммихалычхочешь не хочешь а придеца
Можно делать легальный downgrade
Лишь бы были драйвера, а с этим еще долго порядок будет.Легальный downgrade возможен ТОЛЬКО для Vista Business & Ultimate!!!

All HOME editions - в пролёте как стая гвоздей над Парижем!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.08.2007, 15:53:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34756665
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ещё один камень в огород мелкософта про то как они двигают висту.

Вот ответ присланный мне из службы поддержки HP:
автор*** Issues you will experience if you downgrade from Vista to XP ***

If you have an HP Pavilion or Compaq Presario consumer Desktop PC that shipped with Windows Vista, you should not attempt to downgrade to Windows XP. Changing the operating system will cause severe operational problems. Many of the components, such as sound, video, graphics, network connectivity, drives, or other devices and peripherals, may have limited functionality, or may not work at all. You should do some research on the support policies of hardware and software manufacturers, and review the problems experienced by other users, before you consider changing the operating system.

You may experience the following conditions if you downgrade an HP Pavilion or Compaq Presario consumer Desktop, which was designed for Vista, to an older operating system:

• HP does not provide Windows XP compatible drivers for functions such as sound, video, graphics, network connectivity, drives, or other devices and peripherals for these consumer Desktops.

• Changing the operating system voids your warranty until such time as you restore Windows Vista to your machine. Before providing phone or online support, or performing hardware services, HP technical support will require you to reinstall the version of the Windows operating system that shipped with your computer.

• Some component manufacturers do not provide Windows XP compatible drivers for components that they designed for Windows Vista.

• Even if a third-party company or Windows itself can provide generic drivers that will allow all your devices to operate, the performance of your HP PC may be less than optimal.
Козлы блин. Угораздило купить новый комп.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 05:53:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34757103
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTreeЕщё один камень в огород мелкософта про то как они двигают висту.
Козлы блин. Угораздило купить новый комп.
Ну так правильно все, без обид, о твоей квалификации мне ничего не известно, но от того что процентов 70% юзверей сделают даунгрейд, фирме будут только проблемы в виде звонков не в меру продвинутых даунгрейдеров. Rescue диск с вистой есть? так что ты теряешь если комп новый? ничего. ставь ХР - не понравится - вернешься. Не чувствуешь в себе сил, не трогай. Надо было сразу комп у Dell заказывать, они тебе хоть линух запуляют ;-) .
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 10:50:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34758786
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpasha SandalTreeЕщё один камень в огород мелкософта про то как они двигают висту.
Козлы блин. Угораздило купить новый комп.
Ну так правильно все, без обид, о твоей квалификации мне ничего не известно, но от того что процентов 70% юзверей сделают даунгрейд, фирме будут только проблемы в виде звонков не в меру продвинутых даунгрейдеров. Rescue диск с вистой есть? так что ты теряешь если комп новый? ничего. ставь ХР - не понравится - вернешься. Не чувствуешь в себе сил, не трогай. Надо было сразу комп у Dell заказывать, они тебе хоть линух запуляют ;-) .Я хотел у Делл заказать, проблема была во времени, комп был нужен срочно. Работа стояла.

ХР я конечно могу поставить без проблем, но проблемы начались с драйверами к SATA, как их раздобуду, так всё будет тип топ.

Ну а насчёт проблем с юзверями.... У меня куча программ на висте не работает. Какого хрена???
ХР 32-хбитная и виста такая-же, в чём разница?

ИМХО мелкософт нажал на производителей совта тем что просто перестал продавать OEM WinXP, а вместо неё предложил висту.

Конкурента не оказалось, юзеры сосут. Платят, плюются, но сосут. Правильная политика.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 16:25:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34760585
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree
Ну а насчёт проблем с юзверями.... У меня куча программ на висте не работает. Какого хрена???
ХР 32-хбитная и виста такая-же, в чём разница?

на то много причин. они считают, что многое реализовали правильней и лучше, времена политики тотальной совместимости сверху вниз прошли, не знаю к сожалению или наоборот (для меня скорее к сожалению). Все проблемы с софтом скорее временные чем перманентные, все уважающие себя конторы стараются исправить положение с совместимостью (непонятно только чего они так долго ждали, релиз висты ведь не вдруг нарисовался - как пить ждали, пока первые клиенты пожалуются, моя контора так и делала ). Если какая-то не обновляемая более софтина не фурычит - это хуже, тогда нужно решать, что дороже, она или виста. Но в целом, не все так страшно.

SandalTree
ИМХО мелкософт нажал на производителей совта тем что просто перестал продавать OEM WinXP, а вместо неё предложил висту. Конкурента не оказалось, юзеры сосут. Платят, плюются, но сосут. Правильная политика.

ну кушать всем хочется, ты бы на их месте как поступил? деньги на висту потрачены, как их отбивать? народ и хрюшей доволен, добровольно еще долго не перелезет. Даже от (пока) эксклюзива в виде Directx10 пока дивидентов мало, хотя уже вот-вот
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2007, 11:12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34762975
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpashaна то много причин. они считают, что многое реализовали правильней и лучше, времена политики тотальной совместимости сверху вниз прошли,

******

ну кушать всем хочется, ты бы на их месте как поступил? деньги на висту потрачены, как их отбивать?

Проблема в отсутствии конкуренции. Если-бы на рынке был аналогичный винде продукт, то во первых цены на софт были-бы терпимые, а во вторых мелкософт не торопилась-бы с новым брендом.

К примеру в магазине видел новый комп за 200 баксов (ну ты догадываешься что внутри), так на нём тоже виста стоит. Однозначно будет тормозить. Следовательно, если нет возможности поставить ХР - ставим равноценный продукт не от мелкософта.

Думаю стоит пройтись антитрестовским законодательством по Билли.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2007, 20:37:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34763135
lrad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lrad
Участник
Ведущие производители компьютеров требуют от Microsoft продолжения поставок Windows XP, ссылаясь на нестабильность работы Windows Vista

С февраля следующего года компания Microsoft собирается прекратить поставки Windows XP OEM-производителям. Взамен этой удобной и хорошо зарекомендовавшей себя оперативной системе, по-видимому, предлагается полностью перейти на Windows Vista, которая вызывает множество нареканий со стороны пользователей, а также на другие оперативные системы, находящиеся в данный момент на стадии разработки.

Как отмечает CNews.ru, одной из первых компаний, негативно отозвавшихся о Windows Vista, стала компания Acer. По словам президента компании Джанфранко Ланчи (Gianfranco Lanci), в этой операционной системе разочаровалась вся компьютерная индустрия. Несмотря на то, что после выхода XP следующую версию системы все так долго ждали, она до сих пор недоделана, и основной проблемой является ее нестабильность.

Как заявил г-н Ланчи в интервью газете Financial Times, покупатели компьютеров четырех ведущих мировых брендов (HP, Dell, Lenovo и Toshiba) просят дать им компьютер с Windows XP вместо Vista. В настоящее время Microsoft уже продала более 20 млн лицензий на Windows Vista, однако производители компьютеров продолжают предлагать покупателям устройства с предустановленной Windows XP.

По мнению аналитика Microsoft Майкла Черри (Michael Cherry), частично проблема заключается еще и в том, что пользователи предпочитают покупать недорогие машины, которые могут не работать с Vista: "В каталогах, которые я видел, большая часть конфигураций лежит в переделах $700. Такие компьютеры больше подходят для Windows XP". Однако, видимо, проблема все же гораздо шире, и это всего лишь отговорка.

Кстати, на днях представители Microsoft заявили, что компания начинает разработку новой операционной системы Windows 7, ранее известной как Windows Vienna - система должна появиться уже в 2010 году. Кроме того, как пишет Cifrovik.ru, в будущем корпорация обещает выпускать новые ОС каждые 3 года, каждые 4 года - пакет Microsoft Office, а раз в 2 года - значительные наборы обновлений. Ближайшей же крупной целью корпорации станет выпуск набора Service Pack1 для Windows Vista, который запланирован на конец текущего года.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2007, 23:09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34763271
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
SandalTreeХР я конечно могу поставить без проблем, но проблемы начались с драйверами к SATA, как их раздобуду, так всё будет тип топ.
Это Эпопея, это Роман! (в трёх частях).

1. Нашёл драйвера, закинул на CD. Запускаюсь, жму Ф6 - и нифига. Говорит у тебя флопа нет и иди на йух.

2. Раздобыл дисковод, поставил, дрова не читаются, говорит надо 64-битные.

3. Нашёл 64-битные, но они в инсталяшке. Запускаю инсталяшку, она пытается записать образ дискеты. Vista не даёт (с**а). Как снять протект - не нашёл.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Никакого прогресса за последние 15 лет.
Комп с вистой грузится дольше чем ЕС1840 и инсталируется гораздо дольше.
К слову сказать на ЕС1840 было больше возможностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 05:46:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34763446
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
SandalTree chpasha SandalTreeЕщё один камень в огород мелкософта про то как они двигают висту.
Козлы блин. Угораздило купить новый комп.
Ну так правильно все, без обид, о твоей квалификации мне ничего не известно, но от того что процентов 70% юзверей сделают даунгрейд, фирме будут только проблемы в виде звонков не в меру продвинутых даунгрейдеров. Rescue диск с вистой есть? так что ты теряешь если комп новый? ничего. ставь ХР - не понравится - вернешься. Не чувствуешь в себе сил, не трогай. Надо было сразу комп у Dell заказывать, они тебе хоть линух запуляют ;-) .Я хотел у Делл заказать, проблема была во времени, комп был нужен срочно. Работа стояла.

ХР я конечно могу поставить без проблем, но проблемы начались с драйверами к SATA, как их раздобуду, так всё будет тип топ.

Ну а насчёт проблем с юзверями.... У меня куча программ на висте не работает. Какого хрена???
ХР 32-хбитная и виста такая-же, в чём разница?

ИМХО мелкософт нажал на производителей совта тем что просто перестал продавать OEM WinXP, а вместо неё предложил висту.

Конкурента не оказалось, юзеры сосут. Платят, плюются, но сосут. Правильная политика.


не понял в чем тут правильная политика ? тебе дерьмо предложат ты тоже будешь его обсасывать ?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 09:34:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34763451
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
между прочим в магазинах тенденция, цены на продукты хп, будьто офис или ос, значительно выше чем чем на висту, так что на чем вы будете работать в ближайшее время это конечно ваше дело, я для сибя решил пока лезть на рожон так сказать лишнии проблемы помоему никому не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 09:37:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34765924
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ммихалычне понял в чем тут правильная политика ? тебе дерьмо предложат ты тоже будешь его обсасывать ?правильная политика - продавать дерьмо выдавая за конфетку. Акционеры просто счастливы.

Кстати, дерьмо не предлагают, его насильно втюхивают и нет возможности отказаться (блин, прям "Крёстный отец" какой-то )
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 19:03:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34766133
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
мальчики, не обязательно есть его (на дэ которое), чтобы понять, что оно не вкусное.
кто вам мешает купить компьютер с винХР? что, ваш любимый производитель уже не поддерживает ХР? ОК, а что, рынок в Автово уже разогнали? осла закрыли? кто мешает одолжить у друга дистрибутив с любимыми win3.1, сделать format C: и наслаждаться жизнью?

но нет, наверное, просто дело в том, что человеку в жизни всегда нужнго что-то, на что бы он спускал собак. и хорошо, что это все еще виста, а не жена ;-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 21:32:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34766281
weber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
weber
Участник
МСофт сёдня сообщил об официальном выпуске СП1 для Висты. Так что готовтесь там заводят новый контроль легальности. Ну и СП3 для ХР как сообщили будет уже последний. А к тому в придачу отложили выпуск в свет сервер 2008 который должен синхронизировать апдейты Висты. Первые бета тестеры (15000) получат СП1 в октябре остальные смертные в марте следующего года.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2007, 23:44:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34767016
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
margurenОК, а что, рынок в Автово уже разогнали? осла закрыли? кто мешает одолжить у друга дистрибутив с любимыми win3.1, сделать format C: и наслаждаться жизнью?

но нет, наверное, просто дело в том, что человеку в жизни всегда нужнго что-то, на что бы он спускал собак. и хорошо, что это все еще виста, а не жена ;-)))
не все живут ворованным ПО, мэм, и не везде, мэм , но на счет спускания собак вы правы, человеку в жизни всегда нужна цель, враг, идея. Без них скушно жить :-) .
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 11:07:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34767043
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
weberМСофт сёдня сообщил об официальном выпуске СП1 для Висты. Так что готовтесь там заводят новый контроль легальности. Ну и СП3 для ХР как сообщили будет уже последний. А к тому в придачу отложили выпуск в свет сервер 2008 который должен синхронизировать апдейты Висты. Первые бета тестеры (15000) получат СП1 в октябре остальные смертные в марте следующего года.

techlabs
SP1 не привнесет каких-либо значительных нововведений и новых функций. Основной задачей обновления является улучшение надежности, безопасности и производительности Vista. Для пользователей, по словам Microsoft, основные изменения останутся практически незаметными, поэтому не стоит ждать SP1, если вы уже сейчас хотите установить Vista, но не решаетесь до выхода SP1. Основной задачей появления SP1 стал ответ на обратную связь с пользователями и улучшение работы нынешних функций
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 11:11:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34767056
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
фефочки, а никто собак и не спускает, просто факты глаза режут аж жутть.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 11:14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768525
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
chpasha, я это понимаю, но моя логика была такова, что если речь идет об XP&Vista (читаем: о персоналках) и они УЖ ТАК не дают жить своей порклятой вистой - то выход есть всегда.
ну а в производстве же, уважающий себя спец, не станет пользоваться вынью, да еще и несерверной вариацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 16:06:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768607
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
margurenchpasha, я это понимаю, но моя логика была такова, что если речь идет об XP&Vista (читаем: о персоналках) и они УЖ ТАК не дают жить своей порклятой вистой - то выход есть всегда.
ну а в производстве же, уважающий себя спец, не станет пользоваться вынью, да еще и несерверной вариацией.
Если кого то не устраивает Виста, он всегда может перейти на ХР без нарушения лицензии.

А насчет уважающих, к чему этот VS
Как раз уважающий себя спец, станет пользоваться тем что есть, а не крутить пальцы и морщить губы.
Если охота похвастаться крутизной, то с этим им лучше в песочницу.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 16:24:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768615
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
margurenchpasha, я это понимаю,
В том-то всё и дело что производитель персоналок не поставляет дрова под Win 3.11, хорош-бы под ХР найти нормальные, а там посмотрим.

===============================================================
Продолжаю делиться впечатлениями:

Поставил Висту 64 и что удивило, в своём-же тесте производительности она ставит компьютеру троечку, когда 32-ка ставила "3.3". Глядя только на это, можно подумать что 64 - более тормозная. Ну тормоза я ещё не проверял, а вот памяти она сжирает больше, если 32 ела 600, то этой нужно уже больше гига.

Глюки.
Решил сложить пасьянс. Переключался куда-то что-то инсталил, вернулся в пасьянс - мышка исчезла, везде есть, а в этом окне нет. Чудеса. Такого никогда раньше не видел.

Заинсталил свою старую Пиннакле Студио, сперва винда упрямо ругалась что будут проблемы. Проблемы пришли. Пропали оба сидюка, переустановка дров не помогла.

-----------------------------------------------------
Вот протестирую скорость и если не будет быстрее чем в 32-ке, то придётся ещё пробовать ХР или возвращаться обратно на 32.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 16:26:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768658
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
margurenто выход есть всегда.
само собой

marguren
ну а в производстве же, уважающий себя спец, не станет пользоваться вынью, да еще и несерверной вариацией.
не мадам, это уж вы черезчур. Анатолий все верно сказал, спец будет юзать то что лучше, удобней, и не отвлекает на себя кучу времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 16:39:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768702
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Я может и коряво сказал, но выразился в смысле, что это кручение пальцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 16:47:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768914
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
SandalTree margurenchpasha, я это понимаю,
В том-то всё и дело что производитель персоналок не поставляет дрова под Win 3.11, хорош-бы под ХР найти нормальные, а там посмотрим.

===============================================================
Продолжаю делиться впечатлениями:

Поставил Висту 64 и что удивило, в своём-же тесте производительности она ставит компьютеру троечку, когда 32-ка ставила "3.3". Глядя только на это, можно подумать что 64 - более тормозная. Ну тормоза я ещё не проверял, а вот памяти она сжирает больше, если 32 ела 600, то этой нужно уже больше гига.

Глюки.
Решил сложить пасьянс. Переключался куда-то что-то инсталил, вернулся в пасьянс - мышка исчезла, везде есть, а в этом окне нет. Чудеса. Такого никогда раньше не видел.

Заинсталил свою старую Пиннакле Студио, сперва винда упрямо ругалась что будут проблемы. Проблемы пришли. Пропали оба сидюка, переустановка дров не помогла.

-----------------------------------------------------


толи еще будет, в микрософт уже звонил ?
Вот протестирую скорость и если не будет быстрее чем в 32-ке, то придётся ещё пробовать ХР или возвращаться обратно на 32.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 17:42:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34768916
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
толи еще будет, в микрософт уже звонил ?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 17:42:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34769351
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ммихалычтоли еще будет, в микрософт уже звонил ?Извини Михалыч, но туда звонить не буду, не хочу ещё больше расстраиваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 21:37:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34769399
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
Анатолий, я не вполне поняла.
ИМХО, так пальцы крутит тот, кто купив "сырую" ОС кричит о нескончаемых глюках, пытается врезать неподдерживаемые дрова и проги, не знает, как настроить сервисы, реджистри и прочее, чтобы облегчить себе жизнь с новой операционкой...

у меня стоит виста на двухпроцессорном лептопе, с двумя гигами памяти - и я совершенно довольна. были глюки с монитором: почему-то при долгом проигрывании видео, экран выключался и значок говорил о том, что дрова скрючились и система сама их переустановила. но видео так и не появлялось, хотя на остальной работе не сказывалось. помогал ребут. но не надолго. после нескольких дней ресерча, я позвонила в делловский суппорт, они мне переставили дрова по телефону, после чего, НИ ОДНОЙ из описанных проблем я не встречала, хотя на этом компе стоит сиквел сервер, вижуал студио, вм-машин с федорой, в которой установлен интрепрайз оракл. ВСЕ РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО. при включенной вм - начинаются легкие тормоза, но я знаю отчего. я под виртуалку отдала полтора гига, мне надо для работы. но тормоза в висте, а не федоре.

авторспец будет юзать то что лучше, удобней, и не отвлекает на себя кучу времени.
сегодня, 16:39 [4605521] Цитировать Сообщить модератору

100% согласна. потому и сказала, что для серьезной работы виндоуз мало кто пользует. эта ОС для персоналок, и с этим она вполне справляется. у нас до 60 серверов в энтерпрайзе, куча клиентов - виндоуз используется только для принт-сервера. все остальное - только на линуксе, что-то есть на фрибзде, что-то в юниксе. никому не охота ставить, скажем, базы данных на систему, на которую надо зараннее потратить немалое кол-во часов, чтобы довести её до ума. только это я и имела в виду под спецами. виндоуз не годится для серьезной работы ни с апп-серверами, ни с бд, ни со стораджем. ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2007, 22:46:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34771577
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
marguren

авторспец будет юзать то что лучше, удобней, и не отвлекает на себя кучу времени.
сегодня, 16:39 [4605521] Цитировать Сообщить модератору
только это я и имела в виду под спецами. виндоуз не годится для серьезной работы ни с апп-серверами, ни с бд, ни со стораджем. ИМХО.
надо понимать, все остальные занятия это не для спецов ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 13:39:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34771630
Igor Schevchenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Igor Schevchenko
Участник
margurenдля серьезной работы виндоуз мало кто пользует. эта ОС для персоналок, и с этим она вполне справляется. у нас до 60 серверов в энтерпрайзе, куча клиентов - виндоуз используется только для принт-сервера. все остальное - только на линуксе, что-то есть на фрибзде, что-то в юниксе. никому не охота ставить, скажем, базы данных на систему, на которую надо зараннее потратить немалое кол-во часов, чтобы довести её до ума. только это я и имела в виду под спецами. виндоуз не годится для серьезной работы ни с апп-серверами, ни с бд, ни со стораджем. ИМХО.

А Microsoft об этом знает ? А то может, ему пора прекращать серверные версии Windows выпускать, зачем денег зря разработчикам платить, раз для работы он не годится ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 13:50:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34771675
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
та они их просто не умеют готовить :)

спецы тобиж
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 13:59:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34792901
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
если вы мне покажете хоть один серьезный ресурс, использующий в своей работе леса вин-серверов (почтовый и принтерный исключаем за легкостью настройки, малой нагрузки и немногочисленными одновременными подключении), я сниму шляпу, извинюсь и перестану считать виндоуз порсональной ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 00:15:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34793214
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Nasdaq - ежедневный оборот свыше триллиона зеленых
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 09:46:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34793347
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
margurenесли вы мне покажете хоть один серьезный ресурс, использующий в своей работе леса вин-серверов (почтовый и принтерный исключаем за легкостью настройки, малой нагрузки и немногочисленными одновременными подключении), я сниму шляпу, извинюсь и перестану считать виндоуз порсональной ОС.


win2003 server вполне нормально используется для интернета имхо, ссылки приводить не буду сами найдете, не маленькие.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 10:29:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34793783
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ммихалычwin2003 server вполне нормально используется для интернета имхо, ссылки приводить не буду сами найдете, не маленькие.
А я приведу microsoft.com
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 11:58:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34794578
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
margurenесли вы мне покажете хоть один серьезный ресурс, использующий в своей работе леса вин-серверов (почтовый и принтерный исключаем за легкостью настройки, малой нагрузки и немногочисленными одновременными подключении), я сниму шляпу, извинюсь и перестану считать виндоуз порсональной ОС.
уймитесь, дэушка ... есть даже ораклёвые RACи с десятками нод в серьёзных западных банках ...
читайте OraMag ...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 14:43:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34794913
Aicg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aicg
Участник
Я тут вчитался в тему и у меня возник 1 вопрос:
неужели мы когда нь будь переедим на висту хотя б даже серверную?
У меня дома стоит Win2003DCE и я им доволен позавчера поставил longhorn(если кто неслышал это типа виста тока сервер он же Win2008) так вот посмотрел попробывал затошнило немного решил обратно вернуть так аказалось что после перезегрузки они меню выбора ОС зарубили я начал ставить новую XP что бы загрузку востановило так из за бага с документами или еще чего у меня огловление на F (системный) запоролось ели посстановил после всего этого долга сидел перед экраном и материл мелкомягких

Может это конечно я такой неумеха которому виста ненравиться (главным образом то что старые функции обрубают невсегда делая достойные новые) но сколько я людей не спрашивал у которых виста !стояла! (тех у кого стоит незнаю) всем в ней понравилось только оформление

И на послегок:
ТАК ВЫДЕМ ЖЕ ДРУЗЬЯ К МИКРОМЯГКИМ И БУДЕМ СТОЯТЬ ПОКА ВИСТУ НИ ЗАКРОЮТ!!! (возможно я немного перегнул)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 15:55:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34794934
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Вот интересно, почему водители, не справившиеся с управлением ТС, не предъявляют претензии автопроизводителям за то, что они делают слишком сложные автомобили, а заодно и законодателям, которые придумывают слишком сложные ПДД...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:00:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34794937
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Все там будем, а некоторые уже там и им нравится, и эти некоторые системные администраторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:00:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795054
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
AicgУ меня дома стоит Win2003DCE и я им доволен
без обид но прозвучало как -
у меня в гараже стоит ворованный боинг - просто супер за продуктами ездить!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:19:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795154
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Anatoly PodgoretskyВсе там будем, а некоторые уже там и им нравится, и эти некоторые системные администраторы.


ну а вы как хотели, тенденция, мода, новые взгляды, пусть и не всегда удачные
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:37:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795184
Aicg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aicg
Участник
Толстый Лысый Админ AicgУ меня дома стоит Win2003DCE и я им доволен
без обид но прозвучало как -
у меня в гараже стоит ворованный боинг - просто супер за продуктами ездить!
Ну что до лицензии так мало у кого из тех кому винда для дома нужна есть лицензия(имею в виду Россию)

А что до продуктов в магазине так я ей использую по полной почти только не в фирме а для друзей в инет и домашнию сеть
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:43:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795210
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ммихалыч Anatoly PodgoretskyВсе там будем, а некоторые уже там и им нравится, и эти некоторые системные администраторы.


ну а вы как хотели, тенденция, мода, новые взгляды, пусть и не всегда удачные
Админы не жалуются, скорее наоборот.
Есть не которые жалобы на администрирование, кое где надо делать больше шагов, чем ранее.
Из тех сообщений, что я читал у некоторых сети не в одну сотню компьютеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:47:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795264
Aicg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aicg
Участник
Впринципе со всеми этими доводами я согласен но хочу обратить внимание на то что в отличии от того же DirectX который включает в себя все старые версии на висте иногда наблюдаються конфликты со старым софтом(старый незначет 10лет ему а тот который под старое ядро и.т.д. делали) я конечно понимаю прогресссы и.т.д. но надо же и о людях подумать
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 16:54:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795296
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
но это уже к мелкомягким, как там у них было, было VB6, стал VB.Net, курите бамбук 10 лет на помойку.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 17:01:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795310
Aicg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aicg
Участник
Сори за 2й топик подряд но посмотрев на все это дело я понял что мы делим шкуру медведя который нам непозубам
так что надо или предлогать решения проблем на висте или без нее или просто тихо матероить микромагких в уголочке что бы некто неслышал

хотя этим высказыванием я протеворечу сам себе но вдумавшись можно понять что микромягкие от того что мы тут напишем даже не почешуться
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 17:02:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795507
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Aicg
ТАК ВЫДЕМ ЖЕ ДРУЗЬЯ К МИКРОМЯГКИМ И БУДЕМ СТОЯТЬ ПОКА ВИСТУ НИ ЗАКРОЮТ!!! (возможно я немного перегнул)
lol, начинай выходить, я скоро подтянусь , будем стоять ...пока нас не закроют
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 17:42:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795815
Aicg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aicg
Участник
Сообщение выше я уже сказал что понимаю свою не правоту но душа несогласна и вообще это было фигурально
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 19:17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34795835
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
да, спасибо. насдаq на выни сидит и сиквел-вервер юзает:
download.microsoft.com/.../NASDAQ%20-%20SQL%20Server%202005%2012.18.06_Final.doc

што я могу сказать - извращенцы! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 19:27:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796021
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
Anatoly PodgoretskyВсе там будем, а некоторые уже там и им нравится, и эти некоторые системные администраторы.
имхо врят ли все ... ну пнятно про кого конкретно я ...
по тенденциям развития рынка ну нет длительного будущего у серверной платформы m$ ... курс на "туш для ресниц" при наличии бельма в глазу - неумно :/
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 21:44:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796035
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Anatoly PodgoretskyВсе там будем, а некоторые уже там и им нравится, и эти некоторые системные администраторы.Вот и я так в конце концов подумал и решил смириться до поры до времени.

Однако мне пришлось для этого обновить версии нескольких программ до новейшего уровня, но я справился. Затык пошёл на системном уровне, когда я решил русифицировать свой комп.

1. Поставил страну "Россия" и русский язык.
2. В реестре поправил что надо.

Незаработало.

Умные люди присоветовали С_1252.nls подменить, вот тут-то затык и вышел. Винда не даёт ничего менять внутри C:\Windows!!!

Нашёл дыру в защите виндовс (не сам конечно)
Внимание, забираем овнершип:
Код: plaintext
takeown /f C:\Windows\System32\С_1252.nls

Забираем все права:
Код: plaintext
cacls C:\Windows\System32\С_1252.nls /G CurrentUserName:F

И в результате винда всё равно не даёт удалить/заменить файл. Идёт ошибка которая интерпретируется как глюк винды от нремучей смеси с антивирус протекшен.

Говорят этот глюк пофиксят в SP1 в 2008-м.

ЗЫ Если у кого-то есть возможность работать под XP или 2000, работайте и даже не глядите в сторону висты.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 21:57:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796064
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
вот я и гогорю: виста по русски, эт уже даже не изврат.. :-)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 22:34:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796068
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Biz©имхо врят ли все ... ну пнятно про кого конкретно я ...
по тенденциям развития рынка ну нет длительного будущего у серверной платформы m$ ... курс на "туш для ресниц" при наличии бельма в глазу - неумно :/
Я не про серверную платформу, с ней пока не ясно, а на клиентах это уже прижилось в корпорациях.
История повторяется, как было с ХР
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 22:40:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796071
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
авторЗЫ Если у кого-то есть возможность работать под XP или 2000, работайте и даже не глядите в сторону висты.
А вот это не позволяют сделать, продажа лицензий прекращается, уже сейчас сложно купить.
Попробую годик прожить без покупки новых компьютеров, к этому времени подойдет SP1, а если повезет то и SP2.
Я пока не тороплюсь на Висту, пробую оттянуть это дело, пусть все устаканится и цены на компьютеры упадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 22:44:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796079
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
Anatoly Podgoretsky авторЗЫ Если у кого-то есть возможность работать под XP или 2000, работайте и даже не глядите в сторону висты.
А вот это не позволяют сделать, продажа лицензий прекращается, уже сейчас сложно купить.
Попробую годик прожить без покупки новых компьютеров, к этому времени подойдет SP1, а если повезет то и SP2.
Я пока не тороплюсь на Висту, пробую оттянуть это дело, пусть все устаканится и цены на компьютеры упадут.
welcome to linux :)
имхо m$ слехка переоценивает свою текущую значимость ...
билли вовремя акции сбросил :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 22:48:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796089
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Билли аршином не измерить и умом не понять.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2007, 22:55:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796165
soft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
soft
Участник
Anatoly Podgoretsky weberКонкретно не ходит у скенера НР софт НР Director. Oт НР стянул последние версии и не пашет в Висте. Под Вин2003 или ХР пашет без проблем. Ставил уже компатибильность типа ВинХР а никак и никак. Так что сканирование то работает но сам софт 80 процент не пашет. Вот те и Виста.
Не скажешь какое отношение НР имеет к Микрософту?
А касательно непривычки, ну так же было и с ХР, шагов больше чем на 98
Убивает другое, что они пошли путем визардов, хорошо, что хоть многие вещи потом можно настроить привычным способом, но не все, некоторые только через визард.

Да как вам сказать. Раньше Windows была недружелюбна к пользователю, с выходом Vista и к программисту и к админу. Сплошное шаманство, чтобы заработало как хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 00:09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796368
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
margurenя сниму шляпу
фото без шляпы и с 8 пальцами!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 08:54:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796645
ALex_hha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ALex_hha
Участник
авторСплошное шаманство, чтобы заработало как хочется.
у меня вообще какой то прикол с вистой. Есть три компа в сети - 2 Windows XP SP2 + Vista. К одному из компов с win xp подключен принтер HP и сделан как сетевой. Машины с win xp отлично печатают на этот принтер, но при попытке распечатать с висты она вырубает принтер. Т.е. на нем даже лампочка перестает гореть. Лечиться только выключением и включением принтера. Пока что так и не смог победить этот глюк.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 10:36:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796715
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTreeВот и я так в конце концов подумал и решил смириться до поры до времени.

Однако мне пришлось для этого обновить версии нескольких программ до новейшего уровня, но я справился. Затык пошёл на системном уровне, когда я решил русифицировать свой комп.

1. Поставил страну "Россия" и русский язык.
2. В реестре поправил что надо.

Незаработало.

Умные люди присоветовали С_1252.nls подменить, вот тут-то затык и вышел. Винда не даёт ничего менять внутри C:\Windows!!!

Нашёл дыру в защите виндовс (не сам конечно)
Внимание, забираем овнершип:
Код: plaintext
takeown /f C:\Windows\System32\С_1252.nls

Забираем все права:
Код: plaintext
cacls C:\Windows\System32\С_1252.nls /G CurrentUserName:F

И в результате винда всё равно не даёт удалить/заменить файл. Идёт ошибка которая интерпретируется как глюк винды от нремучей смеси с антивирус протекшен.

Говорят этот глюк пофиксят в SP1 в 2008-м.

ЗЫ Если у кого-то есть возможность работать под XP или 2000, работайте и даже не глядите в сторону висты.
во первых что значит руссифицировать? чтоб русские буквы корректно отображались? это один клик в региональных настройках, о каких дырах и реестрах ты рассказываешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 10:56:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34796745
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Biz© Anatoly Podgoretsky авторЗЫ Если у кого-то есть возможность работать под XP или 2000, работайте и даже не глядите в сторону висты.
А вот это не позволяют сделать, продажа лицензий прекращается, уже сейчас сложно купить.
Попробую годик прожить без покупки новых компьютеров, к этому времени подойдет SP1, а если повезет то и SP2.
Я пока не тороплюсь на Висту, пробую оттянуть это дело, пусть все устаканится и цены на компьютеры упадут.
welcome to linux :)
имхо m$ слехка переоценивает свою текущую значимость ...
билли вовремя акции сбросил :)

имхо у слонов(китов) нет конкурентов
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 11:03:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34797280
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
Ммихалычимхо у слонов(китов) нет конкурентов
стадо мигрирующих леммингов все стирает на своем пути...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 12:58:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34798952
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Толстый Лысый Админстадо мигрирующих леммингов все стирает на своем пути...согласен, но пока лемминги не собираются никуда мигрировать, вот слон и ходит, топчет их помаленьку.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 18:54:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34798960
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Biz©welcome to linux :)
имхо m$ слехка переоценивает свою текущую значимость ...Наоборот они крайне объективны, они прекрасно знают, что держат всех за жопу кроме того несчастного 1%, который недавно еле-еле превысил долю вин98.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 18:57:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34798990
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Не он превысил, а она упала.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 19:08:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34799057
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
Толстый Лысый Админ, дык у меня и в шляпе-то фото нет :-)

лано, я была не права, мастадонты тоже юзают майкрософт.
просто подорванное очень трудно восстановить. (касаетцо не только виндоуза ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 19:45:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34799058
Фотография marguren
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
marguren
Участник
блин, реноме подорванное..
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 19:46:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34799207
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpashaво первых что значит руссифицировать? чтоб русские буквы корректно отображались? это один клик в региональных настройках, о каких дырах и реестрах ты рассказываешь?Сказанное тобой относится к IE, для cmd нужно уже фонтами и кодовыми таблицами шаманить, а вот FAR у меня до сих пор по русски не понимает.

2 Anatoly Podgoretsky
Я и имел в виду подождать. У меня этого к сожалению не вышло.

2 Biz©
Linux - это круто, но...
1. Здесь это оффтоп
2. Проблемы с железом, т.к. разработчики софта в первую очередь ваяют под винду.
3. Мои любимые проги не работают и аналогов пока не найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 21:31:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34799245
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
SandalTree2 Biz©
Linux - это круто, но...
1. Здесь это оффтоп
2. Проблемы с железом, т.к. разработчики софта в первую очередь ваяют под винду.
3. Мои любимые проги не работают и аналогов пока не найти.
1. ну вы блин даёте ... да упоминание тут билли перекрывает оффтоп любой силы :P
2. ваша категоричность говорит о том, что у нас с вами разный софт ...
3. думаю вам просто это не нуно ... а то нашли б ...
зы: далее флеймить не намерен ...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 21:55:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34799302
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Biz©2. ваша категоричность говорит о том, что у нас с вами разный софт ...
3. думаю вам просто это не нуно ... а то нашли б ...
зы: далее флеймить не намерен ... Скорее разный хард .

На поиски потратил некоторое время, но оно не оправдалось.

Сказать "тебе это не нужно" может каждый, только вот платить за "нужно" соответствующую цену, удел немногих.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2007, 22:39:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34800096
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree chpashaво первых что значит руссифицировать? чтоб русские буквы корректно отображались? это один клик в региональных настройках, о каких дырах и реестрах ты рассказываешь?Сказанное тобой относится к IE, для cmd нужно уже фонтами и кодовыми таблицами шаманить, а вот FAR у меня до сих пор по русски не понимает.
сказанное мной относится ко всем программам не поддерживающим unicode, фар не исключение.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2007, 11:14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34802325
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpashaсказанное мной относится ко всем программам не поддерживающим unicode, фар не исключение.Хорошо, пойдём дальше.
Стоит: Home Premium (MUI нет, он только в бизнес и ультимат) - английская версия.

Вот что ты можешь сказать про эту картинку:
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2007, 00:19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34802577
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Если программер в одном месте может вывести русские буквы, а в другом - нет, у программеров (ФАРа) кривые руки. Почему-то в тотал коммандере все выводится.

Возражения не принимаются. В одних и тех же условиях одна программа работает, другая - нет. Finish.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2007, 14:01:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34803007
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Random_GoodmanЕсли программер в одном месте может вывести русские буквы, а в другом - нет, у программеров (ФАРа) кривые руки. Почему-то в тотал коммандере все выводится.

Возражения не принимаются. В одних и тех же условиях одна программа работает, другая - нет. Finish.С одной стороны ты конечно прав, ФАР заморочен, но он работал нормально с предыдущими версиями винды.

Чисто ИМХО, если система не поддерживает приложений из предыдущей версии, она не может считаться совместимой, а поэтому она обязана поменять название дабы не обманывать потребителей.

И имя должно быть не Виндовс Виста или Виндовс Эпл, а какой-нибудь Клиндовс...

А так получается что под хорошо разрекламированным брэндом покупателям всучивают всякую херню.

Как я сказал, это имхо, в суде это не доказано и похоже никогда не будет. Кишка тонка судиться с билли.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.09.2007, 05:10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34803321
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Так потребители же вопили: хотим че-то абсолютно новое! Вот им и дали новое - я банальнейшие настройки первую неделю по часу искал, иногда даже к своему стыду приходилось хелпом пользоваться. Скажи еще спасибо что под брендом виста не сунули какой-нить бинарник линукса.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.09.2007, 15:57:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34803325
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
[quot SandalTree]С одной стороны ты конечно прав, ФАР заморочен, но он работал нормально с предыдущими версиями винды.



Чисто ИМХО, если система не поддерживает приложений из предыдущей версии, она не может считаться совместимой, а поэтому она обязана поменять название дабы не обманывать потребителей.

Я думаю что все проще - программеры фара использовали что-нить недокументированное или документированное, но устаревшее и то, что как в биллютенях предупреждали, уберут нафиг.

А полностью обратимую систему если и можно сделать, то крайне сложно и тяжеловесно. Опять-таки - когда в 95 куча досовских прог перестала работать - все молчали. И с ХР так же было (про миленниум вообще молчу - редко кто его видел по этой причине).
...
Рейтинг: 0 / 0
16.09.2007, 16:02:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34803735
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Random_GoodmanА полностью обратимую систему если и можно сделать, то крайне сложно и тяжеловесно. Опять-таки - когда в 95 куча досовских прог перестала работать - все молчали. И с ХР так же было (про миленниум вообще молчу - редко кто его видел по этой причине).Я вот подумал и пришёл к черезвычайно оптимистичному выводу.

Это хорошо что мы в этой области работаем, готовы всегда встретить все перемены в жизни с поднятым забралом.
Представил я какого нибудь плотника или сталевара у которого вдруг вся технология-б вдруг поменялась в одночасье, так он-бы застрелился от удивления.
А мы вот уже привыкли к переменам.

------------------------------------
Разговор оптимиста с пессимистом:
П (в отчаяньи): Хуже уже быть не может!!!
О (успокаивающе): Может, может...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 05:40:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34803881
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Random_GoodmanТак потребители же вопили: хотим че-то абсолютно новое! Вот им и дали новое - я банальнейшие настройки первую неделю по часу искал, иногда даже к своему стыду приходилось хелпом пользоваться. Скажи еще спасибо что под брендом виста не сунули какой-нить бинарник линукса.


+1 особенно порадовало как срятали кнопку print в 2007 ворде :) (cntrl+P миня спасло), а про акцесс и другие приложения я ваапще молчу, ну нахрена быо делать ориентацию на интернет спрашивается ?! что теперь все приложения затачивать под браузер ?!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 09:24:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34804287
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree chpashaсказанное мной относится ко всем программам не поддерживающим unicode, фар не исключение.Хорошо, пойдём дальше.
Стоит: Home Premium (MUI нет, он только в бизнес и ультимат) - английская версия.

Вот что ты можешь сказать про эту картинку:
Специально не поленился в виртуальную машину полезть (Виста Бизнес немецкая) и сделать один клик, скажи, ну вот что я делаю не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 11:25:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34804823
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
К вопросу об обсуждении FAR'a...
Почему никто не озвучил конкретную версию, которую он использует?
По своему опыту знаю, что его билды с соседними номерами порой ощутимо отличаются по набору функций.
Попробуйте для начала установить самую последнюю версию с официального сайта, на всякий случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 13:29:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34804879
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
не поможет :) фар – это диагноз
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 13:42:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34804919
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
а что вы имеете ввиду против фара ?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 13:54:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34804951
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
а так все мирно с висты начиналось...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 14:02:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805186
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpashaНе хотелось-бы вас тыкать носом, но надо быть внимательнее, в моём случае "Home Premium", а у вас бизнес в котором есть MUI.

Как говорится сытый голодного не разумее
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 14:57:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805195
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
2SandalTree

Огласите, пожалуйста, точный номер билда FAR'а, чтобы не обсуждать беспредметно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 15:00:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805628
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Я сейчас на работе, точный билд не скажу. Помню только что 1.7.

Вообще-то на хорошую идею натолкнул, надо будет попробовать самый свежий билд, может он уже заточен под висту.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 16:38:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805661
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree chpashaНе хотелось-бы вас тыкать носом, но надо быть внимательнее, в моём случае "Home Premium", а у вас бизнес в котором есть MUI.

Как говорится сытый голодного не разумее
не хотелось бы тебя тыкать носом, но если разбираешься в чем-то плохо, то и не говори. Во-первых, если не ошибаюсь, изначально MUI нету нигде, потому как не каждому нужен, и поставляется как Ultimate Extra. Скачивать его надо отдельно. Во-вторых, официально они предназначены для Ultimate и Enterprise. В третих , смысл MUI в локализации интерфейса и системных сообщений. А не для руссификации/украинизации/индусинизации продуктов третьих фирм. У меня же самая что ни на есть простая немецкая ось, которая изначально как и положено умеет отображать корректно только немецкий алфавит (опять же, в программах не поддерживающих юникод)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 16:46:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805684
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
З.Ы. ставлю на то, что не в билде фара дело (тем более раз 1.7). К сожалению на Premium версии попробовать не могу, но заочно очень очень сильно сомневаюсь, что настройка non-unicode там хоть как-то отличается от той, что всю жизнь была в w2k, xp home, pro и т.д. , закладки менялись, надпись возможно, смысл был один и тот же (да и искать нужно было там же) - и в висте все так и осталось.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 16:52:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805710
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
кроме MUI был еще такая хрень как LIP
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 16:58:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805717
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
SandalTreeЯ вот подумал и пришёл к черезвычайно оптимистичному выводу.

Это хорошо что мы в этой области работаем, готовы всегда встретить все перемены в жизни с поднятым забралом.
Представил я какого нибудь плотника или сталевара у которого вдруг вся технология-б вдруг поменялась в одночасье, так он-бы застрелился от удивления.
А мы вот уже привыкли к переменам.

Да...
Японцы, например, после высадки американцев, когда поняли что их мечи не справятся с крейсерами, сделали харакири.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:00:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805742
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
chpashaЗ.Ы. ставлю на то, что не в билде фара дело (тем более раз 1.7). К сожалению на Premium версии попробовать не могу, но заочно очень очень сильно сомневаюсь, что настройка non-unicode там хоть как-то отличается от той, что всю жизнь была в w2k, xp home, pro и т.д. , закладки менялись, надпись возможно, смысл был один и тот же (да и искать нужно было там же) - и в висте все так и осталось.В w2k с фаром проблем вообще небыло, в xp пришлось шаманить с 1251.

Я не знаю как выглядит подключение кодовых таблиц в висте, но в ХР у меня была такая опция, а сейчас нет. И вот почему: автор
Note:
Licensing requirements state that versions of the Windows Vista operating system can include only a single language, with the exception of the Windows Vista™ Ultimate and the Windows Vista™ Enterprise editions. For editions other than Windows Vista Ultimate and Windows Vista Enterprise, Windows will automatically remove all non-default languages from the computer after the end user completes the Windows Welcome. Тынц

Винда будет удалять файлы, которые мы сами скопировали, без нашего разрешения потому что они незаконные!

Не правда-ли круто? Вспомнился рассказ про то как роботу доверили поддерживать законность и правопорядок.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:06:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805798
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Толстый Лысый Админкроме MUI был еще такая хрень как LIP

Пытался найти LIP длы висты, даёт только для ХР : LIP vista

Зачем оно мне если в ХР всё работало на ура?

Кстати, там есть такая фраза:
авторWindows Vista users must pass Microsoft Genuine validation requirements to enable certain product features and to obtain non-security updates and product support from Microsoft. Для моей висты это приговор

ЗЫ Вот подумываю, уж не поставить-ли мне пиратскую бизнес версию.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:18:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805809
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree
1) в ХР также нет никаких проблем с фаром, нигде шаманить не надо (меня гложут смутные сомнения, че то ты там химичишь ) - ну разве что за исключением очень тяжелых случаев (помню с 5 фотошопом проблема была, но не помню в ХР или в 98)
2) речь в приведенной тобой вырезке как раз о многоязычном интерфейсе, это не тоже самое что корректное отображение не родного для висты языка в продуктах третьих фирм
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:21:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805852
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree Толстый Лысый Админкроме MUI был еще такая хрень как LIP

Пытался найти LIP длы висты, даёт только для ХР : LIP vista

Зачем оно мне если в ХР всё работало на ура?

Кстати, там есть такая фраза:
авторWindows Vista users must pass Microsoft Genuine validation requirements to enable certain product features and to obtain non-security updates and product support from Microsoft. Для моей висты это приговор

ЗЫ Вот подумываю, уж не поставить-ли мне пиратскую бизнес версию.
не надо тебе ни то, ни то.
Описываю последовательность (перевод приблизительный). Control Panel -> Regional And Language Settings -> Administration (последняя закладка) -> кнопка Change System Region Schema (вот тут в переводе дико не уверен, но она самая первая сверху вниз) - ее жмем, в выпадающем меню русский выбираем. все. теперь для уверенности новый ярлык фара (если был) и взад все, что намутил до этого
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:32:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805914
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
знаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 17:42:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805990
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Ммихалычзнаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?
ну для того же, для чего и на ХР :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 18:00:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34805997
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
chpasha Ммихалычзнаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?
ну для того же, для чего и на ХР :)
З.Ы. Другое дело, зачем любителю фара виста
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 18:01:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34806115
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
chpashaЗ.Ы. Другое дело, зачем любителю фара виста
5 баллов!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 18:37:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34806197
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
SandalTreeВ w2k с фаром проблем вообще небыло, в xp пришлось шаманить с 1251.Я ж говорю, диагноз. SandalTree , ты как-то подозрительно на линуксоида похож. Только у них винда из рук сыпется.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 19:00:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34806420
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ммихалычзнаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?Можно линк???

На официально м сайте только 1.70

2 chpasha
Спасибо за заботу, я домой приду попробую, но что-то мне подсказывает что у меня уже всё выставлено как надо.


2 maXmo
Лучшие оленеводы советуют...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 20:57:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34806537
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Кстати, проявилась ещё одна проблема висты:

Создал юзверя для своей жены.
Сижу делаю что мне надо, когда ей что-то надо локоваю себя и она логинится под своим именем, работает, делает что ей надо, потом делает логоф. Виста далеет логоф, показывает что я залогинен...

И ФСЁ. Виста намертво зависает. Никакие кнопки не нажимаются на клаве только лампочки загораются.

Может есть какая волшебная кнопка что-б "разбудить чудовище"???

ЗЫ в ХР такого НИКОГДА не наблюдалось.

------------------------------------------------------------------------------
Как говорится - кривые руки рулят (в смысле помогают найти баги)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2007, 23:18:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807203
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
SandalTree Ммихалычзнаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?Можно линк???

На официально м сайте только 1.70

имелось в виду видимо 1.70 бета5

SandalTree
2 chpasha
Спасибо за заботу, я домой приду попробую, но что-то мне подсказывает что у меня уже всё выставлено как надо.
я просто описал то, что сделал чтоб получить запостенную выше картинку. добавить мне нечего ;-)

SandalTree
2 maXmo
Лучшие оленеводы советуют...
как я уже говорил, лично мне последний раз такая херня нужна была когда еще 5 фотошоп печатать русские буквы не хотел, с тех пор ни разу, хотя русской винды у меня отродясь не было
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 11:04:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807427
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
SandalTree Ммихалычзнаю что far 1.75 без проблем работает на хп, без всякий кодировок, под висту думаю еще неписали, ну нах он там нужен !?Можно линк???

На официально м сайте только 1.70

2 chpasha
Спасибо за заботу, я домой приду попробую, но что-то мне подсказывает что у меня уже всё выставлено как надо.


2 maXmo
Лучшие оленеводы советуют...


ссори с версией наврал чуток, версия 1.705 (скорее всего у них там такая же), если нужно могу по почте скинуть...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 11:47:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807435
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
про бету никто нигде неупяменал
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 11:49:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807439
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Если вести речь о точном определении номера билда FAR'a, то надежнее всего это делается, нажав F1 и заглянув в первую строку хелпа.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 11:49:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807567
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ну да бета вроде как 1.70 beta 5 build 1634 (copyright 2000-2003)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 12:16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807578
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
К слову, у меня, возможно, не самый последний, 2087.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 12:18:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807896
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
В общем, так, ребятки.

Отчасти согласен с теми, кто хает висту.

Лично у меня:
1) Не работает мой любимый Adobe Premiere 7 - не видит аудиодрайверов
2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается 9ну игры - это ладно, хрен с ними;)
3) Ни одна программа под КПК с сетапом не ставится - не видит АктивСинка (которого и нет - он заменен встроенными средствами и не позволено его ставить, а шлюз сделать канеш руки не дошли).
4)...

Короче, еще немного - и перейду на линух. при всей своей неприязни к нему
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 13:38:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34807898
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Потому что терять уже и нечего, собственно
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 13:38:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808005
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Random_GoodmanВ общем, так, ребятки.

Отчасти согласен с теми, кто хает висту.

Лично у меня:
1) Не работает мой любимый Adobe Premiere 7 - не видит аудиодрайверов

со звуком да, в этом плане там конкретно поменялось, вон Creative для Audigy и X-Fi до сих пор всех фич доступных в ХР прикрутить не могут

Random_Goodman
2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается 9ну игры - это ладно, хрен с ними;)
на сколько старая? :-)

Random_Goodman
3) Ни одна программа под КПК с сетапом не ставится - не видит АктивСинка (которого и нет - он заменен встроенными средствами и не позволено его ставить, а шлюз сделать канеш руки не дошли).
там для этого отдельная софтина есть, она зарелизилась позже релиза висты, отдельно качать надо. Имхо намного удобней и функциональней активсинка. Пробовал, пахало.

Random_Goodman
Короче, еще немного - и перейду на линух. при всей своей неприязни к нему
я вас умоляю, хрен редьки слаще не будет - мириться лучше со знакомым злом, чем к незнакомому стремится. знаем, плавали
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 13:59:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808029
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Random_GoodmanВ общем, так, ребятки.

Отчасти согласен с теми, кто хает висту.

Лично у меня:
1) Не работает мой любимый Adobe Premiere 7 - не видит аудиодрайверов
2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается 9ну игры - это ладно, хрен с ними;)
3) Ни одна программа под КПК с сетапом не ставится - не видит АктивСинка (которого и нет - он заменен встроенными средствами и не позволено его ставить, а шлюз сделать канеш руки не дошли).
4)...

Короче, еще немного - и перейду на линух. при всей своей неприязни к нему


+1 тоже хочется эксрима попробывать
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:04:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808056
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Random_Goodman2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается
Syd Meyer's Colonization 94-ого года прекрасно работает под ХР.
UFO: Enemy Unknown примерно того же года тоже работает.

Может, они недостаточно старые?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808059
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
chpasha
на сколько старая? :-)

Fable: The lost Chapters и другие однокашники

там для этого отдельная софтина есть, она зарелизилась позже релиза висты, отдельно качать надо. Имхо намного удобней и функциональней активсинка. Пробовал, пахало.

Как зовется? главное, чтобы сетап ее видел как активсинк. Бинарники я и так могу залить, для этого в висте очень удобно все придумали.

я вас умоляю, хрен редьки слаще не будет - мириться лучше со знакомым злом, чем к незнакомому стремится. знаем, плавали Ниче, вон на Компьютерре плавают с Убунту - и вроде не тонут...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808076
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
MZH Random_Goodman2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается
Syd Meyer's Colonization 94-ого года прекрасно работает под ХР.
UFO: Enemy Unknown примерно того же года тоже работает.

Может, они недостаточно старые?
А ты проги, которые EMS требуют пробовал запускать, умнег? Или хотябы Warcraft 2? Или Doom 2 у тя случаем не тормозил как на 386SX?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808091
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Random_Goodman
2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается 9ну игры - это ладно, хрен с ними;)
ееее.... недопечатка... стоит читать как "Практически ни одна старая игра, работавшая под ХР не запускается".
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808112
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
SandalTree Лучшие оленеводы советуют... часть ссылок не отрываются (сайты откровенно замухрыженные), по остальным советуют полный бред (если не считать старых фотожоп, там действительно такой баг был), а вот по третьей снизу ссылке весьма поучительно написано .
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:20:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808120
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Random_Goodman chpasha
на сколько старая? :-)

Fable: The lost Chapters и другие однокашники

там для этого отдельная софтина есть, она зарелизилась позже релиза висты, отдельно качать надо. Имхо намного удобней и функциональней активсинка. Пробовал, пахало.

Как зовется? главное, чтобы сетап ее видел как активсинк. Бинарники я и так могу залить, для этого в висте очень удобно все придумали.
не помню хоть убей, погугли


я вас умоляю, хрен редьки слаще не будет - мириться лучше со знакомым злом, чем к незнакомому стремится. знаем, плавали Ниче, вон на Компьютерре плавают с Убунту - и вроде не тонут...ну дык и моя на кубунту плавать. другая ось, другие проблемы, как тебе глюк например - при перезагрузке винты паркуются, круто да. никто так и не смог крякнуть ничего, пофиксилось следующим релизом само собой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808124
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
maXmoпо остальным советуют полный бредв том числе установку муёв
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:24:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808132
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Random_Goodman2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается 9ну игры - это ладно, хрен с ними;)не, игры – это как раз самое главное :)

Random_GoodmanКороче, еще немного - и перейду на линух. при всей своей неприязни к немуто, что доктор прописал, если винда ни в какую не работает, это коррекции не поддаётся и остаётся только смириться с собой и уйти в опенсорс
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:26:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808262
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
меня что бесит еще в виндах - я не знаю с каких пор это осталось, со времен ДОС наверно (по крайней мере в NT 4.0 этого точно не было) - ну неисправный у меня не то фотик, не то карта памяти. открывается очень долго и с глюками. На момент открытия Эксплорер виснет, напоминая старые добрые времена 95-ой винды и чтение дискетки. Писец. на дворе 2007 год, скоро 2008.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 14:57:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808338
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Random_Goodmanменя что бесит еще в виндах - я не знаю с каких пор это осталось, со времен ДОС наверно (по крайней мере в NT 4.0 этого точно не было) - ну неисправный у меня не то фотик, не то карта памяти. открывается очень долго и с глюками. На момент открытия Эксплорер виснет, напоминая старые добрые времена 95-ой винды и чтение дискетки. Писец. на дворе 2007 год, скоро 2008.не понятна суть претензий - не корректно читается дефектная карта с дефектного фотика ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808455
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Суть претензий простая - фотик дефектный или нет, а оболочка (эксплорер) от этого виснуть не должна.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:32:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808476
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
но по сравнению с 98-ми он уже нетакой подвисаемый как раньше (эксплорер) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:36:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808489
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Да, теперь после зависа и сноса через ctrl-alt-del он автоматом перезагружается.

КРУУУУТО!!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:37:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808507
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
у линуксоидов с этим, говорят, всё куда как печальнее и перезапуск x-servera оборачивается перезапуском много чего. Хотя, может, инфа уже устарела…
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:41:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808519
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Я линукс последний раз пробовал около года назад с KDE 3.4 - оставил самое удручающее впечатление. таких глюков, как в КДЕ я не видел даже в первой бета-версии 98-х виндов. Но Убунту, говорят, с гномом в основном работает...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:43:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808523
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Random_Goodman MZH Random_Goodman2) Практически ни одна старая игра под ХР не запускается
Syd Meyer's Colonization 94-ого года прекрасно работает под ХР.
UFO: Enemy Unknown примерно того же года тоже работает.

Может, они недостаточно старые?
А ты проги, которые EMS требуют пробовал запускать, умнег? Или хотябы Warcraft 2? Или Doom 2 у тя случаем не тормозил как на 386SX?
Сделай тон попроще.
Warcraft 2 запускал. Doom запускать желания не возникало уже лет 8.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:44:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808601
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
без драки хлопцi, дэк это, если игрухи совсем старые, dosbox наш выбор , разве нет? я думал он как раз для того самого?

на счет КДЕ, вроде вопиющих глюков не замечал, как уже упоминал, ставил Кубунту 7.04 кажись (это Ubuntu + KDE). Но проблем полно своих, те же ПДА на тот момент синхронизировать можно было только с мусорным ведром , не знаю как там чичас дела обстоят но ...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 15:58:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808714
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Вот и у меня без dosbox варкрафт вообще не шел, а дум тормозил в ХР. В висте не пробовал, не знаю.

Я ставил Mandriva Linux тогда. про убунту не знаю, но в мандриве вылетал постоянно при простейших операциях и\или параллельной нагрузке (в одном окне че-то делается, второе открываю). Прям как в 95: программа выполнила недопустимую операцию и будет замочена...

Что касается КПК, то в Лине давно есть классный софт для энтого, его надо просто поставить. Гото в соотв. раздел. А вот как на маке, кто-нить может сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 16:27:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808754
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Random_GoodmanВот и у меня без dosbox варкрафт вообще не шел, а дум тормозил в ХР. В висте не пробовал, не знаю.Дык эта, че тогда жалуемся авансом, вот пусть сначала не заработает ;-)

Random_Goodman
Я ставил Mandriva Linux тогда. про убунту не знаю, но в мандриве вылетал постоянно при простейших операциях и\или параллельной нагрузке (в одном окне че-то делается, второе открываю). Прям как в 95: программа выполнила недопустимую операцию и будет замочена...
Да не, ну ты сам мог прикинуть, что на столько плохо не может быть.

Random_Goodman
Что касается КПК, то в Лине давно есть классный софт для энтого, его надо просто поставить.
Это понятно, что все нужно ставить, я просто в свое время как-то не нашел упоминаний о подобном софте, понятно что это не значит что его автоматически нету, но вот увы и ах, не нашел :(
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 16:34:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34808986
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
maXmo SandalTree Лучшие оленеводы советуют... часть ссылок не отрываются (сайты откровенно замухрыженные), по остальным советуют полный бред (если не считать старых фотожоп, там действительно такой баг был), а вот по третьей снизу ссылке весьма поучительно написано .Извини, но там какой-то бред. Не все оленеводы так опытны как кажется вначале.

Простая замена 1250-1255 = c_1251.nls - спасает всех отцов русской демократии юзающих ХР.
(Конечно для этого нужно сперва выставить язык и кодовую страницу)

НО! Это работает там где нужно только ДВА языка - русский и английский, если есть ещё третий, скажем китайский или немуцкий - нужно идти другим, более сложным путём.

------------------------------------------
По ФАРу - дома стоит новейший билд 2087.

------------------------------------------
По Линухам - глобальный оффтоп. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 17:22:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809312
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
chpashaДык эта, че тогда жалуемся авансом, вот пусть сначала не заработает ;-)
См выше - я жаловался на Fable
Да не, ну ты сам мог прикинуть, что на столько плохо не может быть.
Ниче не знаю, ставил через визард как полный ламер купленный в линуксцентре дистриб, в стандартной установке - вот такие пироги. на той же тачке винХР пахал без сбоев.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 18:39:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809588
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Я тут вот о чем подумал ребятки...

У всех крэк для винды стоит в виде отключения таймера активации...

Это лишь вопрос когда МС поправит свою программку активации (возможно даже, с СП1)

И тогда будет АРМАГЕДДОН, хе-хе
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 21:13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809616
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ну так и с ХР было неоднократно. Армагедон настигнет, но не долгий, все равно обойдут, а кто не хочет проблем просто купит лицензию на использование. Но есть упорные, которые будут долбаться до конца. Если с частными лицами понятно, то с фирмами это даже смешно, совсем деньги считать не умеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 21:41:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809646
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
С вистой было куда проще - через месяц появилась прога которая "аутентифицирвала" винду. А для висты такой до сих пор нет (я не нашел по крайей мере).

З. Ы. Ща жесть. Зашел на сайт BSplayer'а, а бесплатная версия теперь с рекламой. Ладно думаю, хрен с тобой все равно антирекламный кряк найду. Качаю, устанавливаю, устанавливается плеер, начинает устанавливаться что-то еще и тут хряп! - Windows Defender вылазит -адвар мол. Удалить? Удалить! И БС плеер теперь бз беннеров остался
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2007, 22:02:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809783
Calgaryeц
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calgaryeц
Участник
chpasha SandalTree Толстый Лысый Админкроме MUI был еще такая хрень как LIP

Пытался найти LIP длы висты, даёт только для ХР : LIP vista

Зачем оно мне если в ХР всё работало на ура?

Кстати, там есть такая фраза:
авторWindows Vista users must pass Microsoft Genuine validation requirements to enable certain product features and to obtain non-security updates and product support from Microsoft. Для моей висты это приговор

ЗЫ Вот подумываю, уж не поставить-ли мне пиратскую бизнес версию.
не надо тебе ни то, ни то.
Описываю последовательность (перевод приблизительный). Control Panel -> Regional And Language Settings -> Administration (последняя закладка) -> кнопка Change System Region Schema (вот тут в переводе дико не уверен, но она самая первая сверху вниз) - ее жмем, в выпадающем меню русский выбираем. все. теперь для уверенности новый ярлык фара (если был) и взад все, что намутил до этого

+1
Tol'ko zakladka poslednaja "Advanced" nazivaetsja i v ney vipadajushiy spisok jazikov dlja non-Unicode programm. Russian tam prisutstvuet ;)
Sorry za translit
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 00:55:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809883
SoYeR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SoYeR
Участник
Random_GoodmanС вистой было куда проще - через месяц появилась прога которая "аутентифицирвала" винду. А для висты такой до сих пор нет (я не нашел по крайей мере).


Кто сказал что для Висты нет аутентификатора?!
А вот это:



Образ был нагло скачан с интернета... Естественно лицензионный )))
Или я чего то недопонимаю?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 07:03:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809903
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Calgaryeц chpasha
Описываю последовательность (перевод приблизительный). Control Panel -> Regional And Language Settings -> Administration (последняя закладка) -> кнопка Change System Region Schema (вот тут в переводе дико не уверен, но она самая первая сверху вниз) - ее жмем, в выпадающем меню русский выбираем. все. теперь для уверенности новый ярлык фара (если был) и взад все, что намутил до этого

+1
Tol'ko zakladka poslednaja "Advanced" nazivaetsja i v ney vipadajushiy spisok jazikov dlja non-Unicode programm. Russian tam prisutstvuet ;)
Sorry za translitТаки да, спасибо за подсказку.

Заработало!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 07:37:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34809986
гвв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гвв
Гость
Чтобы восстановить эту тварь после алкоголя можно или откатиться или же в Девайс менеджере заблокировать в системных устройствах типа медиа биос (точно не помню). У меня тоже вылетала виста в синий экран, но не сразу, а только после того, как полностью загружалась. Типа Каспер и все такое. Было время (минута или 2) отключить этот медия-биос
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 09:04:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34810034
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
гввЧтобы восстановить эту тварь после алкоголя можно или откатиться или же в Девайс менеджере заблокировать в системных устройствах типа медиа биос (точно не помню). У меня тоже вылетала виста в синий экран, но не сразу, а только после того, как полностью загружалась. Типа Каспер и все такое. Было время (минута или 2) отключить этот медия-биос


спасибо за совет, учту...


по-поводу активации, так вроде 32-х разрядники уже поломали насмерть, никакая активация их не спасет..
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 09:24:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34810220
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Толстый Лысый Админ
Участник
и х64 тоже поломали - основной метод щаз не тайм-стоп, а эмуляция биоса брендовых наутбуков...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 10:27:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34810240
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
во-во начто билли сказал (где-то читал, не знаю трю или фэлс), что пусь дети балуются, мы специально не создаем супер-пупер защиту... (про висту)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 10:33:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34810402
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
SandalTree Calgaryeцspisok jazikov dlja non-Unicode programm.Таки да, спасибо за подсказку.
Заработало!эта фича работает начиная с 2000й (а может и с нт) и с тех пор её функционал не менялся нисколечко.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 11:11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34810652
SoYeR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SoYeR
Участник
Ммихалычво-во начто билли сказал (где-то читал, не знаю трю или фэлс), что пусь дети балуются, мы специально не создаем супер-пупер защиту... (про висту)
бугога... перед выходом висты они же все наоборот твердили: мол это самая защищенная система, которую невозможно взломать (ну или практически невозможно)...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 12:03:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811049
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Толстый Лысый Админи х64 тоже поломали - основной метод щаз не тайм-стоп, а эмуляция биоса брендовых наутбуков...
А где я ключ не поюзанный возьму?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 13:21:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811201
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
дык ключи вапще килябться только так, на дворе 2008 уже...

на торентах (йа тибе этого не говарил)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 13:47:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811218
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
гимор.... пока с активацией замороженной посижу....

мля, был бы в линуксе фотошлёп, вообще вопросов бы не было.... этот гимп уродский даже до 4-ой версии фотошлепа не дотягивает.... а как он мне кусочек файлика размером 1.5 мб 10 сек по строчкам двигал... на моем Athlon 64... спектрум мля... вот и верь после этого разработчикам свободного софта....
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 13:52:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811241
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
да линух, только для фотошопов и нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 13:56:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811443
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Не знаю для чего он нужен, но раз фотошопа нет - значит мне не нужен. ГИМП - вообще бесполезное создание, этот проект надо убить и забыть как о жутком позоре.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 14:36:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811542
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
вайн вообще-то именно на фотожопе и обкатывают, они прямо-таки созданы друг для друга, а для жимпа есть плагин какой-то shopplugin или что-то в этом роде, чтобы он стал похож на жоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 15:04:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811761
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Вот я щас как раз катаю убунту, 64х разрядную. буду ставить на отдельный раздел, а там посмотрим.

А что у фотошопа через вайн с производительностью? Сравнимо или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 15:57:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811973
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
говорят, быстрее :)
а версия жопа какая?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 16:45:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34811975
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
.нет под вайном не пашет
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 16:45:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812192
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maXmoговорят, быстрее :)
а версия жопа какая?

Я еще с 7 не слез, не вижу смысла
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 17:28:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812354
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
по ходу, на семёрке его и тестят
http://appdb.winehq.org/appview.php?iVersionId=1336
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 18:02:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812458
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maXmo.нет под вайном не пашет
Там моно есть, заодно заценим
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 18:36:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812462
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maXmoпо ходу, на семёрке его и тестят
http://appdb.winehq.org/appview.php?iVersionId=1336
Здорово. Теперь бы у разработчиков хватило бы мозгов скипануть все остальные версии и сразу переключиться на последнюю.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 18:38:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812740
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
я про .нет затем и сказал, что жоп 10 на нём работает :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 21:19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812744
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
…кажется
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 21:22:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812746
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
ну ты десятый жоп видел?
Ставится хрен знает сколько, потом сидели с чуваком, искали magic wand, так и не нашли, откатились на девятый :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 21:24:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812826
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Не, не видел ни ЦС ни чего-то выше 7-го

Я на 7-м то не все плагины шо есть еще освоил

И потом мне непонятно, нафига они тудавекторную графику в зачаточном состоянии прикручивают.... заняться нечем видимо... не люблю проги, которые начинают обрастать ненужной фигней...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 22:39:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812913
FARManager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FARManager
Гость
SandalTreeНа официально м сайте только 1.70

Смотри Updates
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2007, 23:55:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34812954
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Гыг! "неубиваемая винда с новой системой безопасности"... Ее только что на выходе из программы намертво повесил далеко не свежий проект Babylon 5: i've found her
...
Рейтинг: 0 / 0
20.09.2007, 00:43:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34814807
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Random_GoodmanИ потом мне непонятно, нафига они тудавекторную графику в зачаточном состоянии прикручивают.... заняться нечем видимо... не люблю проги, которые начинают обрастать ненужной фигней...в жимпе же есть, почему бы и к шопу не прикрутить?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.09.2007, 15:12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34815636
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
нуда давайте еще совместим фотошоп с илюстратором а иллюстратор с примьером...


зы: хотя к этому все идет, плюс макромедиа еще
...
Рейтинг: 0 / 0
20.09.2007, 18:07:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34816893
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
макромедиа ещё вырастет до шопа, ASDSee подтянется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2007, 10:58:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34826106
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
не, я пожалуй вернусь обратно на ХР и будет это не даунгрейд, а апгрейд

Сегодня последняя капля: 4-я цивилизация с последними патчами в течение одной игры завесила всю систему намертво 3 раза, а на 4 завесила так что ее пришлось переустанавливать

Если это "повышенная система защиты ядра", то я китаиц
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 00:04:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34826136
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ты кореец или китаец, или одно из двух.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 00:29:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34826748
Ereteg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ereteg
Участник
Может немножко не в тему, но никто не слышал, готовится ли на висту SP1 или что то в этом роде, и если готовится то когда появится в продаже?
___________________________________________________________
Код: plaintext
1.
select [зарплата] from [работа]
where FIO = 'ИТОГО'
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 10:32:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34826832
Фотография trubb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
trubb
Участник
в тесте уже...
выход на 1 квартал 2008 запланирован
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 10:50:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34826947
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
EretegМожет немножко не в тему, но никто не слышал, готовится ли на висту SP1 или что то в этом роде, и если готовится то когда появится в продаже?
___________________________________________________________
Код: plaintext
1.
select [зарплата] from [работа]
where FIO = 'ИТОГО'



оно вам надо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 11:15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34827045
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Ммихалыч EretegМожет немножко не в тему, но никто не слышал, готовится ли на висту SP1 или что то в этом роде, и если готовится то когда появится в продаже?
___________________________________________________________
Код: plaintext
1.
select [зарплата] from [работа]
where FIO = 'ИТОГО'



оно вам надо ?
думаешь будет хуже ? ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 11:35:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34827952
Gr1b
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gr1b
Участник
Vista - это не ОС, это одна большая проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 14:28:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34827955
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ммихалыч EretegМожет немножко не в тему, но никто не слышал, готовится ли на висту SP1 или что то в этом роде, и если готовится то когда появится в продаже?
___________________________________________________________
Код: plaintext
1.
select [зарплата] from [работа]
where FIO = 'ИТОГО'



оно вам надо ?
Конечно нет, нужен SP2
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 14:28:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34827978
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Anatoly Podgoretsky Ммихалыч EretegМожет немножко не в тему, но никто не слышал, готовится ли на висту SP1 или что то в этом роде, и если готовится то когда появится в продаже?
___________________________________________________________
Код: plaintext
1.
select [зарплата] from [работа]
where FIO = 'ИТОГО'



оно вам надо ?
Конечно нет, нужен SP2



интересно а оно доживет до спа2
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 14:32:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34828178
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Ммихалыч

интересно а оно доживет до спа2
забьём ?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 15:22:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34828192
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
только бес рук ! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 15:25:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34828245
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Ммихалычтолько бес рук ! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 15:38:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34828348
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
а микросакс как возбмёт да и переименует сп1 в сп2, для чётности так сказать
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 15:56:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829239
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Чивота я в висте наколупал она у меня:
1. Не могет запустить некоторые сервисы. Например Event Log / Viewer и т.п.
2. После переключения юзера и логофа этого юзера всё подвисает, только мыша работает.
3. Сегодня ночью, примерно в 3:10 утра виста решила сама перегрузиться - с**а, может апдейт какой пришёл, хоть-бы спросила сперва.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Некоторые проблемы висты удалось решить установкой VMWare сервера с ХР. Теперь работаю на ХР и все мои старые проги рулят.

Изврат, но думаю не больший чем сотворил мелкософт.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 18:45:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829284
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
SandalTree3. Сегодня ночью, примерно в 3:10 утра виста решила сама перегрузиться - с**а, может апдейт какой пришёл, хоть-бы спросила сперва.
Может, настроить параметры автообновлений стоило, чтобы не ругаться постфактум?
Или хотя бы сначала выяснить нюансы дефолтных настроек ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 19:03:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829496
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
SandalTreeНекоторые проблемы висты удалось решить установкой VMWare сервера с ХР. Теперь работаю на ХР и все мои старые проги рулят.

Изврат, но думаю не больший чем сотворил мелкософт.бугога
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 20:22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829544
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
MZH SandalTree3. Сегодня ночью, примерно в 3:10 утра виста решила сама перегрузиться - с**а, может апдейт какой пришёл, хоть-бы спросила сперва.
Может, настроить параметры автообновлений стоило, чтобы не ругаться постфактум?
Или хотя бы сначала выяснить нюансы дефолтных настроек ОС.
А там НЕТУ никаких параметров

Сегодня меня перегрузила форсом пока я чатился по аське, посреди белого дня... ниче не спрашивала...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 20:59:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829548
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Gr1bVista - это не ОС, это одна большая проблема.
+1

а дожить - доживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят, а их куда больше чем 7 лет назад, когда подобным образом пытались вытянуть такого же мертворожденного под назанием миллениум...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 21:00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829563
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Random_Goodman MZH SandalTree3. Сегодня ночью, примерно в 3:10 утра виста решила сама перегрузиться - с**а, может апдейт какой пришёл, хоть-бы спросила сперва.
Может, настроить параметры автообновлений стоило, чтобы не ругаться постфактум?
Или хотя бы сначала выяснить нюансы дефолтных настроек ОС.
А там НЕТУ никаких параметров

Сегодня меня перегрузила форсом пока я чатился по аське, посреди белого дня... ниче не спрашивала...Надо отключать афтоапдейт к чёрту.

Я свой вроде отключал (надо проверить), если не он виноват, значит глюканула виста.

ЗЫ Кстати, в "старых" версиях, машина никогда без согласия не ребутилась, какая мне радость в 3 часа утра с её перезагрузки?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 21:16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829643
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
Random_Goodmanдоживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят
хих ... >>
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 22:09:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829678
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
SandalTreeНадо отключать афтоапдейт к чёрту.

Я свой вроде отключал (надо проверить), если не он виноват, значит глюканула виста.

ЗЫ Кстати, в "старых" версиях, машина никогда без согласия не ребутилась, какая мне радость в 3 часа утра с её перезагрузки?
Это понятно, но ХР НИКОГДА не ребутилась без надоедливых "можно я ребунтнусь? Ну можно, а пап, ну пожаааааалусты! Ыыыыы-хны-хны!...."
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 22:37:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829682
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Biz© Random_Goodmanдоживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят
хих ... >>
А при чем тут ЕС? Ты бы еще Японию вспомнил в разговоре о сетях ГСМ. У нас, согласно Закону о защите прав потребителя, любое электронное устройство должно идти к нему полсностью работоспособным, т. е. с предустановленной ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 22:42:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829690
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Biz© Random_Goodmanдоживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят
хих ... >>
Хорошие вести. Со своего бука это поделие - vista home oem, снёс в тот же вечер как купил бук и водрузил на него Gentoo. Доволен.
_________
Gentoo Linux (kernel 2.6.22, gcc 4.2.1, Compiz Fusion )
Fujitsu-Siemens AMILO Pro V3545 C2D E5500/1Gb/160Gb/GF7300Go 128Mb
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 22:52:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829711
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
Random_Goodman Biz© Random_Goodmanдоживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят
хих ... >>
А при чем тут ЕС? Ты бы еще Японию вспомнил в разговоре о сетях ГСМ. У нас, согласно Закону о защите прав потребителя, любое электронное устройство должно идти к нему полсностью работоспособным, т. е. с предустановленной ОС.
угу ... а холодильник - с полным набором продуктов ...
имхо по сути ущемляются права людей => возможен страсбург "ес супротив m$" => россия подчинится
зы: уж коли заставили wmp из собственной оси выкинуть, то заставить выделить oem-освские дела в отдельную позицию закупки наерна ещё проще ...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.09.2007, 23:22:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829763
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Biz©угу ... а холодильник - с полным набором продуктов ...
имхо по сути ущемляются права людей => возможен страсбург "ес супротив m$" => россия подчинится

Россия посылала всех в жопу и будет посылать - это у нас стиль такой, даже если во вред всей стране. Главное - послать, а там разберемся.

зы: уж коли заставили wmp из собственной оси выкинуть, то заставить выделить oem-освские дела в отдельную позицию закупки наерна ещё проще ...
Выкинуть? Это как выкинуть? На смешите мои тапочки, выкинуть - это сделать так что по первому же клику по видеофайлу запускается 5-ти секндный сетап wmp, после чего он ит как будто все время тут стоял? Это что ли?

З. Ы. хом эдишн действительно поделка и ни на что кроме игр не годен
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 01:11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34829766
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
И потом... положа руку на сердце... юзал я этот линух пару месяцев назад по работе и по юзабилити ему дааааалеко даже до 2000-й винды...

имеется ввиду SuSe 10.0
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 01:13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830313
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Random_Goodman Biz© Random_Goodmanдоживет, к сожалению, ее на все ноуты щас ставят
хих ... >>
А при чем тут ЕС? Ты бы еще Японию вспомнил в разговоре о сетях ГСМ. У нас, согласно Закону о защите прав потребителя, любое электронное устройство должно идти к нему полсностью работоспособным, т. е. с предустановленной ОС.


если бы всигда было все так гладко.... =)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 11:00:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830400
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanЗ. Ы. хом эдишн действительно поделка и ни на что кроме игр не годен
Поставить ulimate или xp не проблема, только тоже - поделия.

offtop{
авторИ потом... положа руку на сердце... юзал я этот линух пару месяцев назад по работе и по юзабилити ему дааааалеко даже до 2000-й винды...

имеется ввиду SuSe 10.0
Ну это как посмотреть:
С технической стороны - виндам далеко до linux.
С точки зрения юзабитили - всё зависит от привычек пользователя и способности их менять
По кол-ву по у linux всё ещё есть некоторые специализированные области в которых у windows паритет
По кол-ву нейтивных современных игр у windows паритет

А так всё меняется
}
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 11:20:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830470
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer Random_GoodmanЗ. Ы. хом эдишн действительно поделка и ни на что кроме игр не годен
Поставить ulimate или xp не проблема, только тоже - поделия.

еще бы мы услышали что-то другое от человека с такой сигнатурой. Дай я предположу, все линухи кроме генту тоже поделия для ламаков. Кстати вопрос на засыпку, ты ее включаешь когда хочешь впечатление произвести?

ReNoiZer
По кол-ву по у linux всё ещё есть некоторые специализированные области в которых у windows паритет
По кол-ву нейтивных современных игр у windows паритет
без обид, посмотри в словаре значение слова паритет. И еще, понятие "некоторые специализированные области" можно растянуть очень широко, поскольку интересен не только сам факт наличия/отсутствия необходимого софта, но еще и его равноценность. И тут если мы начнем сравнивать, накапает еще "пару областей", где софт типа есть, но так, для галочки.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 11:37:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830615
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaеще бы мы услышали что-то другое от человека с такой сигнатурой. Дай я предположу, все линухи кроме генту тоже поделия для ламаков. Кстати вопрос на засыпку, ты ее включаешь когда хочешь впечатление произвести?
Твоё предположение - не верно, это всего лишь предпочтение.
До этого пользовал множество дистрибутивов разных и не только linux, но в основном изучал осваивал, где-то применял в кач-ве серверов, но оставался пользователем win2k3/xp, окончательно намерился перейти на linux после знакомства с первыми бетами висты, и пересел в linux 2,5 года назад остановив свой выбор на gentoo.
Я в ней работаю, на буке ничего другого акромя gentoo - нет, на воркстейшине windows грузится только если тыкаться в bios и отрубать ahci (влом втыкать драйвер) ну и в vmware винда имеется.

chpashaбез обид, посмотри в словаре значение слова паритет.
Нормально, спасибо за замечание, подразумевал приоритет.

chpashaИ еще, понятие "некоторые специализированные области" можно растянуть очень широко, поскольку интересен не только сам факт наличия/отсутствия необходимого софта, но еще и его равноценность. И тут если мы начнем сравнивать, накапает еще "пару областей", где софт типа есть, но так, для галочки.
Согласен. Я и неутверждал обратного. Но за последние лет 5 linux оброс софтом очень значительно и обрастёт ещё.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:06:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830661
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaеще бы мы услышали что-то другое от человека с такой сигнатурой. Дай я предположу, все линухи кроме генту тоже поделия для ламаков. Кстати вопрос на засыпку, ты ее включаешь когда хочешь впечатление произвести?
Твоё предположение - не верно, это всего лишь предпочтение.
Предположение был шуточным, но мнение такое есть, слышал его неоднократно

ReNoiZer
chpashaбез обид, посмотри в словаре значение слова паритет.
Нормально, спасибо за замечание, подразумевал приоритет.
данную ситуацию точнее описывает слово "доминирование" ;-)

ReNoiZer
chpashaИ еще, понятие "некоторые специализированные области" можно растянуть очень широко, поскольку интересен не только сам факт наличия/отсутствия необходимого софта, но еще и его равноценность. И тут если мы начнем сравнивать, накапает еще "пару областей", где софт типа есть, но так, для галочки.
Согласен. Я и неутверждал обратного. Но за последние лет 5 linux оброс софтом очень значительно и обрастёт ещё.
это правда, но проблем и сложностей по-прежнему много, с поправками на род деятельности конечно. И сидеть на линукс (для меня например) это подвергать себя гораздо большему кол-ву лишений чем сидя под той же вистой, которая, к слову, у меня тоже стояла довольно продолжительное время (как и линукс)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830758
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha... но проблем и сложностей по-прежнему много, с поправками на род деятельности конечно.
Ровно тоже самое можно сказать и о windows, причём подавляющее большенство проблем порождает именно m$ выпуская очередную ось или продукт.

chpashaИ сидеть на линукс (для меня например) это подвергать себя гораздо большему кол-ву лишений чем сидя под той же вистой, которая, к слову, у меня тоже стояла довольно продолжительное время (как и линукс)
Например?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:33:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830759
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer[Согласен. Я и неутверждал обратного. Но за последние лет 5 linux оброс софтом очень значительно и обрастёт ещё.
Ой, лааааадна! Я такое еще лет 7-10 назад слышал... по предсказаниям линуксовых футурологов винда давно должна уже была скопытиться, а линух взойти на вершину. А он где? В п...де. И будет там до тех пор, пока будет существовать больше 1 дистрибутива, и того направленного на юзеров, а не на программеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:33:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830768
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
девочки не сорьтесь каждому кабану свое балото ! ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:34:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830819
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
в 2008 на основе висты кстати я слыхал, должен новый виндуз сервер выйти... если он в натуре на основе висты а не отдельной веткой - этож спасайтейсь, караул....
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:42:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830847
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Random_Goodman
если он в натуре на основе висты а не отдельной веткой - этож
спасайтейсь, караул....

Ну, может и не на основе, но выглядит похоже. У меня уже три диска с
этой бетой скопились - с разными журналами приходят.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:48:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830856
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Random_Goodmanв 2008 на основе висты кстати я слыхал, должен новый виндуз сервер выйти... если он в натуре на основе висты а не отдельной веткой - этож спасайтейсь, караул....
Послушай другие источники. Например, те, что говорят о W2003K в качестве основы.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:50:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830857
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
MZH Random_Goodmanв 2008 на основе висты кстати я слыхал, должен новый виндуз сервер выйти... если он в натуре на основе висты а не отдельной веткой - этож спасайтейсь, караул....
Послушай другие источники. Например, те, что говорят о W2003K в качестве основы.
W2K3, разумеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:50:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830875
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
а я вот слышал что в последующей версии вЫндовс после висты (которая кстате уже почти готова, но рынок пока ее не выдержит ;)), где-то 2010-2012 гг. интернета эксплорера не будет вообще как класса. Т.е. вместо браузера будет непонятно что вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:53:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830878
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman ReNoiZer[Согласен. Я и неутверждал обратного. Но за последние лет 5 linux оброс софтом очень значительно и обрастёт ещё.
Ой, лааааадна! Я такое еще лет 7-10 назад слышал... по предсказаниям линуксовых футурологов винда давно должна уже была скопытиться, а линух взойти на вершину. А он где? В п...де. И будет там до тех пор, пока будет существовать больше 1 дистрибутива, и того направленного на юзеров, а не на программеров.
Ну утопистов во все времена хватало. Но вот не надо говорить глупости. Сегодня linux уверено продвигается вперёд, при поддержке уже довольно значительного кол-ва крупных вендоров (intel, ibm, oracle, sun, google, hp и другие), уже и сама m$ заключила различные соглашения с linux-организациями и пытаются застолбить место. И кстати говоря сегодняшние тенденции в самой m$ предсказывали еще в 1997 году (где в инете валяется pdf-документ)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:53:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830903
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZer[quot Random_Goodman]Ну утопистов во все времена хватало. Но вот не надо говорить глупости. Сегодня linux уверено продвигается вперёд, при поддержке уже довольно значительного кол-ва крупных вендоров (intel, ibm, oracle, sun, google, hp и другие), уже и сама m$ заключила различные соглашения с linux-организациями и пытаются застолбить место. И кстати говоря сегодняшние тенденции в самой m$ предсказывали еще в 1997 году (где в инете валяется pdf-документ)
То-то Sun начала продавать продукты MS и серверы под них.
Если не затруднит, то, пожалуйста, поподробнее о секретных соглашениях с "linux-организациями".
И, кстати говоря, не отказался бы увидеть упомянутый документ, если он существует. А то так недолго и до пророчеств Нострадамуса дойти, в которых он предсказывает всемирное господство linux-организаций.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 12:59:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830920
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
автор
И потом... положа руку на сердце... юзал я этот линух пару месяцев назад по работе и по юзабилити ему дааааалеко даже до 2000-й винды...

имеется ввиду SuSe 10.0


у меня тоже сусе10. Не заметил что она хуже или лучне винхп. А ч там не так может быть-то? Они по-моему щас все одинаковые, хоть хвалёный мак хоть виндовс хоть линукс.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:02:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830952
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha... но проблем и сложностей по-прежнему много, с поправками на род деятельности конечно.
Ровно тоже самое можно сказать и о windows, причём подавляющее большенство проблем порождает именно m$ выпуская очередную ось или продукт.

например, какие проблемы у рядового пользователя с ХР?

ReNoiZer
chpashaИ сидеть на линукс (для меня например) это подвергать себя гораздо большему кол-ву лишений чем сидя под той же вистой, которая, к слову, у меня тоже стояла довольно продолжительное время (как и линукс)
Например?
поверь, список можно составлять бесконечно. Например равноценная по функционалу и обилию плагинов замена миранды? Равноценная по функционалу и наличию плагинов замена VirtualDub? Photoshop (gimp видели да, приятно что такое есть, но это запорожец как наш ответ кадиллаку), Фар (мс видали ), utorrent (ktorrent не дотягивает, азуреус - джава-тормозняк). Я еще долго могу продолжать, причем ты ж понимаешь, "мне хватает" в данном случае не отмазка при именовании аналогов, потому как я назвал то, чего мне НЕ хватает и чему я пытался найти замену.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34830975
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Интересно, а зачем в холиварах ограничиваться одними лишь настольными приложениями?
Коли в Linux все по-взрослому, то и меряться надо по-взрослому.
Давайте обсуждать исконно бесплатные ERP и CRM с тысячами пользователей, многотерабайтные DWH на бесплатном софте.
Не надо мелочиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831000
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
MZHИнтересно, а зачем в холиварах ограничиваться одними лишь настольными приложениями?
Коли в Linux все по-взрослому, то и меряться надо по-взрослому.
Давайте обсуждать исконно бесплатные ERP и CRM с тысячами пользователей, многотерабайтные DWH на бесплатном софте.
Не надо мелочиться.
подожди, давай сначала с приземленными вещами разберемся
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831070
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH...Если не затруднит, то, пожалуйста, поподробнее о секретных соглашениях с "linux-организациями".
И, кстати говоря, не отказался бы увидеть упомянутый документ, если он существует.
в google: microsoft novell xandros
документы:
http://iowa.gotthefacts.org/
http://iowa.gotthefacts.org/adi.html
M$ отчёт о opensource и linux, Aug 11, 1998 v 1.00 - http://iowa.gotthefacts.org/011607/6000/PX06501.pdf

Вообще там много очень интересных документов, советую слить этот сайт к себе на винт, т.к. m$ старательно закрывается сайты содержащие эти материалы.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:33:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831131
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
да в линухе все по-взрослому, то что нужно (не хватает) пишишь сам - ручками...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:43:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831173
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerв google: microsoft novell xandros
документы:
http://iowa.gotthefacts.org/
http://iowa.gotthefacts.org/adi.html
M$ отчёт о opensource и linux, Aug 11, 1998 v 1.00 - http://iowa.gotthefacts.org/011607/6000/PX06501.pdf

Вообще там много очень интересных документов, советую слить этот сайт к себе на винт, т.к. m$ старательно закрывается сайты содержащие эти материалы.
Как жаль, что я не конспиролог :)
Вопрос о документе временно снят, пока не найду времени одолеть предоставленное :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:51:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831192
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Ммихалычда в линухе все по-взрослому, то что нужно (не хватает) пишишь сам - ручками...
вот и я говорю - нафиг это пользователю не надо, у него своих проблем хватает, еще ОС дописывать.

Renoizer, я говорю о десктопах. Серверы меня не волнуют. Так вот, в линуксе до сих пор не могут Windows Installer сделать чтобы на всех линуксах работал. А это, извините меня, 95-й год. т. е. 13 лет считай в винде есть.

Одна дыра - и все в жопу. Неинтересно пользователям комп настраивать. Н. Е. И. Н. Т. Е. Р. Е. С. Н. О.

нго до линуксоидов это не доходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 13:56:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831218
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
впринципе соглашусь с тобой, попробграммить вволю можну и изпод виндов, да и стабильнее они в плане каких-то серьезных расчетов (например инжерных и т.д.)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:02:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831223
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
хотя вЫнду тоже нужно причесывать еще и причесывать...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:03:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831231
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaнапример, какие проблемы у рядового пользователя с ХР?
не возможность работы пользователя под ограничеными правами (большенство программ требует больших прав), вопрос типа "что такое дефрагментация", установка winxp на fat32, вирусы, антивирусы, торможения оси, торможения при работе в сети, синие экраны, пропадание соединений, не запускание игр, поиск и установка директиксов, драйверов, постоянные звонки к знакомым, для того что бы они помогли решить проблему вывода звука винама на другую звуковую, морось со звуковыми, с видеокартами и т.д. и т.п.

chpasha
поверь, список можно составлять бесконечно. Например равноценная по функционалу и обилию плагинов замена миранды? Равноценная по функционалу и наличию плагинов замена VirtualDub? Photoshop (gimp видели да, приятно что такое есть, но это запорожец как наш ответ кадиллаку), Фар (мс видали ), utorrent (ktorrent не дотягивает, азуреус - джава-тормозняк). Я еще долго могу продолжать, причем ты ж понимаешь, "мне хватает" в данном случае не отмазка при именовании аналогов, потому как я назвал то, чего мне НЕ хватает и чему я пытался найти замену.
wine решает часть проблем (например c utorrent всё гладко). pidgin(gaim) вполне адекватный im-клиент, что касается сравнения платного и бесплатного софта - возьмите платный, а как бесплатный инструмент gimp шикарная вещь, только 8 бит на канал маловато, но это исправят по роадмапу, хотя если приспичило, то есть и редакторы под linux и с 32 бит на канал. Насчёт virtualdup - эта облась достаточно активно развивается, например есть редактор kino , да кстати и сам virtualdup вполне могут перенести под linux (недавно например ftp-клиент filezilla стал кроссплатформеным).
Вообще говоря плохо ищешь, вполне хватает программ под linux для многих и многих задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:05:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831244
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ну так Линуксу всего 16 (17) лет
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:08:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831263
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZer chpashaнапример, какие проблемы у рядового пользователя с ХР?
не возможность работы пользователя под ограничеными правами (большенство программ требует больших прав)
БольшИнство программ прекрасно настраивается для работы с необходимыми ограничениями. Даже программ, криво написанных и древних.
Читайте, например, такого публициста, как Aaron Margosis, он весьма предметно раскрывает данную тему.

А большинство описанных проблем-следствие использования дешевого "железа", пиратских дистрибутивов, разного рода "краков" и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831271
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ReNoiZer chpashaнапример, какие проблемы у рядового пользователя с ХР?
не возможность работы пользователя под ограничеными правами (большенство программ требует больших прав), вопрос типа "что такое дефрагментация", установка winxp на fat32, вирусы, антивирусы, торможения оси, торможения при работе в сети, синие экраны, пропадание соединений, не запускание игр, поиск и установка директиксов, драйверов, постоянные звонки к знакомым, для того что бы они помогли решить проблему вывода звука винама на другую звуковую, морось со звуковыми, с видеокартами и т.д. и т.п.




ну это ты чушь сморозил...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831273
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Anatoly PodgoretskyНу так Линуксу всего 16 (17) лет
Ой, ладнА! Никто почему-то не помешал эпплу из чистой BSD наваять эталон пользовательской ОС и пользовательского интерфейса за пару лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831274
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Ммихалычну это ты чушь сморозил...+1
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831287
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman
Renoizer, я говорю о десктопах. Серверы меня не волнуют. Так вот, в линуксе до сих пор не могут Windows Installer сделать чтобы на всех линуксах работал. А это, извините меня, 95-й год. т. е. 13 лет считай в винде есть.
Ты гденибудь видел исходники это windows инсталера? Реверс инжиниринг монстроидальной COM-системы - это тебе не нотепат дебагером ковырнуть.
По мне так он нафиг ненужен. Почти у каждого крупного дистрибутива свой репозитайрий программ (в среднем в от 10000 пакетов).


авторНеинтересно пользователям комп настраивать.
Не настраивай, заплати специалисту. Могу заверить (проработал в техсервисе 2 года) обычный пользователь не пытается windows настраивать, а просто несёт комп в сервис что-бы установили по и настроили, и как только вирусы сделают работу на компе невозможной, он вновь несут комп в техсервис.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831319
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Ммихалычвпринципе соглашусь с тобой, попробграммить вволю можну и изпод виндов, да и стабильнее они в плане каких-то серьезных расчетов (например инжерных и т.д.)
Глупости, ты это пойди и скажи конторам которые суперкомпьютеры собирают.

MZH
Большенство мельких никому ненужных программ может быть. А если разговор идёт от CAD/САM, о 3D моделировании, о серьёзных видеоредакторах (Premier, Vegas) и наконец всяких играх, овсяком по с хсап ключами и т.п. то сделать их исполняемыми без административных прав - нажить себе головную боль.

MZHА большинство описанных проблем-следствие использования дешевого "железа", пиратских дистрибутивов, разного рода "краков" и т.п.
Данные случае я не рассматриваю, железо и софт самые что ни на есть дорогие и не ломаные.

авторну это ты чушь сморозил...
В чём?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:24:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831336
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman Anatoly PodgoretskyНу так Линуксу всего 16 (17) лет
Ой, ладнА! Никто почему-то не помешал эпплу из чистой BSD наваять эталон пользовательской ОС и пользовательского интерфейса за пару лет.
Ну далеко не эталон, и не за пару лет, и между прочим с немалыми деньгами.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:27:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831350
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
> Не настраивай, заплати специалисту. Могу заверить (проработал в техсервисе
> 2 года) обычный пользователь не пытается windows настраивать, а просто
> несёт комп в сервис что-бы установили по и настроили, и как только вирусы
> сделают работу на компе невозможной, он вновь несут комп в техсервис.

Современный компьютер для простого пользователя требует от него держать
рядом с ним стопку денег. Некоторым приходится делать это раз в неделю.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:29:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831362
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZer MZH
Большенство мельких никому ненужных программ может быть. А если разговор идёт от CAD/САM, о 3D моделировании, о серьёзных видеоредакторах (Premier, Vegas) и наконец всяких играх, овсяком по с хсап ключами и т.п. то сделать их исполняемыми без административных прав - нажить себе головную боль.
Повторюсь-именно для таких "нужных" программ адаптировать политики ограничений гораздо проще. Всегда можно связаться с консультантами или службой поддержки. Компании, жестко и последовательно реализующие административные политики в ИТ, этого добиваются.

Что до игр, то большИнство их разработчиков никогда не озадачивается подобными "мелочами". Пример не показателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:31:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831366
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Anatoly Podgoretsky
Современный компьютер для простого пользователя требует от него держать
рядом с ним стопку денег. Некоторым приходится делать это раз в неделю.

Именно! И всё благодаря "милосердным чаяньям" m$ о пользователе.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:32:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831379
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ReNoiZer Ммихалычвпринципе соглашусь с тобой, попробграммить вволю можну и изпод виндов, да и стабильнее они в плане каких-то серьезных расчетов (например инжерных и т.д.)
Глупости, ты это пойди и скажи конторам которые суперкомпьютеры собирают.

MZH
Большенство мельких никому ненужных программ может быть. А если разговор идёт от CAD/САM, о 3D моделировании, о серьёзных видеоредакторах (Premier, Vegas) и наконец всяких играх, овсяком по с хсап ключами и т.п. то сделать их исполняемыми без административных прав - нажить себе головную боль.

MZHА большинство описанных проблем-следствие использования дешевого "железа", пиратских дистрибутивов, разного рода "краков" и т.п.
Данные случае я не рассматриваю, железо и софт самые что ни на есть дорогие и не ломаные.

авторну это ты чушь сморозил...
В чём?


а причем здесь виндовс ? Может всетаки это производители софта такое создают (всякие лицензионные серваки и прочию хню ) ?!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:33:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831396
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
ReNoiZer Random_Goodman Anatoly PodgoretskyНу так Линуксу всего 16 (17) лет
Ой, ладнА! Никто почему-то не помешал эпплу из чистой BSD наваять эталон пользовательской ОС и пользовательского интерфейса за пару лет.
Ну далеко не эталон, и не за пару лет, и между прочим с немалыми деньгами.
Есть одно отличие, у мака есть хозяин и есть крупные деньги, есть специалисты. Все это вытекает из первого, а вот с Линуксом совсем не так, а за ядро только один человек отвечает.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:36:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831399
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZHПовторюсь-именно для таких "нужных" программ адаптировать политики ограничений гораздо проще. Всегда можно связаться с консультантами или службой поддержки. Компании, жестко и последовательно реализующие административные политики в ИТ, этого добиваются.

Что до игр, то большИнство их разработчиков никогда не озадачивается подобными "мелочами". Пример не показателен.
Кому ты рассказываешь! Всё эти "добиваются" сводятся к молчаливому выставлению пользователю прав poweruser'a и если всё равно что-то не пашет, то локального админа, а затем антивирус а заме и комп падает от очередного вируса слитого пользователем с инета (флешки), поскольку есть приказ начальства дать ему и инет и возможность флешки тыкать, поскольку иначе он работать отказывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:37:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831422
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerКому ты рассказываешь! Всё эти "добиваются" сводятся к молчаливому выставлению пользователю прав poweruser'a и если всё равно что-то не пашет, то локального админа, а затем антивирус а заме и комп падает от очередного вируса слитого пользователем с инета (флешки), поскольку есть приказ начальства дать ему и инет и возможность флешки тыкать, поскольку иначе он работать отказывается.
Я тебе не рассказываю. Если у тебя так мощно не сложилось в карьере, то не стоит это экстраполировать на все случаи использовани продуктов Microsoft.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:43:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831437
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Anatoly PodgoretskyЕсть одно отличие, у мака есть хозяин и есть крупные деньги, есть специалисты. Все это вытекает из первого, а вот с Линуксом совсем не так, а за ядро только один человек отвечает.
Уже на протяжении довольно длительного времени в linux так же вкладываются не малые деньги. За ядро уже очень давно отвечает не один человек. Любая организация может делать форк ядра linux (и между прочим делают), но всё же пока центром координации действий по развитию ядра linux является команда разработчиков linux под руководством Торвальдса.
Who's writing Linux?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:47:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831441
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaнапример, какие проблемы у рядового пользователя с ХР?
вопрос типа "что такое дефрагментация", установка winxp на fat32
я спрашивал про рядового пользователя, а не про полного чайника, пардон но в линукс подобный экземпляр просто не будет знать куда тыкнуться и что делать

ReNoiZer
, вирусы, антивирусы
тоже есть в линукс, беда винды в ее популярности и соответственно в большом кол-ве неграммотных юзверей, а не в большей дырочности. Будь линукс целью хакеров и других вредителей, дыры находили бы с такой же завидной частотой. Настройки безопасности линукс всего лишь более строги по умолчанию. Одно использование firefox под виндой с адблоком и ноускриптом уже снизило бы опасность, так ведь не юзают ;-)


ReNoiZer
торможения оси, торможения при работе в сети
о чем ты? моя не понимать. компьютеры, на которых та же ХР тормозит, уже давно не продают. Имхо KDE тормозит в той же мере.

ReNoiZer
синие экраны, пропадание соединений, не запускание игр, поиск и установка директиксов, драйверов, постоянные звонки к знакомым, для того что бы они помогли решить проблему вывода звука винама на другую звуковую, морось со звуковыми, с видеокартами и т.д. и т.п.
описаны проблемы пользователя, не способного reset от power отличить. у этих людей такие же проблемы с сотовыми телефонами и пультами управления, они приносят их продвинутым знакомым чтоб объяснили и показали. в линукс надо понимать ничего такого нет, все интуитивно понятно и пушисто. З.Ы. у меня таких знакомых, состав и маленькая тележка, но что-то каждый день телефон не обрывают. Вот бы линукс для интереса поставить.

ReNoiZer
wine решает часть проблем (например c utorrent всё гладко).
- такой себе анальгин

ReNoiZer
pidgin(gaim) вполне адекватный im-клиент,
я специально сказал, интересует равнозначность функционала, а не адекватность. Будем возможности поименно сравнивать?

ReNoiZer
инструмент gimp шикарная вещь, только 8 бит на канал маловато, но это исправят по роадмапу
это был всего лишь пример, один из многих. сам по себе он не плох (отвлекаясь от идиотского интерфейса - пример особой дружественности пользователю)


ReNoiZer
Насчёт virtualdup - эта облась достаточно активно развивается, например есть редактор kino ,
надо понимать полноценная замена virtualdub и сопутствующей братии ;-) ?

ReNoiZer
да кстати и сам virtualdup вполне могут перенести под linux
откуда дровишки?

ReNoiZer
Вообще говоря плохо ищешь, вполне хватает программ под linux для многих и многих задач.
не надо мне рассказывать что я там плохо делаю, ни одной равнозначной альтернативы тому что я перечислил, ты не привел (а я всего лишь навскидку назвал софт). "для многих и многих задач" само по себе хорошо, но не извиняет отсутсвия решений "для многих и многих" других задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:47:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831460
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZerНу далеко не эталон, и не за пару лет, и между прочим с немалыми деньгами.
Во-первых эталон, т. к. висту слизали с Тигра, а КДЕ постоянно лижут с винды. Только долизали до ХР - глянь, уже виста вышла, снова лизать надо.

Во-вторых, интересная позиция - как линукс несерьезен, так сразу - "за него айбиэм, новел и прочие!", а как у линукса серьезные траблы с интерфейсом - так "у него же денег нет!". Чушь и бабские вопли.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:51:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831469
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZHЯ тебе не рассказываю. Если у тебя так мощно не сложилось в карьере, то не стоит это экстраполировать на все случаи использовани продуктов Microsoft.
Моя карьера стабильно и аккуратно двигается вверх, но тебя это не должно заботить. А что касается экстраполяции - почитай forum.sysadmins.ru, ну и само собой технические форумы m$.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:52:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831492
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerМоя карьера стабильно и аккуратно двигается вверх, но тебя это не должно заботить. А что касается экстраполяции - почитай forum.sysadmins.ru, ну и само собой технические форумы m$.
И что интересного там можно вычитать?
Поливание грязью продуктов одного конкретного производителя? Многолетние холивары?

Не приемлю аргументы в духе "Люто ненавижу Майкрософт, потому что по некоему адресу про него пишут всякое нехорошее". На мой взгляд, гораздо лучше звучит "Не люблю, и все тут, разумных аргументов не принимаю, конструктивного спора вести не буду".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 14:56:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831513
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer MZHЯ тебе не рассказываю. Если у тебя так мощно не сложилось в карьере, то не стоит это экстраполировать на все случаи использовани продуктов Microsoft.
А что касается экстраполяции - почитай forum.sysadmins.ru, ну и само собой технические форумы m$.
ну ты смешишь народ, а почему бы нам форумы линукса не почитать? нету таких? ....ееесть, знаем - плавали.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 15:00:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831590
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
ReNoiZer Anatoly Podgoretsky
Современный компьютер для простого пользователя требует от него держать
рядом с ним стопку денег. Некоторым приходится делать это раз в неделю.

Именно! И всё благодаря "милосердным чаяньям" m$ о пользователе.
Не надо про МС, это относится ко всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 15:13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831626
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
авторТолько долизали до ХР - глянь, уже виста вышла, снова лизать надо.
Чтобы не расслаблялись.

А настояшие линуксоиды это люто не навидят.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 15:20:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34831638
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
авторНе люблю, и все тут
А вот этот аргумент серьезно воспринимаю, поскольку он сильный.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 15:22:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832308
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Green2Привилегированный пользователь
Участник
В принципе можно заставить людей работать на любой системе, на DOS, WinXP, Vista, Linux лишь бы были программы - инструменты.
А инструменты зависят от задачи.
Например у меня на работе написали кучу программ под FoxPro а виста не умеет в полноэкранный режим перключатся, что хочешь то и делай.
Или например, для работы имеется база на Access и в ней запросы для работе. И программа написана на visualBasic, тут никак нельзя работать в системах отличных от Windows.

Так что эти холи-вары, абстрактно добрые, но конкретно приносят зло (конечному юзеру и админу тоже). Холи вары нельзя принимать как руководство к реальной деятельности.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 17:33:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832327
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Green2Так что эти холи-вары, абстрактно добрые, но конкретно приносят зло (конечному юзеру и админу тоже). Холи вары нельзя принимать как руководство к реальной деятельности.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Зато помогают некоторым пар выпустить и спасают юзеров от агрессии и насилия :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 17:37:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832356
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Да.... насилующий и рубящий топором юзеров сисадмин будет выглядеть странно...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 17:44:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832359
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
И ведь самое главное - даже если он проженный линуксоид, во всем все равно обвинят виндуз.

By Default :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 17:45:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832387
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Random_GoodmanИ ведь самое главное - даже если он проженный линуксоид, во всем все равно обвинят виндуз.

By Default :-)
На физическое насилие, как правило, редко у кого хватает решимости, большИнство ограничивается психическим. Отсюда и байки про злобных админов-человеконенавистников.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 17:50:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34832522
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Во всем виноват Лужков, кроме питания и перезагрузки, это Чубайс.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2007, 18:26:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833132
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha
я спрашивал про рядового пользователя, а не про полного чайника, пардон но в линукс подобный экземпляр просто не будет знать куда тыкнуться и что делать
Рядовой пользователь - полный чайник, как ни крути, и как раз чайник легко привыкает к использованию linux.

chpasha ReNoiZer
, вирусы, антивирусы
тоже есть в линукс...
Сразу понятно что ты далёк от linux, вирусы в linux практически не жизне способны в силу динамичности развития системы и по. Те штук сто вирусов которые были созданы под linux могут исполняться только под той версией linux по которую разрабатыались. На практике до сих пор небыло ни одного факта вирусного.
chpasha
беда винды в ее популярности и соответственно в большом кол-ве неграммотных юзверей, а не в большей дырочности.
Это далеко не так.

chpashaБудь линукс целью хакеров и других вредителей, дыры находили бы с такой же завидной частотой.
Для справки подавляющее большенство серверов в интете на базе linux (в рунете больший процент за freebsd) и многие из них постоянно подвергаются атакам хакеров. И многие успешно стоят годами под этими атаками. Хотя и взломов тоже дофига. Но вообще говоря хакер много более изощрёнее действует, чем вирус, и от хакера уберечь систему много сложнее.

chpashaНастройки безопасности линукс всего лишь более строги по умолчанию.
Я бы добавил что настроки эти просты и дистры linux обычно не держат запушеным кучу всякой ненужной лабуды
chpashaОдно использование firefox под виндой с адблоком и ноускриптом уже снизило бы опасность, так ведь не юзают ;-)
А ещё надо позакрывать RPC, отключить COM, закрыть NETBIOS, и засунуть пользователя в ограниченные политики.

ReNoiZer
торможения оси, торможения при работе в сети
о чем ты? моя не понимать. компьютеры, на которых та же ХР тормозит, уже давно не продают. Имхо KDE тормозит в той же мере.
С нуля поставленая xp работает шустренько, пока на неё не навешаешь софту, потом начинаются долгие загрузки, не гворя уже о антивирусах. Один из ярких примеров ужасной реализации explorer - попробуй в большой сетке с удалённого smb-ресурса выполнить программу (что само по себе глупо допускать) которая автоматом прописывает в реестр связи на типы файлов, если потом удалённый ресурс будет недоступен, то каждый опрос на предмет связи MIME-типов будет в гонять в ступор комп на время опроса по сети. И сразу понять эту проблему не каждый продвинутый пользователь/админ сможет.

Кстати насчёт GIMP, а в чём выражается дибильность интерфеса? В отсутсвии MDI? Так открой для себя несколько рабочих столов. А если так уж хочется MDI то есть сборка GIMP и в этом варианте.

Далее неинтересно разбирать - всё сводится к простым привычкам о которых я высказался ранее.
Привыкает же пользователь каждый раз жмякать ОК в пятидестяти местах.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 00:37:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833133
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Anatoly Podgoretsky ReNoiZer Anatoly Podgoretsky
Современный компьютер для простого пользователя требует от него держать
рядом с ним стопку денег. Некоторым приходится делать это раз в неделю.

Именно! И всё благодаря "милосердным чаяньям" m$ о пользователе.
Не надо про МС, это относится ко всем.
К m$ это относится в значительно большей степени.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 00:37:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833134
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
http://sql.ru/forum/actualpost.aspx?bid=27&tid=463854&mid=4724645&p=11&act=quot
MZHПоливание грязью продуктов одного конкретного производителя? Многолетние холивары?
Разговор там как раз чаще по делу. Особственно когда дело касается возникающих технических проблем.

авторНе приемлю аргументы ...
Вообще-то я начал беседу в другом ключе. Мне достаточно неплохо известны технические достоинства и недостатки многих программ m$ в силу того что мне довольно долго приходилось(и приходится) и использовать их, и писать программы под них, и администрировать их. Я отстативаю мнение о том что:
c linux chpasha > "... проблем и сложностей по-прежнему много, с поправками на род деятельности конечно."
Ровно тоже самое можно сказать и о windows, причём подавляющее большенство проблем порождает именно m$ выпуская очередную ось или продукт. Это возвращаясь к разговору о висте.

chpasha > ну ты смешишь народ, а почему бы нам форумы линукса не почитать? нету таких? ....ееесть, знаем - плавали.
Читай чуть выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 00:37:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833146
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
ReNoiZerВообще, я-бы резюмировал так:
Для ламеров (неопытных и нетребовательных юзеров) - линукс - самое то.

Никуда лезть не надо, заморочек никаких, таблицы, текстовый редактор, браузер, почта есть - что ещё надо?

Винда становится необходима только для спецзадач, т.е. для работы с программами для которых нет аналогов в линуксе или аналоги не тянут. К сожалению, список таких программ очень уж длинен.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 01:01:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833157
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman
Во-первых эталон, т. к. висту слизали с Тигра, а КДЕ постоянно лижут с винды. Только долизали до ХР - глянь, уже виста вышла, снова лизать надо.
Может быть для m$ Apple'овская OS X и эталон, но никак не для linux. На KDE, GNOME и другие DM может и оказало какое-то влиение последние веянья эргономистов m$ и apple (зря что-ли им деньги платят), но назвать это слизыванием...хм. И вообще, родоначальниками большей части всех GUI считаются Xerox Alto и NeXTSTEP, все остальные всего-лишь шлифуют общие принципы постронения GUI, которые были сформированы на этих системах.

Random_Goodman
Во-вторых, интересная позиция - как линукс несерьезен, так сразу - "за него айбиэм, новел и прочие!", а как у линукса серьезные траблы с интерфейсом - так "у него же денег нет!".
А какие у linux "трабы с интерфесом"? (Интуиция мне подсказывает, что фразой "чушь и бабские вопли" можно будет прямо высказаться о так называемых "трабалах с интерфесом")
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 01:09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833175
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
SandalTree ReNoiZerВообще, я-бы резюмировал так:
Для ламеров (неопытных и нетребовательных юзеров) - линукс - самое то.

Никуда лезть не надо, заморочек никаких, таблицы, текстовый редактор, браузер, почта есть - что ещё надо?

Винда становится необходима только для спецзадач, т.е. для работы с программами для которых нет аналогов в линуксе или аналоги не тянут. К сожалению, список таких программ очень уж длинен.
Вполне так. С небольшими поправками.
1) рынок под linux ширится вместе с тем и ширится круг задач которые приходится решать на linux.
2) ламер со временем вырастает
3) главное цена. Windows удобна в секторе с относительно небольшими затратам. Т.е. в какая нибудь небольшая студия вполне может купить windows и с десяток необходимых программ. Но например в Голливуде посчитали что использование windows для рендеринга слишком затратно, мало эффективно, недальновидно и ставит в зависимость от монополиста, потому рендерят в linux. Использование же windows в государственном секторе РФ - есть зло.
4) исходя из предыдущих пунктов, список спец. задач для которых linux менее пригодна, чем windows, с каждым днём редеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 01:39:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833526
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
SandalTree ReNoiZer Вообще, я-бы резюмировал так:
Для ламеров (неопытных и нетребовательных юзеров) - линукс - самое то.
Никуда лезть не надо, заморочек никаких, таблицы, текстовый редактор, браузер, почта есть - что ещё надо?

Винда становится необходима только для спецзадач, т.е. для работы с программами для которых нет аналогов в линуксе или аналоги не тянут. К сожалению, список таких программ очень уж длинен.


Вот как раз такие и выбирают то, что ближе на полке магазинов, тобишь виндовс =)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 10:08:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34833864
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha
я спрашивал про рядового пользователя, а не про полного чайника, пардон но в линукс подобный экземпляр просто не будет знать куда тыкнуться и что делать
Рядовой пользователь - полный чайник, как ни крути, и как раз чайник легко привыкает к использованию linux.
нука-нука, расскажи что этот чайник будет делать если пакет в репозитарии битый окажется? make, make install? А если виндовый раздел отпадет однажды? пиши еще

ReNoiZer
chpasha ReNoiZer
, вирусы, антивирусы
тоже есть в линукс...
Сразу понятно что ты далёк от linux, вирусы в linux практически не жизне способны в силу динамичности развития системы и по. Те штук сто вирусов которые были созданы под linux могут исполняться только под той версией linux по которую разрабатыались. На практике до сих пор небыло ни одного факта вирусного.
Оказывается динамичность развития системы обеспечивает вирусам трудную жизнь. Динамичное развитие только добавляет дыры, потому что программы пишут люди, а люди склонны ошибаться. Так что кончай безаппеляционно глупости говорить. Единственное на что можно расчитывать при динамичном развитии, на быстрое латание дыр

автор
The open source nature of Linux allows anyone to inspect the security of the code and make changes, but in reality the Linux codebase is modified too rapidly by inexperienced programmers. There is no formal code review policy and for this reason Linux has been suceptible to nearly every Unix-based CERT advisory of the year. This problem is compounded by the fact that distributions like Red Hat tend to turn on notoriously insecure services by default.

ReNoiZer
chpashaБудь линукс целью хакеров и других вредителей, дыры находили бы с такой же завидной частотой.
Для справки подавляющее большенство серверов в интете на базе linux (в рунете больший процент за freebsd) и многие из них постоянно подвергаются атакам хакеров. И многие успешно стоят годами под этими атаками. Хотя и взломов тоже дофига. Но вообще говоря хакер много более изощрёнее действует, чем вирус, и от хакера уберечь систему много сложнее.
для справки, мы говорим о десктопе. а теперь помедитируй на тему, зачем писать вирус для linux. Так вот писать можно с таким же успехом, но смысла особого не имеет, какой процент домашних компов за линуксом, не подскажешь?



ReNoiZer
С нуля поставленая xp работает шустренько, пока на неё не навешаешь софту, потом начинаются долгие загрузки, не гворя уже о антивирусах. Один из ярких примеров ужасной реализации explorer - попробуй в большой сетке с удалённого smb-ресурса выполнить программу (что само по себе глупо допускать) которая автоматом прописывает в реестр связи на типы файлов, если потом удалённый ресурс будет недоступен, то каждый опрос на предмет связи MIME-типов будет в гонять в ступор комп на время опроса по сети. И сразу понять эту проблему не каждый продвинутый пользователь/админ сможет.
да, без сомнения типичная проблема типичного вынь-пользователя. это называется, смотрите сколько я умных слов знаю. У меня винда уже 2 года стоит. все летает, не подскажешь что я не так делаю?

ReNoiZer
Кстати насчёт GIMP, а в чём выражается дибильность интерфеса? В отсутсвии MDI? Так открой для себя несколько рабочих столов. А если так уж хочется MDI то есть сборка GIMP и в этом варианте.
Как программист, и как пользователь со стажем я тебе говорю, более неудачный интерфейс придумать сложно. И дело главным образом не в MDI а в организации панелей инструментов. Да в прочем и главного окна. Всякие там модификации это мимо кассы. Я их найду, рядовой пользователь будет мучаться тем что есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 11:23:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834025
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
авторОказывается динамичность развития системы обеспечивает вирусам трудную жизнь. Динамичное развитие только добавляет дыры, потому что программы пишут люди, а люди склонны ошибаться.
Динамичность развития только обеспечивает более простую жизнь, поскольк сложность системы растет, то увеличивается количество точек воздействия. Стагнационная система, уже вылизана и новых дыр и точек не добавляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 11:53:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834466
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerДля справки подавляющее большенство серверов в интете на базе linux (в рунете больший процент за freebsd)

Apache теряет позиции в борьбе с Microsoft IIS
Цитата
Согласно сведениям Netcraft, спад в популярности Apache начался в феврале текущего года, когда общая доля веб-сервера на рынке опустилась ниже отметки в 60%, впервые с сентября 2002 г.

В июле текущего года, Microsoft добавила 2,4 млн. серверов, преодолев отметку в 40 млн. На данный момент доля общего рынка Microsoft составляет 32,8%, увеличившись на 1% с июня текущего года.

Количество веб-серверов Apache увеличилось на 556 тыс. по сравнению с июнем, однако доля от общего рынка упала на 1,1% и теперь составляет 52,6%.

52,6% vs 32,8% это подавляющее большинство?

Даже ярым фанатам опенсорса и идейным ненавистникам Майкрософт стоит иногда читать новости.
А также оперировать не категориями и эпитетами, а фактами и числами.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:22:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834507
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
В июле текущего года, Microsoft добавила 2,4 млн. серверов, преодолев
отметку в 40 млн. На данный момент доля общего рынка Microsoft
составляет 32,8%, увеличившись на 1% с июня текущего года.

Считаем. 2.4 миллиона серверов это 1% от рынка. Итого рынок -
ориентировочно 240 миллионов серверов. 40 миллионов серверов составляет
16-17% от 240 миллионов.

Что-то у этих аналитиков точность +-100%...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:31:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834515
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZer3) главное цена. Windows удобна в секторе с относительно небольшими затратам. Т.е. в какая нибудь небольшая студия вполне может купить windows и с десяток необходимых программ. Но например в Голливуде посчитали что использование windows для рендеринга слишком затратно, мало эффективно, недальновидно и ставит в зависимость от монополиста, потому рендерят в linux. Использование же windows в государственном секторе РФ - есть зло.
4) исходя из предыдущих пунктов, список спец. задач для которых linux менее пригодна, чем windows, с каждым днём редеет.
Пожалуйста, расчеты и выкладки по п.3 и поподробнее и поконкретнее по п.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:32:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834521
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Dimitry Sibiryakov

В июле текущего года, Microsoft добавила 2,4 млн. серверов, преодолев
отметку в 40 млн. На данный момент доля общего рынка Microsoft
составляет 32,8%, увеличившись на 1% с июня текущего года.

Считаем. 2.4 миллиона серверов это 1% от рынка. Итого рынок -
ориентировочно 240 миллионов серверов. 40 миллионов серверов составляет
16-17% от 240 миллионов.

Что-то у этих аналитиков точность +-100%...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
А почему бы не допустить, что росло количество серверов на всех платформах?
И аналитики сравнивают текущую долю от текущего количества.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:34:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834561
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
MZH Цитата
Согласно сведениям Netcraft, спад в популярности Apache начался в феврале текущего года, когда общая доля веб-сервера на рынке опустилась ниже отметки в 60%, впервые с сентября 2002 г.

В июле текущего года, Microsoft добавила 2,4 млн. серверов, преодолев отметку в 40 млн. На данный момент доля общего рынка Microsoft составляет 32,8%, увеличившись на 1% с июня текущего года.

Количество веб-серверов Apache увеличилось на 556 тыс. по сравнению с июнем, однако доля от общего рынка упала на 1,1% и теперь составляет 52,6%.

52,6% vs 32,8% это подавляющее большинство?

Даже ярым фанатам опенсорса и идейным ненавистникам Майкрософт стоит иногда читать новости.
А также оперировать не категориями и эпитетами, а фактами и числами.
О чем спорите?
Я правда читал другие цифры по крупнее для IIS
Если же о платформе, то слово Apache ничего не говорит, они есть под Линукс, под Юникс, под Виндоус. То что доля IIS постоянно растет, так это факт. То что в Сети пока больше Юниксов и Линуксов, так это связано не с техническими характеристиками, а с более прозаичными вещами, а именно со стоимостью и вхождением в состав дистрибутива.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:41:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834613
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Прочитал статью, один процент это увеличение доли Микрософта, что означает 31.8 в 32.8
А для Апаче -1.1%
Это не абсолютные величины.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:48:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834629
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Anatoly Podgoretsky MZH Цитата
Согласно сведениям Netcraft, спад в популярности Apache начался в феврале текущего года, когда общая доля веб-сервера на рынке опустилась ниже отметки в 60%, впервые с сентября 2002 г.

В июле текущего года, Microsoft добавила 2,4 млн. серверов, преодолев отметку в 40 млн. На данный момент доля общего рынка Microsoft составляет 32,8%, увеличившись на 1% с июня текущего года.

Количество веб-серверов Apache увеличилось на 556 тыс. по сравнению с июнем, однако доля от общего рынка упала на 1,1% и теперь составляет 52,6%.

52,6% vs 32,8% это подавляющее большинство?

Даже ярым фанатам опенсорса и идейным ненавистникам Майкрософт стоит иногда читать новости.
А также оперировать не категориями и эпитетами, а фактами и числами.
О чем спорите?
Я правда читал другие цифры по крупнее для IIS
Если же о платформе, то слово Apache ничего не говорит, они есть под Линукс, под Юникс, под Виндоус. То что доля IIS постоянно растет, так это факт. То что в Сети пока больше Юниксов и Линуксов, так это связано не с техническими характеристиками, а с более прозаичными вещами, а именно со стоимостью и вхождением в состав дистрибутива.

И ваще смею напомнить многоуважаемой публике, спор о десктопах и фактически (по крайней мере с моей стороны) произрастает из заявления о том что цитирую

ReNoiZer
Поставить ulimate или xp не проблема, только тоже - поделия.

мне как простой кодемонке всегда умилительно слышать подобные заявления, так и хочется попросить автора представить общественности созданные своими руками шедевры.



З.Ы. имхо Хрюша на данный момент является лучшей десктопной системой (MacOS не щупал, потому приношу свои пардоны за категоричность)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 13:51:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834681
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
"лучшая/нелучшая" вы бы поокуратней бросались такими словами, а то вдруг кто обидется еще....
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 14:00:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834691
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Ммихалыч"лучшая/нелучшая" вы бы поокуратней бросались такими словами, а то вдруг кто обидется еще....
я сказал "имхо", но дела это не меняет ;-) , я все равно вчера на футболе фингал под глазом себе набил, так что если меня собирутся бить, сильно мой интерфейс уже не пострадает
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 14:02:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834819
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZerВо-вторых, интересная позиция - как линукс несерьезен, так сразу - "за него айбиэм, новел и прочие!", а как у линукса серьезные траблы с интерфейсом - так "у него же денег нет!".
А какие у linux "трабы с интерфесом"? (Интуиция мне подсказывает, что фразой "чушь и бабские вопли" можно будет прямо высказаться о так называемых "трабалах с интерфесом")[/quot]
О глюках КДЕ, по сравнению с которыми глюки 95-я винды - децкие шалости, я уже устал писать....
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 14:27:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34834898
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer chpasha
я спрашивал про рядового пользователя, а не про полного чайника, пардон но в линукс подобный экземпляр просто не будет знать куда тыкнуться и что делать
Рядовой пользователь - полный чайник, как ни крути, и как раз чайник легко привыкает к использованию linux

Чушь собачья. Типичный пример: "а почему у соседа дяди Васи программа работает, а у меня - нет?" И попробуй убедить что челу нужна поделка под названием гимп про который дядя Вася слыхом не слыхивал, а не фотошоп, который дядя знает вдоль и поперек. Сам же и виноват будешь. ОПять-таки ещдить ставить каждую прогу по запросу пользователя заипет в первую очередь пользователя. У дяди васи-то - щелк-щелк и готово. А тут чела вызвать надо, какой-то вайн настраивать...

В линуксе по программам шаг вправо, шаг влево от офиса - расстрел.

Это далеко не так.

Аргументы? А я говорю что это именно так и всё тут!


Для справки подавляющее большенство серверов в интете на базе linux (в рунете больший процент за freebsd) и многие из них постоянно подвергаются атакам хакеров. И многие успешно стоят годами под этими атаками. Хотя и взломов тоже дофига. Но вообще говоря хакер много более изощрёнее действует, чем вирус, и от хакера уберечь систему много сложнее.


Кому ваши серверы нужны? Армия компов-зомби - вот это сила. Те же номера кредиток упертые, пароли от почты с конфой. А серверы давно нафиг никому не нужны. Пользователи - вот теперь сила.


А ещё надо позакрывать RPC, отключить COM, закрыть NETBIOS, и засунуть пользователя в ограниченные политики.

И вообще, поставить ему ДОС

торможения оси, торможения при работе в сети
[quot]
Кстати насчёт GIMP, а в чём выражается дибильность интерфеса? В отсутсвии MDI? Так открой для себя несколько рабочих столов. А если так уж хочется MDI то есть сборка GIMP и в этом варианте.

В скорости, в скорости его работы даракой! Я его снес именно из-за этого. А уж про окошечки вообще молчу - такое даже в жопу укуренный индус не мог придумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 14:43:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835016
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
chpashaЗ.Ы. имхо Хрюша на данный момент является лучшей десктопной системой (MacOS не щупал, потому приношу свои пардоны за категоричность)
На данный момент - да, но если вспомнить дату появления, то ситуация один в один
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835041
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Anatoly Podgoretsky chpashaЗ.Ы. имхо Хрюша на данный момент является лучшей десктопной системой (MacOS не щупал, потому приношу свои пардоны за категоричность)
На данный момент - да, но если вспомнить дату появления, то ситуация один в один
в смысле, ситуация 1:1 с чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835070
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
С вводом в эксплуатацию ХР
Точно такие же стоны были - нафиг нужна эта уродина.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835103
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Anatoly PodgoretskyС вводом в эксплуатацию ХР
Точно такие же стоны были - нафиг нужна эта уродина.
я так и понял, но решил все же услышать ваш вариант. на момент появления ХР об интернете мне ведомо было по обрывочным слухам, но охотно верю что все так и было
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:26:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835112
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
Anatoly PodgoretskyС вводом в эксплуатацию ХР
Точно такие же стоны были - нафиг нужна эта уродина.

плюс пятьсот, как щас помню еле-еле на нее перешел :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:27:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835134
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
по-этому поводу вспомнил один животрепещущий пример, у нас на фирме дельфя еще пятая, на новую жмутся х.з. не мое дело короче, так вот в 2000 винде было все тип-топ, в ХР-же отлаживать dll было очень проблематично
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:33:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835165
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Сам с большим трудом переходил, ждал SP2 к сожалению не дождался, пришлось
на ряде станций ставить с SP1


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:41:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835184
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Anatoly Podgoretsky
Сам с большим трудом переходил, ждал SP2 к сожалению не дождался, пришлось
на ряде станций ставить с SP1

кстати недавно прочитал, что в СП1 для свисты кроме заявленных изменений будут внесены также какие-то, "связанные с пожеланиями пользователей". В вышедшею недавно бету они не включены. С интэрэсом ждем. Хотя у меня дома и лежит бизнес-лицензия, ставить буду только если новый комп куплю. Так что интэрэс мой чиста академический
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:46:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835229
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Будут, поскольку Микрософт никогда не выпускает СП для устранения ошибок, а именно для улучшения системы.

По поводу Висты я уже решил, домой покупать буду 64 бита, минимум с 8 гб памяти и по выходу СП2.
Что бы получить все преимущества 64 бит и минимум проблема.
Ставить на 32 бита не вижу пока для себя преимуществ.
Тяжелее на работе - поскольку продают только Висту, то трудно продержать год/два, компьютеры же будут выходить из строя, но до СП1 точно доживу.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 15:55:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835618
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=24299
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 17:39:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34835989
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha>нука-нука, расскажи что этот чайник будет делать если пакет в репозитарии битый окажется? make, make install? А если виндовый раздел отпадет однажды?
Битость пакетов проверяется контрольными суммами и народ который уже пользует, например, Ubuntu о make и не вспоминает. А m$ installer с поехавшей крышей заставит практически любого переставить винду.

chpasha>Оказывается динамичность развития системы обеспечивает вирусам трудную жизнь. Динамичное развитие только добавляет дыры, потому что программы пишут люди, а люди склонны ошибаться. Единственное на что можно расчитывать при динамичном развитии, на быстрое латание дыр.
Америку открыл чтоли?

chpasha>Так что кончай безаппеляционно глупости говорить.
Ты много на себя берёшь.

автор
The open source nature of Linux allows anyone to inspect the security of the code and make changes, but in reality the Linux codebase is modified too rapidly by inexperienced programmers. There is no formal code review policy and for this reason Linux has been suceptible to nearly every Unix-based CERT advisory of the year. This problem is compounded by the fact that distributions like Red Hat tend to turn on notoriously insecure services by default.
Читай антимиф

chpasha>для справки, мы говорим о десктопе. а теперь помедитируй на тему, зачем писать вирус для linux. Так вот писать можно с таким же успехом, но смысла особого не имеет, какой процент домашних компов за линуксом, не подскажешь?
Медитацю оставь для себя. DOS машин было не так много, как сейчас под linux, однако вирусы писались и под DOS и под CM/P.

chpasha>да, без сомнения типичная проблема типичного вынь-пользователя. это называется, смотрите сколько я умных слов знаю. У меня винда уже 2 года стоит. все летает, не подскажешь что я не так делаю?
Умник, я говорил не о себе.

chpasha>Как программист, и как пользователь со стажем я тебе говорю, более неудачный интерфейс придумать сложно. И дело главным образом не в MDI а в организации панелей инструментов. Да в прочем и главного окна. Всякие там модификации это мимо кассы. Я их найду, рядовой пользователь будет мучаться тем что есть.
Как программист, работник фотостудии с 3 годичным стажем активного использования фотошопа, плюс 4 годичным стажем сопровождения этой студии, как сотрудник техсервиса, как системный администратор с 5 летним стажем и как ну очень опытный пользователь с более чем 13 летним стажем - я тебе говорю GIMP имеет очень неплохой интерфейс который местами превосходит интерфес фотошопа и обычному чайнику, который ещё не успел навтыкаться в фотошопе, использовать гимп совсем не сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 21:16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836002
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZerКак программист, работник фотостудии с 3 годичным стажем активного использования фотошопа, плюс 4 годичным стажем сопровождения этой студии, как сотрудник техсервиса, как системный администратор с 5 летним стажем и как ну очень опытный пользователь с более чем 13 летним стажем - я тебе говорю GIMP имеет очень неплохой интерфейс который местами превосходит интерфес фотошопа и обычному чайнику, который ещё не успел навтыкаться в фотошопе, использовать гимп совсем не сложно.
Так, понятно. Дальше спор лишен смысла. Если человек вообще сравнивает фотошоп с гимп - это диагноз.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 21:31:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836031
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha>52,6% vs 32,8% это подавляющее большинство?
Особого доверия этим картинкам от неткрафта нет.
Судя по графику у m$ в 1997 году был нехилый процент серверов по управлением IIS - однако на моей памяти серверов на базе IIS большенство активно сторонилось и избегало.

chpasha>И ваще смею напомнить многоуважаемой публике, спор о десктопах и фактически (по крайней мере с моей стороны) произрастает из заявления о том что цитирую
ReNoiZer
Поставить ulimate или xp не проблема, только тоже - поделия.

мне как простой кодемонке всегда умилительно слышать подобные заявления, так и хочется попросить автора представить общественности созданные своими руками шедевры.
Тебе, "как простой кодемонке", возможно этого никогда не понять. 8)))))
А подельность xppro и vista ulimate имеет вполне объективные технические очертания.


авторЗ.Ы. имхо Хрюша на данный момент является лучшей десктопной системой (MacOS не щупал, потому приношу свои пардоны за категоричность)
перед линксойдами, забыл извиниться, ибо linux, судя по твоим выссказываниям, ты тоже малова-то пощупал.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 21:51:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836037
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH ReNoiZer3) главное цена. Windows удобна в секторе с относительно небольшими затратам. Т.е. в какая нибудь небольшая студия вполне может купить windows и с десяток необходимых программ. Но например в Голливуде посчитали что использование windows для рендеринга слишком затратно, мало эффективно, недальновидно и ставит в зависимость от монополиста, потому рендерят в linux. Использование же windows в государственном секторе РФ - есть зло.
4) исходя из предыдущих пунктов, список спец. задач для которых linux менее пригодна, чем windows, с каждым днём редеет.
Пожалуйста, расчеты и выкладки по п.3 и поподробнее и поконкретнее по п.4
п.3 про голливуд
про РФ и зло - писал в июле и недавние шаги правительства
п.4 а что по четвртому пункту не ясно? многообразие GUI-ориентированных программ для linux с каждым днём ширится и качество этих программ так же растёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:01:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836054
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman>Чушь собачья...
Cкажу тоже самое о сказаном тобой.

Random_Goodman>беда винды в ее популярности и соответственно в большом кол-ве неграммотных юзверей, а не в большей дырочности.
Это далеко не так.
Random_Goodman>Аргументы? А я говорю что это именно так и всё тут!
Хотите аргуметы, их есть у меня: беда винды в её недоделанности, излишней сложности, закрытости, плохой поддержке, слабой системы безопасности, недостаточной документированности, плохой интеграции с другими решениями, несоблюдении стандартов и завышеной стоимости.

Random_Goodman>Кому ваши серверы нужны? Армия компов-зомби - вот это сила. Те же номера кредиток упертые, пароли от почты с конфой. А серверы давно нафиг никому не нужны. Пользователи - вот теперь сила.
За что дружно скажем - спасибо микрософту.


Random_Goodman>И вообще, поставить ему ДОС
ну зачем же, linux же работает без всей той лабуды что была [не]перечислена

Кстати насчёт GIMP,...
Random_Goodman>В скорости, в скорости его работы даракой! Я его снес именно из-за этого.
Замерял и скорость, поворот картинки в gimp, под linux, делается пошустрее чем в фотошопе по вынь, на той же машине.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:24:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836057
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Ммихалыч Anatoly PodgoretskyС вводом в эксплуатацию ХР
Точно такие же стоны были - нафиг нужна эта уродина.

плюс пятьсот, как щас помню еле-еле на нее перешел :-)
более того очень многие на 98 сидели вплоть до появления xp sp1, в упор не принимая w2k (не о себе говорю).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:28:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836060
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
Замерял и скорость, поворот картинки в gimp, под linux, делается пошустрее чем в фотошопе по вынь, на той же машине.

Я ничего не замерял. Я загрузил картинку двухмегабайтную. выделил из нее часть лассо и переместил. наблюдал как он мнее ее премещал секунд 10, перерисовывая в стиле Спектрума (впрочем, тот побыстрее рисовал). На АМД64 3500+. Всё. Концерт окончен, фтопку.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:35:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836061
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
я тоже добавлю про гимп-фотошоп. Гимп может и отстой (хотя я иногда пользуюсь), но удобность фотошопа на уровне маков десятилетней давности. Ну не нравится нормальным людям закидоны в стиле плавающих панелей. Мне из известных больше нравится корел пейнт. У него и с функционалом всё пучком и с удобством и скриптовый язык есть типа вба
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:35:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836065
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
ну и нахаливарили, горячие финские парни :)
чем то мне армия виндузятников напоминает "единороссов", а линуксоидов - "демсилы" ... первые со своим мощным финансовым лобби и единым мозговым центром, а вторые - демонстративные правдолюбцы и эгоисты, рвущие тельняшки на едином фронте "супротив", но на деле не способные договориться нащёт единого "за" ... и смысла в данной дуэли не больше, чем в политике ... "сам дурак" и мерянье пиписками ...
вы наерна не поверите, но мне вот лично наср*ать на чём работает голивуд и что краше в мире фотоиндустрии ... у меня свои цели и задачи и я буду продвигать их решение исходя из лучшего _доступного_ инструментария и реалий конкретной конторы ...
может оставим осевые препочтения пользовательским курилкам ? негоже админам _фанатеть_
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:42:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836071
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanО глюках КДЕ, по сравнению с которыми глюки 95-я винды - децкие шалости, я уже устал писать....
Я бы сказал "агрументы?", но нехочу продолжать оффтоп.

авторТак, понятно. Дальше спор лишен смысла. Если человек вообще сравнивает фотошоп с гимп - это диагноз.
диагноз это твое неприятие.
прими:
авторНо перед переходом на открытые программы вы должны быть готовы к следующему:
Перестаньте думать о коммерческих программах, которыми вы пользовались ранее. Вам могут жутко не понравиться программы с открытым кодом при первой встрече с ними и вам захочется вернуться к своим старым программам. Будьте терпеливы и пробуйте, тогда совсем скоро вы обнаружите их достоинства.
Вам также нужно определиться, могут ли приведенные программы справиться с большим количеством стандартизированной работы. Если ответ отрицателен, лучше не переходить.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:47:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836075
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Возвращаясь к Висте.
Никто не сталкивался с тем, что некоторые игры не выгружаются? Т. е я нажимаю на "выход" в игре, она вроде как выгружается, но в процесс менеджере ее процесс живет и хавает память - приходится руками убивать.

Такое происходит с Civilization 4, Hitman contrancts, Ex Machine
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:48:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836082
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer Random_GoodmanО глюках КДЕ, по сравнению с которыми глюки 95-я винды - децкие шалости, я уже устал писать....
Я бы сказал "агрументы?", но нехочу продолжать оффтоп.

ККакие аргументы? Я лично видел от десяти до сотни окошечек "программа выполила недопустимую операцию" (ох уж эта ностальгия по 9х!) в день.
диагноз это твое неприятие.
Мне не надо хавать хавно чтобы узнать что это хавно. Это да, диагноз. Ховнофобия, как любят твердить представители секс. меньшиств.


Но перед переходом на открытые программы вы должны быть готовы к следующему:
Перестаньте думать о коммерческих программах, которыми вы пользовались ранее. Вам могут жутко не понравиться программы с открытым кодом при первой встрече с ними и вам захочется вернуться к своим старым программам. Будьте терпеливы и пробуйте, тогда совсем скоро вы обнаружите их достоинства.


"на безрыбье и рак рыба..."

один вопрос - зачем ? Чтобы сэкономить на лицензии? Я за это время пока обучаться буду, денег на пять лет вперед на лицензии заработаю. Бред.

Вам также нужно определиться, могут ли приведенные программы справиться с большим количеством стандартизированной работы. Если ответ отрицателен, лучше не переходить.
Гимп - нет.

Я перейду на линукс только при одном условии: если там будет все как в виндовз и даже лучше. ка что этому критерию для моей деятельности соответствуют лишь маки, но они, увы, весьма дороги.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 22:57:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836098
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodmanодин вопрос - зачем? Чтобы сэкономить на лицензии? Я за это время пока обучаться буду, денег на пять лет вперед на лицензии заработаю. Бред
Random_GoodmanЯ перейду на линукс только при одном условии: если там будет все как в виндовз и даже лучше. ка что этому критерию для моей деятельности соответствуют лишь маки, но они, увы, весьма дороги.
сначала, чтоли, разберись в собственных противоречиях.

Ни mac, ни linux, ни windows не будут похожи так что бы можно было сказать что они идентичны, по крайней мере следующие лет 5.

Тебя никто и не заставляет переходить. Это дело лично каждого.
Я высказывал лишь своё ИМХО относительно перехода с XP на Vista, а условия такие:
M$ гонит стадо на новое пастбище, хотя на старом пастбище ещё полно уже привычной травы и вытоптаны колючки.


P.S. Пользую GNOME или Fluxbox (нет нет ковыряю XFCE). KDE считаю перегруженым ф-ционалом, не моё.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 23:29:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836108
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
ReNoiZerM$ гонит стадо на новое пастбище, хотя на старом пастбище ещё полно уже привычной травы и вытоптаны колючки.
да ещё и присвистывает 8))))
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 23:38:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836116
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZerНи mac, ни linux, ни windows не будут похожи так что бы можно было сказать что они идентичны, по крайней мере следующие лет 5.
Каких противоречиях? Все продукты адоб есть под мак, более того, они там лучше (стабильнее, насчет скорости Mac i386 vs win i386 понятия не имею) - значит для меня идентичны. Никаких противоречий. Другое дело, что постоянно жаба душит мак покупать (хотца ведь мощный, а мощный стоит стока что уже тачку можно купить, настоящую, с колесами...)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 23:45:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836122
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanКаких противоречиях?
противоречия выделены
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2007, 23:58:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836154
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Аааа, так одно дело - потихоньку новые проги покупать и совсем другое вбухать в мак тыщи три с половиной и еще в софт тысячу-полторы и все враз. (Который, софт, под винду еще и дешевле)

Конечно никакого лиц. софта в реале покупать я не буду, но мы же вроде как законопослушные граждане... (потому что если незаконопослушные, то Линукс свой главный приоритет - бесплатность - мигом потеряет, ибо горбушка рулит).

Это разные вообще деньги. На несколько порядков разные.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 00:49:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836246
Спрошу
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Спрошу
Гость
Random_GoodmanВозвращаясь к Висте.
Никто не сталкивался с тем, что некоторые игры не выгружаются? Т. е я нажимаю на "выход" в игре, она вроде как выгружается, но в процесс менеджере ее процесс живет и хавает память - приходится руками убивать.

Такое происходит с Civilization 4, Hitman contrancts, Ex Machine

По поводу последней узнаю у разрабов. Вроде чет делали чтоб все ок было. Глянь мож патчик выкатили.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 10:35:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836332
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman
Мне не надо хавать хавно чтобы узнать что это хавно. Это да, диагноз. Ховнофобия, как любят твердить представители секс. меньшиств.

Ну если выразиться на твоём диалекте:
Как раз с windows и получается, что хаваешь ты "хавно", политое глазурью, хорошо разрекламированное, сдобреное специями, обставленное такими же закусками и преподносимое тебе на красивой тарелочке (раз ты законопослушный) но не перетающее от этого быть "ховном".
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 12:51:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836373
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
почему?

хоть в упор не вижу
Проги все идут - раз.
игрушки все идут - два
Гемора с настройками нет - три


где хавно?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 13:50:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836376
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Щас вот воткнул свой покет писи, винда его нашла, че-то там скачала и уже синхронизировала с аутглюком. И все без меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 13:52:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836398
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodmanпочему?

хоть в упор не вижу
И не увидишь, на кухню же ты не ходишь, а сидишь в ресторне и ешь что датут.

Random_Goodman
Проги все идут - раз.
игрушки все идут - два
Гемора с настройками нет - три

где хавно?
Плоды рекламы. Раз все едят "ховно", то надо к этому "ховну" множить приправы, и естественоо эти приправы должны быть совместимы с "ховном" и привносить новые ощущения, а иначе это "ховно" вскоре распознают.

И если говорить в русле темы топика, то в vista:
Проги НЕ все идут - раз.
игрушки НЕ все идут - два
Гемора с настройками ХВАТАЕТ - три

Тоже самое впрочем было и при переходах win9x -> win2k -> winxp (не говоря о сервис паках) и на "устаканивание" в среднем уходило от 2 до 3 лет, а потом m$ опять всех начинала "радовать" новыми релизами.

И вообще, я не считаю, что linux или windows или os x можно называть "ховном", "ховном" та или иная ось становится исходя из твоей "терминологии". В моей "терминологии" все версии windows (NT) - поделия вокруг плохой основы (испоганеного ядра OS/2) раздутые хорошим маркетингом, другие недостатки я описал ранее.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 14:28:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836481
Alexip
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexip
Участник
Оффтопик, полный...
Мда... Начался топик вопросом "где взять программы дли висты", закончился очередной Holy war. Казалось бы, причем тут linux в вопросе автора??.. Но понимаю, святое это дело Holy war :) По молодости и глупости даже сам в них участвовал. Pascal(Delphi) vs С++, Oracle vs MS SQL, Intel vs AMD, Nvidia vs 3dfx (потом ATI).
Но Win vs Linux особенная тема :)
Никогда еще на моей памяти не возникала "holy war" между продуктом, который занимает от 1 до 3% рынка с продуктом, занимающим 90%+...
Каждый раз когда думаю об этом, мне так смешно становится :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 17:24:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836641
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Alexip...
Ну кока-колу тоже почти все покупают, а вот вкус буйволиного молока менее процента населения знают. При этом ценность для организма у первого - 0%, у последнего - 100%.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 21:51:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836653
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Последний раз пил Колу года 4 назад. На голодный желудок. Отвинтил пробку и влил в себя пол-литра. Помню через 5 минут была резкая боль в области желудка. Присел на лавочку. Еле отсиделся. Может палёнка была? Фиг его знает. В любом случае - забил на эту Американскую смолу.

Уж лучше "Байкал" или "Тархун".

P.S. Да. McDonalds тоже втопку вместе с клоунами.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 22:13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836682
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZerИ если говорить в русле темы топика, то в vista:
Проги НЕ все идут - раз.
игрушки НЕ все идут - два
Гемора с настройками ХВАТАЕТ - три

А я междупроч, если посмотришь мои высказывания выше, висту не защищаю и наоборот жалею что погорячился - надо было 1-го сервиспака дождаться или хотя бы второго. Тем не менее все проги которые мне нужны идут и в висте, а остальные (полезные, но не критически нужные) я полечил патчами к ним за пару дней. Пару дней геммороя всего-то навсего. В линукс же мои попытки найти "патчи" к любимым прогам, чтобы они там пошли, обречены на провал в 99.8% случаев. Я уж не говорю о том, что поиски альтернатив и привыкание к ним займут никак не пару дней.

З. Ы. Ховно - понятие субьективное. Попробуй, например, мухе обьяснить что ховно это плохо...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.09.2007, 23:38:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836729
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanА я междупроч, если посмотришь мои высказывания выше...
оно и понятно лук ат дыс
Random_GoodmanТем не менее...
прими снова
Random_GoodmanЗ. Ы. Ховно - понятие субьективное...
Ну наконец до тебя допёрло. 8)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 00:57:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836770
Энди Таккер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Энди Таккер
Участник
Random_GoodmanИ ведь самое главное - даже если он проженный линуксоид, во всем все равно обвинят виндуз.
Правильнее сказать так: "Именно, если он проженный линуксоид, то во всем обвиняет виндуз."
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 07:53:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836868
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Энди ТаккерПравильнее сказать так: "Именно, если он проженный линуксоид, то во всем обвиняет виндуз."
Следствие. Виндоз очень нужен линуксоидам.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 12:26:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836883
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Оххх, Renoizer...

Скажем так: с виндой любой пользователь может сделать все то же самое что и в линукс, только больше, удобнее и быстрее.

Все драйвера для новых железок 100% написаны под виндовз
Все популярные программы 100% имеют версию для виндовз
Даже все КПК под виндовз - палмОС не выжил (туда ему и дорога), а в линуксе до сих пор зачем-то модули его поддержки ставят. Лучше вы встроенный кодер в wmv написали.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 12:44:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836904
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maytonПоследний раз пил Колу года 4 назад. На голодный желудок. Отвинтил пробку и влил в себя пол-литра. Помню через 5 минут была резкая боль в области желудка. Присел на лавочку. Еле отсиделся. Может палёнка была? Фиг его знает. В любом случае - забил на эту Американскую смолу.

Уж лучше "Байкал" или "Тархун".

P.S. Да. McDonalds тоже втопку вместе с клоунами.
проверься на язву и гастрит. Без шуток. Боль может быть только от одного - лимонная кислота добралась до стенки желудка, не покрытой защищающей слизью
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 13:09:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836915
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Random_Goodmanпроверься на язву и гастрит. Без шуток. Боль может быть только от одного - лимонная кислота добралась до стенки желудка, не покрытой защищающей слизью

Благодарю за заботу. Прошлой зимой пролечился. Гастрит был. Поверхностный. Теперь острого и солёного не ем. Вот такие дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 13:21:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836932
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanСкажем так: с виндой любой пользователь может сделать все то же самое что и в линукс, только больше, удобнее и быстрее.
Мдя... Видать всё же не допёрло до тебя. Опять лезешь в оффтоп.
Это субъективное мнение упёртого пользователя windows. Всё зависит от задач и от пользователя (уже в который раз в этом топике это звучало).

Random_GoodmanВсе драйвера для новых железок 100% написаны под виндовз
Вообще-то драйверов под linux и так полно, по крайней мере я не покупаю железок которые не имеют драйвров под linux, благо всегда есть альтернативная железка у которой есть драйвера по linux.
А по хорошему я бы ввёл в стране ограничение - нет драйвера для linux, нет - железке на рынке, тогда все и засуетятся.

Random_GoodmanВсе популярные программы 100% имеют версию для виндовз
"Да Ты Што!" 8) Когда-то все популярные программы имели версию под DOS. Всё меняется.

Random_GoodmanДаже все КПК под виндовз - палмОС не выжил (туда ему и дорога), а в линуксе до сих пор зачем-то модули его поддержки ставят.
Потому что ещё полно пользователей которые пользуют palm (кстати palm недавно выпустил вполне адекватный смарт за $99), как и много других устройств которые windows уже давно не поддерживает, однако ими народ пользуется. А если у человека элементарно нет лишних средств купить этот новый кпк с виндой? Раз m$ "приказала", то теперь не жить и умереть?

Random_GoodmanЛучше вы встроенный кодер в wmv написали.
Есть исходные коды? Или умеешь делать реверс инжиниринг и есть на это время? Надо? Напиши. Кроме того wmv собственость m$, да и есть много более удобные, более качественные и свободные кодеки.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 13:57:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34836961
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Это субъективное мнение упёртого пользователя windows. Всё зависит от задач и от пользователя (уже в который раз в этом топике это звучало).

ну расскажи мне, почему ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ должен пользоваться системой, разработанной программистами для программистов, а не программистами для юзеров. Писец логика.

Вообще-то драйверов под linux и так полно, по крайней мере я не покупаю железок которые не имеют драйвров под linux, благо всегда есть альтернативная железка у которой есть драйвера по linux.

А я не люблю альтернативные железки, я люблю те, которые я выбрал по результатам тестов. Кстати. раз уж об альтернативности - найди мне альтернативность предложению СТРИМ. Или драйвера для их ADSL-модема.

А по хорошему я бы ввёл в стране ограничение - нет драйвера для linux, нет - железке на рынке, тогда все и засуетятся.

Давай-давай, ты еще BeOS вспомни. Хорошо что правила рынка не позволяют.. эээ гм... вот такого.

Random_GoodmanДаже все КПК под виндовз - палмОС не выжил (туда ему и дорога), а в линуксе до сих пор зачем-то модули его поддержки ставят.
[/quot]
Потому что ещё полно пользователей которые пользуют palm (кстати palm недавно выпустил вполне адекватный смарт за $99)...[/quot]
Да уж. Когда-то великая компания скатилась до китайских поделок. Кстати все их остальные смартфоны давно на базе виндовс мобайл - удивлены?

...как и много других устройств которые windows уже давно не поддерживает, однако ими народ пользуется. А если у человека элементарно нет лишних средств купить этот новый кпк с виндой? Раз m$ "приказала", то теперь не жить и умереть?

нет, ну вы мне обьясните, почему линуксоиды все время тянут вниз, вниз, в даун?! "А если у него 386sx и памяти мало. А еще он занят собиранием бутылок?". Бл%;!! Нехрен таких вообще к компам подпускать - если они с его помощью не смогли за 3.5 года (а именно столько прошло со времени фактического падения палма по всем фронтам) набрать 250 долларов! Пусть бутылки собирают!

Другое дело если человеку нравится скажем пальм - нравится и все тут. Но опять-таки, какой резон вкладывать мертвый никому-кроме-него-ненужный софт в новые дистрибы? Чтобы пара лишних мегов на трафике была? Итак уже некоторые дистрибы до 10 гб раздули (винда отдыхает). При этом где, ГДЕ поддержка нормальных КПК, где синхронизация с тем же бёрдом, какой-нить записной книжкой? Почему это все руками надо настраивать?!


Random_GoodmanЛучше вы встроенный кодер в wmv написали.

Есть исходные коды? Или умеешь делать реверс инжиниринг и есть на это время? Надо? Напиши. Кроме того wmv собственость m$, да и есть много более удобные, более качественные и свободные кодеки.
Под винду же есть кодеры и далеко не все из них пользуют встроенные кодеки. Насчет более качественных - ткни носом. Ничего лучше wmv\wma при большом сжатии не видел. wmv лучше дивх, wma лучше мр3 и ворбис. Под кпк аниме зырить - самое то.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 14:57:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34837023
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodmanну расскажи мне, почему ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ должен пользоваться системой, разработанной программистами для программистов, а не программистами для юзеров. Писец логика.
Это ты мне расскажи, это не моя логика, это твоя логика. Хотя нет ненадо уже заоффтопились по полной.


Вообще-то драйверов под linux и так полно, по крайней мере я не покупаю железок которые не имеют драйвров под linux, благо всегда есть альтернативная железка у которой есть драйвера по linux.

А я не люблю альтернативные железки, я люблю те, которые я выбрал по результатам тестов.
авторКстати. раз уж об альтернативности - найди мне альтернативность предложению СТРИМ. Или драйвера для их ADSL-модема.
Первое нах надо брать USB-АДСЛ?
Второе http://www.stream.ru/equipment/ и всего-то надо гугле набрать СТРИМ - железку нормальную надо было брать.

авторХорошо что правила рынка не позволяют.. эээ гм... вот такого.
Правила рынка диктуют государственные образования, оглянись на китай.

Random_GoodmanДаже все КПК...
Да мне побоку все эти КПК, пользую телефон. Удивлены?

авторДругое дело если человеку нравится скажем пальм - нравится и все тут. Но опять-таки, какой резон вкладывать мертвый никому-кроме-него-ненужный софт в новые дистрибы? Чтобы пара лишних мегов на трафике была? Итак уже некоторые дистрибы до 10 гб раздули (винда отдыхает).
Для справки полный срез пакетов gentoo весит более 40 гб, сам дистрибутив в миниально необходимой версии весит ~100 мегабайт. Самодостаточный дистрибутив ubuntu 1 DVD плюс если надо 4 DVD срез офицальных пакетов.
И так называемый "никому-кроме-него-ненужный софт" вполне кому-то и нужен и его всегда можно слить из репозитария программ. А вот виндоуз который vista - 1 dvd, и от 7 до 10 гб бесполезного софту после установки.

авторПри этом где, ГДЕ поддержка нормальных КПК, где синхронизация с тем же бёрдом, какой-нить записной книжкой? Почему это все руками надо настраивать?!
А где нормальные КПК?

Random_GoodmanЛучше вы встроенный кодер в wmv написали.
авторПод винду же есть кодеры и далеко не все из них пользуют встроенные кодеки.
покажи последние которые кодят в wmv не m$ кодеком.

авторwmv лучше дивх, wma лучше мр3 и ворбис. Под кпк аниме зырить - самое то.
Я плакал "wmv лучше дивх, wma лучше мр3 и ворбис" - насчёт аудио возми анализатор и хорошие уши и прогоняй эталоны. wmv - это вообще убожество которое генерит гиганские файлы.

авторНичего лучше wmv\wma при большом сжатии не видел.
Оно и видно.

авторНасчет более качественных - ткни носом.
divx - научись готовить, а так же xvid, h264, ogg-video
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 17:03:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34837121
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Задолбал. Я же писал: для КПК на винде. Какие нах Н.264???

Спецом поставил пять часов назад убунту как самый крутой линукс (чтобы уж если размазать так размазать)

поехали, скажем я юзер:
1) убунты вообще бы не поставил. Дело в том что у меня Нвидишный встроенный гефорс 2-х летней давности - он его не видить. Соответственно разрешение макс - 800х600 при установке. Соответственно кнопочек "далее" ПРОСТО НЕТУ - переключался на них вслепую табом, один раз чуть не снеся при этом партишн с виндой.
2) Русификация - лучше бы вообще не делали. Напоминает пиратские русификаторы фотошлёпа.
3) по установке сети нет. Сеть простейшая - стат. айпи, шлюз и ДНС. Все вбил - нихера не видит. В винде все работает, в убунте - нет. Пингую шлюз - network unreachable. Ковырялся 2 часа в настройках сетевого интерфейса, коих (настроек) всего три, в конце концов забил - и тут мама притащила бубен. Маленький пластмассовый, типа как я мелкий им звенел. Угадали. Заработало.
4) По мелочам - в окне ввода айпи не работает бекспейс, ничего не сохраняется без интера, периодически не работает цифра 3, при русской раскладке не видит точку, аски код у которой с английской одинаковый. Этого даже в 95-й винде не было.
5) Нашел проприетари драйвер для видюхи наконец, убунту спрашивает: это проприетари драйвер. Запустить? Пять раз нажав на окей, запускаю... и ничего не происходит. Т. е. вообще ничего. Как не работал, так и не работает.
6) Mp3 кодеки по умолчанию не стоять. Все остальные надо качать.
7) На каждое мало-мальски нужное действие нужно вводить рутовый пароль, что бесит куда больше чем даже UAC в Висте. Там хоть поставил галочку "всегда запускать прогу от имени..." и спокоен.
8) Короче студенческая поделка поделкой. Вывод, Renoizer: я в серверах не особо разбираюсь, ничего не говорю но если ты снова начнешь гнать пургу про линукс как панацею от виндовс в десктоп-классе,я просто буду ржать.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.09.2007, 19:32:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34837484
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ReNoiZer Alexip...
Ну кока-колу тоже почти все покупают, а вот вкус буйволиного молока менее процента населения знают. При этом ценность для организма у первого - 0%, у последнего - 100%.


ну поржал
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 09:08:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34837977
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha>нука-нука, расскажи что этот чайник будет делать если пакет в репозитарии битый окажется? make, make install? А если виндовый раздел отпадет однажды?
Битость пакетов проверяется контрольными суммами и народ который уже пользует, например, Ubuntu о make и не вспоминает.
Люблю категоричность. Почитай о битых пакетах lirc в том самом Ubuntu, или попроси меня рассказать. Make пользователям ubuntu не нужен, пиши еще.

ReNoiZer
chpasha>для справки, мы говорим о десктопе. а теперь помедитируй на тему, зачем писать вирус для linux. Так вот писать можно с таким же успехом, но смысла особого не имеет, какой процент домашних компов за линуксом, не подскажешь?
Медитацю оставь для себя. DOS машин было не так много, как сейчас под linux, однако вирусы писались и под DOS и под CM/P.
С логикой у тебя нелады. Да тогда их было не так много как сейчас, но других было еще меньше. Поэтому они были привлекательно целью уже тогда, остаются и сейчас.

ReNoiZer
chpasha>Оказывается динамичность развития системы обеспечивает вирусам трудную жизнь. Динамичное развитие только добавляет дыры, потому что программы пишут люди, а люди склонны ошибаться. Единственное на что можно расчитывать при динамичном развитии, на быстрое латание дыр.
Америку открыл чтоли?
Слив засчитан. Нефиг тогда вещать о том что динамичность развития линукс вирусам мешает, глупось несусветная. Вспомни шутку об неуловимом Джо

ReNoiZer
chpasha>да, без сомнения типичная проблема типичного вынь-пользователя. это называется, смотрите сколько я умных слов знаю. У меня винда уже 2 года стоит. все летает, не подскажешь что я не так делаю?
Умник, я говорил не о себе.
Слив засчитан

ReNoiZer
Как программист, работник фотостудии с 3 годичным стажем активного использования фотошопа, плюс 4 годичным стажем сопровождения этой студии, как сотрудник техсервиса, как системный администратор с 5 летним стажем и как ну очень опытный пользователь с более чем 13 летним стажем - я тебе говорю GIMP имеет очень неплохой интерфейс который местами превосходит интерфес фотошопа и обычному чайнику, который ещё не успел навтыкаться в фотошопе, использовать гимп совсем не сложно.
Пошло бряцание оружием. Ты меня стажем не дави, у меня он уже к 20 подбирается. Книжки что-ли почитай о дизайне пользовательского интерфейса. Высказывания "программиста-работника фотостудии с 3-годичным стажем" о том что SYSTEM игнорирует локи я еще не забыл ;-), так что поскромней коллега
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 12:10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838027
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Random_GoodmanТак, понятно. Дальше спор лишен смысла. Если человек вообще сравнивает фотошоп с гимп - это диагноз.хе-хе, сколько раз слышал обсирание гимпа, конкретики никогда не приводят. Сам тыкал жопа и гимп, сравнимо, только вроде в жопе мышкой больше можно сделать, в гимпе – кнопочками.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 12:29:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838094
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
фотошоп - это "бренд" , а вот про гимп чего-то особо ничаго такого особого не слышал (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 12:45:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838231
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZer MZH ReNoiZer3) главное цена. Windows удобна в секторе с относительно небольшими затратам. Т.е. в какая нибудь небольшая студия вполне может купить windows и с десяток необходимых программ. Но например в Голливуде посчитали что использование windows для рендеринга слишком затратно, мало эффективно, недальновидно и ставит в зависимость от монополиста, потому рендерят в linux. Использование же windows в государственном секторе РФ - есть зло.
4) исходя из предыдущих пунктов, список спец. задач для которых linux менее пригодна, чем windows, с каждым днём редеет.
Пожалуйста, расчеты и выкладки по п.3 и поподробнее и поконкретнее по п.4
п.3 про голливуд
про РФ и зло - писал в июле и недавние шаги правительства
п.4 а что по четвртому пункту не ясно? многообразие GUI-ориентированных программ для linux с каждым днём ширится и качество этих программ так же растёт.
По поводу "аргумента" к п.3-очередная публицистическая заметка. Одно нишевое решение на Linux это лишь одно нишевое решение. Ни выкладок, ни расчетов, ни функциональных сравнений не приведено. Обычный стиль "от фанатов для фанатов".
И считали не в Голливуде, а в конкретной студии. Не надо так обобщать, очень вредня и опасная привычка.
По поводу мегаписьма промолчу, специфический стиль отбил желание дочитать.

А касательно затей о всеобщем переходе на опенсорс-надо быть слишком наивным, чтобы верить в подобный бред, особенно от наших властей в преддверии выборов.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:29:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838282
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
MZH ReNoiZer MZH ReNoiZer3) главное цена. Windows удобна в секторе с относительно небольшими затратам. Т.е. в какая нибудь небольшая студия вполне может купить windows и с десяток необходимых программ. Но например в Голливуде посчитали что использование windows для рендеринга слишком затратно, мало эффективно, недальновидно и ставит в зависимость от монополиста, потому рендерят в linux. Использование же windows в государственном секторе РФ - есть зло.
4) исходя из предыдущих пунктов, список спец. задач для которых linux менее пригодна, чем windows, с каждым днём редеет.
Пожалуйста, расчеты и выкладки по п.3 и поподробнее и поконкретнее по п.4
п.3 про голливуд
про РФ и зло - писал в июле и недавние шаги правительства
п.4 а что по четвртому пункту не ясно? многообразие GUI-ориентированных программ для linux с каждым днём ширится и качество этих программ так же растёт.
По поводу "аргумента" к п.3-очередная публицистическая заметка. Одно нишевое решение на Linux это лишь одно нишевое решение. Ни выкладок, ни расчетов, ни функциональных сравнений не приведено. Обычный стиль "от фанатов для фанатов".
И считали не в Голливуде, а в конкретной студии. Не надо так обобщать, очень вредня и опасная привычка.
По поводу мегаписьма промолчу, специфический стиль отбил желание дочитать.

А касательно затей о всеобщем переходе на опенсорс-надо быть слишком наивным, чтобы верить в подобный бред, особенно от наших властей в преддверии выборов.
да не ... голивуд действительно издревле на *nix сидел ... не думаю что виндюк их чем-либо мог прельстить ...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:40:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838296
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Biz©да не ... голивуд действительно издревле на *nix сидел ... не думаю что виндюк их чем-либо мог прельстить ...
Информация тоже из подобных фанатских статей? Или из личного трудового опыта в Голливуде?
То, что использование продуктов SGI в Голливуде весьма распространено, сомнений не вызывает.
Но не стоит следовать привычке некоторых постеров мешать всё в одну кучу.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:44:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838299
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
скорее ни на никс, а на MAC OS имхо

У них там целыми кварталами фильмы клепают... (если это можно назвать фильмами)
в Автерэфектах, Маях и Авидах.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:45:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838312
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Biz©
Участник
MZH Biz©да не ... голивуд действительно издревле на *nix сидел ... не думаю что виндюк их чем-либо мог прельстить ...
Информация тоже из подобных фанатских статей? Или из личного трудового опыта в Голливуде?
То, что использование продуктов SGI в Голливуде весьма распространено, сомнений не вызывает.
Но не стоит следовать привычке некоторых постеров мешать всё в одну кучу.
одно время был постоянный источник информации из самого голивуда ...
вы, милчеловек, слишком большой любитель ярлыки навешивать как я посмотрю ...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:48:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838319
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Biz©вы, милчеловек, слишком большой любитель ярлыки навешивать как я посмотрю ...
Не настолько уж я "мил".
И это не ярлыки, а категории материала.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:50:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838323
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Ммихалыч(если это можно назвать фильмами)с технической точки хрения можно Но надо отдать должное, иногда получается неплохо, но о таких фильмах знают очень немногие и наткнуться на них очень сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:50:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34838324
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
....а у нас фсе один человек делает (имхо человек оркестр). Сам сибе режиссер, продюссер, оператор, монтажер... вообщем список можно продолжать бесконечно
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 13:50:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839345
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
SGI же обанкротилась давно...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 19:53:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839352
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Random_GoodmanSGI же обанкротилась давно...
Серьезно, что ли?????
А они-то об этом и не знают, ёлки-палки!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 19:59:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839380
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha[quot автор]Люблю категоричность. Почитай о битых пакетах lirc в том самом Ubuntu, или попроси меня рассказать.
Почитал, мелочь, давно поправлена. Всё равно что битый диск с прогой.
авторMake пользователям ubuntu не нужен, пиши еще.
Зачем утрировать, ты же меня понял.

chpashaС логикой у тебя нелады...
Примени к себе. UNIX системы существовали за долго до появления DOS и в больщих кол-вах, и DOS уже практически вымерла, а дело UNIX живёт (в том числе и в Linux) и процветает. И при этом вирусы под UNIX и Linux как толком не существовали, так и не существуют. Так что медитируй дальше.

chpashaСлив засчитан. Нефиг тогда вещать о том что динамичность развития линукс вирусам мешает, глупось несусветная.
Динамичной развивающаяся система без латания багов является динамично развивающейся? Если нет, то кто из нас говорит глупости?

chpashaТы меня стажем не дави, у меня он уже к 20 подбирается.
А так и нескажешь. Я тебя не давлю, это ты тут пиписьками меряться начал.

chpashaКнижки что-ли почитай о дизайне пользовательского интерфейса.
А шо такие тоже бувают? LOL! Ты меня за школьника держишь что ли? 8))))

chpashaВысказывания "программиста-работника фотостудии с 3-годичным стажем" о том что SYSTEM игнорирует локи я еще не забыл ;-), так что поскромней коллега
гугли инет на предмет обхода эксклюзивной блокировки, а так же гугли случай отлупа от хендла с повторным открытием файла на эксепшине вместо вылета. Когда нагуглишь - возвращайся.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 20:20:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839611
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodmanпоехали, скажем я юзер
По хорошему, нефиг юзеру ставить OS, пусть ползёт в техсервис, если не хочет изучать. Ну да ладно, допустим хочеть освоиться:

1) Random_GoodmanДело в том что у меня Нвидишный встроенный гефорс 2-х летней давности - он его не видить. Соответственно разрешение макс - 800х600 при установке.
С трудом верится что встроеная Geforce двулейтней давнойсти не знакома с vesa. А 1024x768 минимально рекомендуемый режим для Ubuntu, ибо не 90-е. Но в целом согласен косяк насчёт того что массштабирование окошек фиксировано на этом разрешении.

авторСоответственно кнопочек "далее" ПРОСТО НЕТУ - переключался на них вслепую табом, один раз чуть не снеся при этом партишн с виндой.
А жаль. 8))) Вот бы весело было. 8)))

2) А мне слово "обозреватель" не нравится.

3) Подари цветы Маме! Бувально сейчас проверяю - всё пашет.

4) Клавиатуру поменяй :-) Выбрать Russian(winkeys) при установке не вариант было?

5) sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg (vesa, 1024x768)
sudo apt-get install nvidia-glx-new (или nvidia-glx или nvidia-glx-legacy)
sudo nvidia-glx-config enable
ctrl+alt+backspace
sudo nvidia-settings
Всё тоже самое делается из synaptic

6) Линцезия знаешь что такое?

7) Поменять в /etc/sudores
строчку
%wheel ALL=(ALL) ALL
на
%wheel ALL=(ALL) NOPASSWD: ALL
(но лучше это делать только для определённых команд)

8) короче - учись студент.

А теперь по теме юзера ставящего vista после xp, на p4 3 ghz с sis платой (потому что не заглядывал "под капот"):
1) сеть - драйвер? качать? откуда?
1a) vpn - где (вплоть до двух дней ищут, где pptp соединение создаётся, потом звонят к тем кто знает)?
2) видео - драйвер? качать? откуда?
3) звук - драйвер? качать? откуда?
4) кодеки - качать? откуда?
5) открыть документ с работы - оффис?
6) отредактировать изображение - паинт?
7) и т.д. и т.п.

Т.о. твой пример не показателен.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.10.2007, 23:26:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839645
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maXmo Random_GoodmanТак, понятно. Дальше спор лишен смысла. Если человек вообще сравнивает фотошоп с гимп - это диагноз.хе-хе, сколько раз слышал обсирание гимпа, конкретики никогда не приводят. Сам тыкал жопа и гимп, сравнимо, только вроде в жопе мышкой больше можно сделать, в гимпе – кнопочками.
Скорость, см выше - раз.
Две вещи - интерфейс и отсутствие хистори ставят эту поделку ниже 4-го фотошлёпа.

З. Ы,, защитники убунту, никто не знает почему в проге, установленной из русского репозитория вот такая вот бодяга - см скриншот? (гимп починил уже сам, это отдельная история), Или почему вайн при установке выдает unknown error?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 00:14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839647
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
не удалось залить скриншот, в общем там псевдографика в менюшках в худшем стиле виндовз 3.0
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 00:16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839648
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
MZH Random_GoodmanSGI же обанкротилась давно...
Серьезно, что ли?????
А они-то об этом и не знают, ёлки-палки!
Знают, и похоже выползают

однако пример показателен - бесплатность (безглючность, бездарность, божественность) ОС никоим образом не привязана к факту спасения или пропадания отца русской демократии
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 00:24:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34839658
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
3) Подари цветы Маме! Бувально сейчас проверяю - всё пашет.

а у меня периодически нет. И файлы закачиваются неполностью. А в винде пашет. Подозреваю что драйвер сетевухи кривой.
ReNoiZer
4) Клавиатуру поменяй :-) Выбрать Russian(winkeys) при установке не вариант было?

Дело не в клаве и не в раскладке, а в кривом апплете настройки сетевухи.
ReNoiZer
5) sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg (vesa, 1024x768)
sudo apt-get install nvidia-glx-new (или nvidia-glx или nvidia-glx-legacy)
sudo nvidia-glx-config enable
ctrl+alt+backspace
sudo nvidia-settings
Всё тоже самое делается из synaptic

да все запахало. После перезагрузки. Теперь спрашивается. как для установки выбрать разрешение выше 800х600, если оно доступно только после перезагрузки? Бред шизофреника
ReNoiZer
6) Линцезия знаешь что такое?

Я же пользователь. ниипет

впрочем, уже все скачал, пять раз нарушив закон, как предупредили. Аууу, виндовз, где ты, где я всего один раз нарушил закон, купив пиратский СД?
ReNoiZer
8) короче - учись студент.

чему? как компилять адобовский флэш-плеер под амд64 потому что бинарников нету? (и это через х. з. сколько лет после выхода архитектуры х86_64!!!) накуя это пользователю?!
ReNoiZer
1) сеть - драйвер? качать? откуда?

работает из коробки. Любая сетевуха. Плаг энд Фак слышал про такое?

1a) vpn - где (вплоть до двух дней ищут, где pptp соединение создаётся, потом звонят к тем кто знает)?

нафига юзеру впн? для стрима? там все обьяснят по телефону. В других случаях даже не могу представить для чего надоть впн.

впрочем... запустил виндовый хелп и за минуту нашел где впн. Видать юзеры у тебя читать не умеют... мдя...
ReNoiZer
2) видео - драйвер? качать? откуда?
3) звук - драйвер? качать? откуда?

все идет с компом. Лично у меня пока искал лиц. драйвер винда сама драйвера скачала через виндоуз апдейт чем и гордо похвасталась. Я умилился.

4) кодеки - качать? откуда?

медиа плеер отправляет на свой сайт где по одному щелчку все закачивается. Сам так все качал, лень было кодек паки искать новые. А делают они это исключительно потому что их антимонополисты за яйца схватили. Еслиб не антимонополисты - они бы и фотожоп собственный давно бы уж в винду вкладывали, не то что кодеки фриварные.

5) открыть документ с работы - оффис?

доковский текст - вордпад, остальное - да, офис. А что ты думал, купил винду, тебе и офис дадут? чистого просмотра есть тулзы на сайте, куда и направляют.

6) отредактировать изображение - паинт?
что именно отредактировать? смотря какой эдишн? у меня в ультимате до фига разных тулзов доля разного редактирования, даже видеостудия и двдв-студия есть, не копался еще (ибо поставил премьер и неру по привычке и тока потом увидел)

Т.о. твой пример не показателен. (С)

а теперь мои вопросы:
1) как настроить покетРС, да не просто чтобы видел, а чтобы синхронизировался, и чтобы файлы какие-нить офисные на лету при перекидывании превращались в покетофисный формат (благо тот открыт). пробовал ставить synce - скомпиленной под амд64 нет, а при попытке компиляции ругается матом мол-де у меня gcc нет, который на самом деле есть.
2) почему пол-меню через жопу в программке Gnoise?
3) че хочет вайн?
4) Как преобразовать эти дерьмовые кривые шрифты в нормальные?

сняты вопросы по русификации системы - после апдейта убунты все русуфицировано нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 00:50:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840291
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha[quot автор]Люблю категоричность. Почитай о битых пакетах lirc в том самом Ubuntu, или попроси меня рассказать.
Почитал, мелочь, давно поправлена. Всё равно что битый диск с прогой.
Подожди, а как же контрольные суммы и заявление о том что такого не бывает? Или все же бывает. Это был пример того, что если вдруг чего, то простой пользователь не имеет никаких шансов добиться желаемого эффекта.

ReNoiZer
авторMake пользователям ubuntu не нужен, пиши еще.
Зачем утрировать, ты же меня понял.

я понял так как ты это сказал, что make юзверю Ubuntu не нужен, не надо съезжать с темы, или не бросайся словами, чтоб потом не приходилось прятаться за словами "ты ж меня понял".

ReNoiZer
chpashaС логикой у тебя нелады...
Примени к себе. UNIX системы существовали за долго до появления DOS и в больщих кол-вах, и DOS уже практически вымерла, а дело UNIX живёт (в том числе и в Linux) и процветает. И при этом вирусы под UNIX и Linux как толком не существовали, так и не существуют. Так что медитируй дальше.
Алло, история про Неуловимого Джо знакома? погугли. Дыры есть везде, но не все дыры одинаково полезны. Не уж то это так сложно понять. Слышал про чувака, который прославился спалив библиотеку? А вот кто бы о нем узнал, если бы он село какое поджег? Медитируй дальше над этой идеей.

ReNoiZer
chpashaСлив засчитан. Нефиг тогда вещать о том что динамичность развития линукс вирусам мешает, глупось несусветная.
Динамичной развивающаяся система без латания багов является динамично развивающейся? Если нет, то кто из нас говорит глупости?
Динамическая система — математическая абстракция, о заделывании багов там ничего нету. Так что не надо делать вид, что ты имел в виду больше чем сказал, а я такой темный этого не понял.

ReNoiZer
chpashaТы меня стажем не дави, у меня он уже к 20 подбирается.
А так и нескажешь.
взаимное чувство, я просто тактично промолчал в отличии от ;-), но я понимаю, когда аргументы на исходе и приходится отвечать за то что сказал выгодней всего съехать. мда.

ReNoiZer
Я тебя не давлю, это ты тут пиписьками меряться начал.
этим я всего лишь хотел сказать, что кое-что смыслю в интерфейсах, не более. а письку как раз ты достал

ReNoiZer
chpashaКнижки что-ли почитай о дизайне пользовательского интерфейса.
А шо такие тоже бувают? LOL! Ты меня за школьника держишь что ли? 8))))
сужу по твоим высказываниям, другого источника нет

ReNoiZer
chpashaВысказывания "программиста-работника фотостудии с 3-годичным стажем" о том что SYSTEM игнорирует локи я еще не забыл ;-), так что поскромней коллега
гугли инет на предмет обхода эксклюзивной блокировки, а так же гугли случай отлупа от хендла с повторным открытием файла на эксепшине вместо вылета. Когда нагуглишь - возвращайся.
тебе уже говорили умные люди, а я только повторю, SYSTEM игнорирует локи - это чушь. нет, воспроизводимый пример в студию, не из серии "я когда-то в тотал командере утилиту видел". в гугл посылать каждый может
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 11:41:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840429
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman может прекратишь оффтоп и откроешь отдельный топик в соответсвующем разделе, что-то вроде "Ubuntu (версия) - как оно там".

Random_Goodman maXmo[quot Random_Goodman]Так, понятно. Дальше спор лишен смысла. Если человек вообще сравнивает фотошоп с гимп - это диагноз.хе-хе, сколько раз слышал обсирание гимпа, конкретики никогда не приводят. Сам тыкал жопа и гимп, сравнимо, только вроде в жопе мышкой больше можно сделать, в гимпе – кнопочками.

авторСкорость, см выше - раз.
Твой случай совершенно не связан с со скоростью работы гимпа.

авторДве вещи - интерфейс и отсутствие хистори ставят эту поделку ниже 4-го фотошлёпа.
Интерфейс непривычен после фотошопа, большенсто не способно менять привычки. Хистори есть не надо пи..деть.

авторникто не знает почему в проге, установленной из русского репозитория вот такая вот бодяга - см скриншот?
в общем там псевдографика в менюшках в худшем стиле виндовз 3.0
программа?

авторИли почему вайн при установке выдает unknown error?
логи?

по поводу поста :
Эх уже влом писать.

автора у меня периодически нет. И файлы закачиваются неполностью. А в винде пашет. Подозреваю что драйвер сетевухи кривой.
Вполне может быть, например с чипами marvell такое бывает, попробуй драйвер sky2

авторДело не в клаве и не в раскладке, а в кривом апплете настройки сетевухи.
Проверено на нескольких компах - работает как часы, какая у тебя убунта (версия)?

авторвпрочем, уже все скачал, пять раз нарушив закон, как предупредили. Аууу, виндовз, где ты, где я всего один раз нарушил закон, купив пиратский СД?
Ничего ты не нарушил, читай внимательно.

авторчему? как компилять адобовский флэш-плеер под амд64 потому что бинарников нету? (и это через х. з. сколько лет после выхода архитектуры х86_64!!!) накуя это пользователю?!
В том числе и этому - 64-битный adobe flash под linux ещё не обнаровался, ставят 32-битный таща 32-битные либы

Убунта на стадии boot даёт возможность задать разрешение.
авторработает из коробки. Любая сетевуха. Плаг энд Фак слышал про такое?
Не правда.

авторнафига юзеру впн? для стрима? там все обьяснят по телефону. В других случаях даже не могу представить для чего надоть впн. впрочем... запустил виндовый хелп и за минуту нашел где впн. Видать юзеры у тебя читать не умеют... мдя...
Ну ты ещё много чего не можешь представить из того что встречается на практике. 8) Вот именно - типовой Юзер - не читает хелп.

На том компе с sis платой ни сетева, ни звук не завились под вистой поскольку драйверов к ним нет для висты, а видео пахало только в vesa. Я проинформировал владельца, что для его компа под висту нужно купить сетевую, звуковую и видео, а так же добавить озу или купить новый комп, тот мне ответил буквально следующее: "Лучше вернуть икспи, мне для работы этого компа хватало с головой. И зачем я повёлся на эту висту???.... 400 евро на ветер.".

автормедиа плеер отправляет на свой сайт где по одному щелчку все закачивается. Сам так все качал...
Много чаще звучит такое восклицание "у кого нибудь, когда нибудь этот чёртов медиаплеер, хоть один кодек скачал сам?"

авторА что ты думал, купил винду, тебе и офис дадут? чистого просмотра есть тулзы на сайте, куда и направляют.
Не надо на меня переводить, типовой Юзер, не знает что для просмотра документов нужен office, он просто начинает искать word о всему компу, а потом звонить к знающим и вопрошать - "а где у висты ворд?"

авторчто именно отредактировать? смотря какой эдишн? у меня в ультимате до фига разных тулзов доля разного редактирования, даже видеостудия и двдв-студия есть
За что их антимонополисты вообще с грязью смешают. Кстати а ты запусти эти тулзы, поковыряй.

авторТ.о. твой пример не показателен. (С)
Тебе мало? Вот тебе пример того как эксперт по безопастности windows собирается меняеть windows на linux и почему.

остальные вопросы по убунте пиши в отдельный топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 12:13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840534
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer
Убунта на стадии boot даёт возможность задать разрешение.

Сервис , идем дальше, чайник хочет DualView с неодинаковым разрешением экрана. Предложения по решению вопроса в студию. С нетерпением жду рассказа о том, как мы будем модифицировать конфиги.

ReNoiZerНа том компе с sis платой ни сетева, ни звук не завились под вистой поскольку драйверов к ним нет для висты, а видео пахало только в vesa. Я проинформировал владельца, что для его компа под висту нужно купить сетевую, звуковую и видео, а так же добавить озу или купить новый комп, тот мне ответил буквально следующее: "Лучше вернуть икспи, мне для работы этого компа хватало с головой. И зачем я повёлся на эту висту???.... 400 евро на ветер.".
Вопрос номер раз, почему клиенту никто не объяснил, что виста ему никчему? Нудануда, кушать всем охота. Вопрос номер двас, почему мс виновата в том, что сис до сих пор не удосужилась написать дрова? сис не уважает своих клиентов? Это конечно же ярчайший пример подельности системы. Угум.

ReNoiZerНе надо на меня переводить, типовой Юзер, не знает что для просмотра документов нужен office, он просто начинает искать word о всему компу, а потом звонить к знающим и вопрошать - "а где у висты ворд?"Совсем не показательно, виста и хр значит поделия потому что у них нету встроенного ворда. Не ты ли строчкой ниже напишешь о том, что антимонопольшики порвут мс за убогий медиаплеер и прочее?

Короче пропаганда
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 12:50:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840579
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha
авторПодожди, а как же контрольные суммы и заявление о том что такого не бывает? Или все же бывает. Это был пример того, что если вдруг чего, то простой пользователь не имеет никаких шансов добиться желаемого эффекта.
Ты в пример привёл редкий случай, который исправляется влёт по первому зову к ментейнерам. С другой стороный если вдруг простой юзер способен разобрать тему сам, то вполне может это сделать, о чём море доки на просторах инета.

ReNoiZer
[quot автор]Make пользователям ubuntu не нужен, пиши еще.
Зачем утрировать, ты же меня понял.

я понял так как ты это сказал, что make юзверю Ubuntu не нужен, не надо съезжать с темы, или не бросайся словами, чтоб потом не приходилось прятаться за словами "ты ж меня понял".
Такс, по умолчанию, убунта не втыкает make, поскольку не только я считаю, что обычному юзеру не нужен make. с другой стороны его всегда может поставить тот кому он нужен. И словами я не бросаюсь.

ReNoiZer
chpashaС логикой у тебя нелады...
Примени к себе. UNIX системы существовали за долго до появления DOS и в больщих кол-вах, и DOS уже практически вымерла, а дело UNIX живёт (в том числе и в Linux) и процветает. И при этом вирусы под UNIX и Linux как толком не существовали, так и не существуют. Так что медитируй дальше.

авторАлло, история про Неуловимого Джо знакома? погугли. Дыры есть везде, но не все дыры одинаково полезны. Не уж то это так сложно понять. Слышал про чувака, который прославился спалив библиотеку? А вот кто бы о нем узнал, если бы он село какое поджег? Медитируй дальше над этой идеей.
Ппц сравнение! Ты это брось, сравнивать не сравниваемое. ~40 лет существования UNIX давно бы рассказали миру о эпидемии вирусов, кабы такие могли существовать при той минимальной системе безопастности и динамике развития UNIX-систем. Гугли dos вирусах которые и сегодня могут заражать nt.

авторДинамическая система — математическая абстракция, о заделывании багов там ничего нету. Так что не надо делать вид, что ты имел в виду больше чем сказал, а я такой темный этого не понял.
Нефига хлопать глазам и делать вид что ты не понимаешь. В контексте беседы ты мог бы не упрощать до матмоделей. Может ты ещё и о устойчивости динамических систем начёнь рассуждать?

авторвзаимное чувство, я просто тактично промолчал в отличии от ;-), но я понимаю, когда аргументы на исходе и приходится отвечать за то что сказал выгодней всего съехать. мда.
Что ты постоянно и делаешь.

авторэтим я всего лишь хотел сказать, что кое-что смыслю в интерфейсах, не более. а письку как раз ты достал
Так и я тоже не первый день живу.

авторсужу по твоим высказываниям, другого источника нет
Забывая при этом что мыслишь в рамках своих представления, которые не факт что верны. Ладно проехали.

автортебе уже говорили умные люди, а я только повторю, SYSTEM игнорирует локи - это чушь. нет, воспроизводимый пример в студию, не из серии "я когда-то в тотал командере утилиту видел". в гугл посылать каждый может
Я не спорил насчёт того что по дефолту SYSTEM на локи смотрит. Я сказал что - пользователю с правами SYSTEM плевать на всякие экслюзивыне блокировки. Поскольку пользователь с такими правами способен менять что угодно в системе, например ставить свой обработчик вместо LockFile(LockFileEx).
Что касается работы той утилиты, то я не стал глубоко анализировать, что она там делает, но как вариант, предполагаю следующее:
утилита просто херила handle на открытый файл (что кстати можно делать и под админом), а видать программист который писал программу для работы с файлом проверял состояние открытия файла и вместо отлупа при потеряном хендле с эксепшином, просто заново открывал файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:00:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840611
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
[quot ReNoiZer
Ппц сравнение! Ты это брось, сравнивать не сравниваемое. ~40 лет существования UNIX давно бы рассказали миру о эпидемии вирусов, кабы такие могли существовать при той минимальной системе безопастности и динамике развития UNIX-систем. Гугли dos вирусах которые и сегодня могут заражать nt.[/quot]
Первый вирус в мире - червяк Моррисона поставил на колени все сети в США
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:07:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840614
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
авторДве вещи - интерфейс и отсутствие хистори ставят эту поделку ниже 4-го фотошлёпа.
Интерфейс непривычен после фотошопа, большенсто не способно менять привычки. Хистори есть не надо пи..деть.

Какой интерфейс? 100+1 окошек в таскбаре это ты зовешь интерфейсом? Отсутсвие элементарного preview в фильтрах это сила? 2-й день поисков Неуловимого Джо, т. е. хистори, о котором все слышали но никто не видел? Фильтр риппл, который рисует риппл 2 минуты?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:07:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840620
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha
[quot автор]Сервис , идем дальше, чайник хочет DualView с неодинаковым разрешением экрана. Предложения по решению вопроса в студию. С нетерпением жду рассказа о том, как мы будем модифицировать конфиги.

sudo nvidia-settings

авторВопрос номер раз, почему клиенту никто не объяснил, что виста ему никчему? Нудануда, кушать всем охота.
Нет, всё ещё банальнее. Он не спрашивал, а раз не спрашивал, то как обычно и бывает - никто ему не сказал.

авторВопрос номер двас, почему мс виновата в том, что сис до сих пор не удосужилась написать дрова? сис не уважает своих клиентов? Это конечно же ярчайший пример подельности системы. Угум.
Подельность системы, я уже рассказывал, - внутри. Снаружи - дизайнерам той же висты твёрдую пятёрку ставлю, умеют же из говна, конфетку сделать.

авторСовсем не показательно, виста и хр значит поделия потому что у них нету встроенного ворда. Не ты ли строчкой ниже напишешь о том, что антимонопольшики порвут мс за убогий медиаплеер и прочее?
Читай выше о подельности.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:08:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840627
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Anatoly PodgoretskyПервый вирус в мире - червяк Моррисона поставил на колени все сети в США
Именно! Спасибо что напомнил. И этого было достаточно что бы решить эту проблему на будущее.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840645
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
кстати не первый, но первый который реально устроил эпидемию
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840672
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerТебе мало? Вот тебе пример того как эксперт по безопастности windows собирается меняеть windows на linux и почему.
А был ли прочитан исходный текст из блога упомянутого эксперта? Или это мелочи, недостойные истинно верующего?
Linux в исходном посте упомянут один раз, а именно:
Jesper JohanssonI'm contemplating whether LinuxMCE may be worthwhile?
Предлагаю перевести это и задуматься. А также избегать использования подобных референсных аргументов.

Что же до самого Джеспера Йоханссона, то он с давних пор отличается нетривиальностью взглядов и суждений. А после весьма проблемного и болезненного ухода из Microsoft вряд ли может сохранить ровное отношение к бывшему работодателю.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:20:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840687
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
авторработает из коробки. Любая сетевуха. Плаг энд Фак слышал про такое?
Не правда.

В таком случае могу поздравить твоего пользователя с наличием монстрящей сетвухи ISA, не поддерживающей PnP (либо китайской поделки под PCI, также не поддерживающей). Даже я о таких давно не слышал, а в МС и подавно. Все PnP сетевухи нормально пашут под виндой. Как и звук и видео (под веса)

авторнафига юзеру впн? для стрима? там все обьяснят по телефону. В других случаях даже не могу представить для чего надоть впн. впрочем... запустил виндовый хелп и за минуту нашел где впн. Видать юзеры у тебя читать не умеют... мдя...
Ну ты ещё много чего не можешь представить из того что встречается на практике. 8) Вот именно - типовой Юзер - не читает хелп.

Ну тогда в линухе ему вообще смерть.

кстати, о мифе что свободное программное обеспечение более качественно, чем тестируемое проприетарное: сужу по хелпу. При всенародной доступности различнейших словарей "щелчёк мышкой" - это жесть. Думаю, что бета-тесты в том же духе. "Мы не юзеры-ламеры - пусть они тестят". Что кстати доказывает история с установкой (и никакого режима видео СД скачанный с официального сайта не предлагает, кроме еще более низкого 640х480, вранье)
автормедиа плеер отправляет на свой сайт где по одному щелчку все закачивается. Сам так все качал...
Много чаще звучит такое восклицание "у кого нибудь, когда нибудь этот чёртов медиаплеер, хоть один кодек скачал сам?"
Нет и не скачает потому что антимонополисты за яйца прижали. Он говорит что нет кодека и услужливо просит пройти по ссылке, где надо нажать кнопочку что со всем согласен - после этого скачает. раньше у них качало все само. пока не прижали.


авторА что ты думал, купил винду, тебе и офис дадут? чистого просмотра есть тулзы на сайте, куда и направляют.
Не надо на меня переводить, типовой Юзер, не знает что для просмотра документов нужен office, он просто начинает искать word о всему компу, а потом звонить к знающим и вопрошать - "а где у висты ворд?"
Ага, и при этом ему нужен впн и рртр и хелп читать он не умеет. Рассмешил!
авторчто именно отредактировать? смотря какой эдишн? у меня в ультимате до фига разных тулзов доля разного редактирования, даже видеостудия и двдв-студия есть
За что их антимонополисты вообще с грязью смешают. Кстати а ты запусти эти тулзы, поковыряй.
Сегодня ДВД сделал и закатал. Работает, для домашнего видео муви мейкер - самое то. До фига нету чего есть в премьере, но я и не художественное видео клепал.
пример того как эксперт по безопастности windows собирается меняеть windows на linux и почему.
Ну и что? думаешь мало обратных перебежчиков? Глянь на get the fuckts
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:24:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840696
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
вот вы задолбали, вся силиконовая долина давно уже сидит на игле Apple. А вы тут линукс, юникс...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:25:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840700
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer
Такс, по умолчанию, убунта не втыкает make, поскольку не только я считаю, что обычному юзеру не нужен make. с другой стороны его всегда может поставить тот кому он нужен. И словами я не бросаюсь.
откуда инфа? стоит kubunu, предпоследняя, чистая. даю в консоли make, понимает... долго думаю об своих ошибках.

ReNoiZer
Ппц сравнение! Ты это брось, сравнивать не сравниваемое. ~40 лет существования UNIX давно бы рассказали миру о эпидемии вирусов, кабы такие могли существовать при той минимальной системе безопастности и динамике развития UNIX-системЕсли ты мне докажешь что это кому-то нужно, но он просто не справляется, соглашусь. Пока же ты моих доводов не слышишь. Аудитория юникс подобных десктопов слишком мала для оправдания организации вирусных атак на нее, это ты понимаешь? Я вот все в толк не возьму, ты хочешь сказать что в линукс дыр не находят? А если находят, то что по-твоему мешает написанию вирей, их использующих? То что дыры быстро закрывают? Так вирусу много не надо, чтоб по сусекам поскрести и пароли пособирать, пусть он хоть пол дня в сети покрутится. Может просто пароли, имеющие ценность в ХР и висте живут гораздо чаще???

ReNoiZer
авторвзаимное чувство, я просто тактично промолчал в отличии от ;-), но я понимаю, когда аргументы на исходе и приходится отвечать за то что сказал выгодней всего съехать. мда.
Что ты постоянно и делаешь.
детсад, взял и перевел стрелку.

ReNoiZer
авторэтим я всего лишь хотел сказать, что кое-что смыслю в интерфейсах, не более. а письку как раз ты достал
Так и я тоже не первый день живу.
это как в оправдание доставания этого самого?

ReNoiZer
авторсужу по твоим высказываниям, другого источника нет
Забывая при этом что мыслишь в рамках своих представления, которые не факт что верны. Ладно проехали.
как скажешь
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:25:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840705
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman ReNoiZer
авторДве вещи - интерфейс и отсутствие хистори ставят эту поделку ниже 4-го фотошлёпа.
Интерфейс непривычен после фотошопа, большенсто не способно менять привычки. Хистори есть не надо пи..деть.

Какой интерфейс? 100+1 окошек в таскбаре это ты зовешь интерфейсом? Отсутсвие элементарного preview в фильтрах это сила?
Открой для себя несколько рабочих столов (уже говорил).
Превью Gimp 2.4.0-rc1:
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:26:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840714
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
о боже как все запущено :)

только бес рук
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:28:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840739
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha
[quot автор]Сервис , идем дальше, чайник хочет DualView с неодинаковым разрешением экрана. Предложения по решению вопроса в студию. С нетерпением жду рассказа о том, как мы будем модифицировать конфиги.

sudo nvidia-settings
видишь ли, так уж совпало, что годик назад я этим озаботился, нифига такого не было, панель нвидиа - жалкая копия виндовой. делалось все через конфиги, и разрешение могло быть только одинаковым. Может скрин запостишь как оно теперь выглядит, ибо мягко говоря не верю.


ReNoiZer
авторВопрос номер двас, почему мс виновата в том, что сис до сих пор не удосужилась написать дрова? сис не уважает своих клиентов? Это конечно же ярчайший пример подельности системы. Угум.
Подельность системы, я уже рассказывал, - внутри. Снаружи - дизайнерам той же висты твёрдую пятёрку ставлю, умеют же из говна, конфетку сделать.

авторСовсем не показательно, виста и хр значит поделия потому что у них нету встроенного ворда. Не ты ли строчкой ниже напишешь о том, что антимонопольшики порвут мс за убогий медиаплеер и прочее?
Читай выше о подельности.
я из этого так и не понял, чем раздолбайство сис делает винду поделкой и осложняет жизнь юзеру?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:31:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840761
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
MZH[quot ReNoiZer]
Предлагаю перевести это и задуматься. А также избегать использования подобных референсных аргументов.

Что же до самого Джеспера Йоханссона, то он с давних пор отличается нетривиальностью взглядов и суждений. А после весьма проблемного и болезненного ухода из Microsoft вряд ли может сохранить ровное отношение к бывшему работодателю.
Эээ я вообще прочел весь текст и так и не понял, при чем он тут

У чувака не работают в Media Center платные каналы после того как его 5-ти летний ребенок че-то явно намудрил с системой под администратором, да так, что даже 10-тый медиа плеер отказался ставиться. Ему не нравится дрм, который в результате дятёшных действий ложно срабатывает, потому что он ее сам разрабатывал а его потом оттуда выгнали, поэтому, конечно же, надо ее обозвать.: "Johansson said that DRM software is not only ineffective, but a waste of money which damages businesses that attempt to use it to control the way consumers use copyrighted material." и ригроизиться (именно пригрозиться) перейти на Линух

Почему-то когда ему бабки платили он такого не говорил и не грозился. Звиздёж, в общем.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:38:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840781
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
Открой для себя несколько рабочих столов (уже говорил).

Ага, а еще обставья дисятком мониторов, повесь на стену простыню, купи проектор, выпей йаду и выбросься из окна, потому что выдержать это невозможно.

Фотошопу и 1-го монитора со столом. хватает.

Превью Gimp 2.4.0-rc1:

Я говорю не о превью файлов, дубина а о превью действия ФИЛЬТРОВ. Что касается превью файлов, как это в ХР, то самому гному давно пора это было с ХР слизать, да видать 6-ти лет не хватило еще.

З. Ы. без обид
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:44:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840788
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaя из этого так и не понял, чем раздолбайство сис делает винду поделкой и осложняет жизнь юзеру?
Дело не столько "раздолбайство сис", а в том что все до этого написанные драйвера для xp вдруг оказались непригодны в vista, и видители в m$ немогли сделать так, что-бы драйвера со статусом whql для xp работали бы и в vista. Короче - погоняют сдадо.

chpashaвидишь ли, так уж совпало, что годик назад я этим озаботился, нифига такого не было, панель нвидиа - жалкая копия виндовой. делалось все через конфиги, и разрешение могло быть только одинаковым. Может скрин запостишь как оно теперь выглядит, ибо мягко говоря не верю.
Так уж совпало что мне тоже надо светить презентацию перед закащиком, на проекторе (VGA-разъём), потому и проверял конфигурации с двумя мониторами с разными разрешениями и знаешь работало.
а скрин:
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:46:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840794
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
кстати в области медиацентров у линукс есть хорошие наработки, но в плане установки/настройки/модификации они тоже пока ни разу не для чайников. Вот уже когда стоит, все сделано - да, можно юзать. Но точно также бывает глючит и виснет.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:48:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840818
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaя из этого так и не понял, чем раздолбайство сис делает винду поделкой и осложняет жизнь юзеру?
Дело не столько "раздолбайство сис", а в том что все до этого написанные драйвера для xp вдруг оказались непригодны в vista, и видители в m$ немогли сделать так, что-бы драйвера со статусом whql для xp работали бы и в vista. Короче - погоняют сдадо.
что касается видео и звука - изменилась архитектура, к лучшему или нет, не мне судить, но ты как предлагаешь, всю жизнь жить с тем что есть, только потому что уже дрова написаны? Сис знала что дрова "вдруг" окажутся непригодными? Знала. Делаем выводы.

ReNoiZer
chpashaвидишь ли, так уж совпало, что годик назад я этим озаботился, нифига такого не было, панель нвидиа - жалкая копия виндовой. делалось все через конфиги, и разрешение могло быть только одинаковым. Может скрин запостишь как оно теперь выглядит, ибо мягко говоря не верю.
Так уж совпало что мне тоже надо светить презентацию перед закащиком, на проекторе (VGA-разъём), потому и проверял конфигурации с двумя мониторами с разными разрешениями и знаешь работало.
а скрин:
может быть, все равно лень проверять, но из скрина не видно что оно реально работает в двух разрешениях,а панель нвидиа имхо совсем не изменилась. а как там дела с ати ;-) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:54:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840835
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanАга, а еще обставья дисятком мониторов, повесь на стену простыню, купи проектор, выпей йаду и выбросься из окна, потому что выдержать это невозможно.
Чудик. Зачем? Когда можно просто переключиться на другой рабочий стол.

авторФотошопу и 1-го монитора со столом. хватает.
Переключи мышкой несколько изображений открытых в фотошопе на всю рабочую область, и затем сделай тоже самое в гимп (на отдельном рабочем столе)

автор
Превью Gimp 2.4.0-rc1:

Я говорю не о превью файлов, дубина а о превью действия ФИЛЬТРОВ. Что касается превью файлов, как это в ХР, то самому гному давно пора это было с ХР слизать, да видать 6-ти лет не хватило еще.

З. Ы. без обид[/quot]
А хз о чём ты говоришь, слова выбирай и поясняй.
Незнаю что у тебя там за допотопный гимп, у меня практичеси для всех фильтров есть превью.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 13:59:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840856
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaчто касается видео и звука - изменилась архитектура, к лучшему или нет, не мне судить, но ты как предлагаешь, всю жизнь жить с тем что есть, только потому что уже дрова написаны? Сис знала что дрова "вдруг" окажутся непригодными? Знала. Делаем выводы.
Меняли они архитектуру или нет, а совместимость они обеспечить должны были иначе лесом идёт всё то оборудование которое выпускалось ранее и для которого драйвера никто переписывать не собирается.
А выводы следующие - m$ решила очередной раз топнуть ногой монополиста и погнала всех покупать новые железки с новыми драйверами.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:06:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840885
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Renoizer

Да, согласен, поюзал линукс-версия гимпа отличается по качеству и по скорости от виндовой. на порядки. Кроме одного - масштабирование корявое в отличие от фотошопа и для нормального редактирования изображения приходится зырить его как минимум при 100%.

Так и не нашел где там хистори. Хелп ставиться упорно не хочет - что на винде что в линуксе.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:12:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840890
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaчто касается видео и звука - изменилась архитектура, к лучшему или нет, не мне судить, но ты как предлагаешь, всю жизнь жить с тем что есть, только потому что уже дрова написаны? Сис знала что дрова "вдруг" окажутся непригодными? Знала. Делаем выводы.
Меняли они архитектуру или нет, а совместимость они обеспечить должны были иначе лесом идёт всё то оборудование которое выпускалось ранее и для которого драйвера никто переписывать не собирается.
ты не прав, если изменения радикальные, не удастся обеспечить совместимость. а со старым оборудованием никто и не заставляет на висту садится
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840899
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
Меняли они архитектуру или нет, а совместимость они обеспечить должны были иначе лесом идёт всё то оборудование которое выпускалось ранее и для которого драйвера никто переписывать не собирается.
А выводы следующие - m$ решила очередной раз топнуть ногой монополиста и погнала всех покупать новые железки с новыми драйверами.
На коробочке МС белым по синему написано - перед покупкой проверьте список совместимого оборудования

Один товарищ купил порше GT -так он на нем до бара ездит в собственном дворе и обратно. Потому что на выезде два лежачих полицая и она там раком на брюхо ложится и без трахтора не вытолкнешь. Вывод - порше это круто, но перед покупкой надо сравнивать клиренс с существующими дорогами. А по-твоему вывод что порше ГТ - это говно. ну и чей вывод более адекватен, а чей похож на вывод сантехника?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:15:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840916
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaты не прав, если изменения радикальные, не удастся обеспечить совместимость. а со старым оборудованием никто и не заставляет на висту садится
Да не может быть там радикальных изменений, чуток подрехтовали в плане безопастности и делов-то, а вот враппер для исполнения старых драйверов вполне по силам накатать программистам m$. Только вот не накатают, потому что маркетологи сказали - народ надо подгонять.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:20:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840933
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Random_GoodmanТак и не нашел где там хистори.У меня по умолчанию в одном окошке с Layers, Channels, Paths.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:23:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840944
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Random_GoodmanДве вещи - интерфейс и отсутствие хистори ставят эту поделку ниже 4-го фотошлёпа.А что интерфейс? У фотошлёпа он разве не интерфейс?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:25:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840954
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
maXmo Random_GoodmanТак и не нашел где там хистори.У меня по умолчанию в одном окошке с Layers, Channels, Paths.если нет, то разве не знаешь, что эти окна доступны из меню: File - Dialogs - Undo history
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:27:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840961
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
Да не может быть там радикальных изменений, чуток подрехтовали в плане безопастности и делов-то, а вот враппер для исполнения старых драйверов вполне по силам накатать программистам m$. Только вот не накатают, потому что маркетологи сказали - народ надо подгонять.
При всем неуважении к МС, даже ты должен признать, что 7 лет на "просто рихтование" достаточно даже для полных далпайопов чтобы нарисовать че-то новое. Что, кстати и отражено в версиях (2000-5.0, ХР-5.1, Виста - 6.0)

Почему-то когда драйваки для нт4.0 или 98-й в 2000-м не шли никто не шумел...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:28:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840964
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanRenoizer

Да, согласен, поюзал линукс-версия гимпа отличается по качеству и по скорости от виндовой. на порядки. Кроме одного - масштабирование корявое в отличие от фотошопа и для нормального редактирования изображения приходится зырить его как минимум при 100%.

Так и не нашел где там хистори. Хелп ставиться упорно не хочет - что на винде что в линуксе.
Насчёт хелпа незнаю, он мне в гимпе ниразу не понадобился.
массшабирования - файл\настройки\параметры инструмента - интерполяция...
хистори - файл\диалоги\история действий
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:29:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840970
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaты не прав, если изменения радикальные, не удастся обеспечить совместимость. а со старым оборудованием никто и не заставляет на висту садится
Да не может быть там радикальных изменений
откуда дровишки ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:30:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840971
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
maXmoокна доступны из меню: File - Dialogs - Undo history
нашел
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:30:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840977
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Может, пора уже отдельную тему завести?
"Гимп и Фотошоп как решающий рубеж холивара галактического масштаба".

А то от массового оверквотинга аккомодация нарушается.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:32:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34840993
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
MZH
А то от массового оверквотинга аккомодация нарушается.
Повторите ище раз, пжлста, я записую (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:36:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841004
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanПри всем неуважении к МС, даже ты должен признать, что 7 лет на "просто рихтование" достаточно даже для полных далпайопов чтобы нарисовать че-то новое. Что, кстати и отражено в версиях (2000-5.0, ХР-5.1, Виста - 6.0)

Почему-то когда драйваки для нт4.0 или 98-й в 2000-м не шли никто не шумел...
Для m$ видимо не достаточно. Одно то что Vista была выпущена на ядре xp(w2k3), а не на планируемом longhorn, говорит о том что совмесимость можно было бы и сохранить.
Да и раньше шумели, и многие благополучно просидели на win98 вплоть до выхода первого sp1 к xp, некоторые и сейчас сидят.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:38:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841045
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ну и пусь сибе сидят, на то что

у мс уже новая ось зла готова :)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:48:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841077
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha ReNoiZer chpashaты не прав, если изменения радикальные, не удастся обеспечить совместимость. а со старым оборудованием никто и не заставляет на висту садится
Да не может быть там радикальных изменений
откуда дровишки ?
Ну и? Уверен что в основе WDDM лежат все наработки сделаные в при реализации XPDM, а те незначительные изменения которые были внесены, как обычно маркетологами и евангилистами раздуваются до "революционных шагов в кибернетике".
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 14:52:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841128
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha ReNoiZer chpashaты не прав, если изменения радикальные, не удастся обеспечить совместимость. а со старым оборудованием никто и не заставляет на висту садится
Да не может быть там радикальных изменений
откуда дровишки ?
Ну и? Уверен что в основе WDDM лежат все наработки сделаные в при реализации XPDM, а те незначительные изменения которые были внесены, как обычно маркетологами и евангилистами раздуваются до "революционных шагов в кибернетике".
T.e. не знаешь, но мнение имеешь? В чем по-твоему сакральный смысл похерить старые дрова? Во вредности думается. Не ну ради интереса, с какой целью была так жестоко растоптана обратная совместимость?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 15:05:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841198
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
насчёт кучи окошек: http://registry.gimp.org/plugin?id=3892
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 15:20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841245
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaT.e. не знаешь, но мнение имеешь? В чем по-твоему сакральный смысл похерить старые дрова? Во вредности думается. Не ну ради интереса, с какой целью была так жестоко растоптана обратная совместимость?
Ты хочешь сказать что знаешь, как оно там функционирует? А мне не нужно знать как оно функционирует. По мне так m$ всегда плевала на обратную совместимость. Почему не потащить в ОПЕРАЦИОНОЙ СИСТЕМЕ совместимость со старыми драйверами? Что в этом неправильного и ужасного с технической стороны?

Зато тащить через все версии виндоуз, совершенно убогие notepad и wordpad, и никому не нужный progman, практически без изменений - это пожалуйста, вот же мол печёмся о стаде.
А убогий пуск, который только в висте приобрел возможность фильтрации установленого софта по названию, хотя данную возмножноть можно было ещё в win95 воткнуть (кстати неразвитие gnome/kde в этом плане тоже удручало, благо tracker появился)?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 15:32:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841311
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaT.e. не знаешь, но мнение имеешь? В чем по-твоему сакральный смысл похерить старые дрова? Во вредности думается. Не ну ради интереса, с какой целью была так жестоко растоптана обратная совместимость?
Ты хочешь сказать что знаешь, как оно там функционирует?
нет, потому и не делаю экспертных оценок о том, легко было обеспечить совместимость или нет, сильно видоизменилась модель или косметически

ReNoiZer
А мне не нужно знать как оно функционирует.

вот поэтому тебе не следует делать выводов о том, как им надо было, и надо было ли вовсе.

ReNoiZer
По мне так m$ всегда плевала на обратную совместимость. Почему не потащить в ОПЕРАЦИОНОЙ СИСТЕМЕ совместимость со старыми драйверами? Что в этом неправильного и ужасного с технической стороны?
то бишь точно также не нужно было в NT от 16-битных приблуд отказываться. Пусть пашут, для совместимости. Подумаешь BSOD другой, зато совместимо.

ReNoiZer
Зато тащить через все версии виндоуз, совершенно убогие notepad и wordpad, и никому не нужный progman, практически без изменений - это пожалуйста, вот же мол печёмся о стаде.
а смысл их выкидавать? все равно уже есть и ладно. А смысл их модернизировать? Все равно есть всякие Notepad++ и т.д. AbbyWord и т.д., нафига тратить время на дурную работу?

ReNoiZer
А убогий пуск, который только в висте приобрел возможность фильтрации установленого софта по названию, хотя данную возмножноть можно было ещё в win95 воткнуть (кстати неразвитие gnome/kde в этом плане тоже удручало, благо tracker появился)?
Можно было восьмиядерники для десктопа начать по 45-нм техпроцессу делать 5 лет назад, о чем они только раньше думали ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 15:47:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841439
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaвот поэтому тебе не следует делать выводов о том, как им надо было, и надо было ли вовсе.
О том что мне следует делать, а что не следует, я как небудь сам подумаю. В данном конкретном случае я в общих чертах представляю, что там было сделано, при этом для меня вполне ясно что m$ могла бы и сохранить совместимость в отношении всех драйверов от xp и win2k3.

автор ReNoiZer
По мне так m$ всегда плевала на обратную совместимость. Почему не потащить в ОПЕРАЦИОНОЙ СИСТЕМЕ совместимость со старыми драйверами? Что в этом неправильного и ужасного с технической стороны?

то бишь точно также не нужно было в NT от 16-битных приблуд отказываться. Пусть пашут, для совместимости. Подумаешь BSOD другой, зато совместимо.
Не утрируй. Одно дело перейти всем вместе к архитектуре с защищённым режимом и совсем другое выпускать на рынок ос на базе старого ядра без совместимости с ранее написаными для него драйверами.

автор ReNoiZer
Зато тащить через все версии виндоуз, совершенно убогие notepad и wordpad, и никому не нужный progman, практически без изменений - это пожалуйста, вот же мол печёмся о стаде.
а смысл их выкидавать? все равно уже есть и ладно. А смысл их модернизировать? Все равно есть всякие Notepad++ и т.д. AbbyWord и т.д., нафига тратить время на дурную работу?
Исходя из твоей логики:
А смысл модернизировать эксплорер? Уже есть и ладно.
А смысл выпускать медиаплеер? Уже же есть всякие проигрыватели.
А смысл вообще выпускать новую ось? Есть же старая.

автор ReNoiZer
А убогий пуск, который только в висте приобрел возможность фильтрации установленого софта по названию, хотя данную возмножноть можно было ещё в win95 воткнуть (кстати неразвитие gnome/kde в этом плане тоже удручало, благо tracker появился)?
Можно было восьмиядерники для десктопа начать по 45-нм техпроцессу делать 5 лет назад, о чем они только раньше думали ;-)
Во-первых, не можно было.
Во-вторых, пользуя win98 зарисовал приблуду и втыкал вместо Run в пуск, что бы индексировало и выполняло мне всё что лежит в пуск, в path и в других путях которые задам.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 16:13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841460
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer.
А убогий пуск, который только в висте приобрел возможность фильтрации установленого софта по названию, хотя данную возмножноть можно было ещё в win95 воткнуть (кстати неразвитие gnome/kde в этом плане тоже удручало, благо tracker появился)?
Деревня крепчала. На плетне сидели
Старик со старухой и мыло-мочало

(навеяно сказкой про феникса и адаптировано под российские реалии)

Была там фильтрация, хрен знает со скольких времен. Правой кнопочкой щелкаем - и фильтруем. Или не щелкаем и не фильтруем.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 16:19:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841524
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_GoodmanБыла там фильтрация, хрен знает со скольких времен. Правой кнопочкой щелкаем - и фильтруем. Или не щелкаем и не фильтруем.
Ппц, ты хоть понял о чём речь? Я так понимаю ты о explorer который открывается в профиле, в папке "Главное меню"? В каком месте данная ф-ция вызываемая по правой кнопке называется фильтром? В данной ф-ции вообще необходимость стремится к нулю.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 16:38:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34841540
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaвот поэтому тебе не следует делать выводов о том, как им надо было, и надо было ли вовсе.
О том что мне следует делать, а что не следует, я как небудь сам подумаю.
Не вопрос, только тогда не вслух. Если ты уже сам пишешь, что НЕ знаешь как оно там, и тебе это НЕ интересно, то не надо высказывать свое мнение в ключе "я уверен что там оно так и сяк". А то получается кухарка на партсобрании - "Я доктор Живаго не читала, но резко осуждаю". Ан нет, теперь ты уже пишешь что в общих чертах знаешь. Круто.

ReNoiZer
автор ReNoiZer
По мне так m$ всегда плевала на обратную совместимость. Почему не потащить в ОПЕРАЦИОНОЙ СИСТЕМЕ совместимость со старыми драйверами? Что в этом неправильного и ужасного с технической стороны?

то бишь точно также не нужно было в NT от 16-битных приблуд отказываться. Пусть пашут, для совместимости. Подумаешь BSOD другой, зато совместимо.
Не утрируй. Одно дело перейти всем вместе к архитектуре с защищённым режимом и совсем другое выпускать на рынок ос на базе старого ядра без совместимости с ранее написаными для него драйверами.
хеллоу, есть кто дома - модель драйверов поменялась. ну ты-то конечно знаешь, что там и как, вестимо из редмонда код-сниппеты дружбан мылит.

ReNoiZer
автор ReNoiZer
Зато тащить через все версии виндоуз, совершенно убогие notepad и wordpad, и никому не нужный progman, практически без изменений - это пожалуйста, вот же мол печёмся о стаде.
а смысл их выкидавать? все равно уже есть и ладно. А смысл их модернизировать? Все равно есть всякие Notepad++ и т.д. AbbyWord и т.д., нафига тратить время на дурную работу?
Исходя из твоей логики:
А смысл модернизировать эксплорер? Уже есть и ладно.
используется на порядки чаще ноутпада и вордпада.

ReNoiZer
А смысл выпускать медиаплеер? Уже же есть всякие проигрыватели.

используется на порядки чаще ноутпада и вордпада


ReNoiZer
А смысл вообще выпускать новую ось? Есть же старая.
деньги нужны + ось - это ниша мс, в отличии от ниши ноутпада.




ReNoiZer
автор ReNoiZer
А убогий пуск, который только в висте приобрел возможность фильтрации установленого софта по названию, хотя данную возмножноть можно было ещё в win95 воткнуть (кстати неразвитие gnome/kde в этом плане тоже удручало, благо tracker появился)?
Можно было восьмиядерники для десктопа начать по 45-нм техпроцессу делать 5 лет назад, о чем они только раньше думали ;-)
Во-первых, не можно было.

Ну ты же понял что я имел в виду (с), или прочитаешь мне лекцию о том что 45-нм техпроцесс был недоступен, а 8 ядер на десктопе никчему? Я мог привести пример по-проще, было просто интересно, зацепит тебя это дело или нет ... зацепило.

ReNoiZer
Во-вторых, пользуя win98 зарисовал приблуду и втыкал вместо Run в пуск, что бы индексировало и выполняло мне всё что лежит в пуск, в path и в других путях которые задам.
нафиг надо? рядовой пользователь об этой мегафиче в курсах? я например столько лет винду пользую и ниразу за этим не заскучал, у меня и без индексирования порядок
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 16:42:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842281
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaЕсли ты уже сам пишешь, что НЕ знаешь как оно там, и тебе это НЕ интересно, то не надо высказывать свое мнение в ключе "я уверен что там оно так и сяк".
А где я утверждал что я не знаю?!! Ты свои домыслы оставь при себе, я сказал - а мне не нужно знать как оно функционирует.

авторхеллоу, есть кто дома - модель драйверов поменялась. ну ты-то конечно знаешь, что там и как, вестимо из редмонда код-сниппеты дружбан мылит.
Иди проспись - мне как то пофигу что там с моделью драйверов и как она поменялась, хоть пятдесят раз пусть меняется, но пусть обеспечивают совместимость с предыдущими драйверами (ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ЯДРО ОДНО И ТОЖЕ, по крайней мере до выпуска sp1) - я уже сказал о враппере.

авториспользуется на порядки чаще ноутпада и вордпада
Насчёт вордпада может и чаще. Но notepad пользует практичеси каждый юзер, и уж пощаче чем паинт (который кстати тоже никак не развивается) или мастер-синхронизации или <другая программа которая исполняется реже чем notepad, однако изменяется обновляется почаще>, некоторые даже умудряются в notepad бухгалтерию вести.

автор ReNoiZer
А смысл вообще выпускать новую ось? Есть же старая.

деньги нужны + ось - это ниша мс, в отличии от ниши ноутпада.
А, так всё таки какая-никакая логика присутствует. конгратюлешинз.

авторНу ты же понял что я имел в виду (с), или прочитаешь мне лекцию о том что 45-нм техпроцесс был недоступен, а 8 ядер на десктопе никчему? Я мог привести пример по-проще, было просто интересно, зацепит тебя это дело или нет ... зацепило.
Нифига не понял и нехочу понимать, потому что ты уже везде, где только можно вылезаешь за рамки темы.

автор ReNoiZer
Во-вторых, пользуя win98 зарисовал приблуду и втыкал вместо Run в пуск, что бы индексировало и выполняло мне всё что лежит в пуск, в path и в других путях которые задам.
нафиг надо? рядовой пользователь об этой мегафиче в курсах? я например столько лет винду пользую и ниразу за этим не заскучал, у меня и без индексирования порядок
Рядового пользователь в эту фичу, в висте, прямо носом тыкают. А тяга к сортировке ярлыков у некоторых - это от безделья.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 21:50:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842413
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaЕсли ты уже сам пишешь, что НЕ знаешь как оно там, и тебе это НЕ интересно, то не надо высказывать свое мнение в ключе "я уверен что там оно так и сяк".
А где я утверждал что я не знаю?!! Ты свои домыслы оставь при себе, я сказал - а мне не нужно знать как оно функционирует.
ok, я понял, ты знаешь как функционирует новая WDM и чем она отличается от старой модели. Ты так же знаешь, почему возможно обеспечить их совместимость - так поделись сакральным, все с удовольствием послушают

ReNoiZer
авторхеллоу, есть кто дома - модель драйверов поменялась. ну ты-то конечно знаешь, что там и как, вестимо из редмонда код-сниппеты дружбан мылит.
Иди проспись - мне как то пофигу что там с моделью драйверов и как она поменялась
вот на этом месте и оставь свои оценки "эксперта с мировым именем" при себе

ReNoiZer
- я уже сказал о враппере.
все оценили твою начитанность, напиши еще что-нибудь, для просвещения нас сирых


ReNoiZer
автор ReNoiZer
А смысл вообще выпускать новую ось? Есть же старая.

деньги нужны + ось - это ниша мс, в отличии от ниши ноутпада.
А, так всё таки какая-никакая логика присутствует. конгратюлешинз.
чего о тебе не скажешь, tut mir Leid

ReNoiZer
авторНу ты же понял что я имел в виду (с), или прочитаешь мне лекцию о том что 45-нм техпроцесс был недоступен, а 8 ядер на десктопе никчему? Я мог привести пример по-проще, было просто интересно, зацепит тебя это дело или нет ... зацепило.
Нифига не понял и нехочу понимать

Вот и я о чем все талдычу, с этого и надо было начинать ;-)

ReNoiZer
ты уже везде, где только можно вылезаешь за рамки темы.
у нас тема о поделках, вот я и дискутирую, ты не переживай так, выпей буйволиного молока, а я пока в мак за колой сбегаю.

ReNoiZer
А тяга к сортировке ярлыков у некоторых - это от безделья.
Ну так займись чем-то, книжку по дизайну приложений почитай, будем чем блеснуть в приличной компании
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2007, 23:52:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842436
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaok, я понял, ты знаешь как функционирует новая WDM и чем она отличается от старой модели. Ты так же знаешь, почему возможно обеспечить их совместимость - так поделись сакральным, все с удовольствием послушают
m$, внедряя новую модель драйверов, совсем не обязательно было выкидывать старую на помойку. И для того что бы это осознать , совсем не обязательно вдаваться в технические подробности той или иной версии WDM.

По остальному:
Твой голимый, пустой, не аргументированный троллинг отбил всякую охоту к дальнейшей беседе. Лучше купи себе цианиду (если найдёшь) и запей его колой. И тебе проще и нам спокойнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 00:19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842452
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaok, я понял, ты знаешь как функционирует новая WDM и чем она отличается от старой модели. Ты так же знаешь, почему возможно обеспечить их совместимость - так поделись сакральным, все с удовольствием послушают
m$, внедряя новую модель драйверов, совсем не обязательно было выкидывать старую на помойку. И для того что бы это осознать , совсем не обязательно вдаваться в технические подробности той или иной версии WDM.
ламерский бред, почитай про WDDM что-то большее чем википедия.

ReNoiZer
По остальному:
Твой голимый, пустой, не аргументированный троллинг отбил всякую охоту к дальнейшей беседе. Лучше купи себе цианиду (если найдёшь) и запей его колой. И тебе проще и нам спокойнее.
Очередной слив защитан, до новых встреч, с нетерпением жду будущих откровений
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 00:52:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842475
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaламерский бред
пиши есчё, олух.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 01:52:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34842478
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH ReNoiZerТебе мало? Вот тебе пример того как эксперт по безопастности windows собирается меняеть windows на linux и почему.
А был ли прочитан исходный текст из блога упомянутого эксперта? Или это мелочи, недостойные истинно верующего?
Linux в исходном посте упомянут один раз, а именно:
Jesper JohanssonI'm contemplating whether LinuxMCE may be worthwhile?
Предлагаю перевести это и задуматься. А также избегать использования подобных референсных аргументов.

Что же до самого Джеспера Йоханссона, то он с давних пор отличается нетривиальностью взглядов и суждений. А после весьма проблемного и болезненного ухода из Microsoft вряд ли может сохранить ровное отношение к бывшему работодателю.
Блог читал, в целом, согласен с тем что он не ровно дышит в сторону m$, но если бы только у него наблюдалась такая тенденция.

MZH
По поводу "аргумента" к п.3-очередная публицистическая заметка. Одно нишевое решение на Linux это лишь одно нишевое решение. Ни выкладок, ни расчетов, ни функциональных сравнений не приведено. Обычный стиль "от фанатов для фанатов".
И считали не в Голливуде, а в конкретной студии. Не надо так обобщать, очень вредня и опасная привычка.
Что тут обобщать? Кол-во фильмов отрендереных на linux супротив таковых на windows?

авторПо поводу мегаписьма промолчу, специфический стиль отбил желание дочитать.
Ну это как "покайфу", а так письмо вообще-то было адаптировано для восприятия не программистом.

авторА касательно затей о всеобщем переходе на опенсорс-надо быть слишком наивным, чтобы верить в подобный бред, особенно от наших властей в преддверии выборов.
Ну муроощущение у меня не хуже других и о всеобщем переходе иллюзий не питаю, более того - не приемлю. По мне так существование винды в коммерческом секторе - нужно и полезно для рынка.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 01:54:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843166
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaламерский бред
пиши есчё, олух.пишешь у нас ты, я только смеюсь и комментирую
Модератор: Попрошу без оскорблений.
Green2
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 11:46:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843238
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpasha ReNoiZer chpashaламерский бред
пиши есчё, олух.пишешь у нас ты, я только смеюсь и комментирую
Хорошо, допустим ты не олух, ты умный, п....ц начитайный, просто одуреть опытный, дохрена знаешь и понимаешь, так сказать гуру (видимо поэтому молча слил почти всем аргументам, и ушел в троллинг) - расскажи мне, допустим чайнику и даже, предположим, ламеру, почему в vista не может существовать поддержка драйверов xp и w2k3?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 12:00:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843352
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ReNoiZer chpasha ReNoiZer chpashaламерский бред
пиши есчё, олух.пишешь у нас ты, я только смеюсь и комментирую
Хорошо, допустим ты не олух, ты умный, п....ц начитайный, просто одуреть опытный, дохрена знаешь и понимаешь, так сказать гуру (видимо поэтому молча слил почти всем аргументам, и ушел в троллинг) - расскажи мне, допустим чайнику и даже, предположим, ламеру, почему в vista не может существовать поддержка драйверов xp и w2k3?


хорошь тупить уже
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 12:24:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843366
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpasha ReNoiZer chpashaламерский бред
пиши есчё, олух.пишешь у нас ты, я только смеюсь и комментирую
Хорошо, допустим ты не олух, ты умный, п....ц начитайный, просто одуреть опытный, дохрена знаешь и понимаешь, так сказать гуру (видимо поэтому молча слил почти всем аргументам, и ушел в троллинг) - расскажи мне, допустим чайнику и даже, предположим, ламеру, почему в vista не может существовать поддержка драйверов xp и w2k3?ну во-первых все аргументы сливал ты а не я, отвечая на то что нравится, и пропуская то, что неудобно. Отвечая на вопрос, может все так потому что аудиостек и видеоподсистема были полностью переписаны , чтобы большинство кода выполнялось в User Mode а не в режиме ядра для обеспечения большей стабильности и безопасности системы? Я тебе больше скажу, дальше будет хуже. WDDM в текущей редакции 1.0 поддерживает только кооперативную многозадачность. Дальше будет вытесняющая, что повлечет за собой необходимости покупки новых видеокарт. Не нравится, оставайся с тем что есть. Советую opengl.org почитать на предмет того поделка графическая подсистема висты или нет


2moderator
Разве я кого-то оскорблял? Только стебался, в то время как в мой адрес звучат недвусмысленные оскорбления. В любом случае прошу прощения, не пойму, чего меня опять с фанатиком спорить потянуло.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 12:26:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843392
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaну во-первых все аргументы сливал ты а не я, отвечая на то что нравится, и пропуская то, что неудобно. Отвечая на вопрос, может все так потому что аудиостек и видеоподсистема были полностью переписаны , чтобы большинство кода выполнялось в User Mode а не в режиме ядра для обеспечения большей стабильности и безопасности системы? Я тебе больше скажу, дальше будет хуже. WDDM в текущей редакции 1.0 поддерживает только кооперативную многозадачность. Дальше будет вытесняющая, что повлечет за собой необходимости покупки новых видеокарт. Не нравится, оставайся с тем что есть. Советую opengl.org почитать на предмет того поделка графическая подсистема висты или нет
1) ничего я не пропускал, а просто оставил на потом наименее интересные выссказывания, а так же игнорируя бесполезный стёб.
2) ничего нового ты для меня не открыл, с момента появления первых описаний того как оно будет в висте, и с момента первых ковыряний в первых бетах.
3) на вопрос не ответил.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 12:34:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843494
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerБлог читал, в целом, согласен с тем что он не ровно дышит в сторону m$, но если бы только у него наблюдалась такая тенденция.
Аргумент типичного демагога. Отвлеченная ссылка на существование набора других фактов не является фактом и в расчет не принимается.

ReNoiZerЧто тут обобщать? Кол-во фильмов отрендереных на linux супротив таковых на windows?
А почему бы и нет? А также сравнения с вариантами на других платформах по расходам/скорости/простоте реализации и прочим интересноснят. Это ведь форум не для холиваров, а для предметный обсуждений.

ReNoiZerНу это как "покайфу", а так письмо вообще-то было адаптировано для восприятия не программистом.
Я не программист. Все равно не воткнуло.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 12:55:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843602
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaну во-первых все аргументы сливал ты а не я, отвечая на то что нравится, и пропуская то, что неудобно. Отвечая на вопрос, может все так потому что аудиостек и видеоподсистема были полностью переписаны , чтобы большинство кода выполнялось в User Mode а не в режиме ядра для обеспечения большей стабильности и безопасности системы? Я тебе больше скажу, дальше будет хуже. WDDM в текущей редакции 1.0 поддерживает только кооперативную многозадачность. Дальше будет вытесняющая, что повлечет за собой необходимости покупки новых видеокарт. Не нравится, оставайся с тем что есть. Советую opengl.org почитать на предмет того поделка графическая подсистема висты или нет
1) ничего я не пропускал, а просто оставил на потом наименее интересные выссказывания, а так же игнорируя бесполезный стёб.
на потом в таких вещах это до того момента как все об этом забудут

ReNoiZer
2) ничего нового ты для меня не открыл, с момента появления первых описаний того как оно будет в висте, и с момента первых ковыряний в первых бетах.
таким образом можно отвечать на что угодно, ты от меня исходных кодов ждешь?

ReNoiZer
3) на вопрос не ответил.
если перенос кода из kernel в user mode не объяснение невозможности обеспечения работы старых дров, тогда увы и ах. Подозреваю что ты знаешь как написать пресловутый враппер обеспечивающий сытость волков и целостность овец, с удовольствием послушаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 13:22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843812
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
автор MZH ReNoiZerБлог читал, в целом, согласен с тем что он не ровно дышит в сторону m$, но если бы только у него наблюдалась такая тенденция.
Аргумент типичного демагога. Отвлеченная ссылка на существование набора других фактов не является фактом и в расчет не принимается.

эквивалентно. ппц! периодику читаем? нет?

автор ReNoiZerЧто тут обобщать? Кол-во фильмов отрендереных на linux супротив таковых на windows?
А почему бы и нет? А также сравнения с вариантами на других платформах по расходам/скорости/простоте реализации и прочим интересноснят.
Что за...
кластер дримворкс
http://top500.org проводить (посмотри за разные года кто там в топе фигурирует из синемы)?
На каких других платформах? windows и штуках вроде рендеррок кластер? так на таких только предрафтрендеринг и можно делать.
Можно ещё проще - Maya, RenderMan, Shake, Mental Ray, Softimage и другие под Linux существовали-бы если бы были не востребованы? Тоже демагогия?

авторЭто ведь форум не для холиваров, а для предметный обсуждений.
Был таковым с 2001 по 2004 год, далее началось...

ReNoiZerНу это как "покайфу", а так письмо вообще-то было адаптировано для восприятия не программистом.
Я не программист. Все равно не воткнуло.
Ну и ни инженером тоже. Тебя не воткнуло, а вот на взгляды тех кому было письмо переадресовано вполне может и повлияло (по крайней мере ответ они написали только спустя месяц и ещё месяц ко мне отправляли, а за это время тот же Медведев начал говорить ровно обратное тому что говорил в мае-июне и даже делать).
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 13:59:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34843876
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerэквивалентно. ппц! периодику читаем? нет?
Ты у меня спрашиваешь, читаете ли вы периодику? Скажу честно-не знаю, читаете ли вы ее.

ReNoiZer
Что за...
кластер дримворкс
http://top500.org проводить (посмотри за разные года кто там в топе фигурирует из синемы)?
На каких других платформах? windows и штуках вроде рендеррок кластер? так на таких только предрафтрендеринг и можно делать.
Можно ещё проще - Maya, RenderMan, Shake, Mental Ray, Softimage и другие под Linux существовали-бы если бы были не востребованы? Тоже демагогия?
Картинка не впечатлила. Датацентр "Релкома" и серверная лаборатория IBM выглядят намного внушительнее.
Предложение собеседнику посмотреть самому доказательства правоты оспариваемого утверждения-опять-таки, демагогия. Был еще вопрос о сравнениях по различным характеристикам, а не только о месте в синтетическом рейтинге.
Что до перечисления комплекта софта, то этот прием называется подменой понятий. Разве кто-то спорил о востребованности софта? Так что соглашусь с тобой-тоже демагогия.

ReNoiZerНу и ни инженером тоже. Тебя не воткнуло, а вот на взгляды тех кому было письмо переадресовано вполне может и повлияло (по крайней мере ответ они написали только спустя месяц и ещё месяц ко мне отправляли, а за это время тот же Медведев начал говорить ровно обратное тому что говорил в мае-июне и даже делать).
Будь проще. А подобные "достижения" лучше обсуждать в фанатских ветках или ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 14:12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844098
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaна потом в таких вещах это до того момента как все об этом забудут
покажи мне где я на значимые сообщения не посчитал нужным ответить?

chpashaтаким образом можно отвечать на что угодно, ты от меня исходных кодов ждешь?
нет не жду. О нововедениях в висте народ начал мусолить давно, и то что preemtive хороша на десктопа, спору нет, хотя на винхек в прошлом году тим келли, несмотря на то что в целом выступал за wddm, когда сел начал жестко дискутировать с кем-то из нвидии насчёт выгодности кооперавногой многозадачности при кластерных вычислениях, из-за чего весь зал забил на выступление микрософтовского чувака и минут пять всё возвращалось к презентации.

chpashaесли перенос кода из kernel в user mode не объяснение невозможности обеспечения работы старых дров, тогда увы и ах. Подозреваю что ты знаешь как написать пресловутый враппер обеспечивающий сытость волков и целостность овец, с удовольствием послушаю.
Выносить надо было давно (в nt4), это и так понятно, а то их микроядерность на BSOD и заканчивается, о чём тоже не раз мусолилось. Но переткнуть для старых драйверов HAL в юзерспейс, микрософту вполне по силам, назвали бы его UHAL, и гоняли бы в этом боксе старые драйвера, поддержку VM вроде как заявили, для opengl целый "эмулятор" накатали, а с драйверами у них видетили коллапс. Не верю. Причина по которой были выкинуты старые драйверы - одна и я её уже озвучил ранее.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 14:56:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844178
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZHТы у меня спрашиваешь, читаете ли вы периодику? Скажу честно-не знаю, читаете ли вы ее.
Кто-то мне говорил что это "форум не для холиваров", стебаться прекращай.

MZHКартинка не впечатлила. Датацентр "Релкома" и серверная лаборатория IBM выглядят намного внушительнее.
Ну гугловские фермы будут ещё по хлеще, только ты видать даже в общих чертах не представляешь что такое графический кластер (или просто потолок челом бьёшь).

MZHПредложение собеседнику посмотреть самому доказательства правоты оспариваемого утверждения-опять-таки, демагогия. Был еще вопрос о сравнениях по различным характеристикам, а не только о месте в синтетическом рейтинге.
Моежт тебе ещё и презентацию подготовить? Там есть и другие хар-ки и даже цены. Хочется больше ходи на http://spec.org , откроешь для себя SGI станции на базе SUSE.

MZHЧто до перечисления комплекта софта, то этот прием называется подменой понятий. Разве кто-то спорил о востребованности софта? Так что соглашусь с тобой-тоже демагогия.
Это не подмена понятий, а реалии, ты много знаешь организаций пишуших дорогой коммерческий софт для linux ориентированный на применение с кластерами? А в демагогии обычно обвиняют те, кто сами этим занимаются.

MZHБудь проще.
Кто-бы говорил.

P.S. Опять пошел оффтоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 15:14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844192
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaна потом в таких вещах это до того момента как все об этом забудут
покажи мне где я на значимые сообщения не посчитал нужным ответить?

например,
скрин с настройками DualView в разных разрешениях для NV, то что ты показал, single view, очень актуально. аналогичное для ATI, по прежнему жду ответа на вопрос, кому выгодно распространять вирусы на linux десктопах,все еще интересно, какова цель отказа от поддержку старых дров в висте, где найти равноценную замену миранде в линукс (+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв). Ждем-с.

ReNoiZer
chpashaтаким образом можно отвечать на что угодно, ты от меня исходных кодов ждешь?
нет не жду. О нововедениях в висте народ начал мусолить давно, и то что preemtive хороша на десктопа, спору нет, хотя на винхек в прошлом году тим келли, несмотря на то что в целом выступал за wddm, когда сел начал жестко дискутировать с кем-то из нвидии насчёт выгодности кооперавногой многозадачности при кластерных вычислениях, из-за чего весь зал забил на выступление микрософтовского чувака и минут пять всё возвращалось к презентации.
о 4ем был этот абзац? какова его ценность в плане треда, выступает ли он подтверждением твоего заявления о том, 4то вынь - поделки?

ReNoiZer
chpashaесли перенос кода из kernel в user mode не объяснение невозможности обеспечения работы старых дров, тогда увы и ах. Подозреваю что ты знаешь как написать пресловутый враппер обеспечивающий сытость волков и целостность овец, с удовольствием послушаю.
Выносить надо было давно (в nt4), это и так понятно, а то их микроядерность на BSOD и заканчивается, о чём тоже не раз мусолилось. Но переткнуть для старых драйверов HAL в юзерспейс, микрософту вполне по силам, назвали бы его UHAL, и гоняли бы в этом боксе старые драйвера, поддержку VM вроде как заявили, для opengl целый "эмулятор" накатали, а с драйверами у них видетили коллапс. Не верю. Причина по которой были выкинуты старые драйверы - одна и я её уже озвучил ранее.
Твой аргумент "не верю" очень убедителен. Я сомневаюсь что на этом ресурсе отыщется более 2-3 человек реально разбирающихся в программировании такого уровня, мы с тобой не из них, по этому дело здесь не в вере. Еще раз, если отказ от поддержки DX10 в XP маркетингово оправдан, то решение связанное с отказом от обратной совместимости висты в столь многих вещах мягко говоря должно иметь под собой основания, пусть и не в 100% случаев. И так если тебе не сложно, ибо мне лень рыться в 20 страницах флейма, на кой им это надо было?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 15:19:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844246
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerКто-то мне говорил что это "форум не для холиваров", стебаться прекращай..
А причем здесь стёб и холивары? Холиваришь ты, а я предлагаю тебе изъясняться ясно и без надрывных реплик.

ReNoiZerНу гугловские фермы будут ещё по хлеще, только ты видать даже в общих чертах не представляешь что такое графический кластер (или просто потолок челом бьёшь).
Я должен был по картинке оценить крутизну и всегалактическую значимость конкретного кластера? Тогда давай картинки с диаграммами, причем не с фанатских сайтов, а от контор, которые всерьез занимаются анализом и реализацией решений. А эта картинка-ерунда, Крэи намного серьезнее смотрелись.
А что такое графических кластер, представляю, и не только в общих чертах.

ReNoiZerМоежт тебе ещё и презентацию подготовить? Там есть и другие хар-ки и даже цены. Хочется больше ходи на http://spec.org , откроешь для себя SGI станции на базе SUSE
А подготовь. Будет намного понятнее и конструктивнее, чем вопли о том, что Майкрософт гонит фуфло и постоянное передергивание фактов вкупе с подменой понятий.
Повторяю-"поищи сам в Инете, убедись, что ты неправ"-не аргумент. Ходить по сайтам и что-то открывать для себя неинтересно. Особенно после того, как открыл, что бывший эксперт Microsoft вовсе и не собирался переходить на Linux.

ReNoiZerЭто не подмена понятий, а реалии, ты много знаешь организаций пишуших дорогой коммерческий софт для linux ориентированный на применение с кластерами? А в демагогии обычно обвиняют те, кто сами этим занимаются.
Давай поставим вопрос шире-много ли организаций вообще пишут дорогой коммерческий софт, ориентированный на применение с кластерами? Сдается мне, что количества организаций из обоих выборок будут весьма близки. А если контора пишет дорогой специализированный софт, то вполне естественно, что она постарается портировать его на как можно большее количество платформ.

Если хочешь обвинить меня в демагогии, то лучше по существу, с цитатами и комментариями. А типа отвлеченные высказывания меня мало трогают.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 15:34:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844310
фанат Vistы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
фанат Vistы
Гость
начинаю уже жалеть, что создал эту тему =)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 15:47:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844340
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
фанат Vistыначинаю уже жалеть, что создал эту тему =)
Создавай другую, эта стала плацдармом холивара :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 15:53:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844390
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaнапример,
скрин с настройками DualView в разных разрешениях для NV, то что ты показал, single view, очень актуально. аналогичное для ATI, по прежнему жду ответа на вопрос, кому выгодно распространять вирусы на linux десктопах,все еще интересно, какова цель отказа от поддержку старых дров в висте, где найти равноценную замену миранде в линукс (+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв). Ждем-с.

Не посчитал нужным отвечать, по следующим, причинам:
подключать второй монитор влом, и я тебе сказал что проверял и всё работало (и в твинвью и в сепарате, который по умолчанию и остался включённым), твоё дело [не]верить.
Мирандой сам пользовался начиная с версии 0.0.x (точно помню что чтом переходил на 0.1.x и проюзал её вплоть до версии 0.4.x), и ты знаешь мне не составила труда пересесть на gaim(ныне pigdin), (кстати есть версия миранды откопиленой на wine).
О вирусах для linux - обмусолили уже, и вопрос ты ставишь не корретно, а злопыхатели всегда найдутся.
Насчёт старых дров для висты уже битые 3 страници мусолим (цианид ещё не нашел? а зря...).

chpasha(+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв).
Небыло необходимости, смотрю тв в инете флешем.

chpashaо 4ем был этот абзац? какова его ценность в плане треда, выступает ли он подтверждением твоего заявления о том, 4то вынь - поделки?
Чуток не дописал и запостил. А так суть в том что ты ничего нового о юзерспейс и wddm для меня не открыл, что мешало бы использовать старые драйвера наряду с новой моделью.

chpashaТвой аргумент "не верю" очень убедителен. Я сомневаюсь что на этом ресурсе отыщется более 2-3 человек реально разбирающихся в программировании такого уровня, мы с тобой не из них, по этому дело здесь не в вере. Еще раз, если отказ от поддержки DX10 в XP маркетингово оправдан, то решение связанное с отказом от обратной совместимости висты в столь многих вещах мягко говоря должно иметь под собой основания, пусть и не в 100% случаев. И так если тебе не сложно, ибо мне лень рыться в 20 страницах флейма, на кой им это надо было?
Мля... ну нет технических причин, по которым нельзя было бы обеспечить работу старых драйверов, если ты писал драйвер и/или листал ddk, то тебе это будет проще понять. А если вспомнить о финансовых возможностях m$, то для них это было бы вообще как чихнуть.
Ну я и говорю - погоняют народ на новое поделие, хотя можно было бы плавно осуществить переход, сохраняя обратнуюю совместимость, но ты в упор не замечаешь ничего кроме собственного мнения.

p.s. Можешь дальше не флеймить, и так понятно что тебе не нравится слово поделие.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 16:00:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844396
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
MZH фанат Vistыначинаю уже жалеть, что создал эту тему =)
Создавай другую, эта стала плацдармом холивара :)
Думаешь ее не постигнет таже судьба?
Это сейчас самая горячяя тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 16:01:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844415
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Anatoly Podgoretsky MZH фанат Vistыначинаю уже жалеть, что создал эту тему =)
Создавай другую, эта стала плацдармом холивара :)
Думаешь ее не постигнет таже судьба?
Это сейчас самая горячяя тема.
Давно уже не слежу за очередными виртуальными обострениями. Постарел, наверное :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 16:06:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844551
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer chpashaнапример,
скрин с настройками DualView в разных разрешениях для NV, то что ты показал, single view, очень актуально. аналогичное для ATI, по прежнему жду ответа на вопрос, кому выгодно распространять вирусы на linux десктопах,все еще интересно, какова цель отказа от поддержку старых дров в висте, где найти равноценную замену миранде в линукс (+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв). Ждем-с.

Не посчитал нужным отвечать, по следующим, причинам:
подключать второй монитор влом, и я тебе сказал что проверял и всё работало (и в твинвью и в сепарате, который по умолчанию и остался включённым), твоё дело [не]верить.
ок, достаточно линка на статью где описывается, как сделать DualVIew на разных разрешениях, думаю для такого линуксоида не составит труда. Про АТИ уже третий игнор ;-)

ReNoiZer
Мирандой сам пользовался начиная с версии 0.0.x (точно помню что чтом переходил на 0.1.x и проюзал её вплоть до версии 0.4.x), и ты знаешь мне не составила труда пересесть на gaim(ныне pigdin), (кстати есть версия миранды откопиленой на wine).
запорожец как наш ответ кадиллаку. если функционал оканчивается на "просто отправлять сообщения", то вопросов нет.

ReNoiZer
О вирусах для linux - обмусолили уже, и вопрос ты ставишь не корретно, а злопыхатели всегда найдутся.
почему не корректно? для того чтобы для платформы писались вирусы, она должна быть для начала как минимум привлекательна как цель атаки. А то возникает справедливый вопрос, кому это надо?

ReNoiZer
Насчёт старых дров для висты уже битые 3 страници мусолим (цианид ещё не нашел? а зря...).
цианид себе прибереги, на случай если буйволиное молоко кончится, а все три страницы ты мусолишь о вере и невере.

ReNoiZer
chpasha(+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв).
Небыло необходимости, смотрю тв в инете флешем.
Ну-ka, расскажи мне как на флеше смотреть трансляции p2p для клиентов, базирующихся на WMP. Кто смотрит футбол, а не YouTube, тот поймет о чем я


ReNoiZer
chpashaо 4ем был этот абзац? какова его ценность в плане треда, выступает ли он подтверждением твоего заявления о том, 4то вынь - поделки?
Чуток не дописал и запостил. А так суть в том что ты ничего нового о юзерспейс и wddm для меня не открыл, что мешало бы использовать старые драйвера наряду с новой моделью.
по-моему в том абзаце было про что угодно кроме этого, перечитай. Или я должен был додумать то, что ты не допостил?

ReNoiZer
Ну я и говорю - погоняют народ на новое поделие, хотя можно было бы плавно осуществить переход, сохраняя обратнуюю совместимость, но ты в упор не замечаешь ничего кроме собственного мнения.
Мля мне может кто-то прояснить логику? Может я туплю жестко, как отказ от поддержки дров ХР может заставить кого-либо перейти на висту? Объясните мне хоть кто, ну не пойму я этого. Типа, а вы слышали. в4ера бабка Маша сказала, дрова ХР в висте не канают, мля пушистый зверек, пора валить с этой хрюши пока не поздно

ReNoiZer
p.s. Можешь дальше не флеймить, и так понятно что тебе не нравится слово поделие.
поправка, мне не нравится это слово из уст такого спеца как ты
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 16:36:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844576
Ммихалыч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ммихалыч
Участник
ReNoiZer chpashaнапример,
скрин с настройками DualView в разных разрешениях для NV, то что ты показал, single view, очень актуально. аналогичное для ATI, по прежнему жду ответа на вопрос, кому выгодно распространять вирусы на linux десктопах,все еще интересно, какова цель отказа от поддержку старых дров в висте, где найти равноценную замену миранде в линукс (+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв). Ждем-с.

Не посчитал нужным отвечать, по следующим, причинам:
подключать второй монитор влом, и я тебе сказал что проверял и всё работало (и в твинвью и в сепарате, который по умолчанию и остался включённым), твоё дело [не]верить.
Мирандой сам пользовался начиная с версии 0.0.x (точно помню что чтом переходил на 0.1.x и проюзал её вплоть до версии 0.4.x), и ты знаешь мне не составила труда пересесть на gaim(ныне pigdin), (кстати есть версия миранды откопиленой на wine).
О вирусах для linux - обмусолили уже, и вопрос ты ставишь не корретно, а злопыхатели всегда найдутся.
Насчёт старых дров для висты уже битые 3 страници мусолим (цианид ещё не нашел? а зря...).

chpasha(+раз зашла тема о прикладном по, аналоги TVAnts, SopCast, PPMate, PPStream, TVU в студию или по русски - как смотреть вэб-тв).
Небыло необходимости, смотрю тв в инете флешем.

chpashaо 4ем был этот абзац? какова его ценность в плане треда, выступает ли он подтверждением твоего заявления о том, 4то вынь - поделки?
Чуток не дописал и запостил. А так суть в том что ты ничего нового о юзерспейс и wddm для меня не открыл, что мешало бы использовать старые драйвера наряду с новой моделью.

chpashaТвой аргумент "не верю" очень убедителен. Я сомневаюсь что на этом ресурсе отыщется более 2-3 человек реально разбирающихся в программировании такого уровня, мы с тобой не из них, по этому дело здесь не в вере. Еще раз, если отказ от поддержки DX10 в XP маркетингово оправдан, то решение связанное с отказом от обратной совместимости висты в столь многих вещах мягко говоря должно иметь под собой основания, пусть и не в 100% случаев. И так если тебе не сложно, ибо мне лень рыться в 20 страницах флейма, на кой им это надо было?
Мля... ну нет технических причин, по которым нельзя было бы обеспечить работу старых драйверов, если ты писал драйвер и/или листал ddk, то тебе это будет проще понять. А если вспомнить о финансовых возможностях m$, то для них это было бы вообще как чихнуть.
Ну я и говорю - погоняют народ на новое поделие, хотя можно было бы плавно осуществить переход, сохраняя обратнуюю совместимость, но ты в упор не замечаешь ничего кроме собственного мнения.
p.s. Можешь дальше не флеймить, и так понятно что тебе не нравится слово поделие.


А вам никажется товарищ, что это было с самого начала так и задумано, примеров от микрасофт уже была масса, взять опять же тот же преславутый VB6...

Можешь дальше не флеймить
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 16:42:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34844976
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
авторЯ должен был по картинке оценить крутизну ...
ок, картинки тебе недостаточно.



автор ReNoiZerМоежт тебе ещё и презентацию подготовить? Там есть и другие хар-ки и даже цены. Хочется больше ходи на http://spec.org , откроешь для себя SGI станции на базе SUSE

А подготовь. Будет намного понятнее и конструктивнее, чем вопли о том, что Майкрософт гонит фуфло и постоянное передергивание фактов вкупе с подменой понятий.

Когда найдёшь дистрибутив виндоуз для этой железки, тогда я может и подумаю сделать для тебя презентацию.


авторПовторяю-"поищи сам в Инете, убедись, что ты неправ"-не аргумент. Ходить по сайтам и что-то открывать для себя неинтересно.

И можешь не повторять. Тебе хочется доказательств ищи сам, я указал направление.


авторбывший эксперт Microsoft вовсе и не собирался переходить на Linux.
Человек не двусмысленно задаётся вопросами:
1) на что бы сменить винду?
2) и может стоит сменить на линукс?

По крайней мере изъявил желание, что уже само выглядит как собирается.



авторДавай поставим вопрос шире-много ли организаций вообще пишут дорогой коммерческий софт, ориентированный на применение с кластерами? Сдается мне, что количества организаций из обоих выборок будут весьма близки. А если контора пишет дорогой специализированный софт, то вполне естественно, что она постарается портировать его на как можно большее количество платформ.

Давай ещё расширим - сколько стоит равнозначные по производительности кластеры на windows и linux?



авторЕсли хочешь обвинить меня в демагогии, то лучше по существу, с цитатами и комментариями. А типа отвлеченные высказывания меня мало трогают.
Я не хочу тебя обвинить, ибо и не за что, но не поделу и меня обвинять не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 19:14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845005
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
ReNoiZerКогда найдёшь дистрибутив виндоуз для этой железки, тогда я может и подумаю сделать для тебя презентацию.
Как только эту железку ко мне привезешь-сразу займусь поисками. А то, сам понимаешь, дистрибутивы разные, надо их тестировать.

ReNoiZerИ можешь не повторять. Тебе хочется доказательств ищи сам, я указал направление.
Мне не надо доказывать самому себе что-либо. А вот бездоказательных обобщений принимать не буду. И буду тыкать авторов в них.

ReNoiZerЧеловек не двусмысленно задаётся вопросами:
1) на что бы сменить винду?
2) и может стоит сменить на линукс?

По крайней мере изъявил желание, что уже само выглядит как собирается.
1. Что бы использовать вместо XP Media Centre?
Ни слова про твердое решение отказаться от продуктов Microsoft, даже в данном конкретном случае.
И желания он не изъявлял, а лишь сообщил о своих размышлениях.
Как только будет дана ссылка на пост из его же блога, где он расскажет, что на что он сменил и как он безумно рад этой замене-с удовольствием ознакомлюсь и обсужу.
А пока-частный случай пользователя, не сумевшего преодолеть частную проблему, преподносится как массовая тенденция.

ReNoiZerДавай ещё расширим - сколько стоит равнозначные по производительности кластеры на windows и linux?
Понятия не имею. Есть материал по существу-присылай, обсудим.

ReNoiZerЯ не хочу тебя обвинить, ибо и не за что, но не поделу и меня обвинять не надо.
Боюсь расстроить, но надо. Ибо ты превращаешь ветку в неконструктивный флейм не по существу, пользуясь демагогическими приемами.
Рекомендую изучить что-нибудь вроде "О практике и теории спора"-весьма полезно и познавательно.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 19:37:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845015
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
chpashaок, достаточно линка на статью где описывается, как сделать DualVIew на разных разрешениях, думаю для такого линуксоида не составит труда.
Не поверишь же - просто включил separate, сохранил конфиг, и рестартанул иксы.

chpashaПро АТИ уже третий игнор ;-)
У ати не делал, по словам других, вроде пашет. (Я от ати 2 года ждал пару фич в драйверах, так и не дождался и годика полтора решил себя оградить от их продукции, и вот только теперь они зашевелись и даже спеки пообещали поткрывать (уже на 2д спеки отдали))

chpashaпо]запорожец как наш ответ кадиллаку. если функционал оканчивается на "просто отправлять сообщения", то вопросов нет.

Unixway знаешь? Ну так и pidgin тоже многое может, только вот мне нужно только что бы он был im-клиентом, и всё.

chpashaпо]почему не корректно? для того чтобы для платформы писались вирусы, она должна быть для начала как минимум привлекательна как цель атаки. А то возникает справедливый вопрос, кому это надо?
Уже ответил, и не будь наивным.

chpashaпо]цианид себе прибереги, на случай если буйволиное молоко кончится, а все три страницы ты мусолишь о вере и невере.
ок как скажешь где купить пойду и заготовлю на зиму.

chpashaпо]Ну-ka, расскажи мне как на флеше смотреть трансляции p2p для клиентов, базирующихся на WMP. Кто смотрит футбол, а не YouTube, тот поймет о чем я
Открой для себя vlc, mplayer (и плагины для браузеров), а так же netcat (на всякий).

chpashaпо-моему в том абзаце было про что угодно кроме этого, перечитай. Или я должен был додумать то, что ты не допостил?
ну так допостил же.

chpashaМля мне может кто-то прояснить логику? Может я туплю жестко, как отказ от поддержки дров ХР может заставить кого-либо перейти на висту? Объясните мне хоть кто, ну не пойму я этого.
Объясняю, всё очень просто - отказ от поддержки драйверов сам по себе делает новую ос несовместимой со старым железом, в купе с отказом выпуска dx10 для xp, с убогой работой ie7 на xp, а завтра m$ и нетфремворк забудет для xp выпустить и другие свои "новинки", ещё чуть погодя прикажет вендома не делать драйвера по новые железки. А народ будет элементано вестись на рекламу "удобнее, производительнее, шире".
В итоге все на висте, и потрачено кучу бабок, а мудрая и добрая m$ стрижет дивиденты, продолжая погонять хлыстом. Только вот подсказывает мне интуиция что к 2010 году картинка разительно поменяется (хотя как знать, не зря же m$ кочевряжется с novell).

chpashaпоправка, мне не нравится это слово из уст такого спеца как ты
не кипятись, электричества не хватит. 8)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 19:46:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845054
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH ReNoiZerКогда найдёшь дистрибутив виндоуз для этой железки, тогда я может и подумаю сделать для тебя презентацию.
Как только эту железку ко мне привезешь-сразу займусь поисками. А то, сам понимаешь, дистрибутивы разные, надо их тестировать.
Можно и не возить, мне и так достоверно известно, что такого дистрибутива windows нет.

MZHМне не надо доказывать самому себе что-либо. А вот бездоказательных обобщений принимать не буду. И буду тыкать авторов в них.
А у меня нет желания копипейстом заниматься. И твои тыканья, мне как-то побоку. Потому что тебе не покажи так обязательно - "фанатские" домыслы для "фанатов" же. А то что люди писавшие о том же голливудском, вполне адекватны и имеют собсенное мнение, тебе наплевать. ну так почитай другие статьи тоже автора.
По твоему получается, что о linux пишут только фанаты, а в о windows исключительно компетентные личности, не вызывающие недоверия. http://www.youtube.com/watch?v=Nc4MzqBFxZE
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 20:32:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845059
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH ReNoiZerКогда найдёшь дистрибутив виндоуз для этой железки, тогда я может и подумаю сделать для тебя презентацию.
Как только эту железку ко мне привезешь-сразу займусь поисками. А то, сам понимаешь, дистрибутивы разные, надо их тестировать.
Можно и не возить, мне и так достоверно известно, что такого дистрибутива windows нет.

MZHМне не надо доказывать самому себе что-либо. А вот бездоказательных обобщений принимать не буду. И буду тыкать авторов в них.
А у меня нет желания копипейстом заниматься. И твои тыканья, мне как-то побоку. Потому что тебе не покажи так обязательно - "фанатские" домыслы для "фанатов" же. А то что люди писавшие о том же голливудском, вполне адекватны и имеют собсенное мнение, тебе наплевать. ну так почитай другие статьи тоже автора.
По твоему получается, что о linux пишут только фанаты, а в о windows исключительно компетентные личности, не вызывающие недоверия. http://www.youtube.com/watch?v=Nc4MzqBFxZE
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 20:34:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845079
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
2 ReNoiZer:
Не вижу смысла спорить в подобном неконструктивном ключе.

Прежде чем ввязываться в холивар, потрудись изучить логику и риторику в достаточном объеме, чтобы не производить на читателей впечатление неуёмного фаната.

Но прежде всего займись русским языком, категорически рекомендую.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 20:54:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845081
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Ммихалыч
А вам никажется товарищ, что это было с самого начала так и задумано, примеров от микрасофт уже была масса, взять опять же тот же преславутый VB6...

Ну вообще-то об этом и говорил. И приводил ссылки на http://gotthefacts.org.
А втянул меня в спор chpasha напару с Random_Goodman (салют!).

Ммихалыч Можешь дальше не флеймить
Ок не буду.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 21:00:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845114
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Ну вы тут жжоте...
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 21:37:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845137
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
MZH2 ReNoiZer:
Не вижу смысла спорить в подобном неконструктивном ключе.

Прежде чем ввязываться в холивар, потрудись изучить логику и риторику в достаточном объеме, чтобы не производить на читателей впечатление неуёмного фаната.

Но прежде всего займись русским языком, категорически рекомендую.
Ну пошло, поехало - "демагог" (на себя посмотри), "займись русским" (ну не исправляю я ошибки, влом, а к новому ноуту ещё попривыкнуть надо). Короче есть вероятность, что челом ты скоро потолок пробьёшь, фанат микрософта.

Всё, умываю руки.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 22:04:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845165
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
Ппц, ты хоть понял о чём речь? Я так понимаю ты о explorer который открывается в профиле, в папке "Главное меню"? В каком месте данная ф-ция вызываемая по правой кнопке называется фильтром? В данной ф-ции вообще необходимость стремится к нулю.
Я о фильтрации по алфавиту. Что же касается поиска, то если человеку нужно искать собственные установленные программы поиском, то, имхо, он ненормален. У меня вообще 90% запусков приходится на 3 ярлыка на рабочем столе. А на остальное я не пожалел 5 минут и структурировал все так, что даже гугль десктоп медленнее ищет чем я сам.

Кстати, гугль десктоп, имхо делает всем и виндовым и линуксовым поискам ручкой с далекого гребня высокой волны.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 22:35:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845169
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
MZH
ReNoiZerЧто тут обобщать? Кол-во фильмов отрендереных на linux супротив таковых на windows?
А почему бы и нет? А также сравнения с вариантами на других платформах по расходам/скорости/простоте реализации и прочим интересноснят. Это ведь форум не для холиваров, а для предметный обсуждений.не имеет смысла. рендерить все равно на чем, не все равно на чем сетку рисовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 22:38:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845194
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Ммихалыч ReNoiZer
Хорошо, допустим ты не олух, ты умный, п....ц начитайный, просто одуреть опытный, дохрена знаешь и понимаешь, так сказать гуру (видимо поэтому молча слил почти всем аргументам, и ушел в троллинг) - расскажи мне, допустим чайнику и даже, предположим, ламеру, почему в vista не может существовать поддержка драйверов xp и w2k3?


хорошь тупить уже
Самое интересное, что в Википедии написано что виста поддерживает WDM

Подозреваю, что у кого-то руки кривые либо виста 64-х раковая. У меня кстати два драйвера пашуть с 2000 винды - и ничего
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 22:50:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845206
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman
Самое интересное, что в Википедии написано что виста поддерживает WDM

Подозреваю, что у кого-то руки кривые либо виста 64-х раковая. У меня кстати два драйвера пашуть с 2000 винды - и ничего
а ты ещё почитай как она там работает, ну да ладно, пох.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 23:02:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845241
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
ReNoiZer
а ты ещё почитай как она там работает, ну да ладно, пох.ты меня не сбивай. Я говорю что у кого-то руки кривые - а ты мне в ответ - а она память хавает! В огороде бузина в киеве дядька, прием из 3-го класса. Конечно хавает, на то и 64-хбитная адресация.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2007, 23:43:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845304
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer
Unixway знаешь? Ну так и pidgin тоже многое может, только вот мне нужно только что бы он был im-клиентом, и всё.Ну да, проверка орфографии например нам явно ни к чему, угум. А firefox небось юзаешь или Konqueror хватает? Если хватает, ноль вопросов. Так вот миранда это файерфокс в своей категории.

ReNoiZer
chpashaпо]почему не корректно? для того чтобы для платформы писались вирусы, она должна быть для начала как минимум привлекательна как цель атаки. А то возникает справедливый вопрос, кому это надо?
Уже ответил, и не будь наивным.
понятно, бла-бла ни о чем.

ReNoiZer
chpashaпо]цианид себе прибереги, на случай если буйволиное молоко кончится, а все три страницы ты мусолишь о вере и невере.
ок как скажешь где купить пойду и заготовлю на зиму.
до тебя я не знал, что оно существует, так что это я должен спрашивать, где толкают жидкость со 100% полезностью

ReNoiZer
chpashaпо]Ну-ka, расскажи мне как на флеше смотреть трансляции p2p для клиентов, базирующихся на WMP. Кто смотрит футбол, а не YouTube, тот поймет о чем я
Открой для себя vlc, mplayer (и плагины для браузеров), а так же netcat (на всякий).
ок, открой для меня в линукс вот эту ссылку sop://broker1.sopcast.com:3912/6543, или вот эту ppstream://hwwmkckjoe6ycokoapmt3ge5rab5tw4ze6dahwotmjxeua6zzjr6syqd3hoqdtuzapm5uo5peeb5srswmzrlgfoseybqca6z2itagayd3e.pps/TWQ6QE3ZFUQAQCEZVIVT75L4NCST2YOS
ну или хоть эту tvants://list.tvants.com/tvants/?k=9cfe8db22c0e490ac5f248f2f2f601e5 . получится - признаю, что ниша закрыта. Пока я вижу как человек с умным видом вещает истины о вещах в которых не шарит в "открой для себя" стиле


ReNoiZer
chpashaпо-моему в том абзаце было про что угодно кроме этого, перечитай. Или я должен был додумать то, что ты не допостил?
ну так допостил же.
ты допостил свой вывод, никак не связанный с какой-то там конференцией и какими-то там спорами

ReNoiZer
chpashaМля мне может кто-то прояснить логику? Может я туплю жестко, как отказ от поддержки дров ХР может заставить кого-либо перейти на висту? Объясните мне хоть кто, ну не пойму я этого.
Объясняю, всё очень просто - отказ от поддержки драйверов сам по себе делает новую ос несовместимой со старым железом, в купе с отказом выпуска dx10 для xp, с убогой работой ie7 на xp

Пушистый зверек да и только, как знание того что в висте моя звуковуха не заработает может сподвигнуть меня на то чтобы отказаться от ХР, да я наоборот до скончания века на ней просижу. Да это и делает до сих пор например любой владелец Creative звуковухи кроме X-Fi (да и в тех не все гладко), это делает любой владелец GeForce Fx потому как последние дрова для Висты вышли по ее релизу. Все совсем наоборот, несовместимость драйверов никак не может быть маркетинговым шагом, а только технической неизбежностью (пусть если даже практической а не теоретической). Директиксы, фреймворки и прочее как раз да, могут стать орудием маркетинга, ну и? Мы уже о них спорим?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2007, 01:13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845717
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ReNoiZer
Участник
Random_Goodman...
читай дальше.

chpasha...
спелчекер к pidgin крепится

да как то срать мне на всякие левые stream-клиенты (и думаю большенство вполне себе адекватно будут работать под wine)

"пушистый зверёк..." теперь о продвинутом пользователе пойдём чесать.

не-е, с меня хватит.

я везде где только можно не прав, вы везде где только можно правы.

удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2007, 10:01:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34845921
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ReNoiZer

chpasha...
спелчекер к pidgin крепится

А я список полезных плагинов и продолжить могу

ReNoiZer
да как то срать мне на всякие левые stream-клиенты (и думаю большенство вполне себе адекватно будут работать под wine)
без этих "левых" клиентов просмотр футбола в инете фактически не возможен, футбол надо понимать у нас нынче избранные интеллектуалы только смотрят, гы в субботу мужиков посмешу. Про wine - "я думаю" - не аргумент

ReNoiZer
не-е, с меня хватит.
Как говорится, взялся за грудь - говори что-нибудь, но я уважаю твое решение ;-)

ReNoiZer
я везде где только можно не прав, вы везде где только можно правы.

я совсем не об этом тер, и не про "везде"

ReNoiZer
удачи
того же
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2007, 10:50:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Win Vista
    #34847093
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Урааа! Еще одного линуксоида завалили! *рисует маркером крестик на руке* Chpasha, дай пять!
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2007, 15:21:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
459 сообщений из 459, показаны все 19 страниц
  все  
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Win Vista
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1506275]:
 0ms
get settings:
 5ms
get forum list:
 11ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 44ms
get topic data:
 6ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 225ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 200ms
total:  498ms
созд. / загр.: 498ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]