ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
  все  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370907
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Человек не может понять, что в результате получается полноценный компьютер без "железной" составляющей.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 10:51:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370912
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Почему "без" ? "Железные" ресурсы разделяются. И так же имеют свойство исчерпываться, как и без виртуализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 10:54:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370931
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Я ставлю акцент на том, что всю среду целиком легко переносить (хоть на флэшке) и архивировать. Там очень специфический софт, даже с самыми хорошими архивами восстановить среду целиком на новом железе будет стоить 6-12 часов. Для нас это недопустимо, выход вижу только в виртуализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:02:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370943
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
londinium
Участник
А если просто сделать образ диска с этим специфическим софтом?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:07:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370964
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Не "сделать", а делать каждую ночь. Накладно.
На восстановление образа на другом железе уйдет время, равное установке винды. Не 6 часов, конечно, но все равно много. Вопрос был о том, как объяснить человеку что такое виртуализация.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370989
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
И почему полноценный?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:26:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370996
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Flying-homeНа восстановление образа на другом железе уйдет время, равное установке винды.
И почему равное, когда оно равно времени копирования образа.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:27:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36370997
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Ты видимо хочешь поиграться.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:28:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371029
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Anatoly PodgoretskyFlying-homeНа восстановление образа на другом железе уйдет время, равное установке винды.
И почему равное, когда оно равно времени копирования образа.
Если другая мать, желательно сделать переустановку системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:39:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371040
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Anatoly PodgoretskyТы видимо хочешь поиграться.

--
http://www.podgoretsky.com
Может, и есть немного. Хотя дома юзаю это достаточно успешно, те, "наигрался" уже.
Минусов в таком решении вижу меньше, чем плюсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:41:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371061
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Минусы/плюсы, делаться должно при строгой необходимости

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:46:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371102
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Anatoly PodgoretskyМинусы/плюсы, делаться должно при строгой необходимости

--
http://www.podgoretsky.com
Не совсем ясно, что подразумевается под "строгой необходимостью" и кто ее определяет.
Если есть решение, способное сократить накладные расходы и обспечить бОльшую надежность, почему его не использовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 11:58:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371807
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Но речь не о том.
Как рассказать человеку, что это такое, если он просто не готов к этому? Он никак не может понять, как это, комп в компе.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 15:27:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371841
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Flying-homeНо речь не о том.
Как рассказать человеку, что это такое, если он просто не готов к этому? Он никак не может понять, как это, комп в компе.Он же видит несколько приложений работающих одновременно? Вот так же одновременно работает и несколько операционных систем.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 15:38:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371898
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
miksoft,

точно!

А я все никак не могу "спуститься" до уровня его понимания.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 15:53:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371935
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
miksoftFlying-homeНо речь не о том.
Как рассказать человеку, что это такое, если он просто не готов к этому? Он никак не может понять, как это, комп в компе.Он же видит несколько приложений работающих одновременно? Вот так же одновременно работает и несколько операционных систем.
Теперь ему еще придется объяснять, что такое Операционная система, зачем нужна еще одна, к тому же подозрительная.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 16:02:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36371971
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Anatoly PodgoretskymiksoftFlying-homeНо речь не о том.
Как рассказать человеку, что это такое, если он просто не готов к этому? Он никак не может понять, как это, комп в компе.Он же видит несколько приложений работающих одновременно? Вот так же одновременно работает и несколько операционных систем.
Теперь ему еще придется объяснять, что такое Операционная система, зачем нужна еще одна, к тому же подозрительная.
Ага. Это ерунда. Еще надо будет объяснить, что для легальной установки XP на виртуалку надо купить коробочную висту + ашуранс для даунгрэйда. (коробочных хрюш нету, оемку ставить нельзя).
Так что что такое ОС, я объясню, это так, семачки.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 16:19:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36372017
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
С0ВЕСТЬ
Участник
Flying-homeЧеловек не может понять, что в результате получается полноценный компьютер без "железной" составляющей.
Зачем что-то непонятное рассказывать сто раз и тыкать пальцами в небо, если обычно хватает показать всего лишь один единственный раз?
Понял да?
Берешь ноут, ставишь несколько серваков(виндоуз, линдоуз...) и... показываешь!
Потом гришь - "Во, смотрите! Сколько серверных стоек я сэкономил вам. Какая реальная экономия бабла!!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 16:32:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36372034
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Flying-homeAnatoly PodgoretskymiksoftFlying-homeНо речь не о том.
Как рассказать человеку, что это такое, если он просто не готов к этому? Он никак не может понять, как это, комп в компе.Он же видит несколько приложений работающих одновременно? Вот так же одновременно работает и несколько операционных систем.
Теперь ему еще придется объяснять, что такое Операционная система, зачем нужна еще одна, к тому же подозрительная.
Ага. Это ерунда. Еще надо будет объяснить, что для легальной установки XP на виртуалку надо купить коробочную висту + ашуранс для даунгрэйда. (коробочных хрюш нету, оемку ставить нельзя).
Так что что такое ОС, я объясню, это так, семачки.
Я думаю, что одной ОС ты не ограничишься.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 16:36:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36372289
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
Anatoly Podgoretsky
Я думаю, что одной ОС ты не ограничишься.
А вот это как раз зависит от необходимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 17:43:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36372497
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Flying-homeЯ ставлю акцент на том, что всю среду целиком легко переносить (хоть на флэшке) и архивировать. Там очень специфический софт, даже с самыми хорошими архивами восстановить среду целиком на новом железе будет стоить 6-12 часов. Для нас это недопустимо, выход вижу только в виртуализации.
Если железо типовое (парк машин на предприятии), то всё переносится Акронисом. Но если ты жёстко решил использовать ESX например, то сперва объясни руководству, что у софта будут небольшое падение производительности, будет повышена планка требований по оперативке, да и стоимость такого решения будет повыше чем просто "делание образов".
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2009, 19:41:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36373867
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
maytonчто у софта будут небольшое падение производительности
пофиг
maytonбудет повышена планка требований по оперативке
незначительно
maytonда и стоимость такого решения будет повыше чем просто "делание образов".
Да, стоимость выше. По-моему, оно таких денег стоит. Основная задача - минимизировать простой этого софта.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2009, 14:27:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36373916
a_shats
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a_shats
Участник
Flying-home,

А что за софт специфичный, если не секрет ? Еще точнее - для какой его части необходимо обеспечить минимизацию времени простоя ?
Рассматривались ли другие средства High Availability помимо виртуализации ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2009, 14:41:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36374045
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Flying-homeда и стоимость такого решения будет повыше чем просто "делание образов".
Да, стоимость выше. По-моему, оно таких денег стоит. Основная задача - минимизировать простой этого софта.[/quot]
Ну не знаю. Тебе виднее. Самые беспростойные решения ИМХО - это всякие там NLB и real-app кластеры. А виртуализация - это несколько иное направление.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2009, 15:18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36374854
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Relic Hunter
Участник
Наоборот. Это оч. хорошо сочетается ;)

PS
Не понятно почему такой гон на витуализацию? На нашем "хлебзаводе" невиртуализированных систем практически не осталось. Используется не только VMWare, но и linux/XEN, Solaris/Zone, плюс паравитруализация.

Плюсы: меньше места в стойках занимает; електричество; централизованное управление; удаленный доступ через ILOM, DRAC ко всем серверам; детальное розграничение ресурсов; живая миграция; scheduled fast backup+recovery.

Минусы: совтверные баги, но не смертельные - лечатся; краш хоста крашит все, что на нем крутится :) - решается стендбаями, nlb, кластерами.
maytonСамые беспростойные решения ИМХО - это всякие там NLB и real-app кластеры. А виртуализация - это несколько иное направление.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2009, 20:26:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36382983
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
a_shatsFlying-home,

А что за софт специфичный, если не секрет ? Еще точнее - для какой его части необходимо обеспечить минимизацию времени простоя ?
Рассматривались ли другие средства High Availability помимо виртуализации ?
Наколенные поделки банковских программеров. В количестве 6 различных штук. Каждая со своим шифрованием, своим подключением к своему серверу, своей докальной бд-шкой. Половина из них под ограниченной учеткой не работает.
Наверное, это единственное место во всей ИТ-структуре, где я не могу ни в чем быть уверен на 100%. Все настолько непредсказуемо и нелогично...
Один из неприятных моментов - поддержка работает только в рабочее время, вечером или в выходные ничего не сделаешь. А в рабочее время оно должно работать само. Хочется избежать этих головняков отвязав рабочее место оператора от железа. Где захотел, там поднял. Хоть на ноуте.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36383065
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
miksoft
Участник
Flying-homeНаколенные поделки банковских программеров. В количестве 6 различных штук. Каждая со своим шифрованием, своим подключением к своему серверу, своей докальной бд-шкой. Половина из них под ограниченной учеткой не работает.Это да, полностью согласен. Зачастую ужас полнейший.
У нас есть один клиент-банк, который даже в двух экземплярах на одной машине установлен быть не может, а нам нужно порядка десятка (разные филиалы/юрлица). Наши админы только виртуализацией и выкрутились.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 18:48:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36383140
Фотография С0ВЕСТЬ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
С0ВЕСТЬ
Участник
Flying-homea_shatsFlying-home,

А что за софт специфичный, если не секрет ? Еще точнее - для какой его части необходимо обеспечить минимизацию времени простоя ?
Рассматривались ли другие средства High Availability помимо виртуализации ?
Наколенные поделки банковских программеров. В количестве 6 различных штук. Каждая со своим шифрованием, своим подключением к своему серверу, своей докальной бд-шкой. Половина из них под ограниченной учеткой не работает.
Наверное, это единственное место во всей ИТ-структуре, где я не могу ни в чем быть уверен на 100%. Все настолько непредсказуемо и нелогично...
Один из неприятных моментов - поддержка работает только в рабочее время, вечером или в выходные ничего не сделаешь. А в рабочее время оно должно работать само. Хочется избежать этих головняков отвязав рабочее место оператора от железа. Где захотел, там поднял. Хоть на ноуте.

Ну а что господа хотят, когда работают с банковской системой.
Защита данных превыше всего.
Это не те обычные подделки быдлокодеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 19:21:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36383560
Фотография ser9a
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ser9a
Участник
Что бы что то кому то обьяснить, нужно иметь знания о предмете. Тогда можно на пальцах обьяснить что угодно и кому угодно. А если не получается - учите матчасть.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 06:40:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36384597
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flying-home
Участник
ser9aЧто бы что то кому то обьяснить, нужно иметь знания о предмете. Тогда можно на пальцах обьяснить что угодно и кому угодно. А если не получается - учите матчасть.
Помимо знания матчасти нужны еще определенные умения объяснять. Дар популяризаторства, что-ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 14:25:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
    #36384991
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Green2Привилегированный пользователь
Участник
2 Flying-home

Зачем ему так объяснять, это значит у человека какие то другие мысли.

Скажи так, разница в том, что с виртуализацией можно поставить банковские
программы на один компьютер, а без этого на каждую программу надо по
отдельному компьютеру.

И не вдавайся в лишние подробности .


Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 16:40:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как объяснить рук-ву, что такое виртуализация?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1500619]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 174ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 51ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 207ms
total:  473ms
созд. / загр.: 473ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]