powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / большие файлы по VPN
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
большие файлы по VPN
    #36508728
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нужно передавать большие файлы между филиалами. Передача каждого может длиться часы. Между филиалами установлен VPN (Firewall CheckPoint <-> Firewall ISA). Из соображений безопасности установлено обновление ключей каждые 10 минут. Обновление ключей инициирует разрыв и установление нового соединения. Как следствие передача файла прерывается.

Действительно ли обновление ключей должно инициировать пересоединение?
Есть ли административные решения проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36508750
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как бороться с этим файерволлом - не знаю, но вот копировать можно более "интеллектуально":
1) rsync-ом. В этом случае главное, чтобы rsync (причем на обоих сторонах) успевал за сеанс прочитать весь файл с диска, вычислить контрольные суммы его блоков и передать хоть немного недостающих блоков. Правда, есть опасность, что часы растянутся на сутки.
2) Поднять на передающей стороне http-сервер с возможностью докачки, скачивать любым приличным download manager-ом.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36508860
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ftp-сервер ?
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509016
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Необязательно пересоединение, это может быть отложеный процесс, не знаю регулируется ли это в ISA

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509128
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Толстый Лысый Админftp-сервер ?
ftp-сервер обеспечит докачку файла после разрыва соединения?
Если да, то какой?
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509146
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyНеобязательно пересоединение, это может быть отложеный процесс, не знаю регулируется ли это в ISA
"отложеный процесс" чего: передачи файла, пересоединения,...?
если можно, дайте ссылку чтоб понять о принцип. Необязательно ISA.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509168
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoft1) rsync-ом...rsync не пошёл: система получатель не имеет доступ в папки отправителя (односторонний траст доменов). Т.е. Отправитель должен сам писать а папку получателя. Если правильно разобрался, rsync "втягивает" данные.

miksoft http-сервер... IIS покатит?
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509330
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Us,
Поставьте apache, да качайте wget'ом...
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509433
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Usmiksoft1) rsync-ом...rsync не пошёл: система получатель не имеет доступ в папки отправителя (односторонний траст доменов). Т.е. Отправитель должен сам писать а папку получателя. Если правильно разобрался, rsync "втягивает" данные.rsync умеет по-всякому. Тут, наверное, rsync лучше использовать в режиме клиент-сервер. Т.е. на одной стороне он запущен всегда (сервер), другая сторона (клиент) к нему присоединяется и синхронизирует файл. Причем направление передачи файла не обязано совпадать с направлением клиент-сервер.

Alexander Usmiksoft http-сервер... IIS покатит?Если правильно настроить - да.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509436
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsНужно передавать большие файлы между филиалами. Передача каждого может длиться часы. Между филиалами установлен VPN (Firewall CheckPoint <-> Firewall ISA). Из соображений безопасности установлено обновление ключей каждые 10 минут. Обновление ключей инициирует разрыв и установление нового соединения. Как следствие передача файла прерывается.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
D:\Users>xcopy /?
Копирование файлов и дерева папок.

XCOPY source [destination] [/A | /M] [/D[:date]] [/P] [/S [/E]] [/V] [/W]
                           [/C] [/I] [/Q] [/F] [/L] [/G] [/H] [/R] [/T] [/U]
                           [/K] [/N] [/O] [/X] [/Y] [/-Y] [/Z]
                           [/EXCLUDE:file1[+file2][+file3]...]

  source       Указывает файл для копирования.
  destination  Указывает размещение и имя новых файлов.
  /A           Копирует файлы только с атрибутом "Архивный",
               при этом значение атрибута не изменяется.
  /M           Копирует файлы только с атрибутом "Архивный",
               при этом атрибут "Архивный" отключается.
  /D:m-d-y     Копирует файлы, измененные либо в указанный день, либо после.
               Если дата не указана, копируются только те файлы,
               которые новее в исходной папке.
  /EXCLUDE:file1[+file2][+file3]...
               Указывает список файлов, содержащих строки. Каждая строка
               должна находиться в отдельной линии в файлах.  Если одна из
               строк совпадает с любой частью абсолютного пути копируемого
               файла, то такой файл копироваться не будет.  Например,
               указывание таких строк, как \\obj\\ или .obj, исключает
               из копирования все файлы в папке obj и, соответственно, все
               файлы с расширением .obj.
  /P           Запрашивает, прежде чем создать конечный файл.
  /S           Копирует все папки и подпапки, кроме пустых.
  /E           Копирует все папки и подпапки, включая пустые.
               То же самое, что и /S /E. Можно использовать для изменения /T.
  /V           Проверяет каждый новый файл.
  /W           Запрашивает нажатие клавиши, прежде чем начать копирование.
  /C           Продолжает копирование, даже если произошла ошибка.
  /I           Если конечная папка не существует и копируется более одного
               файла, подразумевается, что местом назначения должна быть папка.
  /Q           Не отображает имена файлов во время копирования.
  /F           Отображает имена исходных и конечных файлов во время копирования.
  /L           Отображает файлы, которые будут скопированы.
  /G           Разрешает копирование шифрованных файлов в конечную папку,
               не поддерживающую шифрование.
  /H           Копирует скрытые и системные файлы.
  /R           Заменяет файлы, доступные только для чтения.
  /T           Создает структуру папок, но не копирует файлы. Не поддерживает
               пустые папки и подпапки. Сочетание /T /E
               поддерживает пустые папки и подпапки.
  /U           Копирует только файлы, которые уже существуют в конечной папке.
  /K           Копирует атрибуты. Простая команда Xcopy сбрасывает атрибут
               "Только чтение".
  /N           Копирует с использованием сгенерированных коротких имен.
  /O           Копирует права владельца файлом и сведения таблицы управления
               доступом (ACL).
  /X           Копирует параметры аудита файла (включает действие /O).
  /Y           Подавляет запрос на подтверждение перезаписи
               существующего конечного файла.
  /-Y          Вызывает запрос на подтверждение перезаписи
               существующего конечного файла.
  /Z           Копирует сетевые файлы с возобновлением.

/Z

Alexander UsДействительно ли обновление ключей должно инициировать пересоединение?
Есть ли административные решения проблемы?
Ето полная фигня. Решение - гнать сисадмина в шею.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509457
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsAnatoly PodgoretskyНеобязательно пересоединение, это может быть отложеный процесс, не знаю регулируется ли это в ISA
"отложеный процесс" чего: передачи файла, пересоединения,...?
если можно, дайте ссылку чтоб понять о принцип. Необязательно ISA.
Я не в курсе, какие именно реализуют и именно с ключами, но ясно же, что можно сразу применить, тогда пересоединение, или применить позже. Что выберут разработчики это их дело. Проще конечно пересоединить, чем пытаться искать паузу, но тогда возникает вопрос, что 10 минутный интервал выбран неверно, с таким интервалом практически работать не возможно, только в режиме восстановления, например с помощью reget и подобного.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509582
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Alexander UsДействительно ли обновление ключей должно инициировать пересоединение?
Есть ли административные решения проблемы?
Ето полная фигня. Решение - гнать сисадмина в шею.
За xcopy /Z спасибо.
За "полную фигню": обоснуйте плз.
За "гнать сисадмина в шею": под "административными решениями" подразумевались решения на уровне администрорования системы, а не администрирования персонала.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36509983
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Usaleks2Alexander UsДействительно ли обновление ключей должно инициировать пересоединение?
Есть ли административные решения проблемы?
Ето полная фигня. Решение - гнать сисадмина в шею.
За xcopy /Z спасибо.
За "полную фигню": обоснуйте плз.
За "гнать сисадмина в шею": под "административными решениями" подразумевались решения на уровне администрорования системы, а не администрирования персонала.
С другой стороны, 10 минут и менять ключи... Может просто внимательнее почитать документацию, наверняка есть возможность перейти на другие алгоритмы шифрования, при которых смена ключей, заметьте временных ключей, не вызывает пересоединение...
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36510035
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вспомнил еще вариант - наложить поверх этого канала свой VPN. В свое время у меня получалось настроить OpenVPN так, что работающие поверх него соединения на разрывались даже при падении/подъеме диалапа.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36510462
Толстый Лысый Админ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Us
ftp-сервер обеспечит докачку файла после разрыва соединения?
Если да, то какой?
вообщето ftp-сервер будет файлы отдавать
а докачка, обработка дисконнекта, скачка в несколько потоков, закачка по списку
есть в любом маломальски приличном ftp-клиенте
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36511497
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsЗа "полную фигню": обоснуйте плз.
За "гнать сисадмина в шею": под "административными решениями" подразумевались решения на уровне администрорования системы, а не администрирования персонала.

Ну, допустим, что вам действительно надо менять ключи каждые 10секунд... зачем только это надо, канешно, непонятна.

Ну дык ознакомьтесь с IPSec и шифрованием трафика ПОМИМО VPN.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512300
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А насколько большие файлы? Насколько толстый канал? Я бы не парился и разбил большие файлы на кусочки и передавал кусочками. А разрыв канала каждые 10 минут - это круто. Надо попроще решение найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512589
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeА насколько большие файлы? Насколько толстый канал? Я бы не парился и разбил большие файлы на кусочки и передавал кусочками. А разрыв канала каждые 10 минут - это круто. Надо попроще решение найти.
Да не просто круто, вообще, как в этих условиях работают то, ведь все сессии между компами из разных офисов слетают...
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512637
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну они восстанавливаются, прозрачно для пользователя.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512817
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyНу они восстанавливаются, прозрачно для пользователя.

А если это коннект к SQL-серверу во время запуска транзакций, ведь откатится транзакция...
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512822
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyНу они восстанавливаются, прозрачно для пользователя.
.
Мне вот только непонятно, почему смена ключей приводит к обрыву соединения. Ведь для установление соединения и согласование временных ключей, должно быть что-то уже определенное, например парольная фраза или сертификаты. Если это парольная фраза, то снимая трафик в течении 30-ти минут всегда этот момент можно отловить, после чего ее узнать... какая к черту тогда безопасность....
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512834
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovAnatoly PodgoretskyНу они восстанавливаются, прозрачно для пользователя.

А если это коннект к SQL-серверу во время запуска транзакций, ведь откатится транзакция...
Я понял так, что ты об обычных сессиях говорил, а не про MS SQL
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512837
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovAnatoly PodgoretskyНу они восстанавливаются, прозрачно для пользователя.
.
Мне вот только непонятно, почему смена ключей приводит к обрыву соединения. Ведь для установление соединения и согласование временных ключей, должно быть что-то уже определенное, например парольная фраза или сертификаты. Если это парольная фраза, то снимая трафик в течении 30-ти минут всегда этот момент можно отловить, после чего ее узнать... какая к черту тогда безопасность....
Обрыва соединения не происходит, происходит установление нового соединения, старое уже не может работать с новыми ключами.
Я не могу подтвердить описаное им поведение, верю только на слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512865
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Многие задали вопросы, постараюсь ответить.

Для чего: Custom LogShipping для SQL Server 2005.
(Пояснение: SQL Server регулярно создаёт файлы транзакций где записаны произошедшие изменения. Эти файлы передаются в другой город, где накатываются на другой SQL Server. В результате получается резервный сервер с почти актуальными данными)

Максимальный размер файлов: может достигать 100 гиг.
Обычный размер: от сотен колобайт до пары гиг.

Проблемы: из за периодического "пропадания связи" невозможно передавать большие файлы.

Кастомизация: приходится программно резать и сжимать файлы.

Интервал переустановки ключа сейчас увеличен, но это не является полным решением проблемы.

Каналы: 2х34 мбит с лоад балансером.
Фактически удаётся передать не более 2 ГБайт в час.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36512888
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда у вас очень плохая сеть, должно быть порядка 15 гб
При таких размерах, без какого то средства закачки не обойтись.
--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36513115
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsМногие задали вопросы, постараюсь ответить.

Для чего: Custom LogShipping для SQL Server 2005.
(Пояснение: SQL Server регулярно создаёт файлы транзакций где записаны произошедшие изменения. Эти файлы передаются в другой город, где накатываются на другой SQL Server. В результате получается резервный сервер с почти актуальными данными)
Максимальный размер файлов: может достигать 100 гиг.
Обычный размер: от сотен колобайт до пары гиг.

Найдите нормального DBA, который настроит инкрементальный backup лога транзакций
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36513222
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Orlov,

Как указывалось выше, советы по администрированию персонала не требуются. Для этого есть отдеьный форум.

Что касается Вашего совета по "инкрементальный backup лога транзакций":
При доставке протоколов лог транзакций бэкапится автоматически. В этом и есть суть доставки протоколов.

Мне кажется Вы не совсем представляете себе данную тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36513237
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Работаете с такими объемами и не можете решить вопрос с квалифицированым персоналом.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36513470
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемый Anatoly Podgoretsky,

Это технический форум. Мне представляется абсолютно неконструктивным на технические вопросы отвечать советами о смене сотрудников.
Часто это показатель недостаточной квалификации отвечающих.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36513634
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, здесь налицо некомпетентность вопрошающего.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36514040
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsУважаемый Anatoly Podgoretsky,

Это технический форум. Мне представляется абсолютно неконструктивным на технические вопросы отвечать советами о смене сотрудников.
Часто это показатель недостаточной квалификации отвечающих.

Ни, дарагой, ты неправ.

Вот ежели б вместо тебя был БОЛЕЕ квалифицированный сотрудник - он бы про xcopy знал бы. Аналогично дела обстоят с "заменами ключей" ведущих к разрыву соединения... и т.д. и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36514131
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander UsМногие задали вопросы, постараюсь ответить.

Для чего: Custom LogShipping для SQL Server 2005.
(Пояснение: SQL Server регулярно создаёт файлы транзакций где записаны произошедшие изменения. Эти файлы передаются в другой город, где накатываются на другой SQL Server. В результате получается резервный сервер с почти актуальными данными)

Максимальный размер файлов: может достигать 100 гиг.
Обычный размер: от сотен колобайт до пары гиг.

Проблемы: из за периодического "пропадания связи" невозможно передавать большие файлы.

Кастомизация: приходится программно резать и сжимать файлы.

Интервал переустановки ключа сейчас увеличен, но это не является полным решением проблемы.

Каналы: 2х34 мбит с лоад балансером.
Фактически удаётся передать не более 2 ГБайт в час.

Не очень знаком с MS SQL SERVER но 100 Гб для репликации это беспредел полнейший... Не представляю, что с базой для этого нужно сотворить. Может у тебя программисты что-то не то делают? Ну а по делу - у самого репликация налажена (но самописная и dblbvj gj'njve объемы ее на порядки меньше). Пользую рекомендованный уже RSync. Нареканий нет и ИМХО это самый подходящий инструмент. Кроме того может стоит взглянуть на FRS от микрософта?
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36514159
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это он лапшу вешает. для репликации методом LogShipping идет только разница.
Не может у них быть такого количество транзакций в единицу времени и при этом такой неквалифицированый персонал.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36514516
Alexander Us
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky,

Что касается "вешания лапши": я не утверждал, что единичные бэкапы логов имеют размер до 100 гиг. Но если вы собираетесь инициализировать доставку журналов, то через сеть придётся передавать полный бэкап базы. Или ехать на трамвае. Если вы по каким либо причинам прервали доставку журнала на пару дней, то после её возобновленя следует ожидать существенный трафик.

Форум существует, чтобы люди могли проконсультороваться с более компетентными в определённом вопросе. Когда некоторым нечего сказать по теме а хочется выпендриться, они начинает обсуждать личные качества и компетентность собеседника.




Лентяй,
спасибо за советы.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36514548
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первый раз придется, но потом пойдут только новые транзакции, а это размер маленький, зависит от частоты

Конечно консультироваться можно, но к тебе будут относиться по твоей манере ведения дисскуссии и могут даже перейти на личности. В основном поведение зависит от задающего, реже от варягов.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36515194
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander US
Alexander Us
Что касается "вешания лапши": я не утверждал, что единичные бэкапы логов имеют размер до 100 гиг. Но если вы собираетесь инициализировать доставку журналов, то через сеть придётся передавать полный бэкап базы. Или ехать на трамвае. Если вы по каким либо причинам прервали доставку журнала на пару дней, то после её возобновленя следует ожидать существенный трафик.
Форум существует, чтобы люди могли проконсультороваться с более компетентными в определённом вопросе. Когда некоторым нечего сказать по теме а хочется выпендриться, они начинает обсуждать личные качества и компетентность собеседника.

Я хотел бы вам заметить следующее:
1. У вас рвется VPN-соединение, заметьте не физический канал, а именно VPN, а это с моей точки зрения ненормальная ситуация, на что вам и было обращено внимание.
2. У вас задача, насколько я понял, поиметь копию(backup) базы MS SQL в другом городе, которую вы решаете тупой передачей файлов лога транзакций, есть более надежные способы достижения данной цели, причем стандартными методами самого сервера MS SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36515201
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Стандартные методы отслеживают разрывы.

--
http://www.podgoretsky.com
...
Рейтинг: 0 / 0
большие файлы по VPN
    #36515600
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Orlov 2. У вас задача, насколько я понял, поиметь копию(backup) базы MS SQL в другом городе, которую вы решаете тупой передачей файлов лога транзакций, есть более надежные способы достижения данной цели, причем стандартными методами самого сервера MS SQL.

Ну не знаешь ты про MS SQL LogShipping - чо выступать то?
...
Рейтинг: 0 / 0
38 сообщений из 38, показаны все 2 страниц
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / большие файлы по VPN
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]