ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выбор сервера для корп. сети
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
  все  
выбор сервера для корп. сети
    #37024197
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Здравствуйте.
Хочу построить доменную сеть. Пока в самом начале. Нужно определиться с ПО и оборудованием. Вот хочу, что б знающие помогли советом.
В сети до 10 компов (Windows XP sp3) + 1 серверный. Что вообще нужно для построения доменной (+ "защищенной") сети?
1. Для начала, сам сервер. С какими минимальными параметрами нужно брать комп, исходя из того, что в сети 10 компов, сеть нагружена следующим образом: 1с на всех компах, запускается с сервера; на серве так же: почтовый серв, общая для всех шара, выход в инет (через Роутер). ПО на него:
выписка из WikiWindows Server 2003
Windows Server 2008
Windows HPC Server 2008
Windows Server 2008 R2
Windows Essential Business Server
Windows Home Server какой "из" подойдет?
или рассмотреть вариант с каким нить Linux-сервером? Если ДА, то с каким?
2. Роутер с настройкой прокси, фаервола внутри него. На какие маркистоит обратить внимание? (изучал роутеры CISCO... но хотелось бы послушать коментарии знающих)
3. ?????????? что я ещё не учел?)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024227
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
автор1с на всех компах, запускается с сервераВ терминальном режиме? Если да, то линукс тут мимо. Если в бэкэнде ДБФ или постгресс, а одинэс запускается на десктопах, то почему нет? Но, реализация АД в самбе3 на уровне nt4, все плюшки АД в ней не получить, хотя централизованная аутентификация будет, перемещаемые профили пожалуйста, логон скрипты тоже, мне например хватает.

берите любую брэндовую железку, мне например нравятся пролианты, диски САС минимум 2, лучше 4, памяти от 4 гиг и более. Не забудьте продумать стратегию бэкапа и бесперебойного электропитания.

Роутер на сервере с коммерчески ценной инфой как минимум неправильно, на пограничном роутере не должно быть никаких сервисов. Сохо коробушка стоит копейки, если бюджет жмет.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024347
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3,
Сначала узнайте сколько денежек вам дадут на все, я имею ввиду и железо и софт. А для 10-ти компов подойдет любой сервер начального уровня.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024419
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Ivan_Pisarevskyавтор1с на всех компах, запускается с сервераВ терминальном режиме? Если да, то линукс тут мимо.
именно в терминальном.
Ivan_Pisarevskyберите любую брэндовую железку, мне например нравятся пролианты, диски САС минимум 2, лучше 4, памяти от 4 гиг и более.
раз пишете вендеров - напишите их реальное название, а то я с такими не знаком, и мне не понятно, что за производитель такой. "САС" - это?...
Роутер на сервере с коммерчески ценной инфой как минимум неправильно, на пограничном роутере не должно быть никаких сервисов. Сохо коробушка стоит копейки, если бюджет жмет. Роутер - отдельная железка, не на самом серверном комп-е. или я что то не так понял... ? её нельзя подключать к самому компу? тогда куда: за модем или между сервером и модемом? или вообще к другому компу?
"Сохо" - это?... )
Sergey Orlovpapageorge3,
Сначала узнайте сколько денежек вам дадут на все, я имею ввиду и железо и софт. А для 10-ти компов подойдет любой сервер начального уровня. ну компов может стать больше, к примеру до 20, 25. А по поводу суммы - не то чтоб карман не ограничен, просто на "сетевую безопасность" денег не пожалеют. Допустим, речь идёт о "среднем" ценовом диапазоне
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 12:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024492
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
londinium
Участник
авторраз пишете вендеров - напишите их реальное название, а то я с такими не знаком, и мне не понятно, что за производитель такой
Hewlett -Packard(надеюсь, написал без ошибок) Proliant - это линейка серверов.

авторСохо
Small ofiice and home office (soho) - железки для использования дома или в конторе из 10-ти(условно) человек.

Windows Server 2003 в качестве контроллера прекрасно подойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024502
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Раз это терминальник для одинэса, то линукс рассматривать нет никакого резона.

Покупать надо текущую версию, если захочется старее, то можно легально ее использовать (на всякий уточните у поставщика МС продукции).

Когда будете покупать софт, обязательно проверьте, чтобы купить лицензии именно на терминальное подключение, они стоят отдельных денег.

сохо это сленговое название для техники ориентированной на домашнее и мелкоофисное применение. Сохо роутеры это такие мелкие коробочки, размером с модем, типичный представитель Д-линк ценой до сотни зеленых, в меру глючный и широко распространенный ширпотреб вобщем.
Если бюджет не жмет, лучше брать не д-линк. Я предпочитаю обычный компьютер с линуксом под это дело.

Нет бюджета и конкретного ТЗ, нет и конкретной модельки, под термином "пролиант" имелась в виду серверная линейка hp proliant , там достаточно много моделек и комплектаций на самые разные потребности.

САС это сериал аттачет скази, тип дисков для серверов. Десктопные САТА дешевле, но для сервера одинэс САС самое то что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024529
Damien
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Damien
Участник
пролиант как уже сказали - HP ProLiant, что нибудь из ML серии с tower-корпусом.

Для терминальной 1С желательно чтоб базы находились на быстром и надежном дисковом массиве.
Минимальный вариант - RAID 1, для которого потребуются два винта.
Если 1С SQL версии - отдельный массив под транзакции. Два винта под систему. И два под ежедневные бэкапы. Итого, только по дискам требуется - 8 дисков.

HP ProLiant ML370 G6

http://www.stss.ru/products/proliant_ML/ML370G6/470065-174.html

нажать кнопку конфигуратор.

После добавления винтов SAS 300ГБ получилось - "Цена: 9282 у.е." Это только железо. Естественно - подкрутить под свои потребности. Где-то можно винты поменьше взять или наоборот добавить винтов, для других видов RAID. Можно и модель сервера взять уровнем пониже и т.д.
Да, в том же конфигураторе и ПО серверное можно включить с нужным количеством подключений.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024549
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Ставить терминальный сервер, сервер 1С и СУБД на одну железку лично я бы не стал.
Запускать все 10 1С в терминале - тоже. Рабочие станции должны работать, они достаточно
мощны для этого.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024568
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
DamienЕсли 1С SQL версии - отдельный массив под транзакции. Два винта под систему. И два под ежедневные бэкапы. Итого, только по дискам требуется - 8 дисков.Сильно спорный подход к построению дисковой. SmartArray+BBWC+6xSAS146Gb(raid10) под все один массив будет всяко быстрей 4-х пар разрозненных дисков. Зачем бэкап на самом боевом сервере? толку от него немного, скорее самообман.

Может автор таки озвучит ТЗ подробней?

почему HP ProLiant ML370 G6? может ему и HP ProLiant DL180 G6 подойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024577
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Dimitry SibiryakovЗапускать все 10 1С в терминале - тоже. Рабочие станции должны работать, они достаточно мощны для этого.Будь рабстанции хоть семи пядей во лбу, по сети они будут работать тормозно, Дим, есть нормальные клиент серверные программы, а есть одинэс, это 2 большие разницы, то что подходит для нормальных программ, для одинэс не канает. :) Работа в режиме терминального сервера это типичное и работоспособное решение проблемы для обхода несправимой тупости программной платформы при помощи железа.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024612
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Ivan_PisarevskyБудь рабстанции хоть семи пядей во лбу, по сети они будут работать тормозно

Не будут. Это я тебе как дрессировщик сети с 40 рабстанциями 1С говорю. Да, там бегает
страшная прорва мелких пакетов, так что устраивать цепочку дешёвых свичей не стоит, но
гигабит от сервера к свичу и далее сотки до рабочих станций - вполне прилично работающая
конфигурация. И, естественно - отдельный гигабит между сервером 1С и SQL. В терминале у
меня работал только удалённый на тысячу километров офис. И, глядя на его потребление
памяти и прочих ресурсов, я не стану ставить туда же что-либо ещё. Ни в жисть.

Единственное исключение из вышесказанного - 1С на файловой БД. В такой конфигурации - да,
всё это дерьмо сваливается на один терминальный сервер и как-то там шевелится.

ЗЫ: А вообще-то на этом форуме есть отдельный раздел по 1С...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024617
Damien
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Damien
Участник
Зачем бэкап на самом боевом сервере? толку от него немного, скорее самообман.

это предварительный бэкап, который затем архивируется и в значительно ужатом виде копируется на другое файловое хранилище по сети.

почему HP ProLiant ML370 G6? может ему и HP ProLiant DL180 G6 подойдет.
хотелось задать высшую планку цен, чтоб понижать до своих возможностей. А у DL180, к примеру, формфактор требующий стойки.

SmartArray+BBWC+6xSAS146Gb(raid10) под все один массив будет всяко быстрей 4-х пар разрозненных дисков

систему с осью и ПО привык видеть на отдельном диске. А все остальное, да можно и в другом RAID держать. Правда и восстанавливать при самом плохом варианте будет сложнее, хоть и ни разу не приходилось восстанавливать инфу с убитых дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024649
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Dimitry SibiryakovЗЫ: А вообще-то на этом форуме есть отдельный раздел по 1С...Это правильно, давай не будем о грустном. Куда приятней работать с системой когда исходники на руках. Выявил тормоза поправил запрос с тормозами и поехали дальше.

Логично насчет верхней планки, начальство любит урезать бюджет по ходу постановки ТЗ. Почему требование стойки это проблема? со стойкой же гораздо удобный работать, простая открытая стойка вообще копейки стоит. Хотя это пусть автор говорит чего ему надо, DL или не DL.

Зачем отдельный диск (диски) под промежуточный бэкап? как правило место под базы с избытком, бэкап все одно делается ночером, а отдельные диски место в корзинке (отнюдь не резиновой) занимают. Отдельную партицию под промежуточный бекап и дело в шляпе.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37024662
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Damien Правда и восстанавливать при самом плохом варианте будет сложнее, хоть и ни разу не приходилось восстанавливать инфу с убитых дисков.Проработанная стратегия бэкапа не включает в себя восстановление убитых массивов, смерть одного диска гасится на уровне железки, остальные форсмажоры через бэкап. Восстановление развалившихся массивов со спасением инфы оттуда это уже рас3,14******** разной степени тяжести.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37025032
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3Sergey Orlovpapageorge3,
Сначала узнайте сколько денежек вам дадут на все, я имею ввиду и железо и софт. А для 10-ти компов подойдет любой сервер начального уровня. ну компов может стать больше, к примеру до 20, 25. А по поводу суммы - не то чтоб карман не ограничен, просто на "сетевую безопасность" денег не пожалеют. Допустим, речь идёт о "среднем" ценовом диапазоне
Сначала оцените свою сетку, ведь решение поставить сервак вас может и не спасти, может вам потребуется 2-а сервака, да еще и затраты на сетвую инфраструктуру, например альтернативой терминалки для 1С может служить гигабитная сетка с хранилищем на MSSQL + мощные клиентские машинки... И еще раз подчеркну, стоимость софта не забудьте, а то еще посодят...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 16:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37026252
Larsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Larsik
Участник
To apageorge3:
Для решения Вашей задачи, я бы рекомендовал серверы IBM xSeries причем 2 шт:
1ый для AD и других сетевых сервисов (DNS, DHCP и т.д.) и ни каких сетевых каталогов!

2ой для Сервер 1С:Предприятие, IBM DB2 как хранилище и всякие приятный мелочи ;-)
При таком решение, на рабочих станциях стоит тонкий клиент 1С, а все операции выполняются на сервере. IBM DB2 используется бесплатная версия Express-C ее возможностей хватает "за глаза", так же есть какие то сборки DB2 от самого 1С.

Роутеры, посмотрите в сторону LinkSys, дочернее предприятие от Cisco, но для дома и малого офиса + куда надежней DLink'a.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37026432
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
ТЗ. того что написано в первом посте не достаточно? вроде описал всё, для чего нужна нам сеть.
Терминальная ли 1с. В принципе, мне важно что б была всего одна общая БД для всех пользователей. Наверно возможно настроить так, ч то ,1c стояла на каждой рабочей машине, а БД была общая и на сервере. Только смысла для этого не вижу: сеть будет нагружена так же. А сервер - ведь основной нагрузкой будут "общая папка", 1с (выход в Инет, прокси, так понимаю, лучше настраивать не через него); дак может и не стоит покупать "спец" сервер для таких нужд? справится обычный комп с процессором помощнее, быстрыми (на сколько это возможно в SATA) винтами, с большим (6-8 гб к примеру) запасом оперативы.
авторКогда будете покупать софт, обязательно проверьте, чтобы купить лицензии именно на терминальное подключение, они стоят отдельных денег.
а есть ли смысл покупать 2003 винд-серв, если его поддержу прекратили? какой на данный момент пользуется популярностью? 2008? а что насчет "Windows Essential Business Server" , что это за зверь? И ещё: если сервер - лицензия, а раб. машины - нет, конфликт какой нить будет? (у нас везде пиратские хп-шки, их тоже лицензионные у МС не купишь, а на "7-ке" поднимать домен, не делав этого раньше никгда и в ХП... не знаю, может и нет никакой разницы - всё равно всё в новинку.)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37026539
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
papageorge3 ТЗ. того что написано в первом посте не достаточно? вроде описал всё, для чего нужна нам сеть.Недостаточно. Насколько активны юзеры? каков размер БД и каков прирост. Будет ли еще что-то запускаться в терминале? например офисные программы локально будут или в терминале.

Не надо САТА под базы одинэса, это только если база совсем крохотная. Объем ОЗУ файлсервера тут не поможет, винда слишком тупая в этом плане, как только идет множественный доступ к ДБФам с блокировками, кэширование вырубется нафиг, вот нетварь там совсем другое дело, да вот труп практически, что есть жаль.

Покупка 2008 разрешает пользоваться 2003 (уточни на всякий случай у продавца).
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027107
Larsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Larsik
Участник
papageorge3,

В предлогаемом мной решении сервер терменала не нужен. 1С в такой конфигурации работает на ура, без тормозов да и сетку не загружает (проверено на практике).

Согласен с Ivan_Pisarevsky на файловый сервер много ОЗУ ставить нет смысла, и SATA диски не стоит, у SAS дисков кол-во часов работы на отказ больше + технология доступа к информации куда лучше. Если как временное решение, то только в этом случае можно подумать (уточняю подумать), но лучше сразу все делать как положено, потом переделать будет сложней.

Вот у меня щас инфраструктура, которую продумывали другие люди, завод с нее вырос, а мне теперь приходится изобретать велосипед.

AD поднимайте на Win2008 и пусть клиенты будут Win7, проблем не увидел ни каких. К тому же если вы новичек, с 2008 проще разобраться да и информации на сайте Microsoft'a и просторах Interent'a полно.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027147
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
LarsikСогласен с Ivan_Pisarevsky на файловый сервер много ОЗУ ставить нет смыслаЯ не совсем это имел в виду, много памяти в файловом сервере не заменит скорострельной дисковой, особенно применительно к одинэсу, очень уж она любит дисковый ИО. Если на сервере будут терминальные юзеры, то памяти надо много.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027370
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
БД на 1с на данный момент - 1Гб. Мы её режем периодически (пока больше 4Гб не вырастала).
Будет ли еще что-то запускаться в терминале? например офисные программы локально будут или в терминале.
пока не в курсе. думаю учесть это стоит.
Не надо САТА под базы одинэса, это только если база совсем крохотная.
скажите мне, 2 Гб - это "крохотная" или нет?
При таком решение, на рабочих станциях стоит тонкий клиент 1С , а все операции выполняются на сервере.
что это означает? не терминальное решение?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027427
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
papageorge3что это означает? не терминальное решение?

У вас 1С какой версии? Седьмой?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027490
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
4 гига под БД... для одинэса, особенно если ДБФ, это уже не мало. Я бы поставил пару САС дисков в зеркало 2x146Gb SAS raid1 на аппратном рэйд контроллере с bbu (bbwc в терминологии хьюлета). В случае траблов с дисковым ИО просто добил дисков в корзинку. Бери сразу кузов с хотсвап корзиной гнезд на 6 минимум и парой БП. Заранее все равно хрен угадаешь сколько дисков вытянут твою нагрузку, начни с пары, меньше все равно нельзя, а там перфмон в зубы мерять иопсы и дисковую очередь, будет зашкаливать очередь, докупишь еще дисков, когда контроллер уже в сервере и есть место в корзине, это дело совсем плевое.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 16:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027535
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Dimitry Sibiryakovpapageorge3что это означает? не терминальное решение?

У вас 1С какой версии? Седьмой?

да, 7 версии
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027555
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
papageorge3Dimitry Sibiryakovпропущено...

У вас 1С какой версии? Седьмой?

да, 7 версииКлещами все тянуть из тебя... что в бэкэнде ? ДБФ, мсскл, постгресс?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027660
Larsik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Larsik
Участник
papageorge3При таком решение, на рабочих станциях стоит тонкий клиент 1С , а все операции выполняются на сервере.
что это означает? не терминальное решение?

Да это означает что это не терминальное решение. Это используется 1С:Сервер 8.2 и "клиенты" тоже 8 версии.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027774
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Ivan_Pisarevskyчто в бэкэнде ? ДБФ, мсскл, постгресс?

А разве у семёрки был выбор?.. ПГ начал поддерживаться только в 8.1 ЕМНИП.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027877
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Ivan_Pisarevskypapageorge3пропущено...

да, 7 версииКлещами все тянуть из тебя... что в бэкэнде ? ДБФ, мсскл, постгресс?
У семерки без плясок с бубнами вариантов ровно 2 - дбф и ms sql 2000. А если база большая, то нагрузка на сеть будет весьма немаленькая. В качестве контроллера домена очень желательно использовать отдельный сервер. А дисков, ИМНО, однозначно от 4 в RAID10.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027899
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Crazy_DriverВ качестве контроллера домена очень желательно использовать отдельный сервер.

Это старая рекомендация, когда сервера были маленькие. Уже названные пролианты могут
контролировать домен не выходя из комы. Единственное неудобство - принудительно
отключенное кэширование системного диска.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 17:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027920
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Микрософт настоятельно не рекомендует на контроллер домена ставить SQL Server.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37027945
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Crazy_DriverМикрософт настоятельно не рекомендует на контроллер домена ставить SQL Server.

Эта нерекомендация выглядит довольно лицемерно на фоне Windows SBS.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2010, 18:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029034
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Ivan_Pisarevskypapageorge3пропущено...

да, 7 версииКлещами все тянуть из тебя... что в бэкэнде ? ДБФ, мсскл, постгресс?
у нас MSSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029278
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Тогда важно: объем оперативной памяти, быстрые диски и гигабитная сеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029694
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Anatoly Podgoretsky,

есть два варианта: купить готовый сервер (это примерно в 90.000р обойдется) (пока фирма не такая большая, думаю начнем с одного сервера, а то сразу 2 - очень пугающая сумма) или собрать его самому... если собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029744
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3Anatoly Podgoretsky,
есть два варианта: купить готовый сервер (это примерно в 90.000р обойдется) (пока фирма не такая большая, думаю начнем с одного сервера, а то сразу 2 - очень пугающая сумма) или собрать его самому... если собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?
papageorge3,
вы тут зациклились на тему 1С, есть же форум по 1С, вот там и задайте вопрос, какой сервер вам нужен под 1С с указанием версии самой 1С и количества клиентов, вам там все про него расскажут...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029859
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Sergey Orlovpapageorge3Anatoly Podgoretsky,
есть два варианта: купить готовый сервер (это примерно в 90.000р обойдется) (пока фирма не такая большая, думаю начнем с одного сервера, а то сразу 2 - очень пугающая сумма) или собрать его самому... если собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?
papageorge3,
вы тут зациклились на тему 1С, есть же форум по 1С, вот там и задайте вопрос, какой сервер вам нужен под 1С с указанием версии самой 1С и количества клиентов, вам там все про него расскажут...
Сергей, где в поем посте Вы увидели хоть какой-нибудь намек на "1с"?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029866
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
авторесли собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?
тут я имел ввиду Железо. Какие моменты по нему желательно учесть?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029951
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3Sergey Orlovпропущено...

papageorge3,
вы тут зациклились на тему 1С, есть же форум по 1С, вот там и задайте вопрос, какой сервер вам нужен под 1С с указанием версии самой 1С и количества клиентов, вам там все про него расскажут...
Сергей, где в поем посте Вы увидели хоть какой-нибудь намек на "1с"?
А вы посмотрите, практически 40% постов о выборе железа под 1С, все, что мы от вас услышали, так это 10-20 клиентов, терминальный режим 1с и больше ничего, никакой конкретики, а может уже у вас самописный софт для автоматизации, может вас устраивает лежащий 2-а часа сервер, а вдруг вы чертежи в формате автокада будете на нем складировать...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37029963
Damien
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Damien
Участник
Железо. Какие моменты по нему желательно учесть?

не забывать про запас винчестеров, например. Нехорошо это, когда в рейде винт сдох, а винт по заказу появится только через неделю. Мощные бесперебойники тоже не из дешевых.

. если собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?

а чем такая самостоятельность дешевле? Те же железки - та же стоимость. Или, комп собирается на рядовом железе?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37030141
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
papageorge3есть два варианта: купить готовый сервер (это примерно в 90.000р обойдется) (пока фирма не такая большая, думаю начнем с одного сервера, а то сразу 2 - очень пугающая сумма) или собрать его самому... если собирать самому, какие основные моменты нужно учесть?

Сервер за 90тр - это очень неплохой сервер, если поставщик нормальный. В противном случае переплатите за непонятное железо, слабо имеющее отношение к серверному. У многих поставщиков есть конфигуратор на сайте тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
22.12.2010, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37031337
sa80
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sa80
Гость
1) если брать минимальный сервер с возможностью его модернизации смотри
на корпус в который можно вставить от 8 ми жестких дисков
Например такой. http://www.supermicro.com/products/chassis/4U/743/SC743TQ-865-SQ.cfm
Тихо работает (на случай если серверной нету и он будет стоять рядом с людьми) . Можно ставить и в стойку и на стол(как обычный комп).
Недостаток - 1 блок питания. Но ничего более тихого не найдешь.
Или такой в стойку с двумя БП
http://www.supermicro.com/products/chassis/2U/829/SC829TQ-R920LP.cfm

ПО соотношению цена\надежностость супермикро будет лучше(дешевле) брендовых серверов типа IBM , HP proliant


Я бы сразу использовал виртуализацию , есть бесплатные варианты Vmware ESXi (например)

Далее на сервер ставишь отдельной ОС - контроллер домена, отдельной ОС - 1c. Они работают одновременно. В случае выхода из строя сервера можно запустить все на другом в течении 5 минут. И не ждать пока приедут запчасти ( А это зачастую будет простой всей конторы 1-2 дня)

Ну и админить, бекапить и т.д. Будет гораздо проще, быстрее.


Цитата "Что вообще нужно для построения доменной (+ "защищенной") сети? "

Хотя бы не расшаривать общую папку с базами 1с в локальную сеть.
1) Любой кто пользуется 1с может случайно(специально) удалить базы
2) Скопировать базу из расшареной папки себе на флешку и унести домой
3) Базу могут поломать вирусы...
Т.е. безопастности и надежности тут 0

Исходя из этого для базовой надежности и безопасности (и хотя бы что бы спокойно уйти в отпуск) нужно

1) Организовать резервное копирование всей важной инфы!
Т.е. копировать инфу на ОТДЕЛЬНОЕ устройство (если вдруг сервер сломался ) , что бы можно было вытащить инфу.
Самый дешевый вариант - HP microserver - по размерам как пол-компа обычного. влазит 4 винчестера. Стоит 13 000р. + 7 000 р два винчестера на 2000 ГБ. Туда ставишь ОС (желательно не виндовс, что бы вирусы не поели) и копируешь ежедневно базы и возможно информацию с компьютеров сотрудников.(почта)
http://www.proliant.ru/catalog/servery_hp_proliant_microserver/hp_proliant_n36l_612275-421.html

Есть готовые коробки с винтами , например qnap http://qnap.ru/content/catalogue/smb/250 но подороже. Или из старого компа сделать. Важно что бы он стоял отдельно и ни кто на нем не работал.

2) Сделай терминальный сервер 1с. С таким количеством народа ничего тупить не будет. (исхожу из того, что сейчас нету сервера и ничего не тупит)
Люди будут работать не с файлами а с картинкой. Унести не смогут, поломать тоже.
Если комп сотрудника вылетел он за 1 минуту подключается с любого другого компа (или даже из дома)
В терминалке масса плюсов.

Минимальная конфигурация сервера .
4 ядра - 2 SAS винчестера , 8 гб ОЗУ.
лучше 1 проц ,6 ядер , 4-8 sas винтов, RAID 10.
Озвучиваешь поставщику конфигурацию и тебе говорят цену. Самому лучше не собирать.
Если денег мало бери собраный сервер на платформе INTEL или SUPERMICRO
если хватает то IBM, HP, DELL

И еще раз советую внедрить сразу виртуализацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2010, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37032388
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Пролианты-шмолианты, виртуализация-терминализация ...
Фигня это всё ...
Офис с десятком пользователей и пятком одноэсных баз. "Сервер" - (уже) слабее все "рабочих станций". Помоечная железка, которая трудится шестой или седьмой год. Зарабатывают не только на хлеб и масло, но и на чёрную икру с прочими фруктами :)
А стратегия выбора может быть ровно одна: считаем ценник того, что считаем правильным и озвучиваем сумму. Дальше возможны варианты.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2010, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37033041
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Basil A. SidorovОфис с десятком пользователей и пятком одноэсных баз. "Сервер" - (уже) слабее все "рабочих станций". Помоечная железка, которая трудится шестой или седьмой год. В один прекрасный день это чудо умирает и начинает народ бегать аки ужаленный... приходилось уже поднимать данные из таких помоек, удовольствие ниже среднего, да еще и местные кружат с дебильными вопросами "ну как там?". Если сервер для зарабатывания денег, надо купить железку с требуемым уровнем резервирования и сервиса, исходя из стоимости простоя. Если бизнес может спокойно постоять пяток дней, то подойдет обычный писюк, если простой критичен, то брендовый сервер+пакет сервиса типа "каре пак" хьюлетовский. Разумеется есть масса промежуточных вариантов, например купить сервер на серверном железе у интегратора, который держит на своем складе достаточное кол-во запчастей, чтоб среагировать к примеру "некст бизнес дэй".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2010, 08:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37034500
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Ivan_PisarevskyВ один прекрасный день это чудо умирает и начинает народ бегать аки ужаленный...В данном конкретном случае проедут до ближайшего магазина и купят железку. Полдня делов и всё будет восстановлено "на вчерашний день".Если сервер для зарабатывания денегСервер, чаще всего, для траты денег. Для зарабатывания - собственно бизнес, который этот сервер обслуживает.
Многое, на самом деле, зависит от того наёмные в конторе топы или это владельцы.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2010, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37035574
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Basil A. SidorovВ данном конкретном случае проедут до ближайшего магазина и купят железку. Полдня делов и всё будет восстановлено "на вчерашний день"
У некоторых пол-дня простоя стоят как 20 серверов. А то и больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2010, 23:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37036048
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Crazy_DriverУ некоторых пол-дня простоя стоят как 20 серверов. А то и больше.Я повторю ещё раз - сначала озвучивается ценник того, что вы считаете правильным.
После этого и определяется, сколько стОят полдня простоя.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2010, 18:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37036989
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Basil A. SidorovCrazy_DriverУ некоторых пол-дня простоя стоят как 20 серверов. А то и больше.Я повторю ещё раз - сначала озвучивается ценник того, что вы считаете правильным.
После этого и определяется, сколько стОят полдня простоя.
Садитесь, оценка ДВА.
В первую очередь оценивается ущерб от возможного простоя, т.е. сколько денег недополучит/потеряет организация.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.12.2010, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37039835
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Crazy_DriverСадитесь, оценка ДВА.И вам того же.В первую очередь оценивается ущерб от возможного простоя, т.е. сколько денег недополучит/потеряет организация.Ценник - это лакмусовая бумажка. Работает быстро и надёжно.
А прямые потери и упущенную выгоду можно до второго пришествия считать. Да ещё и по разным методикам. Хотя, если вы бизнес-консультант с почасовой оплатой ...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2010, 20:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37040179
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Basil A. SidorovЦенник - это лакмусовая бумажка. Работает быстро и надёжно.
А прямые потери и упущенную выгоду можно до второго пришествия считать. Да ещё и по разным методикам. Хотя, если вы бизнес-консультант с почасовой оплатой ...
Вот не надо путать теплое с мягким. Потери как раз считаются очень просто. А вот упущеная выгода , о которой говорят в рамках борьбы с перацтвом - это как раз величина эфемерная. У организаций, что работают весьма продолжительное время, уже есть статистика распределения доходов по месяцам, дням недели и часам. И основываясь на ней, нетрудно подсчитать убытки. А еще бывают штрафные санкции за сорванные поставки/сделки/етц.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2010, 09:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37040214
Crazy_Driver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Crazy_Driver
Участник
Basil A. SidorovЦенник - это лакмусовая бумажка. Работает быстро и надёжно.

Кое-кто уже съэкономил на дизель-генераторах ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2010, 09:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37043093
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Crazy_DriverА вот упущеная выгода , о которой говорят в рамках борьбы с перацтвом - это как раз величина эфемерная.Упущенная выгода и "ператство" - вещи строго попиндикулярные, но (как и многие другие эфемерные вещи) упущенная выгода имеет вполне конкретную цену.
Я, на самом деле, вот о чём. Бизнесу по барабану почему простой: сервер сдох или оператор - результат, в общем-то, одинаковый. И вероятности вполне сравнимые.
А с брэндами всё довольно просто. Брэнд это не только железо, но и сервис, причём не "только здесь", а "и в той тьмутаракани - тоже". Нужно ли переплачивать за всё это для одинокого офиса с десятком рабочих мест - вопрос сложный, а ответ - неоднозначный.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.12.2010, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37043900
aleksa106
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aleksa106
Гость
sa80И еще раз советую внедрить сразу виртуализацию.

Тогда необходимо не забыть про аппаратный рэйд-контроллер... иначе в ESXi, для Вас будет удивительно увидеть ваш рэйд, в виде отдельных дисков.
Для Hyper-V это не критично.
Под Hyper-V можно собрать на сумму мин около 40000, под ESXi надо брать бренд, узок список поддерживаемого оборудования, мин около 60000.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.12.2010, 21:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37087507
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
помогите, оцените...
MX220.2
1. он 2-х процессорный. там есть Память для 1 и 2-го CPU. Это что, на каждый Проц отдельно? Не достаточно поставить на один 2-е платы по 2Гб?
2. В "Интегрированных устройствах" Контроллер САТА учтен, САС - нет. Если не взять дополнительно эту опцию - не воткнуть туда САС-винты?
3. В "Удаленном управлении" есть выбор, но в чем разница - я незнаю...
4. В "Операционная система" вроде всё понятно, кроме последних слов: "5 client" - что это означает? Можно 5 серверов этой виндой оснастить?
5. В "Дополнительные лицензии на подключение к OS" что за Device Calls ? И в чем разница "User calls" от "Terminal User CALs"?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2011, 09:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37087566
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
papageorge3помогите, оцените...
MX220.2
1. он 2-х процессорный. там есть Память для 1 и 2-го CPU. Это что, на каждый Проц отдельно? Не достаточно поставить на один 2-е платы по 2Гб?
2. В "Интегрированных устройствах" Контроллер САТА учтен, САС - нет. Если не взять дополнительно эту опцию - не воткнуть туда САС-винты?
3. В "Удаленном управлении" есть выбор, но в чем разница - я незнаю...
4. В "Операционная система" вроде всё понятно, кроме последних слов: "5 client" - что это означает? Можно 5 серверов этой виндой оснастить?
5. В "Дополнительные лицензии на подключение к OS" что за Device Calls ? И в чем разница "User calls" от "Terminal User CALs"?
1. 4 гига для сервера просто очень мало... хотя если предполагается 32битная винда, то сгодится, в виду архаичности она просто больше не утилизирует нормально. берите от 4 модулей по 2 гига на брата, а лучше больше.
2. Вставной САС контроллер это не только "мясо, но и ценный мех", поддержка различных уровней рэйда, кэширование записи , управляемость... маст хэв вобщем.
3. ОСь независимое удаленное управление, можно например в БИОС зарулить не из локальной консоли, зело удобно.
4. Если приобретается с серверной виндой, то входит 5 лицензий на клиентские подключения.
5. Есть лицензии на подключение к серверу по сети, а есть терминальные, стоят разных денег и для разных вещей.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2011, 10:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37087624
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
papageorge3помогите, оцените...
MX220.2
1. он 2-х процессорный. там есть Память для 1 и 2-го CPU. Это что, на каждый Проц отдельно? Не достаточно поставить на один 2-е платы по 2Гб?
2. В "Интегрированных устройствах" Контроллер САТА учтен, САС - нет. Если не взять дополнительно эту опцию - не воткнуть туда САС-винты?
3. В "Удаленном управлении" есть выбор, но в чем разница - я незнаю...
4. В "Операционная система" вроде всё понятно, кроме последних слов: "5 client" - что это означает? Можно 5 серверов этой виндой оснастить?
5. В "Дополнительные лицензии на подключение к OS" что за Device Calls ? И в чем разница "User calls" от "Terminal User CALs"?
1. Ставь сколько потянешь, но как можно больше, особенно важно для БД

2. SAS последний пункт с BBU, но какой то слабый контроллер всего на 4 диска, можно 4 SAS + 6 SATA

3. Бери RMM не пожалеешь, если плата Интелловская, то сможешь даже удаленно включать компьютер, с любой точки мира.

4. Это значит, что 5 клиентских лицензий в комплекте, значит надо заказывать только дополнительные лицензии. Для сервера по одной серверной лицензии на каждый сервер.

5. Тебе лучше по лицензии на пользователя, User CAL
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2011, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37101408
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Anatoly Podgoretsky,

спаибо, с этим разобрался.
Можете подсказать Настраиваемый роутер в пределах 20 т.р. (прокси, фаервол, e.t.c.) Среди Cisco всё какие то заоблачные цены... или я не там смотрел) WiFi мне не надо, голосовая связь как нечто "отдельное" тоже не нужно.
p.s. если я подниму домен, сделаю шару и почтовый сервер на 25 человек на одном и том же сервере (в качестве сервера используется стац комп: 2ГбDDR2, Пень4 на 2Ггц, Гигабитовая сет.карта.) - нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 08:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37101556
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
papageorge3Можете подсказать Настраиваемый роутер в пределах 20 т.р. (прокси, фаервол, e.t.c.) Среди Cisco всё какие то заоблачные цены... или я не там смотрел) WiFi мне не надо, голосовая связь как нечто "отдельное" тоже не нужно. С таким бюджетом я бы взял минимально доступный по производительности компьютер, пару САТА дисков минимального объема в зеркало, посадил туда пингвина и оно бы крутилось без проблем. Да, в бюджет влезет 2 системника в минимальной набивке, можно кластер замутить, если приходит пара каналов и надо все продублировать. :) Все зависит от ширины канала и требуемой доступности. Если каналов приходит больше одного, то сохо роутеры идут лесом и ты автоматом попадаешь в гораздо более дорогой сегмент. С софтроутером проще, воткнул в свободный слот еще одну сетевую, прописал маршрутизацию и задействовал требуемое число каналов.

papageorge3p.s. если я подниму домен, сделаю шару и почтовый сервер на 25 человек на одном и том же сервере (в качестве сервера используется стац комп: 2ГбDDR2, Пень4 на 2Ггц, Гигабитовая сет.карта.) - нормально?25 человек могут нагнуть даже весьма приличный сервер, все зависит от того чем будут заняты. А может и пентимум 166 ММХ будет простаивать, из форума ваших нагрузок не видно. Как всегда при выборе сервера я бы ориентировался на ожидаемую доступность, если бизнес может пару тройку дней постоять, пока админ будет бегать по магазинам и искать запчасти, то обычный десктоп сгодится, а если простой в пару-тройку часов уже влетает бизнесу в копеечку, то велкам покупать брендовую железку с адекватным сервисным пакетом, наличие ЗИП на площадке или даже фаиловер кластер.

Сервер на 25 человек это вообще ниочем, с такими вводными можно пристроить старый десктоп и он справится, а может надо пару пролиантов в кластер. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 10:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37101908
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Почта и Интернет это очень медленные вещи, они в принципе не могут поставить сервер на колени. Максимум что они могут, так это забить канал.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37102054
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Anatoly PodgoretskyПочта и Интернет это очень медленные вещи, они в принципе не могут поставить сервер на колени. Максимум что они могут, так это забить канал.Учитывая, что у почты КПД как у паровоза и 95% это спам, который надо детектировать и отсеивать, да еще и антивирус фильтр после антиспама... я бы не был столь категоричен, насчет "медленных вещей", ибо они могут стать веееесьмааа меееедлееенными. На менее сотни рыл врядли, но тем не менее...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 13:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37102588
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
А я не буду относить антивирус к почте, и анти спам тоже. Ну у меня есть и сайт, при колличестве коннектов свыше 1000 нагрузка примерно один процент.
Есть и почтовик при количестве ежедневный писем более 1000 тоже самое.
Ну не вижу я нагрузки на процессор, на канал да. При скорости около 9 мегабайт в секунду, также не замечаю активности.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37103270
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Anatoly PodgoretskyПочта и Интернет это очень медленные вещи, они в принципе не могут поставить сервер на колени. Максимум что они могут, так это забить канал.

+1

Ivan_PisarevskyУчитывая, что у почты КПД как у паровоза и 95% это спам, который надо детектировать и отсеивать, да еще и антивирус фильтр после антиспама... я бы не был столь категоричен, насчет "медленных вещей", ибо они могут стать веееесьмааа меееедлееенными. На менее сотни рыл врядли, но тем не менее...

А что такие спам, это не почтовые сообщения?
Вопрос в том, какой именно фильтр - алгоритм его работы. Какой именно антивирь и то, как он настроен/работает. А насчет спама, мое мнение таково: это проблема пользователя и фильтр нужен у него, но не на сервере(!), на сервере нужны только общие фильтры, да и то очень осторожно и гибко настраивать правила филтрации, нечего оставлять мыла где попало.
Тоже и про антивири.

Это уже на какую-то параною становится похоже, антивири везде. На файл-сервере, на машине пользователя, в почтовике, в проксе... ну головой же думать надо, и повышать общую компьютерную грамотность, а не пытаться защить пользователя от неведомого. Пока он сам не поймет то "так делать не нада" он будет делать чушь...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2011, 23:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37103435
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
The Dim!Это уже на какую-то параною становится похоже, антивири везде. На файл-сервере, на машине пользователя, в почтовике, в проксе... ну головой же думать надо, и повышать общую компьютерную грамотность, а не пытаться защить пользователя от неведомого. Пока он сам не поймет то "так делать не нада" он будет делать чушь...Паранойю админа лечить не надо, это один из основных проф навыков. :).

Я тебе страшную тайну открою, у меня на половине десктопов вообще нет антивируса, вообще никакого.
Что за странная фраза про "защиту пользователя от неведомого"? Это вообще к чему? Пользователь должен включить десктоп на рабочем месте и заниматься тем, что прописано в должностной инструкции.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2011, 08:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106078
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
я немного запутался... мне нужны: 1) сервер 1с; 2) домен; 3) интернет с фаерволом и прокси; 4) почтовый серв; 5) сетевая файловая шара. Сколько разных "железок" нужно? (1 - под "1с", 2 - интернет, прокси, фаер, почта, 3-файловая шара)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106090
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Рекомендации Микрософта, под каждую задачу одну машину, машины стоят дешево, а устранение проблем дорого.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106155
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Anatoly Podgoretsky,

а Ваша рекомендация?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106175
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3Anatoly Podgoretsky,
а Ваша рекомендация?
Узнайте сначала сколько вам денег дадут по максимуму, ну а потом шевелите извилинами...
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106322
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
papageorge3Anatoly Podgoretsky,

а Ваша рекомендация?
Какой бюджет?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106325
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
papageorge3Anatoly Podgoretsky,

а Ваша рекомендация?
У меня например ферма из машин, 10 штук, тянет на маленькое стадо и не отказался бы еще от четырех
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106408
Damien
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Damien
Участник
1) сервер 1с; 2) домен; 3) интернет с фаерволом и прокси

минимально 3 компа/сервера:

1-й самый мощный комп из трех. Желательно угадать требуемую производительность для ваших баз. Софт: Win2003/Win2008 + 1C + SQLServer,
2-й - для домена из 10 машин подойдет любой бюджетный сервер. Можно совместить с сетевой шарой. Софт: Win2008.
3-й - прокси, можно совместить с почтовым сервером. На этот комп можно поставить бесплатный - Zentyal (старое eBox).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106954
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Sergey Orlovpapageorge3Anatoly Podgoretsky,
а Ваша рекомендация?
Узнайте сначала сколько вам денег дадут по максимуму, ну а потом шевелите извилинами...
я уже не раз говорил, какие суммы мне выделят. а счас я конкретвно спросил: на сколько разных "железяк" нужно раскидать все нужные функции.
Damien1-й самый мощный комп из трех. Желательно угадать требуемую производительность для ваших баз. Софт: Win2003/Win2008 + 1C + SQLServer,
2-й - для домена из 10 машин подойдет любой бюджетный сервер. Можно совместить с сетевой шарой. Софт: Win2008.
3-й - прокси, можно совместить с почтовым сервером. На этот комп можно поставить бесплатный - Zentyal (старое eBox).
спасибо за прямой ответ.
Два сервера с 2008... Если у меня 10 человек в сети, мне нужно 20 клиентских лицензий?? и по поводу 3-го: серверная комнатка маленькая, я больше склоняюсь к управляемому марш-ру - есть какая нибудь конкретная модель на примете? (цена интересует та же - до 20т.р. (не из серии "сохо-коробушек"))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37106990
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
А чего 10 штук недостаточно, лишил что 20 самое то будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37107006
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Anatoly Podgoretsky,

Два сервера с 2008... в два раза больше лицензий... нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37107041
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
The Dim!
Участник
Ты так и не ответил, для чего тебе нужны сервера. Сядь, и на бумажке распиши какие сервисы тебе нужна и какова на них нагрузка. Отсюда уже будет видно что было б нужно и что будет пригодно для реализации этого замысла.

И почему ты говоришь о количество серверов, но не о их комплектации?

Безопасная сеть... х.м. какой смысл ты вкладываеш в это?

Инэт.
Тебе нужено DMZ? 2 компа.

AD.
Основной и резерный - 2 компа.
Профили перемещаемые или нет?

1С/SQL
Опять же, сколько пользователей, какова нагрузка. В терминале или нет...
Резервирование этого направления будет?

Файл-сервер.
Консультан+(или типа того) и обменник или хранилице, с которого весь офис будет музыку слушать... ?

Система резервного копирования.
Можно это назвать сервером, можно это назвать NAS... сути не меняет - отдельная машина.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37107112
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan_Pisarevsky
Участник
Под МССКЛ+1с однозначно виндовый сервер (это по софту) и отдельная железка, лучше в серверном железе с САС дисками и на рэйд адапторе.

Под файлопомойку вполне подойдет линух+самба, сэкономленное на лицензии пустить на железо.
Под роутер то же самое. Либо железный, либо линуксовый, платные лицензии не нужны.
Под резервные копии я лично использую свой десктоп с просторным винтом (для онлайн копий, на случай что-то быстро поднять, если оператор по простоте душевной грохнула лишнего) плюс стриммер для оффлайн, подключен хвостом к моему же десктопу, чтоб для замены ленточек не бегать в серверную.

Под АД я бы рекомендовал отдельную железку (можно слабенькую, но не совсем уж тухлую), под резервный DC поднять виртуалку на машине админа, запустил, отреплецировался и погасил и так с некой периодичностью повторять.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37107146
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
papageorge3Anatoly Podgoretsky,

Два сервера с 2008... в два раза больше лицензий... нет?
Каждый компьютер/пользователь должен иметь одну лицензию на доступ к сети, две не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37107920
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
papageorge3Sergey Orlovпропущено...
Узнайте сначала сколько вам денег дадут по максимуму, ну а потом шевелите извилинами...
я уже не раз говорил, какие суммы мне выделят. а счас я конкретвно спросил: на сколько разных "железяк" нужно раскидать все нужные функции.

Все, что вы перечислили, с учетом 10 клиентов, да даже и 20, можно соорудить на одном компе, исключением будет только роутер с проксиком в Инет, куда выставлять контроллер домена не есть гуд, хотя при соответствующей квалификации и это тоже можно, сейчас меня начнут поливать... Единственное нагрузка - это MSSQL + 1C и то, если это 1С 7.7 и не в терминальном режиме, то и это не нагрузка. С другой стороны надо конкретнее оценить простой бизнеса (офиса), если люди могут потерять один день, то уж очень много вкладывать в сервера и не надо, купить 2-а одинаковых компа с 2-х ядерным 64-битным процессором с 4-мя дисками SATA в каждом и возможностью организации raid 10, памяти наверное и 8 гиг хватит, ну и железку для роутера. В реальности же весь этот софт прилично будет работать и на более слабом железе, у меня в одном офисе примерно этим занят 2-х процессорный ксеон с 4 гигами и двумя SATA-дисками(год рождения примерно 2005-тый), а в качестве роутера фря на P-III-1000...
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2011, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37108613
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
У меня дома стоит более нагруженый сервер и все нормально, а на работе ферма.
Вот из этого и надо исходить, от все на одном, до сервис на отдельном, плюс зеркалирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37120450
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
Anatoly Podgoretsky,

а подскажите, Win Serv 2003(8) - х64; как под 64-х битной работает 1с (7,7) и получится ли совместить 64-х битный серв с 32-х битными клиентскими машинами?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2011, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37120452
papageorge3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papageorge3
Участник
papageorge3а подскажите, Win Serv 2003(8) - х64; как под 64-х битной работает 1с (7,7) и получится ли совместить 64-х битный серв с 32-х битными клиентскими машинами?
вопрос не конкретно к Анатолию, просто строчку не стер))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2011, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
выбор сервера для корп. сети
    #37130277
Antoshka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antoshka
Участник
papageorge3а подскажите, Win Serv 2003(8) - х64; как под 64-х битной работает 1с (7,7) и получится ли совместить 64-х битный серв с 32-х битными клиентскими машинами?

Работает.

Автор. Давай так. Выключаешь словоблудие, и сообщаешь залу:
1) бюджет;
2) допустимое время простоя - вменяемое и согласованное с руководством;
3) хотелки относительно объёмов данных файлосервера, почтосервера, размеры баз 1С;
4) распределение пользователей по сервисам (столько с 1С, столько с почтой).
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2011, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выбор сервера для корп. сети
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=26&tid=1498593]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 157ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 117ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 249ms
total:  570ms
созд. / загр.: 570ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]