powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / OFF: Нужна ли России своя операционная система?
53 сообщений из 53, показаны все 3 страниц
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882693
Фотография Кроик Семён
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мир ПК #08/2007
Нужна ли России своя операционная система?

Хорошая статья, в том числе в общеознакомительном плане
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882725
Семён, не читайте то, что пишут на заборах.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882752
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроик СемёнМир ПК #08/2007
Нужна ли России своя операционная система?

Хорошая статья, в том числе в общеознакомительном плане
"Россия может разрабатывать собственные процессоры, операционные системы, компиляторы, учебное и офисное ПО, строить собственные высокопроизводительные комплексы и создавать ПО для наукоемкой сферы параллельных вычислений и суперкомпьютеров."

- мир - стал давно большой деревней, поэтому слово "собственные" - надо просто заменить на "международные", стандартизированные.

- и если Россия сможет хотя бы участвовать в этом процессе - то будет с хлебом и с маслом.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882776
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Статья в целом интересная, но местами полно упущений и слабо аргументированных изречений:
Например перлы:
авторЭтот процесс при наличии исходных текстов порождает иллюзию высокого качества, но при объемах в десятки миллионов строк быть уверенным в адекватности реализации системы практически невозможно.
А при отсутсвии кодов как таковых?

авторПроблема усугубляется использованием в UNIX-системах (и в Linux в том числе) языка Си в качестве языка системного программирования.
Интересно чем же плох, по мению автора, Си для "системного программирования"?

авторПо уровню проработки Linux уступает своим UNIX-собратьям, в частности FreeBSD и QNX, не говоря уже о UNIX-системах компаний «большой тройки» — IBM, HP, Sun.
На чём основано такое утвержение?

Да и то, что "отметил и Кен Томпсон" - не аксиома.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882853
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer
авторПроблема усугубляется использованием в UNIX-системах (и в Linux в том числе) языка Си в качестве языка системного программирования.
Интересно чем же плох, по мению автора, Си для "системного программирования"?

авторПо уровню проработки Linux уступает своим UNIX-собратьям, в частности FreeBSD и QNX, не говоря уже о UNIX-системах компаний «большой тройки» — IBM, HP, Sun.
На чём основано такое утвержение?

Да и то, что "отметил и Кен Томпсон" - не аксиома.
Да, про С чел похоже сам не понимает, что сказал. У линуха(никсов) в этом и сила, что вся система и софт пишется на С - удобно, аднака :)
Честно говоря, действительно уступает, НО во-первых, есть платные дистрибутивы линукс, которые всё ж отличаются от бесплатных расширенными возможностями, модифицированным ядром, во-вторых, не бывает такого "и рыбку съесть и найух сесть" - хотите халявную ОС - получите, готовы отвалить килобаксы пачками - хп-юх, солярка, аикс.
Но я б никто не стал покупать солярку или хп-юх для обычного хостинга и т.п.. Там линух справляется на все 100%
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882859
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid

Соляра бесплатная вообще-то, платный тока саппорт и патчи для соляры 6-9
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882875
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroidЧестно говоря, действительно уступает
В чём? В "проработке"? Что это за "проработка"?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882901
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer masteroidЧестно говоря, действительно уступает
В чём? В "проработке"? Что это за "проработка"?
пример. берём man mount:
Mount options for nfs
Instead of a textual option string, parsed by the kernel, the nfs file
system expects a binary argument of type struct nfs_mount_data. The
program mount itself parses the following options of the form
`tag=value', and puts them in the structure mentioned: rsize=n,
wsize=n, timeo=n, retrans=n, acregmin=n, acregmax=n, acdirmin=n,
acdirmax=n, actimeo=n, retry=n, port=n, mountport=n, mounthost=name,
mountprog=n, mountvers=n, nfsprog=n, nfsvers=n, namlen=n. The option
addr=n is accepted but ignored. Also the following Boolean options,
possibly preceded by no are recognized: bg, fg, soft, hard, intr,
posix, cto, ac, tcp, udp, lock.
For details, see nfs(5).
К слову сказать, в том же хп-юх нфс при отваливании/перегрузке сервера работает "адекватнее". Я это говорю по своему опыту, это моё лично мнение.
З.ы.: я сам сторонник линухов и т.п., но факт остаётся фактом: были б платные системы хуже или хотя бы такими же как бесплатные - их бы никто не покупал.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882902
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid

Соляра бесплатная вообще-то, платный тока саппорт и патчи для соляры 6-9
ничего не напоминает? :) оракл тоже скачивается с сайта нахаляву.... но использывать его по-серьёзному без поддержки в нормальных проектах бывает проблематично. Могу привести примеры, если не верите
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34882905
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по поводу mount пример наверно не совсем показательный, но в такое время соображается туговато (
Ещё как плюс платным ОС - под них в первую очередь пишут дрова под железки интерпрайз и мидл уровня и с большим функционалом, чем в опенсорс линухе.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883012
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid
К слову сказать, в том же хп-юх нфс при отваливании/перегрузке сервера работает "адекватнее". Я это говорю по своему опыту, это моё лично мнение.
Пример действительно не показателен.

автор есть платные дистрибутивы линукс, которые всё ж отличаются от бесплатных расширенными возможностями, модифицированным ядром, во-вторых, не бывает такого "и рыбку съесть и найух сесть" - хотите халявную ОС - получите, готовы отвалить килобаксы пачками - хп-юх, солярка, аикс.
На мой взгляд, главное отличие платных Linux дистрибутивов от бесплатных - поддержка, сопровождение, подгонка под рекомендуемое железо.

автор
З.ы.: я сам сторонник линухов и т.п., но факт остаётся фактом: были б платные системы хуже или хотя бы такими же как бесплатные - их бы никто не покупал.
Насчёт HP, IBM, Sun и так понятно, они делают ОС под свои же железки, соответсвенно готовый комплекс плюс поддержка.
Вызывает сомнение фраза "По уровню проработки Linux уступает своим UNIX-собратьям, в частности FreeBSD и QNX..."

Мне просто интересно, автор статьи видел-ли, где нибудь OC способную достаточно стабильно функционировать на таком же многообразии оборудования на котором сегодня работает Linux? Не это-ли определяет проработаность ОС?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883026
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid Ося masteroid

Соляра бесплатная вообще-то, платный тока саппорт и патчи для соляры 6-9
ничего не напоминает? :) оракл тоже скачивается с сайта нахаляву.... но использывать его по-серьёзному без поддержки в нормальных проектах бывает проблематично. Могу привести примеры, если не верите

вот тока мне это не надо объяснять
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883068
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid Ося masteroid

Соляра бесплатная вообще-то, платный тока саппорт и патчи для соляры 6-9
ничего не напоминает? :) оракл тоже скачивается с сайта нахаляву.... но использывать его по-серьёзному без поддержки в нормальных проектах бывает проблематично. Могу привести примеры, если не верите

вот тока мне это не надо объяснять
именно поэтому я и поставил смайлик )
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883069
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer
Мне просто интересно, автор статьи видел-ли, где нибудь OC способную достаточно стабильно функционировать на таком же многообразии оборудования на котором сегодня работает Linux? Не это-ли определяет проработаность ОС?
да, железа конечно много поддерживает, но винда и того больше :) если брать рынок недорогих решений. Кроме того, поддержка устройства иногда идёт в усечённом виде. К примеру, беспроводные карты на чипах от Atheros. Про поддержку беспроводок интела лучше вообще промолчать...
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883072
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer
автор есть платные дистрибутивы линукс, которые всё ж отличаются от бесплатных расширенными возможностями, модифицированным ядром, во-вторых, не бывает такого "и рыбку съесть и найух сесть" - хотите халявную ОС - получите, готовы отвалить килобаксы пачками - хп-юх, солярка, аикс.
На мой взгляд, главное отличие платных Linux дистрибутивов от бесплатных - поддержка, сопровождение, подгонка под рекомендуемое железо.

согласен. это самое заметное отличие. потому, как я уже говорил раньше, если вы ставите обычный веб-сервер без изъ.бов, то сойдёт и линух, а если серьёзную БД на оракл - солярка, хпух - именно по причине поддержки и нацеленности на рынок серьёзных и недешевых решений.
Возможно, у автора статьи просто стоит спросить, что он понимает под "проработанностью" - может это и есть то о чём я говорю )
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883090
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid wrote:

> да, железа конечно много поддерживает, но винда и того больше :)
Далее сугубо личная точка зрения:
Не сказал бы, что винда "из коробки" больше поддерживает. Иначе откуда
эти бесконечные поиски драйвера с результатом "драйвер не найден,
хотите подключиться к internet"? После Linux, очень сильно раздражает,
когда винда просит диск с драйверами для новой DLink'овской сетевухи,
когда (в винде) после чистой установки в системе нету звука и врубить
его нельзя вообще никак, только качать 40-метровый драйвер (хотя под
линухом та же встроенная звуковуха отллично работает, хотя и вроде бы
не поддерживается). Ещё стоит упомянуть знаменитый виндовский BSOD
после смены материнской платы. Вот мне радость была, когда у меня
материнка сгорела и пришлось её менять... Линукс систему я спокойно с
одной машины на другую переносил методом копирования - ему было
пофигу...
--
We are all going to hell and I'm driving the bus
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883106
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не стоит забывать, что дрова в линухе компилятся вместе с ядром - потому в зависимости от сборки у вас устройство может заработать, а может и нет. Перекомпилить же ядро задача куда менее тривиальная, чем вставить компакт с дровами.
З.ы.: не надо уводить в сторон - виндовс был упомянут в первую очередь по кол-ву поддерживаемого железа. Покажите дешёвую железки (или мид) с поддержкой линуха, но без поддержки винды :) Если и есть такие, то единицы.
з.з.ы.: у каждой ос своя специализация - линух сделан всё же большей частью для работы с сетью, потому и поддержка тех же сетевух "из коробки" у него и должна быть шире
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883118
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroidне стоит забывать, что дрова в линухе компилятся вместе с ядром
UNTRUE
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883127
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroidКроме того, поддержка устройства иногда идёт в усечённом виде. К примеру, беспроводные карты на чипах от Atheros. Про поддержку беспроводок интела лучше вообще промолчать...что не так? А то я тут сижу на интеловской беспроводке и не знаю, что у меня должно быть все плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883163
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про рынок "серьёзных решений" - неужели вы думаете, что палево, которое, допустим, напишут у нас, пойдя как всегда своим путём и отказавшись от многих основ (язык Си им, видители, не нравится) - это палево будет более пригодным для "серьёзных решений", чем Linux? Да первые 10 лет его вообще к рабочей эксплуатации нельзя будет подпускать и на пушечный выстрел :)
Вы посмотрите, какой путь прошёл тот же Linux до промышленной эксплуатации. Пока от всяких косяков избавились и система действительно стала выросла из любительской до промышленной.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883188
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--Про рынок "серьёзных решений" - неужели вы думаете, что палево, которое, допустим, напишут у нас, пойдя как всегда своим путём и отказавшись от многих основ (язык Си им, видители, не нравится) - это палево будет более пригодным для "серьёзных решений", чем Linux? Да первые 10 лет его вообще к рабочей эксплуатации нельзя будет подпускать и на пушечный выстрел :)
Вы посмотрите, какой путь прошёл тот же Linux до промышленной эксплуатации. Пока от всяких косяков избавились и система действительно стала выросла из любительской до промышленной.
про нашу ОС - согласен, особенно если её будут действительно писать с 0, а не просто адаптируют уже готовый дистрибутив. Более того, имел опыт работы с "нашей" защищённой ОС под кодовым названием Утёс - кто знает, тот поймёт :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883192
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir masteroidКроме того, поддержка устройства иногда идёт в усечённом виде. К примеру, беспроводные карты на чипах от Atheros. Про поддержку беспроводок интела лучше вообще промолчать...что не так? А то я тут сижу на интеловской беспроводке и не знаю, что у меня должно быть все плохо.
я где-то сказал что будет плохо и она будет не работать? в опенсорс дровах для интела и атероса урезан функционал. Покрайней, мере год назад было именно так. Сомневаюсь, что они сподобились и выложили полную версию. Более того, атерос вообще скиптически настроен по отношению к линуксу и предпочитают VxWorks для всех своих устройств, а казалось бы могли сэкономить и расширить сферу влияния.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883195
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroidне стоит забывать, что дрова в линухе компилятся вместе с ядром
UNTRUE
без условно, если кто-то до вас скомпили дрова и положил в репозитарий, лично вам их компилить не надо. но приходим опять же к тому же - надо или самому компилить или лезть в инет - так что вы там говорили про виндонвс? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883201
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--Про рынок "серьёзных решений" - неужели вы думаете, что палево, которое, допустим, напишут у нас, пойдя как всегда своим путём и отказавшись от многих основ (язык Си им, видители, не нравится) - это палево будет более пригодным для "серьёзных решений", чем Linux? Да первые 10 лет его вообще к рабочей эксплуатации нельзя будет подпускать и на пушечный выстрел :)
Вы посмотрите, какой путь прошёл тот же Linux до промышленной эксплуатации. Пока от всяких косяков избавились и система действительно стала выросла из любительской до промышленной.А кто сказал, что наша операционка будет с нуля писаться, а не возьмется за основу линукс? Вон Китай тому пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883205
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid Ося masteroidне стоит забывать, что дрова в линухе компилятся вместе с ядром
UNTRUE
без условно, если кто-то до вас скомпили дрова и положил в репозитарий, лично вам их компилить не надо. но приходим опять же к тому же - надо или самому компилить или лезть в инет - так что вы там говорили про виндонвс? :)
ладно, это может долго продолжаться, вы не правы вот здесь "дрова в линухе компилятся вместе с ядром" --для того что бы подключить какой-то девайс я ведро на станции трогать не буду, просто соберу как модуль, ага?

ЗЫ бл*ть при чем здесь windows?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883206
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir --null--Про рынок "серьёзных решений" - неужели вы думаете, что палево, которое, допустим, напишут у нас, пойдя как всегда своим путём и отказавшись от многих основ (язык Си им, видители, не нравится) - это палево будет более пригодным для "серьёзных решений", чем Linux? Да первые 10 лет его вообще к рабочей эксплуатации нельзя будет подпускать и на пушечный выстрел :)
Вы посмотрите, какой путь прошёл тот же Linux до промышленной эксплуатации. Пока от всяких косяков избавились и система действительно стала выросла из любительской до промышленной.А кто сказал, что наша операционка будет с нуля писаться, а не возьмется за основу линукс? Вон Китай тому пример.

это называется дистрибутив, тогда тема должна была звучать -- нужен ли правительству РФ свой дистриб линукса, ответ -- да нужен, без вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883226
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid Ося masteroidне стоит забывать, что дрова в линухе компилятся вместе с ядром
UNTRUE
без условно, если кто-то до вас скомпили дрова и положил в репозитарий, лично вам их компилить не надо. но приходим опять же к тому же - надо или самому компилить или лезть в инет - так что вы там говорили про виндонвс? :)
ладно, это может долго продолжаться, вы не правы вот здесь "дрова в линухе компилятся вместе с ядром" --для того что бы подключить какой-то девайс я ведро на станции трогать не буду, просто соберу как модуль, ага?

ЗЫ бл*ть при чем здесь windows?
ага, собирёте как модуль, но чтоб его собрать вам полюбому надо компилить его с ядром, пусть даже и на другой станции :) есть конечно отдельные дрова, которые качаются с сайта производителя, но и тем нужно ядро для сборки ;)
з.ы.: про виндовс это было не вам :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883232
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося pamir --null--Про рынок "серьёзных решений" - неужели вы думаете, что палево, которое, допустим, напишут у нас, пойдя как всегда своим путём и отказавшись от многих основ (язык Си им, видители, не нравится) - это палево будет более пригодным для "серьёзных решений", чем Linux? Да первые 10 лет его вообще к рабочей эксплуатации нельзя будет подпускать и на пушечный выстрел :)
Вы посмотрите, какой путь прошёл тот же Linux до промышленной эксплуатации. Пока от всяких косяков избавились и система действительно стала выросла из любительской до промышленной.А кто сказал, что наша операционка будет с нуля писаться, а не возьмется за основу линукс? Вон Китай тому пример.

это называется дистрибутив, тогда тема должна была звучать -- нужен ли правительству РФ свой дистриб линукса, ответ -- да нужен, без вопросов.
тоже согласен. хотя локализация той же федоры уже не так плоха. Просто надо взять какой-нибудь опенсорс дистр и заняться локализацией и написанием сопровождающей доки на русском.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883260
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid
ага, собирёте как модуль, но чтоб его собрать вам полюбому надо компилить его с ядром

что значит вместе? Достаточно чтобы были сырцы этого ядра и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883268
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid
тоже согласен. хотя локализация той же федоры уже не так плоха. Просто надо взять какой-нибудь опенсорс дистр и заняться локализацией и написанием сопровождающей доки на русском.

скорее так:

1. спонсировать развитие исходного дистриба
2. портировать и писать программы согласованные с министрерствами, т.е. надо что-то МинОБР -- они выдали требования и либо спонсирование подходящего опеносорус софта, либо написание своего, надо что то МинФину -- тот жэ ЭЦП, портировали, но под именно этот дистриб, а не под винду.

главная идея -- минимум собственной разработки, бо это слишком дорого.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883272
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid
тоже согласен. хотя локализация той же федоры уже не так плоха. Просто надо взять какой-нибудь опенсорс дистр и заняться локализацией и написанием сопровождающей доки на русском.

скорее так:

1. спонсировать развитие исходного дистриба
2. портировать и писать программы согласованные с министрерствами, т.е. надо что-то МинОБР -- они выдали требования и либо спонсирование подходящего опеносорус софта, либо написание своего, надо что то МинФину -- тот жэ ЭЦП, портировали, но под именно этот дистриб, а не под винду.

главная идея -- минимум собственной разработки, бо это слишком дорого.
вы полагаете спонсировать эффективнее, чем заниматься разработкой сами целенаправлено?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883278
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid Ося masteroid
тоже согласен. хотя локализация той же федоры уже не так плоха. Просто надо взять какой-нибудь опенсорс дистр и заняться локализацией и написанием сопровождающей доки на русском.

скорее так:

1. спонсировать развитие исходного дистриба
2. портировать и писать программы согласованные с министрерствами, т.е. надо что-то МинОБР -- они выдали требования и либо спонсирование подходящего опеносорус софта, либо написание своего, надо что то МинФину -- тот жэ ЭЦП, портировали, но под именно этот дистриб, а не под винду.

главная идея -- минимум собственной разработки, бо это слишком дорого.
вы полагаете спонсировать эффективнее, чем заниматься разработкой сами целенаправлено?

в разы более эффективно спонсировать
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883279
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid
ага, собирёте как модуль, но чтоб его собрать вам полюбому надо компилить его с ядром

что значит вместе? Достаточно чтобы были сырцы этого ядра и все.
вот. во-первых, нужны уже сырсы, во-вторых, дрова обычно требуют как минимум make menuconfig для ядра и конфиг должен быть как у другой машины, для которой вы компилите, иначе возможны проблемы. В любом случае даже модули вы компилите тем или иным взаимодействием с ядром или исходниками и задача тоже далеко не всегда тривиальная - собственно в этом и заключал смысл моего высказывания - установка дров в линухе, как и в других ОС, задача тоже далеко не всегда тривиальная :) не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883281
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося masteroid Ося masteroid
тоже согласен. хотя локализация той же федоры уже не так плоха. Просто надо взять какой-нибудь опенсорс дистр и заняться локализацией и написанием сопровождающей доки на русском.

скорее так:

1. спонсировать развитие исходного дистриба
2. портировать и писать программы согласованные с министрерствами, т.е. надо что-то МинОБР -- они выдали требования и либо спонсирование подходящего опеносорус софта, либо написание своего, надо что то МинФину -- тот жэ ЭЦП, портировали, но под именно этот дистриб, а не под винду.

главная идея -- минимум собственной разработки, бо это слишком дорого.
вы полагаете спонсировать эффективнее, чем заниматься разработкой сами целенаправлено?

в разы более эффективно спонсировать
может быть, но в таком случае ничего нельзя потребовать. разве не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883329
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid Ося

в разы более эффективно спонсировать
может быть, но в таком случае ничего нельзя потребовать. разве не так?

разве? Тот кто спонсирует разработку направляет средства на конкретные направления
и проекты, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883335
Alexandr Kochmin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося пишет:

> разве? Тот кто спонсирует разработку направляет средства на конкретные
> направления
> и проекты, не так ли?

ну есть вообще-то несколько способов ;)
у каждого свои особенности.
А так да, есть проплатить конкретную фичу, то именно она и будет после
согласования подробностей.

--
Кочмин Александр
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883347
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexandr Kochmin
Ося пишет:

> разве? Тот кто спонсирует разработку направляет средства на конкретные
> направления
> и проекты, не так ли?

ну есть вообще-то несколько способов ;)
у каждого свои особенности.
А так да, есть проплатить конкретную фичу, то именно она и будет после
согласования подробностей.

--
Кочмин Александр
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

вариантов много, важен простой критерий -- "тот кто платит, заказывает музыку",
только давайте без полемики на тему энтузазистов, профессионалы за еду не работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883353
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося Alexandr Kochmin
Ося пишет:

> разве? Тот кто спонсирует разработку направляет средства на конкретные
> направления
> и проекты, не так ли?

ну есть вообще-то несколько способов ;)
у каждого свои особенности.
А так да, есть проплатить конкретную фичу, то именно она и будет после
согласования подробностей.

--
Кочмин Александр
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

вариантов много, важен простой критерий -- "тот кто платит, заказывает музыку",
только давайте без полемики на тему энтузазистов, профессионалы за еду не работают.
просто если вы именно спонсируете, то требовать в какие-то сроки всё же наверно не можете, скорей просить. Другое дело, еси вы спонсируете "конкретную фичу", составили договор и т.п., то это уже найм получается :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883371
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid
просто если вы именно спонсируете, то требовать в какие-то сроки всё же наверно не можете, скорей просить. Другое дело, еси вы спонсируете "конкретную фичу", составили договор и т.п., то это уже найм получается :)

не стоит циклиться на реалиях вашей работы, если отношения между организациями нечеткие,
все зависит от способностей вести политический диалог, до такого примитива как "требовать"
доходить смысла нет -- тогда уж точно ничего не выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883399
Alexandr Kochmin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося пишет:

> все зависит от способностей вести политический диалог, до такого
> примитива как "требовать"
> доходить смысла нет -- тогда уж точно ничего не выйдет.

Во, как точно сказал !

--
Кочмин Александр
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883402
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, а почему бы альт-линух не сделать нашей "государственной" ОС?
он вроде от РХ тем и отличался, что был локализован
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883432
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предлагаю взять за основу китайскую систему. Всё-таки русский с китайцем - братья навек :) Вообще, кто-нибудь о ней что-нибудь слышал плохое/хорошее?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883433
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--Предлагаю взять за основу китайскую систему. Всё-таки русский с китайцем - братья навек :)
ага, да и водка скоро будет по десять юаней...
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883439
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На самом деле шутки-шутками, но тут важнее даже не узкий технический аспект - а методика, по которой китайцы реализовали проект внедрения своей ОС в государственном масштабе. В том числе и преодолев подобные разногласия между технарями, хотя этот пункт не самый сложный, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883464
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--На самом деле шутки-шутками, но тут важнее даже не узкий технический аспект - а методика, по которой китайцы реализовали проект внедрения своей ОС в государственном масштабе. В том числе и преодолев подобные разногласия между технарями, хотя этот пункт не самый сложный, конечно.В Китае "преодолели" разногласия. Ага. Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Эффективное руководство, не то, что у нас - плюрализьм, надо всех выслушать, поставить на референдум, пусть бабушки проголосуют, нужен ли нам дистрибутив свой и какой выбрать.
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883485
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid
...если вы ставите обычный веб-сервер без изъ.бов, то сойдёт и линух, а если серьёзную БД на оракл - солярка, хпух - именно по причине поддержки и нацеленности на рынок серьёзных и недешевых решений.

Не соглашусь. Солярис или чпух не самые лучше кандидаты для установки Oracle. И именно по причине серьёзности.

http://www.oracle.com/technologies/linux/number-one-on-linux.html ]

Oracle Drives Growth of Enterprise Database on Linux by 67% in 2006
As reported by eWeek LinuxWatch, Gartner has found that Linux is once again the fastest growing operating system in the Relational Database Management System (RDBMS) market with an 67% leap in overall market share. Gartner's report also found that Oracle's market share on Linux was 82.6% in 2006.

Кроме того Oracle имеет свой собственный дистрибутив Linux.

masteroidда, железа конечно много поддерживает, но винда и того больше :) если брать рынок недорогих решений. Кроме того, поддержка устройства иногда идёт в усечённом виде. К примеру, беспроводные карты на чипах от Atheros. Про поддержку беспроводок интела лучше вообще промолчать...
А если не брать рынок не дорогих решений? А взять например рынок суперкомпьютеров?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883491
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer
Не соглашусь. Солярис или чпух не самые лучше кандидаты для установки Oracle. И именно по причине серьёзности.


Объявление

Срочно требуются название самого серьезного кандидата для установки оракле (solaris не предлагать) и аргументы с х*я ли бы это вдруг?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883493
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer
А если не брать рынок не дорогих решений? А взять например рынок суперкомпьютеров?

OMG! Расскажите за суперкомпьютеры!
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883513
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося
Срочно требуются название самого серьезного кандидата для установки оракле (solaris не предлагать) и аргументы с х*я ли бы это вдруг?
Не нервичай 8) Спокойствие, только спокойствие.
Я вопрошаю о "проработаности".

ОсяOMG! Расскажите за суперкомпьютеры!
Типа о top500.org и spec.org ничего не слышал?
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883516
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer Ося
Срочно требуются название самого серьезного кандидата для установки оракле (solaris не предлагать) и аргументы с х*я ли бы это вдруг?
Не нервичай 8) Спокойствие, только спокойствие.
Я вопрошаю о "проработаности".

Молодой человек, вы по объявлению? Нет -- проходите не мешайте
ReNoiZer
ОсяOMG! Расскажите за суперкомпьютеры!
Типа о top500.org и spec.org ничего не слышал?

Неа, честно говоря, расскажите-расскажите!
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883573
masteroid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer masteroid
...если вы ставите обычный веб-сервер без изъ.бов, то сойдёт и линух, а если серьёзную БД на оракл - солярка, хпух - именно по причине поддержки и нацеленности на рынок серьёзных и недешевых решений.

Не соглашусь. Солярис или чпух не самые лучше кандидаты для установки Oracle. И именно по причине серьёзности.

http://www.oracle.com/technologies/linux/number-one-on-linux.html ]

Oracle Drives Growth of Enterprise Database on Linux by 67% in 2006
As reported by eWeek LinuxWatch, Gartner has found that Linux is once again the fastest growing operating system in the Relational Database Management System (RDBMS) market with an 67% leap in overall market share. Gartner's report also found that Oracle's market share on Linux was 82.6% in 2006.

Кроме того Oracle имеет свой собственный дистрибутив Linux.

как говориться - жжошь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883672
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
masteroid wrote:

> кстати, а почему бы альт-линух не сделать нашей "государственной" ОС?
> он вроде от РХ тем и отличался, что был локализован
Так вроде они давно уже туда влезть пытаются...

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/09/14/266177

--
We are all going to hell and I'm driving the bus
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
OFF: Нужна ли России своя операционная система?
    #34883786
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pamir --null--На самом деле шутки-шутками, но тут важнее даже не узкий технический аспект - а методика, по которой китайцы реализовали проект внедрения своей ОС в государственном масштабе. В том числе и преодолев подобные разногласия между технарями, хотя этот пункт не самый сложный, конечно.В Китае "преодолели" разногласия. Ага. Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Эффективное руководство, не то, что у нас - плюрализьм, надо всех выслушать, поставить на референдум, пусть бабушки проголосуют, нужен ли нам дистрибутив свой и какой выбрать.

Тогда нам ничего не светит :( Эх, разруха не в операционках...
...
Рейтинг: 0 / 0
53 сообщений из 53, показаны все 3 страниц
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / OFF: Нужна ли России своя операционная система?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]