|
|
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здраствовайте Люди! У меня вопрос теоретический (если мало читал, так и скажите): Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Заранее за непинание) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 20:19 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > У меня вопрос теоретический (если мало читал, так и скажите): > Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с > графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как > фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Ядро ? http://www.kernel.org/ Ну а если всё остальное надо, ну так же пособирай по сайтам. Загрузчик ещё тебе нужен будет. Драйвера. Зачем всё это ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 20:41 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZiv Ядро ? http://www.kernel.org/ С http://www.kernel.org/ скачал linux-2.6.28.4.tar.bz2 Что дальше? Внятного и чисто про Linux чота не нашел, все про дистры и воды море, а по шагово хоть бы хто сказал MasterZiv Зачем всё это ? Хочется начать сначала, или хотябы попробовать начать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 20:49 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorХочется начать сначала, или хотябы попробовать начать Возьми первый попавшийся дистрибутив, поставь на первую попавшуюся виртуальную машину и пробуй пока не надоест. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 21:09 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor, http://www.linuxfromscratch.org/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 21:15 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov reZFedorХочется начать сначала, или хотябы попробовать начать Возьми первый попавшийся дистрибутив, поставь на первую попавшуюся виртуальную машину и пробуй пока не надоест. А без дистрибутива (чистый Linux) никак нельзя? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 21:15 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ПанфиловreZFedor, http://www.linuxfromscratch.org/ Я конечно дико извиняюсь, но ххотелось бы что-нить по-рускоязычней, а то боюсь паламаю комп, точней Винду, и ниче у же в ближайшее время в этот форум написать не смогу) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 21:23 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor, это называется ESXi PS если вам нужен именно чистый линукс, в который можно поставить винду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.02.2009, 23:57 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с О, а кстати, может с таким подходом прокатит Gentoo ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 00:05 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > А без дистрибутива (чистый Linux) никак нельзя? Ну что такое "чистый" - нифига не понятно. Чем он чище "грязного". Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 00:06 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Linux - ядро осерационной системы. Вы с ним по сути не взаимодействуете непосредстаенно. Взаимодействует с ним софт через системные вызовы/прерывания. Так что вопрос про чистый linux не имеет особого смысла ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 08:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
medvedoliskLinux - ядро осерационной системы. Вы с ним по сути не взаимодействуете непосредстаенно. Взаимодействует с ним софт через системные вызовы/прерывания. Так что вопрос про чистый linux не имеет особого смысла ;) +10 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 08:58 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
medvedoliskLinux - ядро осерационной системы. Вы с ним по сути не взаимодействуете непосредстаенно. Взаимодействует с ним софт через системные вызовы/прерывания. Так что вопрос про чистый linux не имеет особого смысла ;) Т. е. даже если каким то (для меня пока не постижимым) образом на комп поставить скачянное ядро linux-2.6.28.4.tar.bz2 то я с ним (хотя бы обратиться к диску, узнать скока на нем места, и т. д.) никак общаться не смогу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 09:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor wrote: > Т. е. даже если каким то (для меня пока не постижимым) образом на комп > поставить скачянное ядро linux-2.6.28.4.tar.bz2 то я с ним (хотя бы > обратиться к диску, узнать скока на нем места, и т. д.) никак общаться > не смогу? ты лучше скажи, что ты хочешь получить то. Мож тебя просто cygwin устроит? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:00 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
On Wed, 11 Feb 2009 00:49:49 +0700, reZFedor <nospam@sql.ru>; wrote: > Автор: reZFedor > MasterZiv > > Ядро ? http://www.kernel.org/ > > С http://www.kernel.org/ скачал linux-2.6.28.4.tar.bz2 > Что дальше? Внятного и чисто про Linux чота не нашел, все про дистры и > воды море, > а по шагово хоть бы хто сказал > MasterZiv > > Зачем всё это ? > > Хочется начать сначала, или хотябы попробовать начать совсем с нуля - "Linux from Scratch" погуглить, этоо ежели ядро скачивать и собирать всё самому. а так - скачай федору live cd и попробуй -- Остаюсь искренне Ваш, Станислав Сухолёт Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:29 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот там вверху ссылку дали на LFS. По мне так чище не придумаешь. Там все пошагово расписано. Просто соберите это дело на виртуалке и будет вам счастье - очень полезный опыт! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:32 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Линукс это тупо ядро, а не ос. ОС == ядро + загрузчик + модули + утилиты + шелл ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:41 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor, Берешь "грязный" линух ubuntu-8.10-desktop-i386.iso и утилиту установки из под винды wubi.exe В винде запускаешь wubi.exe, отвечаешь на вопросы куда и сколько места выделить, устанавливаешь убунту, как вторую систему. Играешься сколько влезет (хоть под виртуальной машиной из винды, хоть в реале), как надоест, заходишь под виндой в Установку\удаление программ и выбираешь удалить убунту. Или, если не надоест, выбираешь из Убунты - снести винду ;O) Как я понимаю, тебе нужна работа из консоли(типа режима командной строки в винде). Тогда после загрузки убунты просто переключаешься в одну из виртуальных консолей Ctrl+Alt+(F1:F6) и командуешь сколько влезет. ЗЫ:"я не настоящий сварщик", но устриц ел ;) ЗЗЫ:еще про Slackware почитай, может она больше подойдет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:54 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kvasandrewвот там вверху ссылку дали на LFS. По мне так чище не придумаешь. Там все пошагово расписано. Просто соберите это дело на виртуалке и будет вам счастье - очень полезный опыт! Вот имнно опыт мне и нужен, но на англицком (в таком контаексте как это ресурс) я не потяну, да и есть опасения чо сделаю что не так и все, даже винду потом не запущю. Этот ресурс продублирован где на руцком? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:55 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedormedvedoliskLinux - ядро осерационной системы. Вы с ним по сути не взаимодействуете непосредстаенно. Взаимодействует с ним софт через системные вызовы/прерывания. Так что вопрос про чистый linux не имеет особого смысла ;) Т. е. даже если каким то (для меня пока не постижимым) образом на комп поставить скачянное ядро linux-2.6.28.4.tar.bz2 то я с ним (хотя бы обратиться к диску, узнать скока на нем места, и т. д.) никак общаться не смогу?не сможете, Вам нужно будет написать для этого соответствующую программу. Linux это ядро, операционная система называется GNU Вы можете поставить ОС GNU (с определёнными ограничениями) без ядра Linux в windows с помощью cygwin ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 10:58 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Kochmin_Alexandr reZFedor wrote: > Т. е. даже если каким то (для меня пока не постижимым) образом на комп > поставить скачянное ядро linux-2.6.28.4.tar.bz2 то я с ним (хотя бы > обратиться к диску, узнать скока на нем места, и т. д.) никак общаться > не смогу? ты лучше скажи, что ты хочешь получить то. Мож тебя просто cygwin устроит? У меня машина накоторой стоит винда (ХП), через которую я сейчас и общаюсь. Есть непреодолимое желание начать (!!!) осваивать "Линух с нуля". В моем понимании это чистый Линух (я так понимаю linux-2.6.28.4.tar.bz2 это он и есть, тока запакованный), с которым я взаимодействую с помощью консоли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 11:01 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл добавить: мне не нужно работать из под Win в Линух, или как то еще, и приложения писать в винде под Линух тоже не требуется ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 11:05 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЕсть непреодолимое желание начать (!!!) осваивать "Линух с нуля". Пока не скажешь, какова цель обучения, никакие советы не помогут. Освоить командную строку bash и базовые программы типа find/grep/ls/vi? Проще всего поставить cygwin. Научиться администрировать? Ставь на виртуальную машину Ubuntu Server. Как следует потрахаться с ручной установкой всего? Gentoo, опять же, на виртуальную машину. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:02 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
памойму аффтору топика надо тупо сорсы ядра скачать и втыкать "чище" некуда ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:10 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skelet wrote: > памойму аффтору топика надо тупо сорсы ядра скачать и втыкать > "чище" некуда ага. распечатать и фтыкать перед сном по 5 листов. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:11 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Kochmin_Alexandr skelet wrote: > памойму аффтору топика надо тупо сорсы ядра скачать и втыкать > "чище" некуда ага. распечатать и фтыкать перед сном по 5 листов. а вот и гении высказались, замечательно, этого тока и ждал, спасибо большое, примного благодарен ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:16 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я одного не пойму, такие как вы что со знаниями уже родились? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:17 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если я не правильно задаю вопрос - скажите, если не даю достаточно вводной информации - скажите, если сами не знаете - скажите, не понимаю зачем бесполезно умничать((( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:23 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЯ одного не пойму, такие как вы что со знаниями уже родились? Я, кажется, задал вполне конкретный вопрос - что в твоем понимании значит "освоить линукс"? С таким же успехом можно спросить "как освоить автомобиль". Водить? Ремонтировать? Тюнинговать? Понятно, что хочется всего и сразу, но нужно с чего-то начинать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:24 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor, Ну а почему бы тебе не поставить полноценный ОС(RedHat, Mandriva, Ubuntu и т.д.) и общаться с ним при помощи консоли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:27 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IMilreZFedorЯ одного не пойму, такие как вы что со знаниями уже родились? Я, кажется, задал вполне конкретный вопрос - что в твоем понимании значит "освоить линукс"? С таким же успехом можно спросить "как освоить автомобиль". Водить? Ремонтировать? Тюнинговать? Понятно, что хочется всего и сразу, но нужно с чего-то начинать. Про автомобиль: любому из тобой перечисленных один хрен нада знать например как попасть в автомобиль, открыть дверь (что такое дверь?), для этого надо найти ручку (что такое ручка?), воздействовать на ручку (как воздействовать?) и тока тогда получим результат - дверь откроется. Вот и я хочу начать с самого начала: поставить на комп ядро линукс и выключить его (комп) например, используя в консоли команду. Уже понял что понадобиться загрузчик (например grub), но что дальше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:37 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorIMilreZFedorЯ одного не пойму, такие как вы что со знаниями уже родились? Я, кажется, задал вполне конкретный вопрос - что в твоем понимании значит "освоить линукс"? С таким же успехом можно спросить "как освоить автомобиль". Водить? Ремонтировать? Тюнинговать? Понятно, что хочется всего и сразу, но нужно с чего-то начинать. Про автомобиль: любому из тобой перечисленных один хрен нада знать например как попасть в автомобиль, открыть дверь (что такое дверь?), для этого надо найти ручку (что такое ручка?), воздействовать на ручку (как воздействовать?) и тока тогда получим результат - дверь откроется. Вот и я хочу начать с самого начала: поставить на комп ядро линукс и выключить его (комп) например, используя в консоли команду. Уже понял что понадобиться загрузчик (например grub), но что дальше? Вы когда машину начинаете изучать, то начинаете с целого, то есть вам показывают машину целиком, а уже потом говорят что она состоит из двигателя, колес, двери ручки и т.п. Дак почему же linux вы пытаетесь начать изучать с "двигателя"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:45 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fy ... Вы когда машину начинаете изучать, то начинаете с целого, то есть вам показывают машину целиком, а уже потом говорят что она состоит из двигателя, колес, двери ручки и т.п. Дак почему же linux вы пытаетесь начать изучать с "двигателя"? Так как мне посмотреть на Linux как вы говорите целиком? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor wrote: > Так как мне посмотреть на Linux как вы говорите целиком? поставь на vmware любой дистрибутив и не парься. ununtu, mandrive, centos, opensuse любой. Посмотри, попробуй. а там видно будет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 12:59 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorТак как мне посмотреть на Linux как вы говорите целиком? Поставьте хоть ту же Мандриву, устанавливается просто и понятно. Можно все это заколбасить на виртуалку в винде. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 13:00 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fyreZFedorТак как мне посмотреть на Linux как вы говорите целиком? Поставьте хоть ту же Мандриву, устанавливается просто и понятно. Можно все это заколбасить на виртуалку в винде. Пардон, но ведь Мандрилла это ведб получается автомобиль уже какого то конкретного производителя, а не автомобиль как "Транспортное Средство"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 14:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > Пардон, но ведь Мандрилла это ведб получается автомобиль уже какого то > конкретного производителя, а не автомобиль как "Транспортное Средство"? Это - не производители, это - дилеры. Т.е. ты покупаешь одну и ту же машину, но у разных дилеров. Ну, и возможно в разной комплектации. Не, знаешь, с таким пониманием проблемы и без английского, думаю, тебе всего что ты задумал не осилить. Так что ставь любой дистрибутив и не парься. Нужно изучать - качай/ставь исходники и изучай. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 14:30 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor wrote: > Пардон, но ведь Мандрилла это ведб получается автомобиль уже какого то > конкретного производителя, а не автомобиль как "Транспортное Средство"? дай мне "просто автомобиль" Взамен получишь свой просто линукс. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 15:05 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я бы посоветовал тогда посмотреть на freebsd. сам начинал знакомство с unix с нее. ставишь в минимальной конфигурации вот тебе и получается голая система. а уже на ней уже все дальше уже и поднимаешь:ssh,firewall,почту и так далее в зависимости от желания и возможностей. считаю это лучший метод изучения юниксов ихмо когда ставишь непонятный дистрибутив и даже с иксами там уже черт не разберет что порой происходит. а такая freebsd - ты сам точно будешь знать какие пакеты ты ставил, какие опции и устройства у тебя поддерживаются ядром а не гадать как в линуксах чем версия ядра 2.8 отличается от 2.6 и не ждать манны небесной что все сбои системы мистическим образом исправятся после автоматического обновления ядра или коллекции пакетов. для изучения юниксов считаю freebsd самым лучшим вариантом. хотя согласен что он довольно тернист. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 15:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Начать изучать Linux с ядра это примерно тоже самое, что сказать, давайте я возьму три файла: ntoskernel, ntdll.dll и hal.dll как-нибудь, вы только расскажите как, поставлю их и начну изучать Windows. Практически же берите любой совремённый дистрибутив операционной системы на базе ядра Linux и изучайте. Единственно, что могу посоветовать, если будете ставить не в виртуальную машину, то очень внимательно отнеситесь к разбивке диска. Ведь пространство диска сейчас занято, как я понимаю для Windows целиком, значит надо будет выделять разделы, форматировать их ставить туда Linux. Если нет опыта можно на этом этапе нечаяно уничтожить раздел с Windows. Я бы советовал какой-нибудь совремённой программой заранее разбить жесткий диск. Имейте ввиду, что в Linux диски нумеруются немножко не так как в винде. IDE устройства: hda, hdb, hdc и т.д. SATA устройства: sda, sdb, sdc и т.д. Соответственно разделы на винчестере могут быть такими, например: hda1 - первичный, hda5 - расширенный, hda6 и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 15:55 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
изучать linux на основе конкретного дистрибутива - значит изучать конкретный дистрибутив. FreeBsd рулит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 15:57 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот когда соберешь во фряхе СВОЁ ядро вот тогда и начинает приходить понимание как работает система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:00 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЕсли я не правильно задаю вопрос - скажите, если не даю достаточно вводной информации - скажите, если сами не знаете - скажите, не понимаю зачем бесполезно умничать((( Патамушта вы так и пояснили, каких именно целей хотите добиться. В своё время я начинал изучать линух так: всяз за копейки древний ноут (с первым пнём), что-бы всякую графику запускать не тянуло, и поставил туда debian стабильный релиз, и с ним ковырялся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:39 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaichЯ бы посоветовал тогда посмотреть на freebsd. сам начинал знакомство с unix с нее. ставишь в минимальной конфигурации вот тебе и получается голая система. а уже на ней уже все дальше уже и поднимаешь:ssh,firewall,почту и так далее в зависимости от желания и возможностей. считаю это лучший метод изучения юниксов ихмо когда ставишь непонятный дистрибутив и даже с иксами там уже черт не разберет что порой происходит. а такая freebsd - ты сам точно будешь знать какие пакеты ты ставил, какие опции и устройства у тебя поддерживаются ядром а не гадать как в линуксах чем версия ядра 2.8 отличается от 2.6 и не ждать манны небесной что все сбои системы мистическим образом исправятся после автоматического обновления ядра или коллекции пакетов. для изучения юниксов считаю freebsd самым лучшим вариантом. хотя согласен что он довольно тернист. Т. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:40 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaichЯ бы посоветовал тогда посмотреть на freebsd. сам начинал знакомство с unix с нее. ставишь в минимальной конфигурации вот тебе и получается голая система. а уже на ней уже все дальше уже и поднимаешь:ssh,firewall,почту и так далее в зависимости от желания и возможностей. считаю это лучший метод изучения юниксов ихмо когда ставишь непонятный дистрибутив и даже с иксами там уже черт не разберет что порой происходит. а такая freebsd - ты сам точно будешь знать какие пакеты ты ставил, какие опции и устройства у тебя поддерживаются ядром а не гадать как в линуксах чем версия ядра 2.8 отличается от 2.6 и не ждать манны небесной что все сбои системы мистическим образом исправятся после автоматического обновления ядра или коллекции пакетов. для изучения юниксов считаю freebsd самым лучшим вариантом. хотя согласен что он довольно тернист. Т. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor wrote: > Т. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? FreeBSD это вообще не линукс ниразу. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:43 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorТ. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? это вообще другая тема ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:45 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaichЯ бы посоветовал тогда посмотреть на freebsd. сам начинал знакомство с unix с нее. ставишь в минимальной конфигурации вот тебе и получается голая система. а уже на ней уже все дальше уже и поднимаешь:ssh,firewall,почту и так далее в зависимости от желания и возможностей. считаю это лучший метод изучения юниксов ихмо когда ставишь непонятный дистрибутив и даже с иксами там уже черт не разберет что порой происходит. а такая freebsd - ты сам точно будешь знать какие пакеты ты ставил, какие опции и устройства у тебя поддерживаются ядром а не гадать как в линуксах чем версия ядра 2.8 отличается от 2.6 и не ждать манны небесной что все сбои системы мистическим образом исправятся после автоматического обновления ядра или коллекции пакетов. для изучения юниксов считаю freebsd самым лучшим вариантом. хотя согласен что он довольно тернист. абсолютная неправда. И я даже промолчу, что freebsd это не линукс... Человек просто поймёт как всё сложно и запутано, и т.п. Ну на неделю у него пыла хватит максимум Начинать надо с нормальных дистров, debian,red hat или suse, а freebsd, gentoo, slackware и прочие недоделки фотпку А если уж нужен чистый юних - то однозначно Solaris. ) У него хотя ядро нормально-самоконфигурируемое ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:47 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorТ. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? в минимальной установке с ним будет проще разобраться и !изучить чем fedora или что-то подобное , так как на сайте freebsd есть очень толковое руководство , которое находится в актуальном состоянии + написано очень доступно. это не значит что fedora/freebsd хуже или лучше - они из разных весовых категорий. просто fedora чаще используется как десктоп чем freebsd , в качестве пром сервера чаще используют freebsd. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletНачинать надо с нормальных дистров, debian,red hat или suse, а freebsd, gentoo, slackware и прочие недоделки фотпку что же такое умеет debian чего не умеет freebsd или slackware ? да и критерий нормальности в студию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor Т. е. получается что Free BSD самый "обезжиренный" дистрибутив линухи? Нет, Free BSD это вообще НЕ линух. mazaich вас обманывает... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:53 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to Чистый Linux что же такое умеет debian чего не умеет freebsd или slackware ? Что же такое умеет меседес, чего не умеет копейка или запорожец? to Чистый Linux да и критерий нормальности в студию. ссылка на матрицу сертификации оракла вас устроит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:55 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЗдраствовайте Люди! У меня вопрос теоретический (если мало читал, так и скажите): Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Заранее за непинание) понятие чистого линукса не существет. существует ядро www.kernel.org. и существуют дистрибутивы. Причем с 92 года. Кстати LFS, Gentoo - это тоже ДИСТРИБУТИВЫ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:57 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorfy ... Вы когда машину начинаете изучать, то начинаете с целого, то есть вам показывают машину целиком, а уже потом говорят что она состоит из двигателя, колес, двери ручки и т.п. Дак почему же linux вы пытаетесь начать изучать с "двигателя"? Так как мне посмотреть на Linux как вы говорите целиком? Live DVD ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 16:59 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЗдраствовайте Люди! У меня вопрос теоретический (если мало читал, так и скажите): Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Заранее за непинание) Ubuntu можно поставить из под винды(автоматич, разделы бить не надо), просто будешь выбирать при загрузке ОС - для учёбы удобно!=) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 17:16 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Немного перефразирую вопрос автора. Я надеюсь все помнять MS(PC)-DOS. С любой загрузочной дискеты, при наличии инструментария, было можно перенести систему на жесткий диск, а в последствии загрузиться с него. Давайте пройдем по пунктам: 1. Boot sector: fdisk /mbr 2. Разбиваем хард: fdisk 3. Форматим логику: format [drive]: /u /v:МЕТКА (/s - пока пропустил) 4. Переносим систему: sys a: c: 5. ... все остальное, создаем на с: каталоги, копируем файло, правим config/autoexec и т.д. Возможно повторить это, например загрузившись с livecd openSUSE 11.0? Если да, то ответьте по пунктам здесь, или в какой-нибудь FAQ. Мне, например, нужна "дискетная" системка: kernel, bash, ssh & mysql or firebird (значит еще rpm) и больше ничего, на крайняк еще mc. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 18:10 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все, кажется про "Чистый Linux" и ядро мне что-то стало ясно, а именно то что нефига мне сейчас в эту сторону думать. Вот предположим у меня такая задача: есть установка (оборудование, аппарат самогонный) и рядом с ней комп, сигнал управления приходит на комп по витой, а на аппарат от компа например через LTP. Ставить на комп Винду на мой взгляд неразумно, затрат ресурсных много, надежности мало. Грубо говоря ведь требуется работа с сетью и работа с портом LTP. Какой вариант Linux-реализации может подойти? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 18:24 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor, а драйвер для самогонного аппарата сами писать будете? думаю, что обычные сетевые драйверы вряд ли найдут общий язык с самогонным аппаратом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 18:39 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dronNNreZFedor, а драйвер для самогонного аппарата сами писать будете? думаю, что обычные сетевые драйверы вряд ли найдут общий язык с самогонным аппаратом Не все проще: с LTP-порта будет уходить лишь управляющий 5-тивольтовый сигнал на ЦАП, а тот в свою очереди воздействовать на самогонный аппарат ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 18:57 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В такой постановке, думаю, любой линукс подойдет. ставьте то, что по названию нравится :-) и выбираете при установке необходимые компоненты. С-компилятор не забудьте, чтоб программу для LPT и самогонного аппарата потом написать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 19:16 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Случайный гостьНемного перефразирую вопрос автора. Я надеюсь все помнять MS(PC)-DOS. С любой загрузочной дискеты, при наличии инструментария, было можно перенести систему на жесткий диск, а в последствии загрузиться с него. Давайте пройдем по пунктам: 1. Boot sector: fdisk /mbr 2. Разбиваем хард: fdisk 3. Форматим логику: format [drive]: /u /v:МЕТКА (/s - пока пропустил) 4. Переносим систему: sys a: c: 5. ... все остальное, создаем на с: каталоги, копируем файло, правим config/autoexec и т.д. Возможно повторить это, например загрузившись с livecd openSUSE 11.0? Если да, то ответьте по пунктам здесь, или в какой-нибудь FAQ. Мне, например, нужна "дискетная" системка: kernel, bash, ssh & mysql or firebird (значит еще rpm) и больше ничего, на крайняк еще mc. Покатит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 19:25 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dronNNВ такой постановке, думаю, любой линукс подойдет. ставьте то, что по названию нравится :-) и выбираете при установке необходимые компоненты. С-компилятор не забудьте, чтоб программу для LPT и самогонного аппарата потом написать. Например если я возь му например Ubuntu, напишу в нем прогу по работе с LPT и анализом данных приходящих по витой паре, например с Винды, я могу потом засунуть эту прогу в Gentoo 2008 Live CD? И вообще: Gentoo 2008 Live CD можно сделать загружающимся с жесткого диска или флехи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 19:32 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedordronNNВ такой постановке, думаю, любой линукс подойдет. ставьте то, что по названию нравится :-) и выбираете при установке необходимые компоненты. С-компилятор не забудьте, чтоб программу для LPT и самогонного аппарата потом написать. Например если я возь му например Ubuntu, напишу в нем прогу по работе с LPT и анализом данных приходящих по витой паре, например с Винды, я могу потом засунуть эту прогу в Gentoo 2008 Live CD? 1) да, если посикс соблюдать будете ) надо будет тока перекомпилить 2) да reZFedor И вообще: Gentoo 2008 Live CD можно сделать загружающимся с жесткого диска или флехи? да, если груб на флеху или хард забубените ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 20:47 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaich пишет: > изучать linux на основе конкретного дистрибутива - значит изучать > конкретный дистрибутив. > FreeBsd рулит Она конечно рулит, но только это - не Linux Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 21:11 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > Грубо говоря ведь требуется работа с сетью и работа с портом LTP. > Какой вариант Linux-реализации может подойти? Любой, они все одинаковые. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 21:14 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > Например если я возь му например Ubuntu, напишу в нем прогу по работе с > LPT и анализом данных приходящих по витой паре, например с Винды, я могу > потом засунуть эту прогу в Gentoo 2008 Live CD? Да. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2009, 21:16 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К слову про изучать конкретный дистрибутив и любимое у слаководов что изучать редхат значит изучать редхат, изчать линукс значит извучать линукс. как-то настраивал сеть толи в юбунте, толи еще в чем вобщем обвешаным рюшечками нетворкманаджерами итп. перематерился. на то что в слаке да и другом "чистом" дистрибутиве делается двумя тремя комманадами и 2 файлика поправить ушло полдня. ибо после правки /network/interfaces все эти рюшечки заглючило, сами не могут сконфигурить и конфиги засерают мусором :) в итоге поднял толькопосле того как выкосил начисто все эти "юзерфрендли" штуки :) . так что скоро такими темпами утверждение собаководов станет неверным :) PS Топикстартер. изучение автомобиля обычно начинается с того что вас катают на заднем сидении. со всем остаьным на мой взгляд надо поступать таким же образом. если хочтся сразу окунутся с головой ставте слакварь генту или арч. документации на русском много, получите несколько боле чем общее представление о системе. как минимум не будет вопросов что такое чистый линукс и как его поставить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 05:40 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pemp пишет: > как-то настраивал сеть толи в юбунте, толи еще в чем вобщем обвешаным > рюшечками нетворкманаджерами итп. перематерился. на то что в слаке да и > другом "чистом" дистрибутиве делается двумя тремя комманадами и 2 > файлика поправить Поклёп. Замечательно эти "рюшечки нетворкманаджеры" работают в Убунту 8, надо только загасить гадкий avahi, который ни на фиг не нужен никому. > PS Топикстартер. изучение автомобиля обычно начинается с того что вас > катают на заднем сидении. со всем остаьным на мой взгляд надо поступать > таким же образом. если хочтся сразу окунутся с головой ставте слакварь > генту или арч. документации на русском много, получите несколько боле > чем общее представление о системе. как минимум не будет вопросов что > такое чистый линукс и как его поставить Бред. Он надорвётся. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 09:54 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZiv Поклёп. Замечательно эти "рюшечки нетворкманаджеры" работают в Убунту 8, надо только загасить гадкий avahi, который ни на фиг не нужен никому. И как мне, ламеру догадаться, что надо загасить гадкий avahi, который ни на фиг не нужен никому... Мне кажется, надо было просто порекомендовать человеку варинт Linux'а в виде консоли, чтоб посмотрел утилиты и прочее вещи... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 10:55 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skelet, FreeBSD - это по твоему недоделка? да нормально сконфигурированная она работает годами. за три года только несколько раз было что были какие то сбои. да и то в одном случае сетевка сгорела с других просто место на винте кончилось - система работает в качестве шлюза с жестким диском 3-5 гигов в конфигурации компьютера 5 летней давности. а вот современные дистрибутивы всякого линукса - да у них требования к железу чуть ли как не у висты. ну и спрашивается зачем такое г... надо? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 12:22 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaich FreeBSD - это по твоему недоделка? да нормально сконфигурированная она работает годами. за три года только несколько раз было что были какие то сбои. да и то в одном случае сетевка сгорела с других просто место на винте кончилось - система работает в качестве шлюза с жестким диском 3-5 гигов в конфигурации компьютера 5 летней давности. а вот современные дистрибутивы всякого линукса - да у них требования к железу чуть ли как не у висты. ну и спрашивается зачем такое г... надо? Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 13:01 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skelet, согласен но лично мне всякие java вещи не нужны да и базы на ней не держу. а в самонастраивающиеся вещи мы не верим. но со своими функциями она справляется на ура ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 13:12 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вообще то изначально речь шла о чистой системе я просто предложил unux-систему в которой человек может настроить под себя все вплоть до ядра а дальнейший спор бесполезен ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 13:21 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaichskelet, согласен но лично мне всякие java вещи не нужны да и базы на ней не держу. а в самонастраивающиеся вещи мы не верим. но со своими функциями она справляется на ура Не ну если просто что-бы на полочке стояла, то может ваша фряха и подойдёт. Пылинки с неё сдувать... А вот даже про задачу роутинга, как вы тут написали, хоть iptables под неё портирован? Нет? Вот почему я и утверждаю - недоделка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 13:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorНе все проще: с LTP-порта будет уходить лишь управляющий 5-тивольтовый сигнал на ЦАП, а тот в свою очереди воздействовать на самогонный аппаратВ такой постановке и DOS подойдет. Который, собственно, и работает в массе промышленных контроллеров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 14:01 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletmazaichskelet, согласен но лично мне всякие java вещи не нужны да и базы на ней не держу. а в самонастраивающиеся вещи мы не верим. но со своими функциями она справляется на ура Не ну если просто что-бы на полочке стояла, то может ваша фряха и подойдёт. Пылинки с неё сдувать... А вот даже про задачу роутинга, как вы тут написали, хоть iptables под неё портирован? Нет? Вот почему я и утверждаю - недоделка. Я не так знаю хорошо Linux, как FreeBSD, но вот на этом основании утверждать, что Linux - недоделка не берусь. Не берусь также утверждать, что iptables - это наше все... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2009, 23:36 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey OrlovMasterZiv Поклёп. Замечательно эти "рюшечки нетворкманаджеры" работают в Убунту 8, надо только загасить гадкий avahi, который ни на фиг не нужен никому. И как мне, ламеру догадаться, что надо загасить гадкий avahi, который ни на фиг не нужен никому... Мне кажется, надо было просто порекомендовать человеку варинт Linux'а в виде консоли, чтоб посмотрел утилиты и прочее вещи... Вот.. да... наверно это то что надо мне сейчас - варинт Linux'а в виде консоли. Gentoo - это оно и есть? Или не оно? Или есть еще какие-нибудь варианты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 11:31 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Книжка старая уже. Но суть не меняется: http://www.geocities.com/SiliconValley/Pines/7895/linstall.doc Водолазский, Путь к Linux __________________ For more information, please proceed to http://www.ot-e.biz ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 12:28 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor наверно это то что надо мне сейчас - варинт Linux'а в виде консоли. Раз уж ты закоренелый виндузятник, попробуй для начала поиграться с MSYS или Cygwin. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 14:26 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skelet Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Это про что? skelet Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! Что такое нормальная база данных? Java машинка есть - вот только нужна ли она? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 17:23 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedor пишет: > Вот.. да... наверно это то что надо мне сейчас - варинт Linux'а в виде > консоли. Да в любом юниксе/линуксе это можно сделать. Просто не запускать X-ы. Gentoo - это оно и есть? И да, и нет. Gentoo - дистрибутив, где ВСЁ поставляется ТОЛЬКО в виде исходников и собирается на твоей машине. В итоге - можно в любой момент всё что угодно подхачить и нет проблем с бинарной несовместимостью (есть зато , естественно, другие проблемы ...) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 23:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GYGY пишет: > Что такое нормальная база данных? Имеется в виду наверное, что почти никто из промышленных коммерческих СУБД не поставляются под Фрю. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.02.2009, 23:43 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GYGYskelet Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Это про что? Это про вставляешь новое устройство и система более-менее сама драйвер находит. Плюс более менее сама ставится GYGY skelet Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! Что такое нормальная база данных? Java машинка есть - вот только нужна ли она? нормальная - не игрушечная в смысле. enterprise версия. Тем кто сидит на фрибсд конечно не нужна )) Ну и какая там у вас версия явы скажите что-ли, насколько следует сановской спецификации она? Особенно в плане реализации мультитрединга, ну правда интересно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.02.2009, 20:40 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skelet, да когда же ты успокоишься? ты уже про тему то забыл все пытаешься доказать что лучше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2009, 11:47 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaich, Не доиграл в "войнушку"... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2009, 12:07 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну Linux vs FreeBSD это конечно тот еще холивар... Я лично свой голос отдал бы за фряку, но только потому, что знаю ее лучше... Но опять же ничего плохого про пингвинов говорить не хочу... А вообще есть очень правильное мнение - изучать надо то, что хорошо знает какой-нибудь легкодоступный гуру... Ну и в добивку - для дополнительных мучений автора топика - если хочется изучать линух с нуля и при этом все, что предложили не подходит можно глянуть в сторону еще чего-нибудь nix подобного... Например с++ + QNX :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.02.2009, 14:11 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaich, читайте внимательно мой пост, я там совсем не вам отвечаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.02.2009, 10:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЕсли я не правильно задаю вопрос - скажите, если не даю достаточно вводной информации - скажите, если сами не знаете - скажите, не понимаю зачем бесполезно умничать(((Linux - ядро. Но применять ядро можно только используя его АПИ + для загрузки ядра нужен загрузчик и т.п. чтобы получить список файлов - нужно воспользоваться "командной строкой" или шеллом. А это уже приложение которое использует библиотеки. Потому если хочется минимум как загрузиться и посмотреть список файлов, то это дистрибутив. Рассматривать ядро Linux имеет смысл только для системных программистов и программистов ядра, а это высокий ... и своеобразный уровень образования. Для обычного пользователя нужно знакомиться с дистрибутивом на основе ядра Linux. Вот их то как раз и много. Если хочется полностью понять КАК компилируется и собирается дистрибутив, устанавливается и т.п то это к LFS - linux from scratch. LFS это документация как из компонентов собрать дистрибутив. Если покопаться и покомпилировать, но не так глобально как LSF - это к gentoo. Если хочется познакомиться с Linux и поиграться с ним + может полазить по инету, посмотреть видео и т.п., то вам к бзер-френдли дистрам. ИМО это OpenSuSE и Ubuntu. Я бы предпочел Ubuntu. PS знания полученные на одном дистре Linux в большинстве своем применимы и на других дистрах. PPS некоторые умничают потому что это позволяет им выделиться из толпы. другие потому как ВЫ совсем не понимаете о чем ведете разговор. Мне интересно отвечать на интересные вопросы. Ваш вопрос слишком простой чтобы было интересно отвечать. На это я бы ответил в компании друзей и кружкой пива. А на форуме вникаю в интересные мне задачи и их решения. Вам отписался только потому что есть время И вам в течении многих постов никто так и не дал квалифицированного ответа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2009, 12:41 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorВот.. да... наверно это то что надо мне сейчас - варинт Linux'а в виде консоли. Gentoo - это оно и есть? Или не оно? Или есть еще какие-нибудь варианты?Консоль есть в любой дистре Linux. Просто gentoo при установке ЗАСТАВЛЯЕТ думать и вникать как работает система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.02.2009, 12:49 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Люди просили не то, что лучше, а на чем можно поучиться!.. Я лично выбрал в роле самоучителя Gentoo, но и SlackWare тоже наверняка подойдет (но советую использовать консоль для установки, а не граф. инсталяторы, т.к. в консоле больше полезной информации получишь, но не всю...). Также можно использовать и другую *nix подобную систему, про нее тоже было сказано, FreeBSD, но тут лучше сразу сказать о некоторых нюансах, некоторые вещи не работают например в Ubuntu, и наоборот... Для меня находкой стала Gentoo, на ней и учусь, а про ресурсы здесь не нужно париться, т.к. те дистрибутивы, которые на уровне висты, содержат столько всего, что обычный пользователь больше половину не использует, а сисадмину приходится очищать такой дистрибутив от всяких уязвимостей и дыр. Для дома и небольшего офиса можно выбрать любой дистрибутив с "дружелюбным" интерфейсом, а для сервера или самообразования тогда лучше выбрать что нить "почище", например теже самые Gentoo, SlackWare, FreeBSD. Я прекрасно отличаю смысл ядра от дистрибутива, Linux от *BSD, и т.п. Просьба не тыкать, что FreeBSD не Linux, но он также окружен программами из разработок GNU, поэтому различия не столь существены... Тем более разработчики FreeBSD и LINUX обмениваются своими идеями и исходниками... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.05.2009, 03:13 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sokol15 Просьба не тыкать, что FreeBSD не Linux, но он также окружен программами из разработок GNU, поэтому различия не столь существены... Это ещё почему? В solaris тоже можно поставить гнушный софт, есть даже репозитарий и все дела... Solaris из-за этого стал линуксом? p.s. боюсь вы перепутали мелкое с мягким... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.05.2009, 12:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поучившись на Gentoo, я понял смысл слова "красноглазики" и перешел на Debian. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.05.2009, 13:12 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletsokol15 Просьба не тыкать, что FreeBSD не Linux, но он также окружен программами из разработок GNU, поэтому различия не столь существены... Это ещё почему? В solaris тоже можно поставить гнушный софт, есть даже репозитарий и все дела... Solaris из-за этого стал линуксом? p.s. боюсь вы перепутали мелкое с мягким... Я и не говорил что FreeBSD это Linux, а имел ввиду, что работа его относительно аналогична, как и большинства *NIX-систем, а это значит что можно и его использовать как полигон для изучения *NIX-ов (я думаю, что автор данной темы хочет (или хотел) учить не конкретный дистрибутив, а сами *NIX-ы). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.05.2009, 16:09 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sokol15, автор просил не абы какие *никсы, а только подмножество линуксов ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.05.2009, 16:25 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletsokol15, автор просил не абы какие *никсы, а только подмножество линуксов ) Ну по конкретному подмножеству уже говорили какие дистрибутивы больше всего подойдут на роль самоучитиля ) А если автор хочет по извращаться, то пусть берет все по отдельности и собирает свой дистрибутив, в инете есть статьи по сборке... Хотя для более полного знания не помешает и посмотреть кроме Linux-а... А то выучит Ubuntu и способ настройки через граф.интерфейс, а придется работать с SlackWare или FreeBSD(он же тоже используется часто на серверах) без граф.интерфейса... Хотя каждый для себя выбирает оптимальный вариант... Некоторые учат дистрибутив Fedora, т.к. на его основе собирается много дистрибутивов, некоторые Ubuntu, т.к. там "дружественный" интерфейс и все настроенно, а что не настроено, настраивается интуитивно и легко. Кто-то SlackWare, он больше из всех Linux-ов похож на основные *nix-системы, но с настройкой и установкой придется повозиться. В общем, если автор ищет легких путей, то Ubuntu, иначе - SlackWare или Gentoo. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.05.2009, 11:44 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Народ по обыкновению занялся холиваром. reZFedorесть установка (оборудование, аппарат самогонный) и рядом с ней комп, сигнал управления приходит на комп по витой, а на аппарат от компа например через LTP. Ставить на комп Винду на мой взгляд неразумно, затрат ресурсных много, надежности мало. Грубо говоря ведь требуется работа с сетью и работа с портом LTP. Для управления самогонными аппаратами должно хорошо подойти http://www.qnx.com Заодно и "лишнего" ставить ничего не надо, только микроядро и необходимые компоненты. НЕ Linux. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2009, 20:20 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andrey_anonymousНарод по обыкновению занялся холиваром.и некропостингом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2009, 20:26 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftandrey_anonymousНарод по обыкновению занялся холиваром.и некропостингом... упс... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2009, 20:39 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А еще есть minix :) На его основе делался первый Linux, но это ни какой не LINUX, но это далеко не Linux. А среди Linux-ов есть еще один дистрибутив: Linux From Scratch. Кто знает английский - тот быстро разберется, он нормально документирован. А кто не знает - как раз и выучит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2009, 18:13 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЁшLinux это ядро, операционная система называется GNUвы это сейчас вот серьёзно или просто поумничать решили? или в понятие "ядро" входит ещё пару десятков [тысяч] понятий, которые обычными людьми [а не чайниками] как раз и называются "операционной системой", т.е. средой для работы приложений? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.12.2009, 02:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
просто таквот серьёзно слоупок детектед. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.12.2009, 08:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazaichВот когда соберешь во фряхе СВОЁ ядро вот тогда и начинает приходить понимание как работает система. Че там собирать то)) Из генерика свое за 5 минут можно состряпать, а компилится все на автомате. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 18:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletmazaichЯ бы посоветовал тогда посмотреть на freebsd. сам начинал знакомство с unix с нее. ставишь в минимальной конфигурации вот тебе и получается голая система. а уже на ней уже все дальше уже и поднимаешь:ssh,firewall,почту и так далее в зависимости от желания и возможностей. считаю это лучший метод изучения юниксов ихмо когда ставишь непонятный дистрибутив и даже с иксами там уже черт не разберет что порой происходит. а такая freebsd - ты сам точно будешь знать какие пакеты ты ставил, какие опции и устройства у тебя поддерживаются ядром а не гадать как в линуксах чем версия ядра 2.8 отличается от 2.6 и не ждать манны небесной что все сбои системы мистическим образом исправятся после автоматического обновления ядра или коллекции пакетов. для изучения юниксов считаю freebsd самым лучшим вариантом. хотя согласен что он довольно тернист. абсолютная неправда. И я даже промолчу, что freebsd это не линукс... Человек просто поймёт как всё сложно и запутано, и т.п. Ну на неделю у него пыла хватит максимум Начинать надо с нормальных дистров, debian,red hat или suse, а freebsd, gentoo, slackware и прочие недоделки фотпку А если уж нужен чистый юних - то однозначно Solaris. ) У него хотя ядро нормально-самоконфигурируемое FreeBSD довольно надежная и стабильная система, очень простая в понимании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 18:44 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletmazaich FreeBSD - это по твоему недоделка? да нормально сконфигурированная она работает годами. за три года только несколько раз было что были какие то сбои. да и то в одном случае сетевка сгорела с других просто место на винте кончилось - система работает в качестве шлюза с жестким диском 3-5 гигов в конфигурации компьютера 5 летней давности. а вот современные дистрибутивы всякого линукса - да у них требования к железу чуть ли как не у висты. ну и спрашивается зачем такое г... надо? Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! На FreeBSD оракл пашет, не говоря уж о бесплатных мусклах, postgres и тд.. Java машина прямо в портах, на ней у меня уже давно опенфайр крутится. ВСЕ РАБОТАЕТ. Я и в контру иногда на своей домашней freebsd зарубаюсь)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 18:52 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыков, чтобы окончательно пристыдить фанатов линукса, расскажите, что freebsd умеет сама аудиопотоки смешивать, без всяких левых приблуд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 19:06 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей ПанфиловВладислав Кочедыков, чтобы окончательно пристыдить фанатов линукса, расскажите, что freebsd умеет сама аудиопотоки смешивать, без всяких левых приблуд. Ну да, в vchans устанавливаем количество каналов и вперед) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 19:20 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыковskelet Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! На FreeBSD оракл пашет, не говоря уж о бесплатных мусклах, postgres и тд.. Java машина прямо в портах, на ней у меня уже давно опенфайр крутится. ВСЕ РАБОТАЕТ. Я и в контру иногда на своей домашней freebsd зарубаюсь)) ну да давайте, милейший, поведайте нам что за "оракл" у вас там пашет ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2010, 22:49 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreeBSD - это еще худший диагноз, чем Linux на декстопе. Вообще не лечится (есть мнение, что это генетическое заболевание). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 00:25 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletВладислав Кочедыковskelet Недоделка в плане: любая система без самоконфигурации модулей == недоделка. Плюс на freebsd нельзя поставить даже нормальную базу данныхЪ. Нахъ оно нам надо? Плюс что там у вас с java машинкой на ней? Так то! На FreeBSD оракл пашет, не говоря уж о бесплатных мусклах, postgres и тд.. Java машина прямо в портах, на ней у меня уже давно опенфайр крутится. ВСЕ РАБОТАЕТ. Я и в контру иногда на своей домашней freebsd зарубаюсь)) ну да давайте, милейший, поведайте нам что за "оракл" у вас там пашет ))) Советую вам погуглить, милейший. Не сертифицирован- не значит, что не работает, а ведь работает Oracle® 8.0.5. Конечно для этого прикручиваем бинарную совместимость с линухом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 00:32 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый дядя линупсоидFreeBSD - это еще худший диагноз, чем Linux на декстопе. Вообще не лечится (есть мнение, что это генетическое заболевание). Дядя линупсоид...Я использую, мне нравится:). FreeBSD/KDE4 на компе и FreeBSD/Fluxbox на нетбуке. Все изумительно работает, правда настраивать конечно пришлось, но для меня это не проблема. +Почти все сервера у меня на FreeBSD и работают как часы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 00:37 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыков+Почти все сервера у меня на FreeBSD и работают как часы. Все за тебя персонально очень рады. Как уже говорилось ранее - осталось только разорвать шаблон, и рассказать - что это такое - работа, ну и на каком оборудовании в т.ч. А то как-то не очень интересно услышать очередное откровение про примитивный файлопомоечный сервер с почтовиком и апачем на борту. Это - деццкий сад. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 01:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыков Советую вам погуглить, милейший. Не сертифицирован- не значит, что не работает, а ведь работает Oracle® 8.0.5. Советую вам уловить тонкое отличие между понятиями "устанавливается и запускается" и "работает под нагрузкой" То, что вы ухитрились там как-то установить оракулю, ну и допустим даже запустить, это как вы ни о чём. Владислав Кочедыков Конечно для этого прикручиваем бинарную совместимость с линухом. ЛОЛ, это типа из серии - А этот ваш зопорожец, он летать-то умеет? - Кончено! Только сначала к нему надо прикрутить совместимость с самолётом, крылья, турбореактивный двигатель и т.д. Если нужно прикручивать совместимость с линуксом, но на хера нужна БСД? что-бы похерить производительность? )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 08:51 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый дядя линупсоидВладислав Кочедыков+Почти все сервера у меня на FreeBSD и работают как часы. Все за тебя персонально очень рады. Как уже говорилось ранее - осталось только разорвать шаблон, и рассказать - что это такое - работа, ну и на каком оборудовании в т.ч. А то как-то не очень интересно услышать очередное откровение про примитивный файлопомоечный сервер с почтовиком и апачем на борту. Это - деццкий сад. Лично я занимаюсь разработкой и внедрением H/A решений на основе FreeBSD. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 09:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletВладислав Кочедыков Советую вам погуглить, милейший. Не сертифицирован- не значит, что не работает, а ведь работает Oracle® 8.0.5. Советую вам уловить тонкое отличие между понятиями "устанавливается и запускается" и "работает под нагрузкой" То, что вы ухитрились там как-то установить оракулю, ну и допустим даже запустить, это как вы ни о чём. Владислав Кочедыков Конечно для этого прикручиваем бинарную совместимость с линухом. ЛОЛ, это типа из серии - А этот ваш зопорожец, он летать-то умеет? - Кончено! Только сначала к нему надо прикрутить совместимость с самолётом, крылья, турбореактивный двигатель и т.д. Если нужно прикручивать совместимость с линуксом, но на хера нужна БСД? что-бы похерить производительность? )) Бинарную совместимость я всегда прикручиваю, т.к. это расширяет набор ПО. FreeBSD нужна для простоты и стабильности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 09:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыков Бинарную совместимость я всегда прикручиваю, т.к. это расширяет набор ПО. FreeBSD нужна для простоты и стабильности. ага, так что там с ораклом-то на бсд, какое такое приложение у вас там с ним работало? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 09:14 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeletага, так что там с ораклом-то на бсд, какое такое приложение у вас там с ним работало? Ну сказано же, H/A. Т.е. нечто высокое, да поделенное на доступность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 09:41 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне очень нравятся нападки линуксоидов на бздишников: и система у них медленная, и чистого под нее софта мало, и набор поддерживаемого железа маловат, и работает она только как роутер с почтовиком и апачем или файлопомойкой, и лицензия у нее не как у "людей", и сволочь никак не умрет, а даже развивается... Вот у "людей", версии ядер и патчи к ним каждую неделю выходят, в какой дистрибут не посмотришь, а там сказка, где же лежат конфигурационные файлы... Если ставим в продакшен, то надо ставить дистрибут, для которого можно купить поддержку, другой никак нельзя... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 10:25 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey OrlovМне очень нравятся нападки линуксоидов на бздишников: и система у них медленная, и чистого под нее софта мало, и набор поддерживаемого железа маловат, и работает она только как роутер с почтовиком и апачем или файлопомойкой, и лицензия у нее не как у "людей", и сволочь никак не умрет, а даже развивается... Вот у "людей", версии ядер и патчи к ним каждую неделю выходят, в какой дистрибут не посмотришь, а там сказка, где же лежат конфигурационные файлы... Если ставим в продакшен, то надо ставить дистрибут, для которого можно купить поддержку, другой никак нельзя... Спасибо за поддержку. Мне уже это напоминает линуховский форум где все псевдогуру пиписями мериются. FreeBSD не лучше linux-a, linux не лучше freebsd...ребят кому что нравится, кто в чем лучше разбирается...На FreeBSD я перешел уже поработав с дебианом и федорой..Но ваши недружелюбные комменты на всех без исключения форумах заставили подумать о переходе с этой помойки на другую ОС, пусть даже это будет винда. Сообщество любителей юникс должно помогать друг другу для продвижения свободного подобных ей ОС + ПО. Как сказал дядя линуксоид, "деццкий сад". Добрый дядя линупсоид, skelet не пишите мне больше, уважайте свое и мое время. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 10:46 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый дядя линупсоидFreeBSD - это еще худший диагноз, чем Linux на декстопе. Вообще не лечится (есть мнение, что это генетическое заболевание). Вот тролище то.. Если не игроман, то от линукса на десктопе ПРОФИТА море ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 11:33 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковSergey OrlovМне очень нравятся Спасибо за поддержку. Ок, Ваша позиция понятна. Но давайте вы оба проясните еще один момент. Берем даже не самый продвинутый сервер, начального уровня. Вот хотя бы такой: http://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/DriverDownload.jsp?lang=en&cc=us&prodNameId=3288124&taskId=135&prodTypeId=15351&prodSeriesId=3219717〈=en&cc=us&submit=Go%20%C2%BB И где мы видим драйвера для FreeBSD или намек на возможность техподдержки? Если что случится не так, с версией BIOS или еще чем, куда жалобы писать? Назовите, пожалуйста, список лиц, которые готовы решить проблемы с подобным оборудованием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 12:11 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iCapЕсли не игроман, то от линукса на десктопе ПРОФИТА море Профит это английское слово profit (прибыль; доход; польза; выгода)? Можно привести пример, соотвественно, прибыли, дохода, пользы или выгоды? Можно даже не море, достаточно лишь два-три наиболее типовых, образцово-показательных примеров извлечения прибыли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 12:15 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВот хотя бы такой: http://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/DriverDownload.jsp?lang=en&cc=us&prodNameId=3288124&taskId=135&prodTypeId=15351&prodSeriesId=3219717〈=en&cc=us&submit=Go%20%C2%BB Местный движок замечательно корежит ссылки. Попробуем вот так: HP DL585 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 12:17 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен, http://people.freebsd.org/~jcagle/ Тут о поддержке HP Proliant. Официально Фрибсд на пролиантах не поддерживается, но работает довольно стабильно) ну и конечно же - FREEBSD IS NOT OFFICIALLY SUPPORTED BY HP ON PROLIANT SERVERS. PLEASE DO NOT CONTACT HP FOR HELP WITH THIS SOFTWARE. FURTHERMORE, THE SOURCE CODE OF THESE MODULES IS NOT AVAILABLE. Вас это пугает?)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 13:00 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
меня нет)) более того- один из моих кластеров работает на паре стареньких пролиантиков не помню серию, под управлением FreeBSD. А вопросы сертификации и официальной поддержки думаю уж очень далеко выходят за рамки темы, как и само обсуждение возможностей freebsd. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 13:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыковно работает довольно стабильно) "Довольно стабильно" - да, это технически убедительный аргумент ;)) Довольность выражается в каких единицах? 95% или 99.999% по SLA? Владислав КочедыковВас это пугает?)) Собственно этот факт Вас должен пугать. А меня? Нет. Я не использую FreeBSD (а также Debian, Fedora и прочие экспериментальные ОС). Владислав Кочедыковменя нет)) более того- один из моих кластеров работает на паре стареньких пролиантиков не помню серию, Тут уже говорилось, что FreeBSD обычно запускают на всяком хламе, который уже выработал все гарантийные сроки. Вот еще одно подтверждение? Владислав КочедыковА вопросы сертификации и официальной поддержки думаю уж очень далеко выходят за рамки темы, Никуда они не выходят. Официальная поддержка или есть, или ее нет. Собственно можно назвать любую иную фирму-производитель серверов (IBM, Sun, Dell и т.д.), которая официально поддерживает FreeBSD? Оказаться перед перспективой постоянно разваливающегося RAID массива как-то не очень интересно, и только потому что у тебя в голове что-то не так, и ты из идеологически- религиозных соображений поставил неподдерживаемую никем операционную систему. И только не надо говорить, что FreeBSD настолько хороша, что даже ее встроенные драйвера там работают просто замечательно, на всем парке оборудования (отличного от SATA/PATA на ICH), и на всех версиях BIOS-ов и т.д. Регрессионные и нагрузочные тесты там ставит вообще кто? Энтузиасты? И на каком оборудовании? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 13:29 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен[quot Владислав Кочедыков]но работает довольно стабильно) "Довольно стабильно" - да, это технически убедительный аргумент ;)) Довольность выражается в каких единицах? 95% или 99.999% по SLA? это значит 3 года без перезагрузки ОС. Или сроки вас тоже не устраивают?) И чем стабильнее тем меньше меня дергают, как разработчика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 14:12 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав Кочедыковэто значит 3 года без перезагрузки ОС. Или сроки вас тоже не устраивают?) И о чем говорит эта цифра? Вы не знаете, что такое SLA? Впрочем, неудивительно. И что, за три года во FreeBSD не было ни одного критического по секурности патча? О да, звучит еще более убедительно ;)) Владислав КочедыковИ чем стабильнее тем меньше меня дергают, как разработчика. Как я понял, список поставщиков оборудования, официально поддерживающих FreeBSD мы не дождемся? А ведь мы не поговорили еще и о списке поставщиков программного обеспечения, с официальной техподдержкой. Остается только догадываться, какие именно вы там задачи решаете. И главное - на каких объемах и масштабах развертывания. И главное - в каких таких организациях позволяют заниматься подобной самодеятельностью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 14:21 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен Владислав Кочедыковменя нет)) более того- один из моих кластеров работает на паре стареньких пролиантиков не помню серию, Тут уже говорилось, что FreeBSD обычно запускают на всяком хламе, который уже выработал все гарантийные сроки. Вот еще одно подтверждение? Я тоже говорю, купить сервер у производителя и забыть, что его можно как-нибудь проапгрейдить не его шлейфами, винтами, блоками питания, памятью и т.д. Детальки дополнительные оказываются сравнимыми со стоимостью самого сервака... Что там у нас еще, ах да какой нибудь нестандартный контроллер с дровами от производителя. Правда есть плюсы, это набор утилит для диагностики. А если он сломается и окажется на гарантии, то в зависимости от места где покупали, вам дадут новый или подержанный, пока ваш будут ремонтировать недели 3-и. Короче, купить, поставить операционку и забыть, а когда его мощи не будет хватать, купить новый, а этот просто выкинуть... Замечательная поддержка со стороны производителя... Очень удивлен Владислав КочедыковА вопросы сертификации и официальной поддержки думаю уж очень далеко выходят за рамки темы, Никуда они не выходят. Официальная поддержка или есть, или ее нет. Собственно можно назвать любую иную фирму-производитель серверов (IBM, Sun, Dell и т.д.), которая официально поддерживает FreeBSD? Оказаться перед перспективой постоянно разваливающегося RAID массива как-то не очень интересно, и только потому что у тебя в голове что-то не так, и ты из идеологически- религиозных соображений поставил неподдерживаемую никем операционную систему. И только не надо говорить, что FreeBSD настолько хороша, что даже ее встроенные драйвера там работают просто замечательно, на всем парке оборудования (отличного от SATA/PATA на ICH), и на всех версиях BIOS-ов и т.д. Трудности у всех есть, другое дело, а отставание заключается в банальном числе программистов, их задействовано в проекте FreeBSD гораздо меньше меньше в Linux, Очень удивлен Регрессионные и нагрузочные тесты там ставит вообще кто? Энтузиасты? И на каком оборудовании? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 14:47 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, не от лучшей жизни появился проект Debian GNU/kFreeBSD ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 14:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Orlov Я тоже говорю, купить сервер у производителя и забыть, что его можно как-нибудь проапгрейдить не его шлейфами, винтами, блоками питания, памятью и т.д. Детальки дополнительные оказываются сравнимыми со стоимостью самого сервака... Что там у нас еще, ах да какой нибудь нестандартный контроллер с дровами от производителя. Правда есть плюсы, это набор утилит для диагностики. А если он сломается и окажется на гарантии, то в зависимости от места где покупали, вам дадут новый или подержанный, пока ваш будут ремонтировать недели 3-и. . Набор букв выше больше похож на какой-то вопль отчаяния. Вам неведома практика покупки резервного оборудования (которое обычно используется как UAT или просто hotswap)? Sergey Orlov Короче, купить, поставить операционку и забыть, а когда его мощи не будет хватать, купить новый, а этот просто выкинуть... Замечательная поддержка со стороны производителя... Именно так обычно и происходит. Примерно года через три-четыре эксплуатации. И вовсе не потому, что не оказывается возможности модернизации (они обычно возможны). Просто оборудование отрабатывает свой гарантийный срок, т.е. теряется класс надежности. Вот его и демонтируют, продают на вторичном рынке (ebay etc), после чего на него энтузиасты радостно ставят всякие FreeBSD и Федоры. И еще потом работают "три года без перезагрузки". Если повезет, конечно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 15:20 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен Набор букв выше больше похож на какой-то вопль отчаяния. Вам неведома практика покупки резервного оборудования (которое обычно используется как UAT или просто hotswap)? Был случай 2-а sun'а в кластере стояло, пока один из них везли в ремонт и обратно, второй тоже упал... Но это жизнь... Очень удивлен Sergey Orlov Короче, купить, поставить операционку и забыть, а когда его мощи не будет хватать, купить новый, а этот просто выкинуть... Замечательная поддержка со стороны производителя... Именно так обычно и происходит. Примерно года через три-четыре эксплуатации. И вовсе не потому, что не оказывается возможности модернизации (они обычно возможны). Просто оборудование отрабатывает свой гарантийный срок, т.е. теряется класс надежности. Вот его и демонтируют, продают на вторичном рынке (ebay etc), после чего на него энтузиасты радостно ставят всякие FreeBSD и Федоры. И еще потом работают "три года без перезагрузки". Если повезет, конечно. А что, для Очень удивлен, наше все, если не секрет конечно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 15:31 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Orlov Был случай 2-а sun'а в кластере стояло, пока один из них везли в ремонт и обратно, второй тоже упал... Но это жизнь... Поэтому срочно нужно снести все Sun кластера, и накупить побольше стареньких б/у ных пролиантов с FreeBSD? Sergey Orlov А что, для Очень удивлен, наше все, если не секрет конечно... Очень простое правило. Просто делай как все. К примеру - ремонтируй свою Тойоту в фирменном сервисе, и не пытайся сэкономить на паленых комплектующих, самостоятельно ставя их во дворе. И т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 15:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен Просто делай как все. К примеру - ремонтируй свою Тойоту в фирменном сервисе, и не пытайся сэкономить на паленых комплектующих, самостоятельно ставя их во дворе. И т.д. Просто гимн идеалам общества потребления. В реальной жизни, к огромному сожалению, словосочетание "фирменный сервис" не гарантирует решения проблем . Оно гарантирует только повышенный ценник и затянутые сроки. Антипример: ...сдавал год тому в "фирменный сервис" Nokia свою мобилку, ага... Две недели валандались, что просил - не сделали, что не просил - сломали, вернули некомплект, взяли рублей 500 за "диагностику". Плюнул на них, пошел на горбушку - через час и 400р телефон снова работал как положено. ...в фирменный сервис bmw я тоже давно уже перестал ездить, обнаружив не менее компетентных специалистов, работающих за более разумные деньги в заметно более разумные сроки. Короче, Ненавижу Фирменные Сервисы. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 15:54 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен Sergey Orlov А что, для Очень удивлен, наше все, если не секрет конечно... Очень простое правило. Просто делай как все. К примеру - ремонтируй свою Тойоту в фирменном сервисе, и не пытайся сэкономить на паленых комплектующих, самостоятельно ставя их во дворе. И т.д. А если все вешаться пойдут... Кстати Toyota делает автомобили, а не комплектующие, и еще давно не видел дядек, ремонтирующих автомобили, даже совок, во дворе... И все таки ты не ответил.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 16:35 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey OrlovОчень удивлен Sergey Orlov А что, для Очень удивлен, наше все, если не секрет конечно... Очень простое правило. Просто делай как все. К примеру - ремонтируй свою Тойоту в фирменном сервисе, и не пытайся сэкономить на паленых комплектующих, самостоятельно ставя их во дворе. И т.д. А если все вешаться пойдут... Тысячи леммингов не могут ошибаться. Sergey Orlov Кстати Toyota делает автомобили, а не комплектующие, Святая наивность. А HP делает основной бизнес на принтерах, а не на расходниках. Ага. Sergey Orlov и еще давно не видел дядек, ремонтирующих автомобили, даже совок, во дворе.... А я у себя во дворе регулярно их наблюдаю. Так и подмывает спросить - а вы случаем не админы FreeBSD? Sergey Orlov И все таки ты не ответил.. Да вполне я ответил. Просто в вас, что удивительно, нет мышления массового производства. Нормальный буржуй как поступит? Сломалась мобилка - выкинь ее, купи новую. Или продай на ебее на запчасти. А совок (мышление) как поступит? Пойдет ее ремонтировать, ему умельцы что-то там пропаяют. А потом он будет удивляться, почему входящие теряются. В итоге совок потеряет время (минимум день - а это уже ~100-200 у.е.), и все равно потом будет вынужден купить новую звонилку. И хорошо, если только время, а не нового клиента просто по причине пропущенного звонка из за глючной мобилы... Хотя могут и нормально пропаять ;)) Но гарантия где? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 17:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав Кочедыковэто значит 3 года без перезагрузки ОС. Или сроки вас тоже не устраивают?) И о чем говорит эта цифра? Вы не знаете, что такое SLA? Впрочем, неудивительно. И что, за три года во FreeBSD не было ни одного критического по секурности патча? О да, звучит еще более убедительно ;)) Владислав КочедыковИ чем стабильнее тем меньше меня дергают, как разработчика. Как я понял, список поставщиков оборудования, официально поддерживающих FreeBSD мы не дождемся? А ведь мы не поговорили еще и о списке поставщиков программного обеспечения, с официальной техподдержкой. Остается только догадываться, какие именно вы там задачи решаете. И главное - на каких объемах и масштабах развертывания. И главное - в каких таких организациях позволяют заниматься подобной самодеятельностью. Умник, по моему Вы передергиваете со SLA и официальной поддержкой, не дед сад ли? авторВы не знаете, что такое SLA? Впрочем, неудивительно. Ну зачем же дедский сад разводите подобными заявлениями? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 17:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотите узнать что такое SLA?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 17:50 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивлен Sergey Orlov А если все вешаться пойдут... Тысячи леммингов не могут ошибаться. А если я не лемминг.... Очень удивлен Sergey Orlov Кстати Toyota делает автомобили, а не комплектующие, Святая наивность. А HP делает основной бизнес на принтерах, а не на расходниках. Ага. То-то они под новый принтер новый картридж делают, и при приеме в гарантийный ремонт кричат, если у вас неоригинал, то мы ничего делать не будем, потом удостоверяются, что оригинал и говорят датчик наличия бумаги в лотке вышел из строя... Очень удивлен Sergey Orlov и еще давно не видел дядек, ремонтирующих автомобили, даже совок, во дворе.... А я у себя во дворе регулярно их наблюдаю. Так и подмывает спросить - а вы случаем не админы FreeBSD? Скажу честно и откровенно, у меня зоопарк, есть Freebsd 5.4/7.1, w2k/w2k3/w2k8, debian, Solaris, redhat, suse, про десктопы молчу... но они не все вместе, а по разным углам города, а зоопарк только потому, что он работает Очень удивлен Sergey Orlov И все таки ты не ответил.. Да вполне я ответил. Просто в вас, что удивительно, нет мышления массового производства. Нормальный буржуй как поступит? Сломалась мобилка - выкинь ее, купи новую. Или продай на ебее на запчасти. А совок (мышление) как поступит? Пойдет ее ремонтировать, ему умельцы что-то там пропаяют. А потом он будет удивляться, почему входящие теряются. В итоге совок потеряет время (минимум день - а это уже ~100-200 у.е.), и все равно потом будет вынужден купить новую звонилку. И хорошо, если только время, а не нового клиента просто по причине пропущенного звонка из за глючной мобилы... Хотя могут и нормально пропаять ;)) Но гарантия где? Все правильно, вот только стоимость упавшего не копеечная. Или ты предлагаешь менять 600-тый мерседес из-за того, что пепельница забилась... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 17:53 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторОстается только догадываться, какие именно вы там задачи решаете. И главное - на каких объемах и масштабах развертывания. И главное - в каких таких организациях позволяют заниматься подобной самодеятельностью. Нам тоже остается догадываться откуда взялся такой умник и какие задачи он решает если решает вообще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 17:56 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Orlov А если я не лемминг.... То ты - http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%A1%D0%97%D0%91 Sergey Orlov Все правильно, вот только стоимость упавшего не копеечная. Или ты предлагаешь менять 600-тый мерседес из-за того, что пепельница забилась... Пепельница - это какая дверка от сервера (если сравнивать). А вот если двигатель у Мумусика какого вывалится, то никакие ремонты уже не помогут. Т.е. да, будет дешевле новый Кукусик купить (если на нем нужно ездить). Короче, садись два, и тут не шаришь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 18:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковХотите узнать что такое SLA?) Нет, я хочу от Вас лично, как идейного сторонника FreeBSD, получить ответы на поставленные выше вопросы, о наличии техподдержки. Кстати, я не говорил про прямую связь SLA и сервисного обслуживания. Это было два параллельных, и несвязанных вопроса. В вопросе про SLA я спросил, в чем измеряется "довольно стабильно". На что получил какой-то маловразумительный ответ про три года без перезагрузки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 18:55 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав КочедыковХотите узнать что такое SLA?) Нет, я хочу от Вас лично, как идейного сторонника FreeBSD, получить ответы на поставленные выше вопросы, о наличии техподдержки. Кстати, я не говорил про прямую связь SLA и сервисного обслуживания. Это было два параллельных, и несвязанных вопроса. В вопросе про SLA я спросил, в чем измеряется "довольно стабильно". На что получил какой-то маловразумительный ответ про три года без перезагрузки. Насчет тех поддержки- http://www.freebsd.org/commercial/hardware.html. Там все написано. Довольно стабильно- это время переключения из подчиненного режима в ведущий, что составляет 5-30 секунд в зависимости от ряда условий, которые мы опустим. Официальный источник говорит, что в общем случае кластерные решения на FreeBSD не поддерживаются, но это только в Общем случае. На этот раз ответил? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 19:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковОчень удивленВладислав КочедыковХотите узнать что такое SLA?) Нет, я хочу от Вас лично, как идейного сторонника FreeBSD, получить ответы на поставленные выше вопросы, о наличии техподдержки. Кстати, я не говорил про прямую связь SLA и сервисного обслуживания. Это было два параллельных, и несвязанных вопроса. В вопросе про SLA я спросил, в чем измеряется "довольно стабильно". На что получил какой-то маловразумительный ответ про три года без перезагрузки. Насчет тех поддержки- http://www.freebsd.org/commercial/hardware.html. Там все написано. Стоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. И что именно там написано, можно уточнить? Что из этого оборудования можно приобрести на территории РФ? Кто и как осуществляет эту самую техподдержку? Насколько компетентны эти фирмы? Какие у них объемы продаж (в сравнении с HP и т.д.)? Владислав КочедыковДовольно стабильно- это время переключения из подчиненного режима в ведущий, что составляет 5-30 секунд в зависимости от ряда условий, которые мы опустим. Официальный источник говорит, что в общем случае кластерные решения на FreeBSD не поддерживаются, но это только в Общем случае. На этот раз ответил? Вообще не ответил. Потому что все выше озвученное - какой-то бессмысленный набор букв, без конкретики. Увы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 20:31 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав КочедыковОчень удивленВладислав КочедыковХотите узнать что такое SLA?) Нет, я хочу от Вас лично, как идейного сторонника FreeBSD, получить ответы на поставленные выше вопросы, о наличии техподдержки. Кстати, я не говорил про прямую связь SLA и сервисного обслуживания. Это было два параллельных, и несвязанных вопроса. В вопросе про SLA я спросил, в чем измеряется "довольно стабильно". На что получил какой-то маловразумительный ответ про три года без перезагрузки. Насчет тех поддержки- http://www.freebsd.org/commercial/hardware.html. Там все написано. Стоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. И что именно там написано, можно уточнить? Владислав КочедыковДовольно стабильно- это время переключения из подчиненного режима в ведущий, что составляет 5-30 секунд в зависимости от ряда условий, которые мы опустим. Официальный источник говорит, что в общем случае кластерные решения на FreeBSD не поддерживаются, но это только в Общем случае. На этот раз ответил? Вообще не ответил. Потому что все выше озвученное - какой-то бессмысленный набор букв, без конкретики. Увы. Прождать?????))) Я работал днем, вы, насколько я понял нет:) Идите и работайте, и учитесь. авторЧто из этого оборудования можно приобрести на территории РФ? Кто и как осуществляет эту самую техподдержку? Насколько компетентны эти фирмы? Какие у них объемы продаж (в сравнении с HP и т.д.)? Если вам интересно, то пошевелите чуть попой и найдите сами информацию, которая вас интересует. авторВообще не ответил. Потому что все выше озвученное - какой-то бессмысленный набор букв, без конкретики. Что именно вам не понятно? Слова сложные? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 20:42 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторСтоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. Займитесь делом и не имейте чужие мозги. Гугл вам в руки- там вы найдете ответы на часть интересующих вопросов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 20:45 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем "пациент" ничего вразумительного ни на один из поставленных вопросов ответить так и не смог и перешел самоутверждение методом оскорбления. Слив засчитан (типовой слив для FreeBSD-фана, в действии - одна беззаветная любовь да эмоции). Ни задач озвучить не в состоянии, ни про линию техподдержки рассказать, ни про методику оценки надежности и доступности. Про кластера только какие-то, уникально наколеночно-самосборные, сказки на ночь порассказывать. Говоря проще - всем спасибо за внимание, выбирайте FreeBSD - решение профессионалов. Ага. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 20:50 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковавторСтоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. Займитесь делом и не имейте чужие мозги. Гугл вам в руки- там вы найдете ответы на часть интересующих вопросов. Уважаемый, вот возьмите гугл в руки, и осветите нам всем ответы на поставленные вопросы. Начните с техподдержки. Доступность в РФ, цены, условия. Можно ссылку на базу знаний, форумы, примеры оперативного решения проблемных вопросов. Хотя бы с оборудованием начального уровня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 20:54 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВ общем "пациент" ничего вразумительного ни на один из поставленных вопросов ответить так и не смог и перешел самоутверждение методом оскорбления. Слив засчитан (типовой слив для FreeBSD-фана, в действии - одна беззаветная любовь да эмоции). Ни задач озвучить не в состоянии, ни про линию техподдержки рассказать, ни про методику оценки надежности и доступности. Про кластера только какие-то, уникально наколеночно-самосборные, сказки на ночь порассказывать. Говоря проще - всем спасибо за внимание, выбирайте FreeBSD - решение профессионалов. Ага. Ты больной? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:03 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав КочедыковавторСтоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. Займитесь делом и не имейте чужие мозги. Гугл вам в руки- там вы найдете ответы на часть интересующих вопросов. Уважаемый, вот возьмите гугл в руки, и осветите нам всем ответы на поставленные вопросы. Начните с техподдержки. Доступность в РФ, цены, условия. Можно ссылку на базу знаний, форумы, примеры оперативного решения проблемных вопросов. Хотя бы с оборудованием начального уровня. Слыш, комерс, мы про оси тут болтали а не про то где что купить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав КочедыковавторСтоило прождать целый день, чтобы увидеть эту... кхм... ссылку. Займитесь делом и не имейте чужие мозги. Гугл вам в руки- там вы найдете ответы на часть интересующих вопросов. Уважаемый, вот возьмите гугл в руки, и осветите нам всем ответы на поставленные вопросы. Начните с техподдержки. Доступность в РФ, цены, условия. Можно ссылку на базу знаний, форумы, примеры оперативного решения проблемных вопросов. Хотя бы с оборудованием начального уровня. База знаний?? АХАХАХАХА насмешил, где конкретика? какая база знаний? Доступность чего? техподдержка чего? что то несвязная чушь:-) Нравится? Я конечно утрирую- но примерно в такой вот манере пишете Вы. И я так понимаю "пациента" девушка бросила или он зол на весь мир, все покеда болтун) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковСлыш, комерс, мы про оси тут болтали а не про то где что купить. Вот теперь твой уровень понятен. Теперь объясняем на пальцах, доходчиво. Закупила твоя фирма оборудование. Или получило как гуманитарную помощь, списанное (возможно так тебе будет понятнее). Поставил ты на нее FreeBSD свою. Оопс, завел, поставил на тесты, а у тебя незадача - через две недели RAID контроллер рассказывает, что массив разрушен, а система выходит в kernel panic. Твои действия? Куда будешь письма писать? Это называется - техподдержка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:11 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Очень удивленВладислав КочедыковСлыш, комерс, мы про оси тут болтали а не про то где что купить. Вот теперь твой уровень понятен. Теперь объясняем на пальцах, доходчиво. Закупила твоя фирма оборудование. Или получило как гуманитарную помощь, списанное (возможно так тебе будет понятнее). Поставил ты на нее FreeBSD свою. Оопс, завел, поставил на тесты, а у тебя незадача - через две недели RAID контроллер рассказывает, что массив разрушен, а система выходит в kernel panic. Твои действия? Куда будешь письма писать? Это называется - техподдержка. Парень, я этими вопросами не занимаюсь- я девелопер, а не сисадмин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:12 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковБаза знаний?? АХАХАХАХА насмешил, где конкретика? какая база знаний? Доступность чего? техподдержка чего? что то несвязная чушь:-) Это типовые понятия. Разве FreeBSD-нику они не доступны? Владислав КочедыковНравится? Я конечно утрирую- но примерно в такой вот манере пишете Вы. И я так понимаю "пациента" девушка бросила или он зол на весь мир, Оговорка по Фрейду? Сочувствую Владислав Кочедыковвсе покеда болтун) Интернеты, наполненые школьниками чуть менее, чем полностью. Три года, как часы... кластер, 30-секунд... весь день работал. Уроки хоть cделал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:14 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и тем более не манагер:-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:15 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже не очень удивленВладислав КочедыковБаза знаний?? АХАХАХАХА насмешил, где конкретика? какая база знаний? Доступность чего? техподдержка чего? что то несвязная чушь:-) Это типовые понятия. Разве FreeBSD-нику они не доступны? Владислав КочедыковНравится? Я конечно утрирую- но примерно в такой вот манере пишете Вы. И я так понимаю "пациента" девушка бросила или он зол на весь мир, Оговорка по Фрейду? Сочувствую Владислав Кочедыковвсе покеда болтун) Интернеты, наполненые школьниками чуть менее, чем полностью. Три года, как часы... кластер, 30-секунд... весь день работал. Уроки хоть cделал? Ну не разводи детский сад... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:19 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Переспи сегодня с женщиной, поможет. Всего доброго. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:20 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковНу не разводи детский сад... Детский сад разводишь только ты. Ты уже наделал массу выдающих тебя оговорок. Тебя волнует тема учебы, у тебя проблемы с девушками, у тебя лексика малолетки и ты не владеешь базовой терминологией в IT (которой трудно нахвататься в студенческой среде) - в результате даже не понимаешь поставленные вопросы. Понятие High Availability у тебя упирается в целых 30 секунд на переключение (да это целая вечность для этой задачи). Да и весь твой "опыт" упирается в так любимые студентами Дебиан и Федору. И ты после этого ты еще говоришь про детский сад? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:26 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже не очень удивленВладислав КочедыковНу не разводи детский сад... Детский сад разводишь только ты. Ты уже наделал массу выдающих тебя оговорок. Тебя волнует тема учебы, у тебя проблемы с девушками, у тебя лексика малолетки и ты не владеешь базовой терминологией в IT (которой трудно нахвататься в студенческой среде) - в результате даже не понимаешь поставленные вопросы. Понятие High Availability у тебя упирается в целых 30 секунд на переключение (да это целая вечность для этой задачи). Да и весь твой "опыт" упирается в так любимые студентами Дебиан и Федору. И ты после этого ты еще говоришь про детский сад? Извини за выражение, но ты лжец:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:48 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да хватит вам собачиться. Ну не нравится операционка, ну и что, у каждой свои тараканы... Главное голова и драйвер руки.sys и все будет работать... И никогда не надо забывать мыть руки, перед тем как сесть за клаву )))) Кстати о техподдержке, мне лично понравилась она только в 3-х случаях, стародавние правда: 1. Касперыч, реакция была 2-а часа 2. Novell, это вообще в советские времена было, какой-то "идиот" из министерства купил на предприятие NW4.1, 5-ти минутный разговор и мне было предложено: а. скачать патч из интернета, что на модеме 14400 было невозможно б. получить бандерольку, очень долго в. прислать с проводником, благо Питер рядом с Москвой г. приехать за сдромом к ним в офис 3. Supermicro, не опознавалась оптика на скази контроллере на их маме, прислали новый биос через 3-и часа, а потом с каждой новой версией биоса под эту маму присылали сообщение. Все же остальное более менее качественное, если деньги большие, а так... Ну кто тратит время на ваз, если приехал мерседес чиниться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:50 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковИзвини за выражение, но ты лжец:) Вовсе нет. Любой взрослый человек знает, что его оппонент всегда пытается говорить только о том, что того волнует. "Молодежь", вроде тебя, это вообще скрывать не умеет (врочем и не знает об этом свойстве человков). Поставь себя на место другого (это называется отрефлексируй) и прочитай свои посты сам. Узнаешь про себя много всякого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 21:53 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже не очень удивленВладислав КочедыковИзвини за выражение, но ты лжец:) Вовсе нет. Любой взрослый человек знает, что его оппонент всегда пытается говорить только о том, что того волнует. "Молодежь", вроде тебя, это вообще скрывать не умеет (врочем и не знает об этом свойстве человков). Поставь себя на место другого (это называется отрефлексируй) и прочитай свои посты сам. Узнаешь про себя много всякого. Борис, Ты не прав. Вот ты, молодой человек, на протяжении всех своих постов показывали свою "зрелость", например - "А вот если двигатель у Мумусика какого вывалится, то никакие ремонты уже не помогут.Т.е. да, будет дешевле новый Кукусик купить (если на нем нужно ездить). Короче, садись два, и тут не шаришь." уроки то выучил? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 22:04 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
reZFedorЗдраствовайте Люди! У меня вопрос теоретический (если мало читал, так и скажите): Существует ли чистый Linux (не дистр типа Ubuntu, Red Hat и т. д. с графическими оболочками KDE, GNOME и т. д.), а именно Linux как фундамент? И сложно ли его поставить на машину с Win XP? Заранее за непинание) ч.слово... не читал продолжения.... как ответить на вопрос инопланетной сущности?... самое печальное по жизни только они и встречаются.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 22:08 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владислав КочедыковА вот если двигатель у Мумусика Т.е. ты даже про эпический фейл Татьяныча не знаешь? Мда, да ты не просто школьник, ты еще и школьник сельской школы. Вот спрашивается, ну и на кой вам туда интернеты провели? Вместо того, чтоб удои поднимать и да объемы хлебозаготовок поднимать - деревенские FreeBSD вона ставить начали. Дурдом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 22:09 |
|
||
|
Чистый Linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Многоликий аноним, Как не надо, по твоему мнению, мне кажется, уже все поняли. Лучше расскажи о своей системе - сколько голограмм на серверах, какие сертифицированные ОС на этих серверах стоят, чем вообще эти сервера заняты. И, очень большая просьба, пример успешного разрешения ТВОЕЙ проблемы купленной техподдержкой (на любую ОС - Windows, Novell, RedHat, Sun, на любую СУБД) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2010, 22:26 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=25&tid=1485201]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
237ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
129ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 235ms |
| total: | 632ms |
| 0 / 0 |
