ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / PHP, Perl, Python [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
  все  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32869503
oracle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
oracle
Участник
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ли PHP объектными языком в полном смысле этого слова (т.е. наследование и т.д) или все же там надо все процедурами писакать.

O*R*A*C*L*E
(Don't despair my little fried...)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32869607
Green Kakadu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Green Kakadu
Участник
http://ru2.php.net/manual/ro/language.oop5.php
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870281
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Объектность - это способ мышления, а объектный код можно и на процедурном языке писать.
Я вот на T-SQL неплохо объектный код :)) пишу (объектный по стилю написания, а не по стандартам) , хотя об этом можно спорить.

Оперировали же классами в PHP4, и нследование было?
В PHP5 объектный подход просто причесали, привели так сказать к стандарту (всякие public, private, конструкторы по-умолчанию и прочее).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870459
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hell
Участник
Нет, не является.

Чисто объектными языками являются например Java и Smalltalk

С++, PHP, Object Pascal и иже с ними - объектно-ориентированые

Наследование - необходимый, но недостаточный признак как и объектного так и объектно-ориентированного языков
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870483
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Вопрос в том, насколько это необходимо. Зачем Web-мастерам постигать тонкости использования полиморфизма? Это ускорит процесс разработки Web-сайтов с использованием PHP ? Это поставит PHP на один уровень c Java, С# ?
Это создаст условия для появления Open-Source проектов ? Это поможет ускоренному обучению молодого специалиста по Web-мастерингу ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870525
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Зачем Web-мастерам постигать тонкости использования полиморфизма

А дом без фундамента сколько простоит?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870538
*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
*
Гость
maytonЭто ускорит процесс разработки Web-сайтов с использованием PHP ?Разве нет?
Это создаст условия для появления Open-Source проектов ?А разве сейчас Open-Source проектов под PHP не существует?Это поможет ускоренному обучению молодого специалиста по Web-мастерингу ?Зависит от начального багажа, ИМХО.
Хотя в принципе к использованию ООП меня особо ничего не склоняет. Пока. Пока я не пишу грандиозных проектов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870632
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
*Разве нет

1) Потребуется доказать что использование ОО PHP будет более удобным чем JSP и ASP.Net.

2) Создать очередной никому не нужный универсальный язык в котором есть как в Perl все что ни попадя. Однако из универсальности не следует удобство. Кстати сами почитатели Perl признаются что используют его лишь для простых вещей. Если решение будет кросс-платформенным то создать новый стандарт на платформу PHP. Если он нативный - то он тем более не конкурент для MSNet и Java.

3) Потребуется полноценная среда разработки (которой как не было так и нет). Отладчики и RAD средства, генераторы шаблонов и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870758
Фотография Black
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Black
Участник
авторСоздать очередной никому не нужный универсальный язык в котором есть как в Perl все что ни попадя. Однако из универсальности не следует удобство. Кстати сами почитатели Perl признаются что используют его лишь для простых вещей.

что за бред Вы пишите?! может его используют для более легких целей те люди, который не могут изучит ьсеръезно Perl ввиду его некой специфичности?


авторЕсли решение будет кросс-платформенным то создать новый стандарт на платформу PHP.

ничего не понял :)

автор Если он нативный - то он тем более не конкурент для MSNet и Java.

что это за слово такое - нативный :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870768
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Потребуется полноценная среда разработки (которой как не было так и нет). Отладчики и RAD средства, генераторы шаблонов и т.п.

А zend studio, что? Не полноценная?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870781
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
PHP прижился потому что он некомпилируемый, как Perl, Java..., а интерпретируемый, и потому что был быстрее классического ASP-а, кроссплатформенный, а не потому что был чисто процедурным...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870784
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
т.е. писать и править код на php было удобнее чем, скажем, на Perl.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870830
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Роман Дынникт.е. писать и править код на php было удобнее чем, скажем, на Perl.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

Правильно Роман! Вы в точку попали! Удобнее!

1) А кто решил что удобнее будет вводить Syste.out.print вместо print?
2) Кто заставит вас изучать какой-то полиморфизм (без которого ООП просто лишняя грамматика) если вы и так великолепно мочите сайты и не знаете проблем!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870864
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hell
Участник
php прижился больше из-за того, что он встраивается в html легко, как и asp
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870870
Фотография Black
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Black
Участник
Роман Дынникт.е. писать и править код на php было удобнее чем, скажем, на Perl.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

не совсем понимаю, почему Вы считаете, что в PHP удобнее писать, мне кажется это привычка
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870885
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
А кто решил что удобнее будет вводить Syste.out.print вместо print?

Это уже разработчик решает что ему удобнее и нагляднее.
Для меня так более логично:
using Syste.out;
print();

Чем думать откуда этот принт мог взяться, из какой области видимости, из какого инклюда...
Я за то чтоб у меня был выбор.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870892
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
не совсем понимаю, почему Вы считаете, что в PHP удобнее писать, мне кажется это привычка

Перекомпиляция не нужна, в отличии от Perl
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870908
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
php прижился больше из-за того, что он встраивается в html легко, как и asp

много причин и стечений обстоятельств было, не будем это обсуждать.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32870957
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Роман Дынник
А кто решил что удобнее будет вводить Syste.out.print вместо print?

Это уже разработчик решает что ему удобнее и нагляднее.
Для меня так более логично:
using Syste.out;
print();

Чем думать откуда этот принт мог взяться, из какой области видимости, из какого инклюда...
Я за то чтоб у меня был выбор.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
import static System.out;

public class MyServlett extents .....

Ну и что? Это уже создано! В чем будет элемент НОВАТОРСТВА PHP?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 18:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32871124
Фотография Black
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Black
Участник
Роман ДынникПерекомпиляция не нужна, в отличии от Perl
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

перекомпиляция?!?!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 21:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32871146
*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
*
Гость
Роман ДынникPHP ... интерпретируемыйЭто не совсем правда. Если вы застали те времена, когда в стране было полно машинок на базе PDP-11 (Корветы, БК-0010 и т.п.), то вам должно быть известно, что такое pi-код. Ну так PHP, в общем-то, примерно из той же оперы.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2005, 21:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32871481
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Ну и что? Это уже создано! В чем будет элемент НОВАТОРСТВА PHP?
Новаторства никакого, кроме новаторства есть еще и понятие поддержки, следование пожеланиям разработчиков.
А в чем новаторство C# по сравнению с Java? По семантике они практически клоны...
Потом, возьмем какую-нибудь популярную библиотеку, Pear например, сколько там процедурного подхода, а сколько объектного...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32871644
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Роман ДынникНоваторства никакого, кроме новаторства есть еще и понятие поддержки, следование пожеланиям разработчиков.


Что-то никаких пожеланий от веб-мастеров я не слышал. В основном исходит писк, связанный с отсутствием какой-то библиотечки процедур и т.п. Конструктивных предложений по поводу перехода на ОО методологию не приходило. Если у вас есть реальные линки на форумы где этот вопрос стоит то ... поделитесь. Будем обсуждать.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872340
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
если звезды зажигаются на небе, значит это кому-нибудь нужно...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872359
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Оба подходя имеют право на жизнь.
Вот статейка по теме

http://detail.phpclub.ru/article/oop-vs-proc
]Объектно-ориентированное и процедурное программирование в PHP

И давайте завяжем на этом.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872369
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Объектно-ориентированное и процедурное программирование в PHP

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872400
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Роман Дынник...И давайте завяжем на этом.

Как будет угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 14:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872465
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sarin
Участник
PHP отродясь поддерживал ООП.
Объектная концепция PHP 5 поддерживает всё то, к чему привыкли ООП-программисты.

Да прибудет с вами дистрибутив.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32872522
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hell
Участник
"если термин объектно-ориентированный язык вообще что-либо означает, то он должен означать язык, имеющий средства хорошей поддержки объектно-ориентированного стиля программирования... Обеспечение такого стиля в свою очередь означает, что в языке удобно пользоваться этим стилем. Если написание программ в стиле OOP требует специальных усилий или оно невозможно совсем, то этот язык не отвечает требованиям OOP"
Stroustrup, В. May 1988. What Is Object-oriented Programming? IEEE Software vol.5(3), p.10.



Есть ли люди, кто работает с PHP больше года и не имеет ни одного своего класса? Не верю. Даже у меня есть классы для работы с СУБД, шаблонами. Специальных усилий это не требует :-)

"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32873416
Макс М.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Макс М.
Участник
hell
представь себе - есть (я не про себя).
И шаблоны и работу с бд можно делать через функции.
Код кому-то покажется некрасивым, но будет вполне рабочим
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2005, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32873738
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
на ассемблере тоже код рабочий можно создавать
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2005, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32873814
*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
*
Гость
Роман Дынникна ассемблере тоже код рабочий можно создавать Конечно, можно раздувать примитивные приложения до Hello world in Patterns - но какой в этом смысл? Настоящий программист, ИМХО, должен чётко понимать, что и где уместно - этим он и отличается от аборигенов-новичков. И если будет уместно на ассемблере - напишет на ассемблере.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2005, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32874242
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hell
Участник
Страуструп пишет же, что использование этих средств должно быть естественное,
в php это довольно естественно. Нельзя реализовать функциями только в полностью объектно-ориентированных языках, где нет понятия свободная функция, a-la Smalltalk. А вот в ассемблере я пробовал лично ООПить - жуть, столько кода выходит, голова кругом.


"The CBO without stats is like a morning without coffee." T.Kyte
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2005, 12:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32881597
Denis Uskov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Denis Uskov
Участник
Роман Дынник
не совсем понимаю, почему Вы считаете, что в PHP удобнее писать, мне кажется это привычка

Перекомпиляция не нужна, в отличии от Perl
А можно вот с этого места поподробнее? Перекомпиляция чего?
------------------------
С уважением, Denis Uskov
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
    #32886881
Hup
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Hup
Участник
SarinPHP отродясь поддерживал ООП.


Убийственное заявление! Открывает любую книжку по РНР и читаем вступление(там где описывается эволюция этого языка).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2005, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
35 сообщений из 35, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / PHP, Perl, Python [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Господа, а вот если быть откровенными кто может сказать, является ....
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=23&tid=1478862]:
 0ms
get settings:
 5ms
get forum list:
 9ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 147ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 65ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 191ms
total:  435ms
созд. / загр.: 435ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]