ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / html->css->html5->css3->javascript->???
76 сообщений из 76, показаны все 4 страниц
  все  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360518
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Добрый день. Дайте пожалуйста совет. Как вы уже поняли, изучил html, css, javascript.....сейчас просто не знаю что лучше дальше. Интуиция подсказывает что стоит сначала пройтись по jquery а потом в качестве движка рассмотреть wordpress.
Посоветуйте пожалуйста с высоты Вашего опыта, в каком направлении сейчас правильнее пойти.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360523
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Современный стандарт ES6, Node.js, сборки, Webpack, шаблонизаторы, фреймворки
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360526
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
http://cwbuecheler.com/web/tutorials/2013/node-express-mongo/
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360546
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAСовременный стандарт ES6, Node.js, сборки, Webpack, шаблонизаторы, фреймворки
Т.е. jquery нет смысла сейчас изучать на данном этапе? я думал что лучше всего сейчас jquery затем или php или попроще - wordpress
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360554
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
смотря что хочется делать.

https://habrahabr.ru/post/312022/
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360561
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
vdekameron,

А задача какая?

Если вы в вордпресс погружаетесь, вам вряд-ли надо javascript учить. Там плагинов до чертиков, комбинируя можно любого монстра собрать.

PHP - не знаю кому и зачем надо.

если думаете, что знаете CSS изучите SCSS или LESS
javascript -> DOM -> jQuery

вам прийдется разобраться с npm (node.js), возможно bower
надо разобраться со сборщиками - webpack вам уже посоветовали, я пользуюсь gulp, еще куча народа используют groovy
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360566
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
vdekameron,

ну еще git/ssh/минимальный bash - вордпресу тоже не помешает. ну и идти куда-то работать, все что там вокруг js - доберете на работе
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360614
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Vladimir Baskakovсмотря что хочется делать.
Стремлюсь к созданию, ну для начала наверное простейших сайтов с нуля, интернет магазинов, лендингов. Ну конечно далее сложнее. Но надо хоть самое простое научиться для начала. Вот не знаю за что дальше браться....эта Ваша ссылка взорвала мне мозг))) Теперь я вообще в шоке) оказывается jquery больше не актуален.....я почему-то думал что до сих пор да.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360618
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
mage.lanЕсли вы в вордпресс погружаетесь, вам вряд-ли надо javascript учить. Там плагинов до чертиков, комбинируя можно любого монстра собрать.

Так уже изучил)) Хотя наверное это слишком громко звучит)) Прошел курс. Ну думаю азы знаю и все самое основное.

А вордпресс хотел для создания движка не более....думал или вордпресс или php для создания движка....а Вы пишете что "php не знаете кому и зачем надо". хм....тогда на чем писать движок?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360679
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
vdekameron.думал или вордпресс или php для создания движка.
вордпресс - это готовый продукт(CMS), написанный на php

чего хочется то?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360703
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Изопропилчего хочется то?

Хочется объять необъятное. Это шутка...но в каждой шутке....
А если быть реалистом то хочется уметь:

1) сверстать сайт(умею)
2) адаптировать под разные разрешения, под моб. у-ва.(умею)
3) сделать его динамическим, добавить красивостей.(смогу с помощью jscript, хотел изучить jquery для большей оптимизации и быстроты)
4) сделать для сайта движок(не умею)
5) разместить в интернете(не делал еще)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360712
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
vdekameronVladimir Baskakovсмотря что хочется делать.
Стремлюсь к созданию, ну для начала наверное простейших сайтов с нуля, интернет магазинов, лендингов. Ну конечно далее сложнее. Но надо хоть самое простое научиться для начала. Вот не знаю за что дальше браться....эта Ваша ссылка взорвала мне мозг))) Теперь я вообще в шоке) оказывается jquery больше не актуален.....я почему-то думал что до сих пор да.

в создании сайта есть три аспекта минимум - контент, дизайн, и техника взаимодействия страницы с сервером и элементов страниц между собой.

Во всех трех аспектах есть своя мода, течения и подходы.
Я бы допустим начал с делания своей личной странички - пет-прожект, и делал бы ее по образцу уже понравившихся страничек - вот оно и изучится по дороге, что и как.

Допустим становление писателем вполне упражняется в рамках ворд-пресса. Знание как писать, о чем, логическая компоновка, расположение аргументов - дофига знаний.....

ну и чего - пастись на фрилансных сайтах, смотреть чего заказывают, и пытаться сделать похожее, а потом набраться наглости и взять заказ, недорогой и несложный.... другого пути не вижу. с джаваскриптом играть - можно накидывать своих браузерных игрух (я так и делал, но не выложу ибо стыжусь недоделанности и корявости р-тата; а так на моей игрухе умный школьник сделал проектик по исследованию алгоритма действия, и вроде защитил. допиливал по просьбе друга.)

ну вы держитесь там.....
статейка, она отчасти шутейная, но так - перечень трендов все же. а ж-кьюри то совсем лишним не будет.........
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360715
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
vdekameronхотел изучить jquery для большей оптимизации и быстроты)
изучи - для совместимости с различными броузерами в первую очередь
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360740
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Изопропилизучи - для совместимости с различными броузерами в первую очередь

вот наверное именно поэтому и хотел! ну и конечно реализация задач там короче, насколько я знаю.
Но....всегда есть но...

https://habrahabr.ru/post/312022/ говорит о том, что jquery больше не актуален...вот и засомневался.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 17:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360831
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
vdekameron,

jQuery наконец избавился от большинства детских болезней и багов. Именно он актуален, мало того, большинство фреймворков (т.н. убийц джиквери) используют его механику селекторов (взятую из css3) большинство подходов и методов сцитированно.
Лучше знать первоисточник и уметь его пользовать.

Что касается php, если вам так нужен сервер-сайд, возьмите node.js, либо вам понравится, и вы изучите "любой" серверный язык, либо не будете заниматься этим.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 19:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360886
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAСовременный стандарт ES6, Node.js, сборки, Webpack, шаблонизаторы, фреймворки
Т.е. jquery нет смысла сейчас изучать на данном этапе? я думал что лучше всего сейчас jquery затем или php или попроще - wordpress
jQuery - это прошлый век, на нём всё меньше пишут.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360887
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Изопропилvdekameron.думал или вордпресс или php для создания движка.
вордпресс - это готовый продукт(CMS), написанный на php
Год уже как мигрировали на Node.js: https://blog.appdynamics.com/engineering/wordpress-announces-migration-to-node-js/
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360889
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
mage.lanЧто касается php, если вам так нужен сервер-сайд, возьмите node.js, либо вам понравится, и вы изучите "любой" серверный язык, либо не будете заниматься этим.

Спасибо, а еще я прочитал(не знаю насколько правда) что node.js на основе javascript.... если у меня есть познания в javascript получается мне будет проще
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360890
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameron, посмотрите: https://learn.javascript.ru/screencast/nodejs
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360891
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAjQuery - это прошлый век, на нём всё меньше пишут.

Так ES6 это же все тот же javascript? Извините если глупости говорю, но почему то так и думал.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360892
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAvdekameron, посмотрите: https://learn.javascript.ru/screencast/nodejs
по голосу слышу что Илья Кантор....значит стоит посмотреть. спасибо. Ну про серверную сторону понял что node.js лучше....что с клиентской.?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360893
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAjQuery - это прошлый век, на нём всё меньше пишут.

Так ES6 это же все тот же javascript? Извините если глупости говорю, но почему то так и думал.
Да, это все тот же javascript :)

ES-2015 (ES6): https://learn.javascript.ru/es-modern
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360895
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAvdekameron, посмотрите: https://learn.javascript.ru/screencast/nodejs
по голосу слышу что Илья Кантор....значит стоит посмотреть. спасибо. Ну про серверную сторону понял что node.js лучше....что с клиентской.?
Хм. Вот Вы пишите, что изучили html, css, javascript, не хотите их попробовать на клиентской стороне? :)

А с Node.js можете посмотреть на Express .
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 21:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360903
AlexZombi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexZombi
Участник
Добрый вечер. А вот в примерах программирования для Node JS часто на клиенте для отправки AJAX запросов используют JQuery. Сейчас есть что-то более модное для этих целей или можно просто дернуть функцию для AJAX из JQuery и разместить в своем js модуле? Я еще JQuery не изучал мельком читал только, т е я видел там функции для поиска ближайшего узла с таким-то тэгом, например closest(). И вот для этих целей сейчас чем пользоваться модно или самому такую функцию все время писать руками?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 22:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360912
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAХм. Вот Вы пишите, что изучили html, css, javascript, не хотите их попробовать на клиентской стороне? :)

Так хочу...вот только для удобства хотел еще jquery попытаться осилить и потом искать работу....для начала на фрилансе наверное. А вы тут говорите что это не актуально. Короч пища мне для размышления. Поэтому и пришел сюда за советом, ибо хороший совет бывает ценее всего. Люди типа Вас, которые скушали не один пуд соли знают куда стоит поворачивать а куда нет. А насчет ES2015.... когда читал javascript поворачивал на эту ветку. Понимаю что это современная стезя но далеко не во всех браузерах она нормально работает...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 22:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39360915
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAА с Node.js можете посмотреть на Express .
так понимаю это фреймворк) надо сначало хоть node.js почитать) а уж потом за фреймворк браться)

Но за ссылки огромное спасибо! Очень хорошие советы даете и ссылки. По сути могли бы просто сказать: - "Гугл тебе в помощь" и были бы правы
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2016, 23:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361009
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
если делать сайтики в недорогом сегменте, то на хостинге там нередко прошловековой ПЭХАПЭ (даже не седьмой, а пятый), а не модная нода с мап-редъюзом и замыканиями. ой перепутал - с промисами и коллбэками. ой это может одно и то же.

А в сегмент программеров, которые работают на ноде, надо еще проникнуть. или на ruby с рельсами. или на scala тоже можно.

Может с годами нода и захватит мир, но живем мы сейчас. в корп-сегменте много джавы и майкрософта, в сегменте интернет-магазинов и блогов много PHP и клиентского javascript-а.

Впрочем, дело хозяйское.....
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 09:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361085
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
AlexZombiДобрый вечер. А вот в примерах программирования для Node JS часто на клиенте для отправки AJAX запросов используют JQuery. Сейчас есть что-то более модное для этих целей или можно просто дернуть функцию для AJAX из JQuery и разместить в своем js модуле?
Не слушайте никого, используйте jQuery

AlexZombiЯ еще JQuery не изучал мельком читал только, т е я видел там функции для поиска ближайшего узла с таким-то тэгом, например closest(). И вот для этих целей сейчас чем пользоваться модно или самому такую функцию все время писать руками?
вас толкают в сторону react, там слегка другая философия работы с ДОМ. Проблема только одна, еще месяца 2-3 вы не сможете написать ни строки. Будете устанавливать и настраивать рабочую среду, разбираться кто за что отвечает и как это все должно вместе работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361114
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
не обязательно сразу реакт, ну почему реакт и только реакт? можно со старинного начать, с понимания MVC в javascript,

https://www.google.ru/search?q=mvc javascript

хоть на backbone.js посмотреть. ну просто понять, как развивалась идеология, мода в кодинге.
=============================
А вообще, если начать делать страничку себе, она подскажет сама. захочется то или это, или ничего не захочется. сделать еще одну страничку о своем пути в изучении вот этого всего, коих уже более чем дофига ((((((( ну будет еще одна. Не лопнет интернет. начало портфолио....
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361115
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
mage.lanНе слушайте никого, используйте jQuery
Уже решил) буду браться за jquery)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361117
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
mage.lanПроблема только одна, еще месяца 2-3 вы не сможете написать ни строки.
)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361127
AlexZombi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexZombi
Участник
BootStrup использует JQuery. Наверное, толк в ней есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361146
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
а чо книги почитать не советуют, не модно уже стало что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361168
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
Vladimir Baskakovхоть на backbone.js посмотреть. ну просто понять, как развивалась идеология, мода в кодинге.
если выбирать между бэкбоном и джиквери, то выбор очевиден. jq даже больше mvc, чем бэкбон, хотя и тому и другому до mvc как ползком до китая. Хорошо, что prototype товарищу не предложили.

С другой стороны тратить свое время на организацию MVC на вебе на javascript - чистый мазахизм, инструмент не подходит и паттерн уж очень для веба тормозной и непригодный. Ангуляр тому яркое подтверждение.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361179
mrWolf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mrWolf
Гость
AlexZombiА вот в примерах программирования для Node JS часто на клиенте для отправки AJAX запросов используют JQuery. Сейчас есть что-то более модное для этих целей или можно просто дернуть функцию для AJAX из JQuery и разместить в своем js модуле?
Есть. fetch() называется. Уже встроен в большинство современных браузеров, так что если вам из jQuery нужен только AJAX, то можно и без него обойтись (да, для тех браузеров которые не поддерживают есть полифил). Вот здесь можете почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361183
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
mage.lanС другой стороны тратить свое время на организацию MVC на вебе на javascript - чистый мазахизм, инструмент не подходит и паттерн уж очень для веба тормозной и непригодный. Ангуляр тому яркое подтверждение.
Это да. Но мне лично как то не хочется признавать что понятие контроллёр из MVC в JS отсутствует.
Так что ангуляр в помойку я бы не стал.))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361185
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Var79а чо книги почитать не советуют, не модно уже стало что ли?
про книги обычно в теме пишут, что тема про книги.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361216
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
mrWolfЕсть. fetch() называется. Уже встроен в большинство современных браузеров, так что если вам из jQuery нужен только AJAX, то можно и без него обойтись (да, для тех браузеров которые не поддерживают есть полифил). Вот здесь можете почитать.
Для неокрепших умов фетч - смертельная штука.

Например, я делаю так

описываю адаптер, который несет всю инфу про запрос и имя (легко использывать для тестов API)
Код: javascript
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
Airy.adapter(
	'order.mml-bonus-forecast',
	{
		url: 'web/orderEditor/mmlBonusForecast',

		params: function (params)
		{
			return params && params.guid
				? params
				: {
					guid: Store.guid,
					mmlGuid: Store.mmlGuid
				};
		}
	}
);


рут, который поднимает данные не автоматом, может дернуть адаптер как-то так (сильно от fetch отличается?)
Код: javascript
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
Airy.find(
	'order.mml-bonus-forecast'
).then(
	function (model)
	{
		this.model.forecast = model;
		this.readiness();
	}.bind(this)
);


Метод find я привдить не буду, скажу лишь, что он в ожидании дергает метод адаптера и мне неважно, как реализован адаптер, через fetch $.ajax или XHR.

Это нормальная система, все мои адаптеры лежат в одном месте и легко контролируются, все "новые" изобретения заставляют народ говнокодить прямо в логике, по 100 раз подсовывая урлы, данные не кешируются, нет возможности контролировать все запросы и вообще читать исходники.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361225
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
mage.lanVladimir Baskakovхоть на backbone.js посмотреть. ну просто понять, как развивалась идеология, мода в кодинге.
если выбирать между бэкбоном и джиквери, то выбор очевиден. jq даже больше mvc, чем бэкбон, хотя и тому и другому до mvc как ползком до китая. Хорошо, что prototype товарищу не предложили.

С другой стороны тратить свое время на организацию MVC на вебе на javascript - чистый мазахизм, инструмент не подходит и паттерн уж очень для веба тормозной и непригодный. Ангуляр тому яркое подтверждение.

ну как бы то ни было, есть два пути, наколеночный, и фреймворковый. фреймворки на маленьких проектах только заморачивают, это верно; а на больших экономят время жизни. до больших проектов понятное дело, надо дорасти. JQuery не навязывает никакой структуры и способа использования - в этом его как плюс, так и минус.

все то же самое можно говорить и о серверной части - можно или хардкодить как хочется на любом чем угодно, либо на нем же взять некую структуру, и жить в ее рамках. Можно вручную рисовать кучу страничек, а можно использовать CMS.

если брать готовую структуру - фокус внимания смещается с вопроса ==как сделать?== какие тэги, айдишники, атрибуты, на вопросы ==что, зачем==.

Мне кажется, что начинающему не стоит игнорировать дисциплинирующую силу концепций и фреймворков.

но, я в этой части программирования не профи, так что - суждение дилетанта.

Что спрашивают нынче на собеседованиях и используют по жизни - не особо в курсе, в своем наколеночном - чистый jquery, т.е. я тоже отсталый человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361236
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Всем спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361248
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
skyANAvdekameronпропущено...

Т.е. jquery нет смысла сейчас изучать на данном этапе? я думал что лучше всего сейчас jquery затем или php или попроще - wordpress
jQuery - это прошлый век, на нём всё меньше пишут.
Готов поспорить на бутыль коньку, що убогий ангуляр jQuery точно переживет.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361260
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAХм. Вот Вы пишите, что изучили html, css, javascript, не хотите их попробовать на клиентской стороне? :)

Так хочу...вот только для удобства хотел еще jquery попытаться осилить и потом искать работу....для начала на фрилансе наверное. А вы тут говорите что это не актуально. Короч пища мне для размышления. Поэтому и пришел сюда за советом, ибо хороший совет бывает ценее всего. Люди типа Вас, которые скушали не один пуд соли знают куда стоит поворачивать а куда нет. А насчет ES2015.... когда читал javascript поворачивал на эту ветку. Понимаю что это современная стезя но далеко не во всех браузерах она нормально работает...
Я написал: "jQuery - это прошлый век, на нём всё меньше пишут".
А всё больше пишут на ES2015, React, Angular, Express... Что касается отсутсвия браузерной поддержки, то это не проблема, используют Webpack + Babel ( https://learn.javascript.ru/modules).

Хотите учить jQuery? Учите. Но быстро, и не останавливайтесь на этой библиотеке.

А работу я бы посоветовал уже сейчас искать, посмотрите, какие реально знания требуются.

Также можете попробовать себя на сайте https://www.freecodecamp.com/
Там долго регистрироваться, но потом подробный и бесплатный курс, после которого Вы станете Frontend Developer-ом, или Backend Developer-ом, или, если хватит терпения, Full-Stack Developer-ом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361282
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAТакже можете попробовать себя на сайте https://www.freecodecamp.com/
А что это за ресурс...что значит "подробный и бесплатный курс"))) что-то бывает бесплатным сейчас?)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361292
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAТакже можете попробовать себя на сайте https://www.freecodecamp.com/
А что это за ресурс...что значит "подробный и бесплатный курс"))) что-то бывает бесплатным сейчас?)))
Вы сами для начала почитайте, и если будут вопросы, то спрашивайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361312
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAВы сами для начала почитайте, и если будут вопросы, то спрашивайте.

Интересно если с английским на "вы" то туда соваться нет смысла? Вот читаю...пытаюсь зарегистрироваться.
Все что я понял - они бесплатно обучают. Но при этом ты по сути работаешь на них...выполняешь какие-то задания для некоммерческих организаций. За это получаешь сертификат. Если тебя хватает, как Вы сказали до конда(пройти 2000 часов) тогда они тебя предлагают на работу. Я правильно все понял или что-то исказил ?

Но получается самый главный барьер это языковой.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361328
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
vdekameronНо получается самый главный барьер это языковой.
Самое главное в нашей профессии на данный момент это знать Англ яз.
Английский в разы легче русского, потому не партесь если не учили англ в школе. Просто неправильно преподавали.
Не знаете с чего начать - начните с курса от Надежды Счастливой - "говоритика". Но вроде есть еще более простое у нее.
Так же поможет сайт lingualeo.com, купите http://lingualeo.com/ru/course/grammar, lingualeo в материалах есть top 1000 слов, берите учите.
Примерно 3000 слов достаточно что бы приемлемо читать IT литературу
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361427
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameronskyANAВы сами для начала почитайте, и если будут вопросы, то спрашивайте.

Интересно если с английским на "вы" то туда соваться нет смысла? Вот читаю...пытаюсь зарегистрироваться.
Все что я понял - они бесплатно обучают. Но при этом ты по сути работаешь на них...выполняешь какие-то задания для некоммерческих организаций. За это получаешь сертификат. Если тебя хватает, как Вы сказали до конда(пройти 2000 часов) тогда они тебя предлагают на работу. Я правильно все понял или что-то исказил ?

Но получается самый главный барьер это языковой.
Не верно... Не работаешь на них... Задания там одинаковые для всех. Сначала простые, а потом небольшой тренировочный проект.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361432
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAНе верно... Не работаешь на них... Задания там одинаковые для всех. Сначала простые, а потом небольшой тренировочный проект.

Ну я уже начал проходить. Ну вначале детский сад "Ромашка" html теги бла бла, селекторы.
И тут я вспомнил Ваши слова...."Если хватит терпения"))))

Не подскажете там на каждую тему отводится время....если я прерву занятие и зайду через 2 часа? Ничего не случится
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39361501
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
vdekameron, ничего не случится :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2016, 20:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362277
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Вот списочек от работадателя :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362341
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAВот списочек от работадателя :)
Да нынче я смотрю одними знаниями javascript, html и css сыт не будешь))) Чтобы мне на тот номерок позвонить еще не один год повозиться нужно)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362367
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
Проблема в том, что за не год список поменяется. vdekameron , а сейчас то кем трудитесь?
оно точно надо в веб-кодинг?

первично по моему не выучить что-то такое эдакое, а получить опыт работы. сначала с простыми инструментами, потом браться за посложнее, по мере роста сложности решаемых задач.

и во всем этом самое бин тяжелое - мотивация.... (по моему)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362433
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Vladimir Baskakovи во всем этом самое бин тяжелое - мотивация.... (по моему)
Во-во!! Это самое тяжелое!!!

сейчас я ведущий инженер в гос. компании которая является системным оператором в области Электроэнергетики. А веб мне просто нравится...скажем так- душа лежит.
Но настроение падает от того, что не знаю куда пременить себя в этой области...вроде и знаю....а вы правы практики ноль...и чувствую неуверенность...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 12:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362515
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
skyANA,

Всегда радуют такие перечисления, особенно со стороны работодателя
авторReact/Angular
LESS/SASS/Stylus и пр.
Webpack/Grunt/Gulp

Вам реакт или ангуляр?
Вы на лесе пишите сцсс или стилусе?
А сборщик у вас какой? не определились? а че не mavеn? а может только хардкор, только ant?

Это обычно пишут те, кто хотят, чтобы пришел чувак с экспертным мнением и научил как надо.

Лифлетку упоминать первой и самой главной - смешно, самая простая из всех картографических библиотек, поднимается за неделю, если умеешь с гугл мэпс работать, на лифлет переходишь за пару часов.

Ну и денег... если бы на 50% больше, то еще можно оторвать попу и сходить к ним на собеседование, а так вакансия для студента.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362523
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
mage.lanНу и денег... если бы на 50% больше, то еще можно оторвать попу и сходить к ним на собеседование, а так вакансия для студента.

По доброму Вам завидую...может даже жаба сегодня придет ночью и будет душить меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362531
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
vdekameron,

Я вам один секрет открою.
Стек технологий - штука немаловажная, но большинство программистов не могут повернутся лицом к бизнесу.

Если вы умеете понимать и решать задачки начальника конторы, которая лесоматериалы на луну отгружает - цены вам не будет, даже если вы не знаете ангуляр и тупо по старинке пишете все на коленке.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362561
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
mage.lanskyANA,

Всегда радуют такие перечисления, особенно со стороны работодателя
авторReact/Angular
LESS/SASS/Stylus и пр.
Webpack/Grunt/Gulp

Вам реакт или ангуляр?
Вы на лесе пишите сцсс или стилусе?
А сборщик у вас какой? не определились? а че не mavеn? а может только хардкор, только ant?

Это обычно пишут те, кто хотят, чтобы пришел чувак с экспертным мнением и научил как надо.

Лифлетку упоминать первой и самой главной - смешно, самая простая из всех картографических библиотек, поднимается за неделю, если умеешь с гугл мэпс работать, на лифлет переходишь за пару часов.

Ну и денег... если бы на 50% больше, то еще можно оторвать попу и сходить к ним на собеседование, а так вакансия для студента.
Такой флуд я в пабе за кружкой пиво обсуждаю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362565
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
mage.lanvdekameron,

Я вам один секрет открою.
Стек технологий - штука немаловажная, но большинство программистов не могут повернутся лицом к бизнесу.

Если вы умеете понимать и решать задачки начальника конторы, которая лесоматериалы на луну отгружает - цены вам не будет, даже если вы не знаете ангуляр и тупо по старинке пишете все на коленке.
А jQuery-то парню учить, или как? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362586
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
skyANAА jQuery-то парню учить, или как? :)

Учить). Парень уже решил! Пройду jquery и пойду на фриланс. Нужна практика и опыт. Потом от простого к сложному можно будет двигаться уже дальше
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362700
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вадя
Участник
авторА jQuery-то парню учить, или как? :)
а я вот стараюсь его меньше использовать на простых вещах.
потому как применение чистого js позволяет лучше понять сам js и его тонкости.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362739
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
вадяа я вот стараюсь его меньше использовать на простых вещах.

на простых вещах понятно, а например вам нужно сделать анимацию? или например у лендинга плавный переход по странице при нажатии на пункты меню...jquery пару строк.... а javascript целая история...еще и танцы с бубнами по поводу кроссбраузерности
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362782
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
vdekameronVladimir Baskakovи во всем этом самое бин тяжелое - мотивация.... (по моему)
Во-во!! Это самое тяжелое!!!

сейчас я ведущий инженер в гос. компании которая является системным оператором в области Электроэнергетики. А веб мне просто нравится...скажем так- душа лежит.
Но настроение падает от того, что не знаю куда пременить себя в этой области...вроде и знаю....а вы правы практики ноль...и чувствую неуверенность...

примерно такая же фигня. Нахожу утешение в крошечных экспериментах.... сейчас вот наклюнулась странная мысль.

Уходить от знакомой кормушки в темный лес тяжело, в т.ч. и морально - снова стать в позицию новичка, который должен конкурировать и чего то доказывать..... ну и материально - даунгрэйд по зарплате, при обязательствах - болезненная штука.

но микросайтик со своим резюме и опытами не помешает, это недорого в целом. а если по кризису кормушка сдохнет - свят свят конечно - пригодится. такие однако мысли....
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362812
mage.lan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mage.lan
Участник
вадяа я вот стараюсь его меньше использовать на простых вещах.
потому как применение чистого js позволяет лучше понять сам js и его тонкости.
Осильте книжку . Это за меньшее время позволит вам понять тонкости, чем тратить время на тонны кода.
Если Ризиг не придавит то беритесь за Крокфорда . После этого можете утверждать, что JavaScript вы знаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362845
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
mage.lanОсильте книжку . Это за меньшее время позволит вам понять тонкости, чем тратить время на тонны кода.
Если Ризиг не придавит то беритесь за Крокфорда . После этого можете утверждать, что JavaScript вы знаете.

Я учился по https://learn.javascript.ru/ очень доволен
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39362852
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
Vdekameron, внезапно наткнулся....
рюкзачек юного бойца-джаваскриптера
https://toster.ru/q/244501
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363004
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
vdekameronвадяа я вот стараюсь его меньше использовать на простых вещах.

на простых вещах понятно, а например вам нужно сделать анимацию? или например у лендинга плавный переход по странице при нажатии на пункты меню...jquery пару строк.... а javascript целая история...еще и танцы с бубнами по поводу кроссбраузерности
кровавый ынтырпрайз такой фигнёй не занимается)).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2016, 21:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363452
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Petro123кровавый ынтырпрайз такой фигнёй не занимается)).

Жестоко вы)))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363482
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
vdekameronPetro123кровавый ынтырпрайз такой фигнёй не занимается)).

Жестоко вы)))
но справедливо
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363494
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
vdekameron,
аскетичный интерфейс в спокойных убаюкивающих тонах. Без всякого попугайства, прыгания и анимации))).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363497
vdekameron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vdekameron
Гость
Petro123аскетичный интерфейс в спокойных убаюкивающих тонах. Без всякого попугайства, прыгания и анимации))).
Стиль аля- 90е.))))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363500
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
vdekameronСтиль аля- 90е.))))
наоборот. В 90-х были малиновые кричащие пиджаки))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363501
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir Baskakov
Участник
потому что когда целый день в этом сидишь и в это глядишь - не хочется, чтобы что-то отвлекало и раздражало.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363503
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
vdekameron,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Material_Design
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363504
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
vdekameronPetro123аскетичный интерфейс в спокойных убаюкивающих тонах. Без всякого попугайства, прыгания и анимации))).
Стиль аля- 90е.))))
в 90 - спокойных тонов не было. Палитра маловата была
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363506
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Изопропилв 90 - спокойных тонов не было.
серые цвета от винды
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
html->css->html5->css3->javascript->???
    #39363508
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Petro123серые цвета от винды
их сравнительно немного было. а win311/NT3.5 - сами страшны были
...
Рейтинг: 0 / 0
09.12.2016, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
76 сообщений из 76, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS [игнор отключен] [закрыт для гостей] / html->css->html5->css3->javascript->???
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]