собственно сабж http://www.crossui.com/

выглядит вполне свежо, актуально, лицензия MIT, развитие аж с 2004 года.
но на просторах интернетов ни обзоров, ни книг, вообще какая-то тишина

почему сабж обойден вниманием?

это не реклама, я на него натолкнулся случайно, читая отзывы про APEX, возникло желание взять сабж на борт,
но отсуствие хейпа откровенно насторожило.

stanilarAntonariyностальжиии
При чем тут ностальжи? Что Rаudis, что UniGui - компоненты для дельфей. А dbpatch, судя по всему, решил запилить третий.

Не совсем запилить. Я просто ищу достаточно адекватный UI слой для формошлепства, что-то вроде Oracle APEX. Чтоб все сразу и из коробки, без требования обработки напильником по месту.

По функционалу меня как раз бы Oracle APEX устроил, но там все только мышкой делается, что несовместимо со всякими GIT/SVN
based подходами к разработке.
По этой-же причине отпадает Delphi - .dfm и 3-way merge/code-review вещи несовместимые.

Т.е. хочется чтоб и быстро, как native, и чтоб html based layout и прочая dpi незавимисость, и функционально (всякие Tab-ы, Datepicker-ы из коробки) и... чтоб разрабатывало-пользовалось не два с половиной анонимуса

и чтоб не надо было изучать методы скрещивания зебр с горностаями, и прочие node.js, webpack, angular, что там модно/не модно на сегодня?

наверное хочу нечто фантастическое....

сейчас сижу вот sciter рассматриваю....

Relic Hunterdbpatch,

А Kendo UI чем не устраивает?
Дружит с Angular, React, Vue.
В Европах модно, у нас популярно.

не устраивает выделенное. всякое сиюминутно-модное, что будет завтра совсем не модно, заброшено создателями и вообще фуфуфу - отпадает.
с меня хватило десятка лет, засаженных в бесперспективное изучение VCL и иже.

не хочется повторять ошибок молодости. хочется чего-то стабильно-вечного, как PL/SQL или C

Alexander A. SakС такой позицией только пилить свое. Заявляю авторитетно, ибо сам такой. Не хочу сиюминутно-модное, не нашел подходящего и пилю свое.
Вот только стабильно-вечного в вебе ждать не надо. Что ни год, то пачка новых стандартов.

Ну, свое, пилить свое, семантически независимое - это само собой. Так, чтоб суть решения была полностью отделена от способа его рендеринга, аля GWT.

Просто это все поверх семантики - +1 уровень абстракции и оберток. И если демки JS всякого даже на минимальной загруженности уже тормозят по 2-3 секунды - то во что превратится конечное решение? по 10 секунд на смартфоре просить пользователя ждать на каждое UI действие?

А с нуля? Программировать эти ваши HTML табы через input type="radio" и грязные CSS хаки - еще то удовольствие, ассемблерный код и то выглядит менее отвратным.

Да и в результате появится такое-же наверное тормозное глюкало, как и у всех.

sciter, увы, отпал - его пилит один разработчик, остальные просто юзают.
сил и времени на ios и android по факту у него нет.
и если его не станет - все эти 300 миллионов инсталляций 100+ кастомеров просто переведуют на какой-то другой движок, на том все и закончится.

А жаль, идея минималистичного кастомного движка выглядела не такой уж и безумной....

Petro123dbpatchПо этой-же причине отпадает Delphi - .dfm и 3-way merge/code-review вещи несовместимые.
А ты его в глаза видел? dfm?
Наверно нет, когда такие странные требования.
То, что он в текстовом виде - не означает, что он пригоден для code review или backmerge - вещи вроде блобов картинок в шестнадцатеричных дампах, PixelsPerInch, Top, Left и прочая ерунда, которую ты руками не пишешь, а за тебя ее принудительно вкорячивает IDE - явно не способствуют процессу Code Review и очень сильно мешают при backmerge.

Ты просто видно не в курсе, о чем это


Petro123GWT мертв
тоже мне открытие. но он не так уж и мертв - движение есть, и привел я его лишь как пример абстракции - чтоб не писать на голом html/js, для формошлепства - самое оно

Relic HunterKendo можно использовать и чистым JS, он так начално и позиционировался.
Можно, никто не спорит. Но тормоза на старте, это раз (и не надо ляля, пока не будет предкомпиляции и не повымрут дохлые мобилки, чего не будет никогда - тяжеловесные JS идут в сад)

Relic HunterЧто может быль стабильнее, чем JS?
Это такая шутка?

Relic HunterХотя эффективность написания на нем коде уменьшается. Поэтому и повылазели все упомянутые технологии. Может так случиться, что программирование это - вообще не ваше :)
Программирование как кодирование, программирование как разработка, дизайн UI - это лишь часть?

Я вот тоже думал, что программирование примитивов вроде Tab или выпадающий список со значениями с поиском по большому справочнику - это больше не моя задача, достаточно деклараций. А оказалось - что опять двадцать пять и нужно сидеть кодировать эти трехколесные велосипеды, вместо просто заполнения пары свойств в дизайнере.

Ну как тебе сказать, не мое? Я бы и рад, чтоб это было не мое, но столько лет прогресса и одни самострельные кривые костыли (табы через RadioButton-ы - это пять) даже по таким примитивным вопросам - это безусловно достижение индустрии.

Petro123stanilar,
+1
Там видно, то ты подвинул форму при разработке, но на Функционал это не повлияло.
Но ведь надо соображать что скидывать в CVS а что нет.
Короче, топик "ни а чём."

а на что повлияло? вот у тебя 100500 строк из dfm-ки на diffe, из которых 99.5% несущественных, которые дизайнер сам туда наплевал.

сколько ты времени сможешь ВНИМАТЕЛЬНО их читать, пока не найдешь те самые 0.5%, которые как раз существенно меняют функционал? какой шанс, что ты эти 0.5% не пропустишь?

и какой шанс, что ты не заметишь, что кнопка внезапно улетела за пределы экрана, если ты всякие Left отфильтруешь как "несущественные"?

я же говорю - ты или просто в не в теме, т.е. работаешь не в команде, или VCS вы используете просто как однонаправленное средство для "бекапов", каждый при этом сидит строго на своих модулях.


подобная ерунда свойственна и CrossUI и подобного - там тоже дизайнер я смотрю любит поналить абсолютно неконтролируемой ерунды из абсолютных координат.
подражать научились, а мозг включать - походу нет.

Petro1232. Dfm как и все другие файлы бьют на файлы (ООП).
кто куда что бьет? ты вообще о чем сейчас?

пример покажешь?

stanilarЭто задача для П рограммиста, разбить проект так, чтоб в нем не мешалось бизнес/дизайн/обмен/т.д. логика.

dbpatchпример покажешь?
Создай в дельфи-форуме ветку "Как заставить наследника от VCL компонента писать в dfm только то, что нужно". Там тебе такого напокажут... Даже лучше сказать напокажуют.

dbpatchты не заметишь, что кнопка внезапно улетела за пределы экрана
Вот! Это уже вопрос почти для этой ветки. Но его нужно немного переозвучить: "а зачем нужна резиновая верстка?".

вообще мимо.

это вопрос скорее из "графический дизайнер в IDE vs ручное кодирование UI"
в любой среде, хоть с резиновой, хоть с каучуковой версткой дизайнер сам наплюеет немыслимой ерунды в файл.

достаточно выкопать какой dreamwarer или inkspace и убидиться самолично.


а перекрывать все используемые компоненты и прописывать туда stored модификаторы свойств - спасибо, улыбнуло.
но нет, не в нашей жизни.