Хотел бы изучить сейчас основательно основы си-шарп, по книгам шилда, троэлсена. В последнего видел уже с конца первой части начинается wpf, что вряд ли входит в c# corе. Потому и вопрос какие компоненты очевидно входят и очевидно не входят эту часть языка? Сопутствующий вопрос касается возможно ли эти компоненты использовать в вижуал студио экспрес?

Всетаки хотел разделить сопредельные компоненты, что есть core, а что non-core. Wpf я так думаю это
аналог Свинга так что думаю это вряд ли кор шарпа. Вот именно основы шарпа зная хорошо jаvа хотел бы усвоить. Как прочитал о разнице двух языков -- так она стает все более ощутимой. Одно выражение однако меня озадачило - "шарп намного комплексный/сложный язык потому там многое упрощено". Как для меня парадоксальный вывод, хотя доказательства этого хотелось бы узнать - где там та "простота"? Хотя форматный вывод, эксплиситный оверрайдинг, шадовинг, индексаторы, делегаты, употребление универсальных переменных (хотя может это аналог обьекта класа object), употребление указателей (пусть в крайнем случае) четко дают понять правильность первой части вышеприведёного утверждение. На что еще надо обратить внимание в разнице между двумя языками?

И мне вот интересно наскольно надо ознакомление из ASP.NET (MVC) для более детального ознакомление с шарп-кор, ибо на базовом уровне то понимание о нем уже есть.

Мне использование Моно никчему. Потому экспрес - чтобы попроще и быстрее компилировать и запускать примеры. И не знаю о каких абсурдных терминах вы говорите (что там асурдное?). Проще говоря - мне бы какой то учебник (кажется есть такой на англ.) чтобы детально ознакомится со всеми отличиями джава и шарп кор. А потом шилда, рихтера (хотя его учебник по плюсах очевидно не в тему, если учить c++, а не конкретно winаpi). Например применение и приоритет операторов, цыклы, блоки управления (if) в обоих языках так очевидно аналогичны.

Я уже писал что вопрос более в том чтобы проще перевестись с джава на шарп. Воп самый первый нюанс который бросается в глаза. Namespace (package в java) обязателен? А то его присутсвие добавляет некую "тяжесть" коду, когда он идет перед обьявиением класа и появляется вопрос "за чем?" - в джаве если и есть пакадж то он есть как бы частью импорта, и не путается с основным кодом.

Ну проверить можно, но я спрашиваю как принято? О использование регионов читал, но это техническая вещь, которая может и запутать еще больше. Если использовать плюсики "сокращение" кода на уровнд неймспейса, то придеться сворачивать весь код (вопрос мой последний в этом и заключался!). Если вы называете неймспейс с референс - то сверте с официальным источником - http://download.microsoft.com/download/D/E/E/DEE91FC0-7AA9-4F6E-9FFA-8658AA0FA080/CSharp for Java Developers - Cheat Sheet.pdf - и смысла сравнение неймспейса с референсом никак не пойму. Кстати касательно проверки: у меня есть старый 2005, ну можно поискать еще 2008 вижуал студио экспрес шарп - мне интересно насколько они годятся для освоение основных возможностей шарпа и .nеt.

Да мой вопрос не кор шарпа касается, хотя это мне требуется, а как изучить основы шарпа детально при переходе с jаvа. Вот книгу (а не какое то минимальное пособие) ктобы то привел. А касательно этой шпаргалки приведеной выше, интересно насколько (%) она заполняет пробел в знаниях о шарпе для джавистов?

Касательно использование неймспейсов, то вот прочитав начало троэлсена (только для 4.0 версии) четко понял что они не обязательны (с.72), ибо фактически в первом примере там указано что после System можно вводить типы ( то есть класы). Плохо что книга в формате djvu не дает возможности копировать и проверять в компиляторе. Парадоксально но пространство имен там называется не само namespace, а using System или System ( и как понял, может неправильно, это несколько разные вещи). Насчет знакомства с системой также понятно что даже справка шарп экспреса 2005 дает очень хорошые примеры и краткое понимание. Например написать просто String st="ddd", кажется недостаточно в джаве а в шарпе это примитивный тип, хотя вроде в .нет это уже клас. Кроме того понял разницу (наверное не только в шарпе) что структура это не только публик и облегченный вариант класа, это также тип-значение, а не ссылка (обьекты класов). И что касается книг то скачал рихтера 3.0 и видно что в смысле core там очень много фактажа в того же троэлсена только около 400-500 страниц. Но была у меня среди рекоменд. литературы книга рихтера по с++ -- так там все по формах (виндовс) С++, что для даже углубление понимание плюсов очень непонятный вариант.

1. Хотел бы спросить знатоков шарпа таких два вопроса -- есть ли возможность в вижуал студио использовать модули типа ксамарин для разработки и компиляции (ну хотя бы эмуляции с выводом результата, ибо компиляция возможна лиш в Macos) IOS/Iphone, ибо для чего использовать такие модули если невозможно их компилировать и запускать. В Шарпе экспреса возможности подклчлючить такие модули нету но может тоже сть возможности для IOS? Кроме того есть такая програма Windows Bridge, интересно его возможности для шарпа в разработки IOS (например в сравнение с ксамарином). 2. Второй вопрос касается где найти задание (может с некими набросками) для програмирование интерфейсов в шарпе (да и не только), чтобы сделать какую-то апликацию так уже более менее средней сложности.

И кстати -- properties касаются доступа и присвоение значений приватным полям класа, или полям с любым модификатором доступа? Через клас.поле возможно получать доступ к публичным и протектед полям. А то какая то специфичекая особенность шарпа что к полям класа можно обращатся с помощью методов, свойств, делегатов.

Ну а как на счет самих вопросов касательно свойств в шарпе? И очень непонятный нбанс применение модификатора new - когда метод или переменная переопределяется в производном класе, а если без new -- то все тоже самое только с ворнингом компилятора. Для чего такое дублирование. И еще со справки вижуал шарп экспреса. Там есть пример к
stackalloc -- так там приведена такой код с двумя непонятными для меня линиями. *p++=*p++=1 что действительно не то самое что просто *p++=1. *p=p[-1]+p[-2] -- что то не припомню использование отрицательных индексов, или это здесь понимается и применяется в смысле как p-/+1 (сдвиг адреса на единицу)- но левая часть уже разименнованная?? (пример касается чисел фибоначчи)

Ну а как на счет самих вопросов касательно свойств в шарпе? И очень непонятный нбанс применение модификатора new - когда метод или переменная переопределяется в производном класе, а если без new -- то все тоже самое только с ворнингом компилятора. Для чего такое дублирование. И еще со справки вижуал шарп экспреса. Там есть пример к
stackalloc -- так там приведена такой код с двумя непонятными для меня линиями. *p++=*p++=1 что действительно не то самое что просто *p++=1. *p=p[-1]+p[-2] -- что то не припомню использование отрицательных индексов, или это здесь понимается и применяется в смысле как p-/+1 (сдвиг адреса на единицу)- но левая часть уже разименнованная?? (пример касается чисел фибоначчи)

Еще раз спрошу: какая из книг по шарпу среди вышеприведеных надо прочитать в первую очередь, чтобы получить необходимое понимание шарпа уже на достаточном уровне? 2. Где найти примеры задач (может с некими набросками) с интерфейсом по шарпу? Это надо мне чтобы получить уже практические навыки и добавить такую работающую програму в резюме. Думаю понимание winforms и шарп кор будет достаточно?

Вот собственно, читаю троэлсена где то уже половину прочитал из 500 страниц кор части (далее уже начинается аsp.nеt) и уж чтото нового много. После плюсов и джавы наверное может заплутать несколько понимание ооп, точнее придется заново подучивать предыдущее. Ну а на счет практики - интернет, десктоп, другие области (в % применения как)?. И где найти задание чтобы так за неделю максимум сделать нормальную апликейш?

Задание не нужно мне само по себе - мне надо создать приложение чтобы прикрепить его к резюме и показать что умею програмировать и на шарпе. Если создавал что то на других языках ооп то это не должно быть сложно. Вот и я думал что ничего нового когда познакомился с шарпом на базовом уровне (так по книге на 200 стр.), а вот дошел троэлсена до инкапсуляции то узнал много нового. А это лиш начало книги - и только про инкапсуляцию есть целый раздел (ну свойства в шарпе достаточно уникальный момент, и может быть лишний). А далее разделы про инхеритенс, полиморфизм - что в общем не очень хочется читать, который раз (в контексте ооп в общем). Вот так прочитал две книги по кюти а потом вышло что уж сразу лутше было переходить к практическому програмированию в этой технологии. А троэлсен лиш первая книга, в рихтера материала еще больше - есть еще другие. Касательно "заплутатся в ооп" - благо других актуальных и нужных языков ооп неизученых больше нет. Ну если не брать во внимание пхп, питон, дельфи, что в общем несколько иная категория.

Мне не надо такую програмку чтобы замаскировать незнание теории. Требуют свои проэкты, ОР - вот такая работа может быть свидетельством некомерческого ОР. Сперва не понимал замечание что научится програмирования можно лиш собственно програмируя. Вот когда сделал такие более менее сложные приложения в этом убедился. Касательно "смешения" трех основных ооп - то вот вчера читая о ключевом слове bаsе (для базового класа) даже сперва не вспомнил аналог в джаве - super. Аналогично Sealed клас/метод тоже что в джаве final, хотя это уже больше с нюансом константности. И еще много нюансов - которые реально несколько усложняют картину ооп. Снова таки хорошо что нету 4ого. Потому хотелось бы узнать что там у других авторов что нету у троэлсена. Хотя задания на приложение остается актуальным -- в интернете не нахожу (искал на английском). На руском разве для кр и лр есть.

Ну если в каждом языке одна функциональность называется по разному, то это явно не добавляет понимание на уровне терминов. Там всякие rеаd-only поля, они не присущы в двух других ооп. Кроме того вот интересно прочитал в троэлсена. Что при создание обьектов он возвращает ссылку (ссылка на обьект вроде в куче располагается), left value, которая располагается на стеке?? Вот парадокс. Обьекты кучи вроде ссылочные типы из кучи, а здесь ссылка на стеке. Хотя может это особенность шарпа, где обьекты как то обособлены, и проходят свое чистилище перед удалением. И раздел о gc тоже несколько нагруженый в троэлсена - хотя сбор мусора автоматический. И плюс после прочтение троэлсена, что четко написано - что абстрактный клас может иметь ссылки (и конструкторы), которые уже потом присваиваются обьектам потомкам базового абстр. класа. Когда то была такая непонятная ситуация с джавой - а здесь все четко в книге написано. Хотя может и здесь в этих языках дела по разному.

Изопропил, вы имеете право на собственное мнение. Здесь у меня лиш один вопрос - где найти задание, чтобы не заниматся плагиатом с собственных апликаций на джаве/плюсах, или консультироватся с проэктами на git-hub. А мои нотации - может кому то другому пригодятся.

Вот тема аналогичная по существу - http://ru.stackoverflow.com/questions/416584/Книги-по-c-и-другая-литература - там тоже о необходимости кодинга делается акцент. Даже пригодится пример с возможным приложением. Но не понимаю о каком каталоге здесь может идти речь. Например, делаем интерфейс с полями для поиска по автору, названию, предметной области. Осуществляем поиск в текстовом файле или в бд о книгах (название, автор, предмет, год выпуска, количество страниц) и выводим в области типа (Label/Textarea)? Ну или с добавление кнопки добавить книгу в каталог тоже с текстовыми полями и записью информации в текстовый файл?

В каком модуле шарпа лутче реализировать такой проэкт? Winforms/WPF? Для меня первый вопрос - как сдесь реализируется функция лейаута?

skyANA, ну и для чего этот стеб? Вопрос в том что вот у меня стоит шарп экспрес 5, ну можно еще легко подлючить 8 версию. Там разве есть Windows Application - для WPF надо более современную версию -- вот и интересно можно ли при наявных ресурсах создать такое приложение.

skyANA, вот именно 3.0 фреймворка нету -- который нужен для wpf модуля в вижуал студио экспрес 5, но сам экспрес работает с более поздней версией и не требует 3.0. Здесь еще такой момент -- надо эту задачку реализовать в виде веб-сервиса (чтобы введение даных было в одном окне - вывод в другом). Какую технологию здесь использовать? Asp.nеt? Не хотелось сейчас переходить к веб-страницам, но вот мне сообщили на собеседование что десктоп - это так 1%, а все остальное - веб.