powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / нужен совет по изучению
51 сообщений из 51, показаны все 3 страниц
нужен совет по изучению
    #37727541
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день!
Решил все же изучить что-то из веба. Познакомился с MVC - понравилось. Но вот нужен совет что изучить - MVC или MVVM?
Также буду благодарен за рекомендации по поводу книг.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727556
.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.
Гость
netivanчто изучить - MVC или MVVM?html+css+javascript
пока изучиш, всякие MVC может и вообще из моды выйдут
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727582
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.,

ну это в любом случае будет изучаться вне зависимости от желания. А тенденция MVC весьма устойчива
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727589
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MVVM в нельзя применить к ASP.NET (родной движок). Использовать левые сторонние педали с костылями? В топку.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727594
.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.
Гость
ну если ты точно знаешь, что MVC в будущем тебе принесет деньги, изучай MVC

ато будет как с SL - народ потратил время и силы на его изучение, а M$ взял да и рванул в сторону html5
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727606
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

я про то что суть в одно. но либо копать в сторону WPF, либо ASP.NET(MVC), на все не хватит времени
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727630
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что мвц изучать нужно?
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727707
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSergeА что мвц изучать нужно?
и +1, и все же нужно потратить время на изучение :)
можно конечно в тупую, мол: вот те акшены, вот вьюхи, гоняй туда-сюда модели и все
Но я считаю что стоит потратить время на изучение реализации MVC от MS, там же куча всего, на самом деле )
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727756
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SanSYS,

мне точно нужено. я и с asp.net очень относительно знаком)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727802
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУ, я про то что суть в одно. но либо копать в сторону WPF, либо ASP.NET(MVC), на все не хватит времени
Это разные технология для разных задач. Глупое сравнение. Нужен веб - ASP.NET, нужен десктоп - WPF.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727832
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

а веб на WPF уже нельзя делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727853
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУ,

а веб на WPF уже нельзя делать?
Наверное можно, видел я такой проект. Только он не закончен, и вряд-ли будет когда-нибудь закончен. Так что "можно" или "нельзя" - вопрос открытый. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727878
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

понял. вообщем MVC. Книгу подскажите?:) - понимания технологии хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727980
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУ, а веб на WPF уже нельзя делать?
Нельзя. Ни уже и ни когда-то ни было.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727983
rudevelop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хорошая книга: ASP.NET MVC 3 Framework с примерами на C# для профессионалов. Автор: Адам Фримен, Стивен Сандерсон
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37727994
Фотография iConst
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rudevelopХорошая книга: ASP.NET MVC 3 Framework с примерами на C# для профессионалов. Автор: Адам Фримен, Стивен СандерсонНаверное, с синтаксиса СиШарп начинается...
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728070
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУnetivanМСУ, а веб на WPF уже нельзя делать?
Нельзя. Ни уже и ни когда-то ни было.это неправда, но не суть.
авторНаверное, с синтаксиса СиШарп начинается... это вы меня недооцениваете.
Да, книгу смотрю все хвалят. Обзаведусь. Спасибо)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728073
Парамон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanРешил все же изучить что-то из веба.
Для какой цели?
Если работу найти, то смотреть доски объявлений и уровни зарплат.
Для разработки новой мегасоцсети, читать биографию Цукера )

netivanПознакомился с MVC - понравилось.
А с кем еще знакомы? )
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728082
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Парамон...А с кем еще знакомы? )
+1. Кстати, да. Вполне серьёзно.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728084
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУ,

а веб на WPF уже нельзя делать?насколько я знаю, WPF - это обертка над директИксом.
учитывая, что для канвы (хтмл5) уже есть быстрая трехмерная графика, веб на WPF не кажется чем-то запредельным (по крайней мере, в теории).
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728133
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Парамон,

самообразование и интерес. Не катит?
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728141
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУпропущено...
Нельзя. Ни уже и ни когда-то ни было.это неправда, но не суть.
Хиленькие "аргументы"...

Архитектура WPF

... Основная модель программирования WPF доступна через управляемый код . Ранее, на этапе проектирования WPF, несколько раз обсуждалось, где следует провести черту между управляемыми и неуправляемыми компонентами системы. CLR предоставляет ряд возможностей, которые делают разработку более продуктивной и надежной (включая управление памятью, обработку ошибок, систему общих типов и т. д.), но требуют некоторых затрат.

...Основные компоненты WPF показаны на расположенном ниже рисунке. Красные разделы диаграммы (PresentationFramework, PresentationCore и milcore) представляют собой основные части кода WPF. Только один из этих компонентов является неуправляемым — milcore. Компонент milcore написан в неуправляемом коде, чтобы обеспечить тесную интеграцию с DirectX . Все отображения в WPF выполнены с помощью подсистемы DirectX, позволяющей эффективно использовать оборудование и программное обеспечение для визуализации. Для WPF также необходим тонкий контроль над памятью и выполнением . Механизм композиции в milcore крайне чувствителен к производительности и требует отказа от многих преимуществ CLR в пользу производительности.

...Большинство объектов в WPF произошли от DispatcherObject, который предоставляет базовые конструкции для работы с параллелизмом и потоковостью . WPF базируется на системе обмена сообщениями, реализуемой диспетчером . Его работа очень похожа на обычную загрузку сообщений в Win32; в действительности диспетчер WPF использует сообщения User32 для выполнения перекрестных вызовов потоков .

... и т.д.

А теперь включаем моск и начинаем осознавать, каким боком тут веб?

Яростный Мечнасколько я знаю, WPF - это обертка над директИксом.
Не совсем так, но что-то типа того.

Яростный Мечучитывая, что для канвы (хтмл5) уже есть быстрая трехмерная графика, веб на WPF не кажется чем-то запредельным (по крайней мере, в теории).
HTML5 нервозно курит в сторонке по сравнению в великими возможностями WPF. Тут даже стыдно как-то сравнивать кусочек скорлупы (даже не яйцо) с курицей :)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728172
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУЯростный Мечнасколько я знаю, WPF - это обертка над директИксом.
Не совсем так, но что-то типа того.что значит "не совсем так"?
"Графической технологией, лежащей в основе WPF, является DirectX" (с) википедия
остальное - набор объектов, которые в итоге банально рисуются.
МСУHTML5 нервозно курит в сторонке по сравнению в великими возможностями WPFHTML5 (а именно WebGL ) - тоже построено на аппаратном ускорении графики.
потому теоретически реализация "великих возможностей WPF" для веба - ни что иное, как те же объекты, только рисованные на канве.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728381
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный МечНе совсем так, но что-то типа того.что значит "не совсем так"? [/quot]
То и значит, что не совсем так. Unmanaged компонент milcore - это обертка над DirectX. WPF'у самому DirectX сиренев. Википедия про это не знает.

Яростный МечHTML5 (а именно WebGL ) - тоже построено на аппаратном ускорении графики.
потому теоретически реализация "великих возможностей WPF" для веба - ни что иное, как те же объекты, только рисованные на канве.
Вы сравниваете теплое с мягким. WebGL - это тупо графический движок (реинкарнация тухлого OpenGL), DirectX - тоже. А речь идет именно о WPF. Получается, пытаемся WPF сравнивать с HTML. Неадекватное сравнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728466
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Товарищи, на сколько валидно утверждение, что Silverlight это WPF для веба?
На сколько я понимаю - в сильвер добавили одни вкусняшечки и отняли другие :)


Silverlight and WPF Architectural Overview




Silverlight architecture
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728493
Фотография tsyselsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУMVVM в нельзя применить к ASP.NET (родной движок). Использовать левые сторонние педали с костылями? В топку.

линк на "левые сторонние педали с костылями" http://aspnetmvvm.codeplex.com/
Может сгодиться кому ..
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728509
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tsyselskyМСУMVVM в нельзя применить к ASP.NET (родной движок). Использовать левые сторонние педали с костылями? В топку.

линк на "левые сторонние педали с костылями" http://aspnetmvvm.codeplex.com/
Может сгодиться кому ..
нее.. не для asp.net webforms, хотя кому как :)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728527
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SanSYSТоварищи, на сколько валидно утверждение, что Silverlight это WPF для веба?
Невалидно впринципе. Сервелат - это песочница браузера (плагин), аналог флеша. Идея хорошая, но не способная адекватно конкурировать с HTML5 (кроссплатформенность, мобильные устройства, тяжеловесность и т.п.). Загнулась технология, толком не встав на ноги (MS объявил 10 лет поддержки и могила). Прикрыли лавочку и Adobe со своим флешем. HTML5 форевер.
WPF отдельная полноценная технология для разработки десктоп приложений со всей своей фундаментальной мощью, особенно в разрезе биндингов в XAML.

tsyselskyлинк на "левые сторонние педали с костылями" http://aspnetmvvm.codeplex.com/
Может сгодиться кому ..
Стухло. Sun Mar 15 2009 at 7:00 AM.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728563
Фотография tsyselsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУСтухло. Sun Mar 15 2009 at 7:00 AM.

Согласен, я привел ссылку, для тех кто захочет поэксперементировать, не более.
Рекомендовать MVVM для ASP.NET не стал бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728883
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУSanSYSТоварищи, на сколько валидно утверждение, что Silverlight это WPF для веба?
Невалидно впринципе. Сервелат - это песочница браузера (плагин), аналог флеша. Идея хорошая, но не способная адекватно конкурировать с HTML5 (кроссплатформенность, мобильные устройства, тяжеловесность и т.п.). Загнулась технология, толком не встав на ноги (MS объявил 10 лет поддержки и могила). Прикрыли лавочку и Adobe со своим флешем. HTML5 форевер.
WPF отдельная полноценная технология для разработки десктоп приложений со всей своей фундаментальной мощью, особенно в разрезе биндингов в XAML.

tsyselskyлинк на "левые сторонние педали с костылями" http://aspnetmvvm.codeplex.com/
Может сгодиться кому ..
Стухло. Sun Mar 15 2009 at 7:00 AM.

Все верно, силвер хорош - но перспектива туманна. Мы сделали не маленькое приложение на нем - теперь новые модули пишем под ASP.NET MVC. Постепенно полностью переведем на чистый HTML. Зря впухали столько человеко-трудо-дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728894
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tsyselskyМСУСтухло. Sun Mar 15 2009 at 7:00 AM.

Согласен, я привел ссылку, для тех кто захочет поэксперементировать, не более.
Рекомендовать MVVM для ASP.NET не стал бы.

Здесь скорее всего опять подмена понятий. В ASP.NET MVC существуют рекомендации по применения так называемых представлении над моделями и их тоже обзывают VM. Многие воспринимают их как применение MVVM вместо MVC. Но это уже от лукавого.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37728977
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eJackВсе верно, силвер хорош - но перспектива туманна. Мы сделали не маленькое приложение на нем - теперь новые модули пишем под ASP.NET MVC. Постепенно полностью переведем на чистый HTML. Зря впухали столько человеко-трудо-дней.
Я бы даже сказал не туманна, а перспективы вообще нет :) Кстати тоже "почти" не вляпался в сильвер. Помните, какой дерзкий пиар у них был на начальном этапе (2009 год) - SL порвет флеш, SL завоюет сначала интранет, потом весь веб, ... ну и так далее. А потом на конференции PDC (2010 год) Балмер свозь бульбы во рту пробубнил, мол, да, мы гавно, мы облажались. HTML5-таки. Позор и срам такой дерзости. Если уж держишь, то давай соответствующий выхлоп. А то огромная часть девелоперов повелась на эту лапшу, а потом слилась в помои... Обидно за сородичей.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729172
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тем не менее для телефонов WP7 на Silverlight пишется.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729191
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanтем не менее для телефонов WP7 на Silverlight пишется.

Так и нету речи что силвер умрет полностью. Но его не будет в том виде в котором его нам преподносили.
Скорее всего это будет платформа для wp7 и metro приложений. Но я не утверждаю а только предполагаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729227
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanтем не менее для телефонов WP7 на Silverlight пишется.
1. А как дела с андроидом и iOS?
2. Кому сейчас нужна эта тухлость. MS опоздал и потерял рынок минимум на 2-3 года со своей мобильной осью.
3. Насчет "пишется" тоже под сомнением. SharePoint 2010 тоже использует сервелат, но только в парочке мест. И это не значит, что под шарик "Silverlight пишется".
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729309
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,

господин аналитик, мы вас поняли. кстати я как ТС предлагаю закрыть тему. Вроде ответы получил все.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729448
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
netivanМСУ,

господин аналитик, мы вас поняли. кстати я как ТС предлагаю закрыть тему. Вроде ответы получил все.
Ну, не только же Вы писали в топик, а может, другие участники не хотят его закрывать, а хотят продолжить дискуссию. Несмотря на то, что Вы ТС (спасибо), просто так здесь темы не закрываются.
ПС. МСУ - отдельная тема. Здешние завсегдатаи к нему давно привыкли, без него как-то скучно.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729549
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSergeМСУ - отдельная тема. Здешние завсегдатаи к нему давно привыкли, без него как-то скучно.
+1, он всегда добавляет кровищща в топики
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729657
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SanSYSон всегда добавляет кровищща в топики
Рекомендую. Вещь.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37729669
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

то что здесь темы просто так не закрывают это я отлично знаю =) и с этим товарищем знаком не по наслышке=)).
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730168
saint
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eJacknetivanтем не менее для телефонов WP7 на Silverlight пишется.

Так и нету речи что силвер умрет полностью. Но его не будет в том виде в котором его нам преподносили.
Скорее всего это будет платформа для wp7 и metro приложений. Но я не утверждаю а только предполагаю.

metro - способ построения UI. его можно делать на чем угодно начиная с простого HTML, заканчивая WPF.
Вообще на TechEd мне один MVP сказал что SL еще будет жить и жить, что он для своих задач и планов его закрывать пока нет, но MVP - это конечно не бездонная кладезь знаний. Из всего моего опыта общения с ними, они гораздо чаще затрудняются с ответом, чем дают хоть какой-то ответ.
Помимо HTML5 на пятки SL наступает также WinRT. Одного HTML5 не хватило бы чтобы убить SL, т.к. SL значительно богаче по возможностям для RIA. А вот WinRT его скорее всего убъет. Тем более что он уже будет в Windows 8, а стандарт HTML5 будет создаваться еще десятилетие.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730192
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saintОдного HTML5 не хватило бы чтобы убить SL, т.к. SL значительно богаче по возможностям для RIAпо поводу "значительно" я бы не был так уверен. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730193
netivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saint,

причем тут WinRT?
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730340
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saintОдного HTML5 не хватило бы чтобы убить SL
Ошибаетесь. Именно HTML5 и есть убица сервелата, об этом даже Балмер заявлял (баян).
http://www.youtube.com/v/iI47b3a9cEI
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730456
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
html5 и флеху еще убьет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730469
Фотография tsyselsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SanSYShtml5 и флеху еще убьет :)

Очень на это надеюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730478
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730486
Фотография tsyselsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ Сравнение платформ для создания RIA

Мне бы хотелось в будущем что бы в приведенной вами табличке имелась одна единственная
колонка. И HTML5\JS вполне подходит на эту роль.

Зоопарк адд-оннов, и столько же API к ним, никому не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730489
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tsyselskyЗоопарк адд-оннов, и столько же API к ним, никому не нужен.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730918
saint
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУsaintОдного HTML5 не хватило бы чтобы убить SL
Ошибаетесь. Именно HTML5 и есть убийца сервелата, об этом даже Балмер заявлял (баян).


И тем не менее остаюсь при своем мнении.

про зоопарк аддонов. Хорошо конечно если бы остался только HTML5, но при этом чтобы он был одинаковый во всех браузерах. В том виде в котором он есть сейчас делать сайты для бизнеса на HTML 5 несколько затруднительно.
...
Рейтинг: 0 / 0
нужен совет по изучению
    #37730938
Фотография SanSYS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
saintМСУпропущено...

Ошибаетесь. Именно HTML5 и есть убийца сервелата, об этом даже Балмер заявлял (баян).


И тем не менее остаюсь при своем мнении.

про зоопарк аддонов. Хорошо конечно если бы остался только HTML5, но при этом чтобы он был одинаковый во всех браузерах. В том виде в котором он есть сейчас делать сайты для бизнеса на HTML 5 несколько затруднительно.
Хорошо бы, чтобы пользователи поставили себе, хотябы восьмой ие, а не 6-7, а в целом все браузеры движутся в одном направлении, и думаю лет через 10 html5 будут все (все IE ) держать
...
Рейтинг: 0 / 0
51 сообщений из 51, показаны все 3 страниц
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / нужен совет по изучению
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]