Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 11:53 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Много букв, о чем там вкратце? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О том, что MVC очередное непопулярное маркетинговое гумно, аля сильверлайт. So at Tech Ed 2012 it was made abundantly clear in numerous sessions that Microsoft views Web API as the “Future of ASP.NET”. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
типичный МС))) : So rather than choosing the right tool for the job, they often choose the tool with the most marketing hype and then try to sell it to the customer. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не только MVC. Ещё и "server-side frameworks like Ruby on Rails, WebForms" Shaun WalkerIn fact, one Microsoft PM even went as far as to say that if we look 3-4 years into the future, that all ASP.NET web applications will be developed using the Web API approach. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Также:Shaun WalkerWeb API is being positioned as the unification of ASP.NET – the glue that is able to pull this fragmented mess back together again. The “One ASP.NET” strategy will promote the use of all frameworks - WebForms, MVC, and Web API, even within the same web project. Basically the message is utilize the appropriate aspects of each framework to solve your business problems. Instead of navigating developers to a fork in the road, the plan is to educate them that “hybrid” applications are a great strategy for delivering solutions to customers. In addition, the service-oriented approach coupled with client-side development promoted by Web API can effectively be used in both WebForms and MVC applications. So this means it is also relevant to application platforms like DotNetNuke and Sharepoint, which means that it starts to create a unified development strategy across all ASP.NET product lines once again. Так что никто не мёртв, наоборот все живы. О чём кстати позже и Хансельман говорил: много задач, много решений: один asp.net :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:31 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пфф, какой-то хулиган нацарапал на заборе свое мнение. Было бы о чем говорить. Никуда мвц уже не денется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:58 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А логически подумать? ...At the same time that the Web Platform team was busy promoting ASP.NET MVC, the Microsoft Office team has been promoting Sharepoint as a platform for building internal enterprise web applications. Sharepoint has great penetration in the enterprise and over time has been enhanced with improved extensibility capabilities for software developers. But, like many other mature enterprise ASP.NET web applications, it is built on the WebForms development model. Similar to DotNetNuke, Sharepoint leverages a rich third party ecosystem for both generic web controls and more specialized WebParts – both of which rely on WebForms. So basically this resulted in a situation where the Web Platform group had headed off in one direction and the Office team had gone in another direction, and the end customer was stuck in the middle trying to figure out what to do with their existing investments in Microsoft technology. It really emphasized the perception that the left hand was not speaking to the right hand, as strategically speaking there did not seem to be any high level plan from Microsoft to ensure consistency and continuity across the different product lines. Что проще шлёпнуть, WebForms, на котором уже всё построено, или свежий MVC с молоком на губах? А от чего-то отказываться нужно уже сейчас, разводить две параллели между ASP.NET разработчиками опасно, есть риск потерять комьюнити - за двумя зайцами побежишь, ни одного не поймаешь. Поэтому MVC будет аккуратно пылиться на полочке на кодплексе, а WebForms продолжит дальнейшее развитие, о чем в статье и говорится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 12:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, в статье же чётко написано, что не стоит париться над тем, что используете. Никто никого шлёпнуть не собирается :) Да и статистика говорит об обратном: ASP.NET Usage Trends - более 10 миллионов сайтов, но роста не наблюдается. ASP.NET MVC Usage Trends - в сто раз меньше сайтов, зато хороший рост: сейчас 4-й в 20-ке наиболее быстрорастущих фреймворков :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 13:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAМСУ, в статье же чётко написано, что не стоит париться над тем, что используете. Никто никого шлёпнуть не собирается :) На картинку посмотри :) skyANA ASP.NET MVC Usage Trends - в сто раз меньше сайтов, зато хороший рост: сейчас 4-й в 20-ке наиболее быстрорастущих фреймворков :) Сильверлайт тоже так начинал, сейчас он где, напомни? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 15:46 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУСильверлайт тоже так начинал, сейчас он где, напомни?скатился в г-о. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 16:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Автор блога хочет сказать, что его поделка (DotNetNuke), сделанная изначально на формах, и получившая "большую" популярность - аж 2% на рынке CMS, будет использовать Web API, вместо MVC, для своего Service Framework. Автору обидно за формы, это фсио. ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 16:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУskyANAМСУ, в статье же чётко написано, что не стоит париться над тем, что используете. Никто никого шлёпнуть не собирается :) На картинку посмотри :)На заборе много чего написано, а за забором дрова :) МСУskyANA ASP.NET MVC Usage Trends - в сто раз меньше сайтов, зато хороший рост: сейчас 4-й в 20-ке наиболее быстрорастущих фреймворков :) Сильверлайт тоже так начинал, сейчас он где, напомни?Там на сайте поиск есть, если что: Silverlight Usage Trends . Не вижу падения, стагнация как и у WebForms :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 16:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По логике тема должна называтся - "WCF мёртв, да здравствует Web API". Web API идет как дополнение в MVC 4. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 16:44 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонАвтор блога хочет сказать, что его поделка (DotNetNuke), сделанная изначально на формах, и получившая "большую" популярность - аж 2% на рынке CMS, будет использовать Web API, вместо MVC, для своего Service Framework. Автору обидно за формы, это фсио. ) А SharePoint тоже поделка и тоже автор дуется нам мир? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 16:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAНа заборе много чего написано, а за забором дрова :) Это пища к размышлению, молодой человек :) В своё время SL-щики тоже махали рукой на такие вот вести с полей, мол всё гавно, майкрософт не закопает технологию. А получилось иначе. И ты подумай, что такое MVC? Унылая библиотечка, вкоряченная в фундаментальный пласт WebForms, переопределяющая рендеринг. Если эту унылость сравнивать с неимоверной мощью и возможностями SL, то майкрософту вырубить этот придаток - как два пальца об асфальт. Уже сейчас полно шумихи, что майкрософт разделяет ASP.NET на два лагеря, что вызывает бурю недоумений и злости - у конкурентов (Java, PHP) всё намного проще и дружественней. Майкрософт не идиоты, чтобы так рисковать своим козырем - не зря WebForms получила практически всё, что есть в MVC (короткие урлы, новую модель байдингов и прочее). skyANAНе вижу падения, стагнация как и у WebForms :) А теперь сними розовые очки. Как результат? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонПо логике тема должна называтся - "WCF мёртв, да здравствует Web API". Web API идет как дополнение в MVC 4. Web API можно прикрутить к чему угодно: http://www.matlus.com/asp-net-web-api-with-webforms/ http://nuget.org/packages/AspNetWebApi.Core https://nuget.org/packages/AspNetWebApi.SelfHost http://www.matlus.com/as-net-web-api-supporting-restful-crud-operations/ http://www.matlus.com/a-generic-restful-crud-httpclient/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:03 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, какая нах пища к размышлению, ты о чём? Ну буду я через 3-4 года писать на JavaScript, а данные хранить в MongoDB к примеру, ну и что? Я на чём только не писал за свою карьеру. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAМСУ, какая нах пища к размышлению, ты о чём? Ну буду я через 3-4 года писать на JavaScript, а данные хранить в MongoDB к примеру, ну и что? Я на чём только не писал за свою карьеру. :) Такая нах пища, что ты говнокодишь на всяком разном отребье, а другая кодеманка хочет заточиться только под MVC :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:38 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, тро-ло-ло :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУПарамонПо логике тема должна называтся - "WCF мёртв, да здравствует Web API". Web API идет как дополнение в MVC 4. Web API можно прикрутить к чему угодно: http://www.matlus.com/asp-net-web-api-with-webforms/ http://nuget.org/packages/AspNetWebApi.Core https://nuget.org/packages/AspNetWebApi.SelfHost http://www.matlus.com/as-net-web-api-supporting-restful-crud-operations/ http://www.matlus.com/a-generic-restful-crud-httpclient/ Тот факт, что с MVC идет коробочная версия - что то значит. Курс MS похоже такой: Сервер - DB + BL Клиент - JS, Mobile, etc.. Весь UI, который генерил сервер - на помойку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя я сразу предположил, что ты вбросил, только чтобы потроллить. Не на профессиональные же темы разговариать в этом сборище shit-coding monkeys ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:47 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонТот факт, что с MVC идет коробочная версия - что то значит. Ну с MVC много чего вкусного, но это ж не значит, что WVC - это WebApi. ПарамонКурс MS похоже такой: Сервер - DB + BL Клиент - JS, Mobile, etc.. Весь UI, который генерил сервер - на помойку. Почти: Серверная архитектура: WCF (REST) => Entity Framework => DB UI (HTML5) = ASP.NET WebForms + WCF P.S. JS - на помойку. TypedScript у руля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонВесь UI, который генерил сервер - на помойку.На основании чего Вы сделали сей вывод? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:49 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAХотя я сразу предположил, что ты вбросил, только чтобы потроллить. shit-coding monkeys Вот конда будешь в этой цепочке, тогда сможешь говорить такие вещи. А пока держи строй и не ворчи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя всяко может быть, добавь в формы рендеринг мувеце легче, чем формы в мувеце, единственное что не нравится, жесткая привязка к студии в плане всяких сладостей, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всё ждал, когда ж степной появится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:53 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAПарамонВесь UI, который генерил сервер - на помойку.На основании чего Вы сделали сей вывод? Наблюдаю развитие мобильных платформ и клиентских FW. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, это ты окружающую действительность так воспринимаешь? Может пора в отпуск? Но только не в жаркие страны! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 17:58 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я года три назад на формах писал такую фитчу, спускал обьект в рендеринг и через атрибуты насаживал на траблы формы. а потом на сервере собирал объект из формс, правда не глубоко - по первому уровню, но фитча работала на ура, может и щас где служит. мувеце однако, единственное что убивало это яица вюстейта, пришлось их резать нещадно.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 18:03 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAМСУ, это ты окружающую действительность так воспринимаешь? Может пора в отпуск? Но только не в жаркие страны! Вот тут не могу с тобой не согласиться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 18:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУP.S. JS - на помойку. TypedScript у руля.никогда! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 18:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Яростный Меч ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 19:43 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно бы послушать кто пользуется TypedScript - как оно в проектах ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 20:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиИнтересно бы послушать кто пользуется TypedScript - как оно в проектахШикарно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 21:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиИнтересно бы послушать кто пользуется TypedScript - как оно в проектах Ну это пока зародыш :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 21:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУГде-то в степиИнтересно бы послушать кто пользуется TypedScript - как оно в проектах Ну это пока зародыш :) но автор Хейлсберг, этот перец как таран, не разменивается по пустякам ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 21:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУP.S. JS - на помойку. TypedScript у руля. TypeScript Это конечно хорошо, но до тех пор, пока не посмотрит код человек, незнакомый с TS ASP.NET MVC как таковой не умрет, он в свободном доступе, те кто любит патерн и .Net всегда будут его продолжать развивать Недавно один чел нашел глупый баг в ASP.NET MVC 4: http://skyliver.ru/blog/item/76 В корпоративных средах безусловно останутся вебформы WebAPI, роутинг, бандлы и многое другое замечательный вещи, и собственно они не шибко привязаны к конкретной реализации веб-технологий в .NET Все будет более или менее живо, но что-то будет живее, и прямо сейчас нельзя однозначно говорить что ASP.NET MVC однозначно помрет, имхо В студенческие годы я довольно много плохих вещей слышал о windows, и тоже говорили что она помрет (хотя мне было пофигу под gcc))), а вышло вон как - Delphi, PHP, .NET (C#) и теперь мс выпускает Windows 8, и все у них замечательно... По идее и Apple должны были загнуться, хотя, может, и загнется, как только пропадет эпловский зверинец P.S.: сорри за много букв, отчасти даже не в тему ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2012, 23:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поставил TypedScript resharper 7.0 не захотел работать ( вот сволочи, за что только деньги платим, а он ведь был актуальный, постоянно обновления хавал) пришлось его перезалить до 7.1, вроде задышало, скрипт компилится при билде, только вот не пойму почему вкладка js не обновляется в ts файле синхронно, только через закрыть открыть. И еще не пойму, зачем я его поставил... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 00:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУP.S. JS - на помойку. TypedScript у руля. а какая разница, если код гененерится сервером? а не руками пишется? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 07:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилМСУP.S. JS - на помойку. TypedScript у руля. а какая разница, если код гененерится сервером? а не руками пишется?Никакой. TS для рук предназначен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 09:58 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропила какая разница, если код гененерится сервером? а не руками пишется? Типизация, контроль ошибок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 10:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУИзопропила какая разница, если код гененерится сервером? а не руками пишется? Типизация, контроль ошибок. кодогенратору оно фиолетово. типизация только на быстродействие влияет в этом случае ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 10:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, может кому будет полезно: дополнение для студии Web Essentials 2012 - под 12-й студией TS отлично поддерживается Компиляция в JS осуществляется при сохранении TS-файла Также поддерживаются: less-css, минификация css и js, html-кодогенерация, хотя я пользую только минификацию :) Всем рекомендую как минимум ознакомиться и попробовать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 10:38 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SanSYSКомпиляция в JS осуществляется при сохранении TS-файла без сохранения было бы сильно SanSYSВсем рекомендую как минимум ознакомиться и попробовать а кто мне за это заплатит? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 10:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторТакже поддерживаются: автор Intellisense for !important By popular demand, here you go. вот это да!!! пысы... лучше бы браузер нормальный написали! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 11:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пох. куда партия прикажет - туда пойдем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 11:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилкодогенратору оно фиолетово. типизация только на быстродействие влияет в этом случае Причем тут кодогенератор? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 11:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MVC мне сразу не понравился движений много толку мало! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 11:56 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIMVC мне сразу не понравился движений много толку мало!Что скажете о Web API? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIMVC мне сразу не понравился движений много толку мало! вспомни свои слова когда секесом будешь заниматься ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAEDUARD SAPOTSKIMVC мне сразу не понравился движений много толку мало!Что скажете о Web API? Ну у нас большинство решений реализовано с использованием WCF(WCF RIA). В основном в этом направлении и работаем. Как сделать удобное бизнес-решение без Web API я себе слабо представляю. А если делать простые говносайтики, то нафиг нужно, лишний гемор... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OracleLoverEDUARD SAPOTSKIMVC мне сразу не понравился движений много толку мало! вспомни свои слова когда секесом будешь заниматься С такими проекциями все на асме писать нужно :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:28 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонskyANAпропущено... На основании чего Вы сделали сей вывод? Наблюдаю развитие мобильных платформ и клиентских FW.Из этого же не следует, что бизнес кинется переписывать существующие приложения на RESTful API + различные клиенты для браузера и для мобильных устройств :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIskyANAпропущено... Что скажете о Web API? Ну у нас большинство решений реализовано с использованием WCF(WCF RIA). В основном в этом направлении и работаем. Как сделать удобное бизнес-решение без Web API я себе слабо представляю. А если делать простые говносайтики, то нафиг нужно, лишний гемор...Я спрашиваю конкретно про ASP.NET Web API. Вы сами уже попробовали сделать "удобное бизнес-решение" на нём? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, а фронтенд у вас на Silverlight? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 12:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quote skyANA]EDUARD SAPOTSKIпропущено... Я спрашиваю конкретно про ASP.NET Web API. Вы сами уже попробовали сделать "удобное бизнес-решение" на нём? :) Нет, в решениях которые шли в продакшн ASP.NET Web API не использовали, только классические вебформы. На коленке пробовали что-то собирать но это не в счет. Да, фронтенд который работает с WCF на Silverlight. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 13:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAИз этого же не следует, что бизнес кинется переписывать существующие приложения на RESTful API + различные клиенты для браузера и для мобильных устройств :) Куда двинется рынок - хз, он нынче не стабилен. Нужно нормально расслаивать логику, и все будет ок ) Как вариант, шаблон MVC это делает не плохо. Добавим api controller, на край, bl в модели останется как есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 14:34 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонskyANAИз этого же не следует, что бизнес кинется переписывать существующие приложения на RESTful API + различные клиенты для браузера и для мобильных устройств :) Куда двинется рынок - хз, он нынче не стабилен. Нужно нормально расслаивать логику, и все будет ок ) Как вариант, шаблон MVC это делает не плохо. Добавим api controller, на край, bl в модели останется как есть.Вы про какой рынок? Например рынок мобильного шоппинга ожидает кратный рост Что значит нормально расслаивать логику, выносить часть её на клиента? Помнится был уже холивар на эту тему. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 16:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУПричем тут кодогенератор? а чё, яваскрипт руками писать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 17:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А как по мне, mvc очень удобная технология. Просто рядом пробегал, если что ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 17:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилМСУПричем тут кодогенератор? а чё, яваскрипт руками писать? В чем сокральный смысл твоего вопроса? 13610336 Сначала ты пишешь, что никакой разницы нет, т.к. код гененерится сервером. Что не есть так. Теперь ты говоришь обратное, что якобы js руками нужно писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 17:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAВы про какой рынок? Например рынок мобильного шоппинга ожидает кратный рост Вот именно. Рынок клиентских технологий и платформ - SL, Html, JS, Mobile, зоопарк целый ) skyANAЧто значит нормально расслаивать логику, выносить часть её на клиента? Помнится был уже холивар на эту тему. :) Нет, логику интерфейса изолировать от BL. Не отслеживаешь цепочку, устал повторятся. ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 17:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно какой будет браузер через 10 лет, подозреваю что никакого js and html не будет в помине, а может и раньше. щас поймал себя на мысли - телевизор, я а помню смутно из детства что в экран воду заливали, а щас жк стоит,( только не смотрю его уже лет 8), а персоналка в 85 вообще целое состояние стоила ( валяется три системника, в детский дом не могу все завести) так и с браузерами,можем потом долго смеяться ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 17:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степитак и с браузерами,можем потом долго смеяться по сравнению с VT100 сильно больше возможностей стало? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 20:05 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилГде-то в степитак и с браузерами,можем потом долго смеяться по сравнению с VT100 сильно больше возможностей стало? были в отделе такие видеотоновские, МАТРИЦА (к.ф) одним словом. ковырялся в закладках http://www.pvsm.ru/cat/net интересный угол ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 21:24 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степибыли в отделе такие видеотоновские, МАТРИЦА (к.ф) одним словом. у него псевдографика была ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 22:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну у наших терминалов, как то не задумывался, только вывод строк, ну типа таблицы аки консоль. скорее не было вот может что шли на 1040, у нас были 1010 ну и преимущество, в холодные зимние вечера, можно было греться у него, еще такая хабазинина стояла в низу на резерве. клава была в литом силуминовом корпусе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2012, 23:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУskyANAНа заборе много чего написано, а за забором дрова :) Это пища к размышлению, молодой человек :) В своё время SL-щики тоже махали рукой на такие вот вести с полей, мол всё гавно, майкрософт не закопает технологию. А получилось иначе. И ты подумай, что такое MVC? Унылая библиотечка, вкоряченная в фундаментальный пласт WebForms, переопределяющая рендеринг. Если эту унылость сравнивать с неимоверной мощью и возможностями SL, то майкрософту вырубить этот придаток - как два пальца об асфальт. Уже сейчас полно шумихи, что майкрософт разделяет ASP.NET на два лагеря, что вызывает бурю недоумений и злости - у конкурентов (Java, PHP) всё намного проще и дружественней. Майкрософт не идиоты, чтобы так рисковать своим козырем - не зря WebForms получила практически всё, что есть в MVC (короткие урлы, новую модель байдингов и прочее). skyANAНе вижу падения, стагнация как и у WebForms :) А теперь сними розовые очки. Как результат? :) Муся, а я тебя давно предупреждал, когда ты хоронил SL, что следующие на очереди твой любимый ASP.net и уродец Sharepoint ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 01:19 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прочел статейку. автор MVC is a server-side page compositing framework; whereas, Web API promotes client-side page compositing with a heavy focus on web services Действительно, довольно странный гибрид. Web Api изначально был отдельным проектом - WCF Web Api, который в последний момент прикрутили к asp.net mvc. Получился замечательный компот. Еще одно подтверждение, что у MS нет никакого видения горизонта, а одни генеральные сдвиги и шатания как у последнего алкаша ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 01:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиИнтересно какой будет браузер через 10 лет, подозреваю что никакого js and html не будет в помине, а может и раньше. Или может к тому времени как раз успеют внедрить input type - email или search :) Вон Windows XP живет уже 12 год и нет ощущения, что прогресс сильно ускоряется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 02:03 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Starlex, мало того от друзей в Канаде слышал что многие и 95 крутят, тут как в теории большого взрыва, должно остаться только мощные объекты, которые укрупнятся в одно целое, уж больно много технологий существует, или честно сказать не технологий а решений возведенных в ранг технологий аки wcf webip, если бы их даже не было ( давайте предположим) все равно бы ими пользовались на уровне паттерна или фитч, уж больно они примитивны в плане - что это есть сама очевидность, а не какое то революционное решение, хотя все что есть с одной стороны - сама очевидность.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 08:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaМуся, а я тебя давно предупреждал, когда ты хоронил SL, что следующие на очереди твой любимый ASP.net и уродец Sharepoint ASP.NET WebForms не умрёт, тем более SharePoint. http://www.sostav.ru/news/2011/07/11/cod22/ SharePoint является одним из самых быстрорастущих продуктов в истории Microsoft. За три года функционирования SharePoint 2007 (с 2007 по 2010 годы) продажи этого продукта в России выросли на 300%. Динамика продаж SharePoint 2010 (эта версия вышла чуть более года назад), а также отзывы партнеров и заказчиков Microsoft позволяют утверждать, что в дальнейшем популярность и востребованность решений SharePoint будут только расти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 09:25 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.sostav.ru/news/2011/07/11/cod22/ За три года функционирования SharePoint 2007 (с 2007 по 2010 годы) продажи этого продукта в России выросли на 300%. Это типа в 2007-м году продали 10 коробок, а в 2010-м целых 30? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 10:43 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKI http://www.sostav.ru/news/2011/07/11/cod22/ За три года функционирования SharePoint 2007 (с 2007 по 2010 годы) продажи этого продукта в России выросли на 300%. Это типа в 2007-м году продали 10 коробок, а в 2010-м целых 30? Именно. Штучные продажи и маркетинговые уловки. Такой рост говорит только о том, что это поделие никому не нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 12:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaМуся, а я тебя давно предупреждал, когда ты хоронил SL, что следующие на очереди твой любимый ASP.net и уродец Sharepoint ASP.NET WebForms не умрёт... Ню-ню. Ты сам давал ссылку на статью с разговорами в кулуарах MS, у которой дыма без огня не бывает. Для незамысловатых сайтиков, которые клепались на webforms, будет вполне достаточно html5 с каким нибудь набором Эллочки-людоедки в виде nockout.js/jquery. Всем переносимость подавай и после задвигов MS c ними никто дела иметь не будет. Тихо выбросят на обочину, как это сделалили с winforms. Asp.net уже в зоне молчания без всякого упоминания на конференциях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 12:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaAsp.net уже в зоне молчания без всякого упоминания на конференциях.Что, программу DevCon 2013 уже опубликовали? :) P.S.: парни, хватит сопли жевать и срач разводить! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 13:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУГде-то в степиИнтересно бы послушать кто пользуется TypedScript - как оно в проектах Ну это пока зародыш :)- Выглядит как наведение моста для переправки чего-то тяжелого на клиента (бронетехники, например) :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 15:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIMVC мне сразу не понравился движений много толку мало!Вот что-то все время удерживало от "опробования" этой технологии :). Теперь знаю - предвидение! Если серьезно - когда в рекламе МВЦ (еще первого) стали вновь восхваляться "спагетти" - одно это серьезно озадачило... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 15:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaEDUARD SAPOTSKIпропущено... Это типа в 2007-м году продали 10 коробок, а в 2010-м целых 30? Именно. Штучные продажи и маркетинговые уловки. Такой рост говорит только о том, что это поделие никому не нужно. Бугага: Forrester выпустила исследование по оценке экономического эффекта от внедрения SharePoint 2010 SeVaAsp.net уже в зоне молчания без всякого упоминания на конференциях. Упс http://www.i-programmer.info/news/89-net/4915-aspnet-future-revealed.html ASP.NET светлое будущее мелкомягких :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 15:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstМСУпропущено... Ну это пока зародыш :)- Выглядит как наведение моста для переправки чего-то тяжелого на клиента (бронетехники, например) :) ) вот сегодня попробовал, переложить свои прошлые поделки на него, и не увидел смысла, в основном колюще - резаные удары Jq не очень смотрятся там (ts), народ пишет что неоспоримая вещь при групповой разработке, где десятки тысяч строк кода, но мы же так любого клиента задушим, скорее всего не для клинских он разработок. ps а что это новая jquery ui в табсах вдруг перестала поддерживать куки, уже в двух метсах заметил ( пришлось в ручную прописывать) а или не? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 15:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУУпс http://www.i-programmer.info/news/89-net/4915-aspnet-future-revealed.html ASP.NET светлое будущее мелкомягких :) авторThe roadmap gives details of what might be happening to ASP .NET MVC, API and Pages - no news of classic Web Forms . Вот и формы.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 17:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонВот и формы.. no news еще не значит, что помрёт ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 17:38 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaпропущено... Именно. Штучные продажи и маркетинговые уловки. Такой рост говорит только о том, что это поделие никому не нужно. Бугага: Forrester выпустила исследование по оценке экономического эффекта от внедрения SharePoint 2010 Любишь ты надписям на заборе доверять. Трудно представить в заказном исследовании на деньги MS других результатов. И то очень бледненько смотрятся показатели - 108% с учетом рисков. МСУ SeVaAsp.net уже в зоне молчания без всякого упоминания на конференциях. Упс http://www.i-programmer.info/news/89-net/4915-aspnet-future-revealed.html ASP.NET светлое будущее мелкомягких :) Единственное упоминание asp.net: прикрутим OData. В остальном только про web api. авторThe plans include a new MVC-based template that uses Knockout.js and Web API controllers to show the best way to write a Single Page Application (SPA). Сначала best way для одной, а потом и для всех остальных, что mvp от Ms уже продемонстрировали на примерах. Asp.net - покойник ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 20:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaЛюбишь ты надписям на заборе доверять. Трудно представить в заказном исследовании на деньги MS других результатов. И то очень бледненько смотрятся показатели - 108% с учетом рисков. Вполне неплохое исследование внедрений, чё. SeVaЕдинственное упоминание asp.net: прикрутим OData. В остальном только про web api. Дык веб эйпиай ровным маслом ложится как на MVC, так и на WebForms. Просто в мувице оно в коробке. SeVaAsp.net - покойник Альтернативы какие? Балмер задал направление для MS, это HTML5. И? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2012, 21:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУовным маслом ложится как на MVC, так и на WebForms. Просто в мувице оно в коробке. SeVaAsp.net - покойник Альтернативы какие? Балмер задал направление для MS, это HTML5. И? Муся, ты в sl'ом форуме все уши прожужжал про замечательные js и jquery, а теперь несознанка и путаница в показаниях. Пачкал нам мозги, как обычно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 00:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaМуся, ты в sl'ом форуме все уши прожужжал про замечательные js и jquery, а теперь несознанка и путаница в показаниях. Пачкал нам мозги, как обычно? Сам по себе js и jquery нах никому не нужен, а в связке с веб-технологией - это нашей всё (ASP.NET, Java, PHP, ...) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 08:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как это MVC мёртв?! Я только что книжку заказал по MVC. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 10:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AHTOH_LКак это MVC мёртв?! Я только что книжку заказал по MVC. Отменяй заказ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 10:27 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУAHTOH_LКак это MVC мёртв?! Я только что книжку заказал по MVC. Отменяй заказ. Кстати, два месяца назад у нас заказ был, я те про него уже говорил. Когда мы начали писать на MVC, не осилили, и по быстрому написали все на вебформах. Так вот тот заказчик все таки решил переписать все под MVC, мы отказались, он сдал заказ другой конторе, уже два месяца на MVC чето сочиняют, такими темпами к весне может что и сделают :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 11:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIТак вот тот заказчик все таки решил переписать все под MVC, мы отказались, он сдал заказ другой конторе, уже два месяца на MVC чето сочиняют, такими темпами к весне может что и сделают :)) Ну отдали каким-то кодирующим обезьянам без ума и фантазии, делов-то. А вообще меня всегда пугали такие monkeys (не буду показывать пальцем ), которые что-то там переписывали с WebForms на MVC. Да и еще с какими-нить бешеными темплейтами ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 11:28 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиiConstпропущено... - Выглядит как наведение моста для переправки чего-то тяжелого на клиента (бронетехники, например) :) ) вот сегодня попробовал, переложить свои прошлые поделки на него, и не увидел смысла, в основном колюще - резаные удары Jq не очень смотрятся там (ts), народ пишет что неоспоримая вещь при групповой разработке, где десятки тысяч строк кода, но мы же так любого клиента задушим, скорее всего не для клинских он разработок. ps а что это новая jquery ui в табсах вдруг перестала поддерживать куки, уже в двух метсах заметил ( пришлось в ручную прописывать) а или не?Аналогично. Пока опасаюсь применять его в критичных проектах: теперь от кодера потребуется определенная квалификация. И по авралу мартышку не привлечешь... Немного странным кажется момент, что типизация не коснулась number. Ожидал хотя бы разделения float--integer. Или что-то типа паковки. По поводу jQ и UI - есть странности. В частности, при замене библиотеки в одном (почти завершенном) проекте вдруг отвалились (IE) обработчики on рекомендованные вместо live . Причем не везде! При сличении работающего и не работающего кода принципиальных вещей не было замечено. Переписали на live (перформанс новой библиотеки получше был), но червяк ворочается.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 11:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно: КПД ниже, чем в вебформс или "нативных" решениях (HTML+JS+Server). Вообще не понимаю навязывания Заказчиком технологии (тем паче паттерна!) для решения задачи (если только он не посредник). Есть требования к Приложению, описание функционала: да пошел ты ... лесом, Заказчик. Тебе шашечки или ехать? Так он начнет совать нос в имена методов и переменных (мне попался раз рьяный) . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 11:47 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУПарамонВот и формы.. no news еще не значит, что помрёт Про "помрет" я и не говорил вроде ) Просто в светлом будущем MS, для форм новостей нет :) Кстати, сам топик, похоже вызван именно переживанием за это будущее. EDUARD SAPOTSKIТак вот тот заказчик все таки решил переписать все под MVC, мы отказались, он сдал заказ другой конторе Заказчик он такой.. ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 11:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstНе знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно... По мне так в MVC плюс только один, UI получается более отзывчивый, отклик лучше, хотя и это спорно. Но ради этих миллисекунд так гемороиться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaМуся, ты в sl'ом форуме все уши прожужжал про замечательные js и jquery, а теперь несознанка и путаница в показаниях. Пачкал нам мозги, как обычно? Сам по себе js и jquery нах никому не нужен, а в связке с веб-технологией - это нашей всё (ASP.NET, Java, PHP, ...) Wow!! Ты нам мозг выносил, что партайгеноссе срочно велел всем пересаживаться на Html5/js бла-бла-бла, про "богатые возможности jquery бла-бла-бла", а самому это на фиг не нать. Ты сейчас сам расписался в том, что ты форумная побрякушка, которая бренчит только для белого шума ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIiConstНе знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно... По мне так в MVC плюс только один, UI получается более отзывчивый, отклик лучше, хотя и это спорно. Но ради этих миллисекунд так гемороиться... MVC 4 - это возможность работать с новой моделью асинхронности, а это совсем другая история в случае больших нагрузок. Плюс к этому - какая никакая архитектура, достаточно строгие правила, а не лапшекод в обработчиках с отдельным кино на каждой форме, есть интеграция для работы с БД, возможность применять кодогенераторы и тд. Для маленьких проектов это не нужно, а для больших, когда потребуется дальнейшая поддержка и доработка это скажется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:28 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa, везде можно писать нормально без лапшекода другое дело что архитектура mvc обязывает и хорошо дисциплинирует, это его гигантский плюс ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:31 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstНе знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно: КПД ниже, чем в вебформс или "нативных" решениях (HTML+JS+Server). Ну на счет КПД тут спорный вопрос, который скорее зависит от скиллов codemonkeys. Лично как по мне, на MVC код более упорядочен, автомаппинги моделей - это конечно рулёз. Но с другой стороны и на WebForms можно порядок блюсти и реализовывать слой классического MVP - в кодбехайнде никакой логики, тупая инстанциация модели и передача ее в презентер. iConstВообще не понимаю навязывания Заказчиком технологии (тем паче паттерна!) для решения задачи (если только он не посредник). Последующая поддержка и развитие решения. Например, мы заказываем на аутсорс решение, разгружая своих обезьянок. Разумеется, если мои обезьянки специализируются на ASP.NET, я не буду заказывать софт на PHP. iConstЕсть требования к Приложению, описание функционала: да пошел ты ... лесом, Заказчик. Тебе шашечки или ехать? Так он начнет совать нос в имена методов и переменных (мне попался раз рьяный) . В требованиях точно так же может указываться платформа. Ну а методы да, уже жестоко. Хотя никто на запрещает изначально прописать в требованиях основные методы. Если этого не сделано и заказчик хочет эту плюшку после реализации, он должен идти долгими густыми лесами :) ПарамонПро "помрет" я и не говорил вроде ) Просто в светлом будущем MS, для форм новостей нет :) Не говорил, но намекал :) А новости для форм - да куй с этими новостями, стабильность не требует новостей ) SeVaMVC 4 - это возможность работать с новой моделью асинхронности, а это совсем другая история в случае больших нагрузок. Хватит фантазировать уже, в WebForms не менее "асинхронен" SeVaПлюс к этому - какая никакая архитектура, достаточно строгие правила, а не лапшекод в обработчиках с отдельным кино на каждой форме, есть интеграция для работы с БД, возможность применять кодогенераторы и тд. Какую-никакую архитектуру можно где угодно реализовывать. Как в MVC так и в WebForms. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонПросто в светлом будущем MS, для форм новостей нет :) а какие новости? все новости из мувице, можно прикрутить к формам, только у одной это в коробке, а у другой потрудиться. так матерому перцу это только в радость. и не надо забывать сколько лет формам и сколько мвц, всему свое время. обе технологии равнозначные зы вот наверно прикольно, сидят мс, и прикалываются над нами хомячками, что бы им такое впендерить что бы их разозлить на два лагеря.. абсолютно до фонаря, лишь бы бабло платили, а любовь и предпочтения надо оставить дома )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУiConstЕсть требования к Приложению, описание функционала: да пошел ты ... лесом, Заказчик. Тебе шашечки или ехать? Так он начнет совать нос в имена методов и переменных (мне попался раз рьяный) . В требованиях точно так же может указываться платформа. Ну а методы да, уже жестоко. Хотя никто на запрещает изначально прописать в требованиях основные методы. Если этого не сделано и заказчик хочет эту плюшку после реализации, он должен идти долгими густыми лесами :) вот вот, я уже писал,... заказчику на клиенте не понравилось название метода pshnah, а как я его назову? если метод груба говоря при валидации его перекидывает куда то... мое имхо только так..)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaEDUARD SAPOTSKIпропущено... По мне так в MVC плюс только один, UI получается более отзывчивый, отклик лучше, хотя и это спорно. Но ради этих миллисекунд так гемороиться... MVC 4 - это возможность работать с новой моделью асинхронности, а это совсем другая история в случае больших нагрузок. Плюс к этому - какая никакая архитектура, достаточно строгие правила, а не лапшекод в обработчиках с отдельным кино на каждой форме, есть интеграция для работы с БД, возможность применять кодогенераторы и тд. Для маленьких проектов это не нужно, а для больших, когда потребуется дальнейшая поддержка и доработка это скажется. Мляяяя... SeVa, звучит это конечно красиво, но на практике что?! Вы лично много уже больших проектов на MVC подняли? Я чето пока ни одного серьезного решения так и не видел. И чем же Вам так лапшекод не нравится? Здесь недавно была задачка, мы неделю на шарпе не лапшекодили, админ наш смотрел на это дело, потом сел, от нефиг делать какие-то PHP-шные модули за полдня вместе скрутил и все работает! Да, лапшекод, да выглядит криво, но все работает! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 12:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМляяяя... SeVa, звучит это конечно красиво, но на практике что?! Вы лично много уже больших проектов на MVC подняли? Кхе, дак он и в WebForms ни одного проекта не поднял :) На сервелате, разве что, какую-то несъедобную стряпнину слепил из кустарных тулкитов, убогих грабель reactive extensions и прочих mvvm-свистоперделок. Впрочем, всё это сейчас умерло за ненадобностью, всё под нож. EDUARD SAPOTSKIДа, лапшекод, да выглядит криво, но все работает! Лапшекод - это удел кодирующей обезьяны, и он никак не коррелирует с той или иной технологией. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ--- Ну на счет КПД тут спорный вопрос, который скорее зависит от скиллов codemonkeys. --- А от скилов напрямую зависит сколько орехов хочет мартыха . Отсюда КПД. Остальное (пропущенное) - бесспорно... МСУ--- Последующая поддержка и развитие решения. Например, мы заказываем на аутсорс решение, разгружая своих обезьянок. Разумеется, если мои обезьянки специализируются на ASP.NET, я не буду заказывать софт на PHP. Разумеется, потому я и оговорился про посредника... По поводу поддержки и развития - более четырех-пяти лет не получалось. Потом технологии настолько уходили вперед, что прежнюю архитектуру двигать дальше, по ряду факторов, становилось очень неудобно. Требовалась реинкарнация, к чему и подвигали Заказчика. :) МСУ--- В требованиях точно так же может указываться платформа. Ну а методы да, уже жестоко. Хотя никто на запрещает изначально прописать в требованиях основные методы. Если этого не сделано и заказчик хочет эту плюшку после реализации, он должен идти долгими густыми лесами :)Платформу (даже если подходит любая) - оговариваю всегда (хотя бы себе ж. прикрыть). --- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstА от скилов напрямую зависит сколько орехов хочет мартыха . Отсюда КПД. Остальное (пропущенное) - бесспорно... Безмозглая унылая говно-мартыха хочет столько орехов, как у той матёрой и опытной, что сидит в углу и капашится у себя шерсти. Дальше продолжать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIiConstНе знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно... По мне так в MVC плюс только один, UI получается более отзывчивый, отклик лучше, хотя и это спорно. Но ради этих миллисекунд так гемороиться...А если Морда - голый ХТМЛ, клиент, к примеру на jQuery и дергаем сервис через XHR. ИМХО, отзывчивей не получится... Плюсы - б О льшая часть команды - "кроссплатформенная". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:24 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУiConstНе знаю, применю когда-либо ASP.Net MVC на практике (уже сомнительно), но вот, ИМХО, не оправдывает он себя. При всех плюсах, удерживает одно: КПД ниже, чем в вебформс или "нативных" решениях (HTML+JS+Server). Ну на счет КПД тут спорный вопрос, который скорее зависит от скиллов codemonkeys. Лично как по мне, на MVC код более упорядочен, автомаппинги моделей - это конечно рулёз. Но с другой стороны и на WebForms можно порядок блюсти и реализовывать слой классического MVP - в кодбехайнде никакой логики, тупая инстанциация модели и передача ее в презентер. iConstВообще не понимаю навязывания Заказчиком технологии (тем паче паттерна!) для решения задачи (если только он не посредник). Последующая поддержка и развитие решения. Например, мы заказываем на аутсорс решение, разгружая своих обезьянок. Разумеется, если мои обезьянки специализируются на ASP.NET, я не буду заказывать софт на PHP. iConstЕсть требования к Приложению, описание функционала: да пошел ты ... лесом, Заказчик. Тебе шашечки или ехать? Так он начнет совать нос в имена методов и переменных (мне попался раз рьяный) . В требованиях точно так же может указываться платформа. Ну а методы да, уже жестоко. Хотя никто на запрещает изначально прописать в требованиях основные методы. Если этого не сделано и заказчик хочет эту плюшку после реализации, он должен идти долгими густыми лесами :) ПарамонПро "помрет" я и не говорил вроде ) Просто в светлом будущем MS, для форм новостей нет :) Не говорил, но намекал :) А новости для форм - да куй с этими новостями, стабильность не требует новостей ) SeVaMVC 4 - это возможность работать с новой моделью асинхронности, а это совсем другая история в случае больших нагрузок. Хватит фантазировать уже, в WebForms не менее "асинхронен" SeVaПлюс к этому - какая никакая архитектура, достаточно строгие правила, а не лапшекод в обработчиках с отдельным кино на каждой форме, есть интеграция для работы с БД, возможность применять кодогенераторы и тд. Какую-никакую архитектуру можно где угодно реализовывать. Как в MVC так и в WebForms. Ключевое слово в твоих бесконечных бла-бла-бла - можно. Вот только одна незадача - у таких самоделкиных с кривыми руками и мозгами ничего кроме говнокода не получается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ--- Последующая поддержка и развитие решения. Например, мы заказываем на аутсорс решение, разгружая своих обезьянок. Разумеется, если мои обезьянки специализируются на ASP.NET, я не буду заказывать софт на PHP. Да есть множество еще других ситуаций. Например, хороший друг заказчика "гуру" программирования, чемпион Мухосранска по саперу, сказал что сайт должен быть только на MVC и ниипет! Доказать в этом случае что-то заказчику как правило просто не реально. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУiConstА от скилов напрямую зависит сколько орехов хочет мартыха . Отсюда КПД. Остальное (пропущенное) - бесспорно... Безмозглая унылая говно-мартыха хочет столько орехов, как у той матёрой и опытной, что сидит в углу и капашится у себя шерсти. Дальше продолжать? Да, продолжать - очень интересные наблюдения :). А вот мои: матёрые, опытные и очень усталые от многолетнего кодинга мартыхи сидят и часами тоскливо смотрят в окно... И не известно что лучше: кое-как работающий говнокод или изящный, быстрый, но еще не написанный шедевр... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:40 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи--- название метода pshnah, ... ---Этот метод нужно применить к Заказчику :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaВот только одна незадача - у таких самоделкиных с кривыми руками и мозгами ничего кроме говнокода не получается Высосано из пальца, не конструктивно и безапеляционно. Не засчитывается. EDUARD SAPOTSKIДа есть множество еще других ситуаций. Например, хороший друг заказчика "гуру" программирования, чемпион Мухосранска по саперу, сказал что сайт должен быть только на MVC и ниипет! Доказать в этом случае что-то заказчику как правило просто не реально. Зачем доказывать клиенту, что нужно покупать BMW, а не Mercedes, если он конкретно пришел в салон Mercedes? iConstДа, продолжать - очень интересные наблюдения :) А что тут продолжать, мухи отдельно, ккотлеты отдельно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIДа есть множество еще других ситуаций. Например, хороший друг заказчика "гуру" программирования, чемпион Мухосранска по саперу, сказал что сайт должен быть только на MVC и ниипет! Доказать в этом случае что-то заказчику как правило просто не реально. Зачем доказывать клиенту, что нужно покупать BMW, а не Mercedes, если он конкретно пришел в салон Mercedes? Звучит слишком идиалистично :) Адекватный исполнитель знает какие у него скилы сильные, а какие слабые. Естественно он будет стремиться решить задачу задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 13:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУпропущено... Какую-никакую архитектуру можно где угодно реализовывать. Как в MVC так и в WebForms. SeVaпропущено... у таких самоделкиных с кривыми руками и мозгами ничего кроме говнокода не получается В данном случае согласен с МСУ - разруха в головах, а не в сортирах. Но стоит ли так ругать "самоделкиных" - себя вспоминаю, когда-то пытался клепать фреймворки, хотел перевернуть мир... Какашки получались не из-за кривых руки или мозгов, а потому что один в поле не воин. И вывел для себя правило - "Закон леммингов" рулит! ЗЫ: Правда с десятой попытки высиживалось что-то полезное, но не такое большое, вкусное и не золотое ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
оффА чего-то Сержа давно не видать. Такая тема. Я беспокоюсь... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:05 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIТак вот тот заказчик все таки решил переписать все под MVC, мы отказались, он сдал заказ другой конторе, уже два месяца на MVC чето сочиняют, такими темпами к весне может что и сделают :)) Ну отдали каким-то кодирующим обезьянам без ума и фантазии, делов-то. А вообще меня всегда пугали такие monkeys (не буду показывать пальцем ), которые что-то там переписывали с WebForms на MVC. Да и еще с какими-нить бешеными темплейтами )Да пох на твоё мнение :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... Отменяй заказ. Кстати, два месяца назад у нас заказ был, я те про него уже говорил. Когда мы начали писать на MVC, не осилили, и по быстрому написали все на вебформах . Так вот тот заказчик все таки решил переписать все под MVC, мы отказались, он сдал заказ другой конторе, уже два месяца на MVC чето сочиняют, такими темпами к весне может что и сделают :)) Подставили парней. Нахерачили smart UI на коленке, конечно хрен теперь так просто зарефакторишь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIЗвучит слишком идиалистично :) Адекватный исполнитель знает какие у него скилы сильные, а какие слабые. Естественно он будет стремиться решить задачу задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться :) Ты - контора по разработке ASP.NET приложений любой сложности. Я - заказчик пеноматериалов для хоз построек. Мне нужны пеноблоки, доставка и рассчет архитектуры сооружения. Ты будешь стремиться решить задачу, задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться? skyANAНу отдали каким-то кодирующим обезьянам без ума и фантазии, делов-то. А вообще меня всегда пугали такие monkeys (не буду показывать пальцем ), которые что-то там переписывали с WebForms на MVC. Да и еще с какими-нить бешеными темплейтами )Да пох на твоё мнение :)[/quot] Унылым кодирующим обезьянкам слово не давали. Их удел - бездумно ковыряться в помоях, слитых откуда-то сверху :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIДа, лапшекод, да выглядит криво, но все работает! Вот! Я же говорю, что подставили вы парней ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:19 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЗвучит слишком идиалистично :) Адекватный исполнитель знает какие у него скилы сильные, а какие слабые. Естественно он будет стремиться решить задачу задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться :) Ты - контора по разработке ASP.NET приложений любой сложности. Я - заказчик пеноматериалов для хоз построек. Мне нужны пеноблоки, доставка и рассчет архитектуры сооружения. Ты будешь стремиться решить задачу, задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться? skyANAМСУНу отдали каким-то кодирующим обезьянам без ума и фантазии, делов-то. А вообще меня всегда пугали такие monkeys (не буду показывать пальцем ), которые что-то там переписывали с WebForms на MVC. Да и еще с какими-нить бешеными темплейтами )Да пох на твоё мнение :) Унылым кодирующим обезьянкам слово не давали. Их удел - бездумно ковыряться в помоях, слитых откуда-то сверху :)Да пох на твоё мнение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAEDUARD SAPOTSKIДа, лапшекод, да выглядит криво, но все работает! Вот! Я же говорю, что подставили вы парней Это был другой проект. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЗвучит слишком идиалистично :) Адекватный исполнитель знает какие у него скилы сильные, а какие слабые. Естественно он будет стремиться решить задачу задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться :) Ты - контора по разработке ASP.NET приложений любой сложности. Я - заказчик пеноматериалов для хоз построек. Мне нужны пеноблоки, доставка и рассчет архитектуры сооружения. Ты будешь стремиться решить задачу, задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться? Естественно буду. Фишка в том что мы работаем с целым зоопарком технологий. Я знаю что у нас WinForms, WPF, Silverlight, WebForms на высоте. 1С и Java средненько. PHP в самых зачатках. Если ко мне обратился клиент с просьбой сделать учетку и ему по большому счету пох как это будет реализовано, я что возьмусь ее на PHP лепить? А если пришел заказчик и говорит что нужна учетка желательно на яве, то я естественно попытаюсь его убедить что лучше сделать на шарпе! Если он уже упрется рогом, тогда что уже поделаешь? Будем писать на яве... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 14:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... Ты - контора по разработке ASP.NET приложений любой сложности. Я - заказчик пеноматериалов для хоз построек. Мне нужны пеноблоки, доставка и рассчет архитектуры сооружения. Ты будешь стремиться решить задачу, задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться? Естественно буду. Фишка в том что мы работаем с целым зоопарком технологий. Я знаю что у нас WinForms, WPF, Silverlight, WebForms на высоте. 1С и Java средненько. PHP в самых зачатках. Если ко мне обратился клиент с просьбой сделать учетку и ему по большому счету пох как это будет реализовано, я что возьмусь ее на PHP лепить? А если пришел заказчик и говорит что нужна учетка желательно на яве, то я естественно попытаюсь его убедить что лучше сделать на шарпе! Если он уже упрется рогом, тогда что уже поделаешь? Будем писать на яве... Использовались ли для WinForms, WPF, Silverlight какие-нибудь framework'и? Если да, то какие? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 16:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIЕстественно буду Такие конторы обхожу стороной, которые берутся за дело лишь бы взяться, а запазухой - ноль без палочки, имел как-то опыт работы с такой. Классика откатов в ремесле тендеров и госзакупок, нуегонах. Обезьянки нужны для видимости функциклирования поделия, лишь бы впарить и откатиться через субподряд, а там огонь не гори. Вменяемая контора никогда не возьмёт на себя то, что не по зубам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 16:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaИспользовались ли для WinForms, WPF, Silverlight какие-нибудь framework'и? Если да, то какие? Я сторонник простоты и минимализма. Если есть возможность решить задачу стандартными методами то так ее и решаем, не прибегая к сторонним фреймворкам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 16:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЕстественно буду Такие конторы обхожу стороной, которые берутся за дело лишь бы взяться, а запазухой - ноль без палочки, имел как-то опыт работы с такой. Классика откатов в ремесле тендеров и госзакупок, нуегонах. Обезьянки нужны для видимости функциклирования поделия, лишь бы впарить и откатиться через субподряд, а там огонь не гори. Вменяемая контора никогда не возьмёт на себя то, что не по зубам. У меня за плечами куча проектов, в том числе и провальных, и я об этом открыто говорю, потому как считаю что если не научишься ломать не научишься строить! Если вижу что проект для нас не подъемный, то мы его не берем. Специализируемся мы на мелких задачах и как правило работаем с прямыми заказчиками, поэтому откатов у нас никогда не было, а жаль ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 16:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIЕсли вижу что проект для нас не подъемный, то мы его не берем. Тогда я тебя не понимаю... мысли вслухEDUARD SAPOTSKIМСУТы будешь стремиться решить задачу, задействовав наиболее сильные свои скилы, что бы не облажаться? То ты берешься за левый проект с нулевыми скиллами, лишь бы ухватиться за жилу. То не берешься. Чё за нах, мужик? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЕсли вижу что проект для нас не подъемный, то мы его не берем. Тогда я тебя не понимаю... мысли вслухEDUARD SAPOTSKIпропущено... Естественно буду. То ты берешься за левый проект с нулевыми скиллами, лишь бы ухватиться за жилу. То не берешься. Чё за нах, мужик? Походу моя твоя не понимать... Если ко мне придет клиент с просьбой разработать навороченную банковскую систему, естественно я откажусь, у меня нет ресурсов на такие проекты. Если клиенту нужна простая учетка в десяток таблиц в базе, то мне по большому счету пох на чем рашать эту задачу, но при выборе технологии я выберу ту где у нас скилы более прокачены, вот и вся логика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:19 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIЕсли ко мне придет клиент с просьбой разработать навороченную банковскую систему, естественно я откажусь, у меня нет ресурсов на такие проекты. Тогда откуда у тебя ресурсы на абсолютно перпендикулярный бизнес - строительство, на который ты так легко подписался? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЕсли ко мне придет клиент с просьбой разработать навороченную банковскую систему, естественно я откажусь, у меня нет ресурсов на такие проекты. Тогда откуда у тебя ресурсы на абсолютно перпендикулярный бизнес - строительство, на который ты так легко подписался? Писец, я понял это как проект по разработке софта для строительной конторы :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:32 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIПисец, я понял это как проект по разработке софта для строительной конторы :)) Вот как теперь строить будешь? Клиент придёт, спросит где рабочие, почему не строим :) ? Неустойку потребует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AHTOH_LEDUARD SAPOTSKIПисец, я понял это как проект по разработке софта для строительной конторы :)) Вот как теперь строить будешь? Клиент придёт, спросит где рабочие, почему не строим :) ? Неустойку потребует. Забьем стрелу с крышой клиента и прокачаем тему - Кто еще хочет комиссарского тела? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIПисец, я понял это как проект по разработке софта для строительной конторы :)) Я что-то не понял, по согласнованному нами плану и срокам должен быть реализован архитектурный план сооружения, вот тут и тут должен быть заложен фундамент, а вот там подальше должны быть посажены ели с пихтами, а на конце участка должна быть будка с охранником. Где всё это мля? Какой софт? Я про кроме автокада ничего не желаю слышать! Я засужу вашу говноконтору! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 17:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIПисец, я понял это как проект по разработке софта для строительной конторы :)) Я что-то не понял, по согласнованному нами плану и срокам должен быть реализован архитектурный план сооружения, вот тут и тут должен быть заложен фундамент, а вот там подальше должны быть посажены ели с пихтами, а на конце участка должна быть будка с охранником. Где всё это мля? Какой софт? Я про кроме автокада ничего не желаю слышать! Я засужу вашу говноконтору! Все будет в лучшем виде шеф! На SL + XNA! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 18:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaИспользовались ли для WinForms, WPF, Silverlight какие-нибудь framework'и? Если да, то какие? Я сторонник простоты и минимализма. Если есть возможность решить задачу стандартными методами то так ее и решаем, не прибегая к сторонним фреймворкам. Вернее будет сказать, что своими нестандартными методами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 18:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaEDUARD SAPOTSKIпропущено... Я сторонник простоты и минимализма. Если есть возможность решить задачу стандартными методами то так ее и решаем, не прибегая к сторонним фреймворкам. Вернее будет сказать, что своими нестандартными методами. А Ваша метода какая? Собирать со всего мира все что каждый дворник на заборе написал? Сейчас столько этих фреймворков напридумывали и MVVM, MVP, MVC... и каждых по сто штук. По мне так лучше на коленке собрать свой костыль чем копаццо во всем этом гумне. Если нравиццо во всем это рыццо, то Вам в Java идти надо, там в этом плане работы не початый край А у нас есть стандартный мелкософтовский фреймворк и для решения абсолютного большинства задач этого достаточно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 18:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIв Java идти надо, там в этом плане работы не початый край и простора для творчества больше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 19:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaпропущено... Вернее будет сказать, что своими нестандартными методами. А Ваша метода какая? Собирать со всего мира все что каждый дворник на заборе написал? Сейчас столько этих фреймворков напридумывали и MVVM, MVP, MVC... и каждых по сто штук. По мне так лучше на коленке собрать свой костыль чем копаццо во всем этом гумне. Если нравиццо во всем это рыццо, то Вам в Java идти надо, там в этом плане работы не початый край А у нас есть стандартный мелкософтовский фреймворк и для решения абсолютного большинства задач этого достаточно Замечательно. Свое значит не пахнет, но для заказчика все чужое, только с небольшим нюансом: ваша наколенка будет сто процентов новая история, в которой нужно будет ковыряться, вместо известного уже кода(например,MS для всех технологий выпускала framework'и) с внятной документацией и архитектурой, поддержкой, расширениями от других разработчиков, форумами, блогами и прочими сахерами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 19:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилEDUARD SAPOTSKIв Java идти надо, там в этом плане работы не початый край и простора для творчества больше В asm еще больше ) Да вроде и в .net велосипедные дорожки не закрыты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 19:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaЗамечательно. Свое значит не пахнет, но для заказчика все чужое, только с небольшим нюансом: ваша наколенка будет сто процентов новая история, в которой нужно будет ковыряться, вместо известного уже кода(например,MS для всех технологий выпускала framework'и) с внятной документацией и архитектурой, поддержкой, расширениями от других разработчиков, форумами, блогами и прочими сахерами. Сегодня я видать перетрудился, нихрена уже не понимаю. Что значит наколенка? Мы же не пишем свои коннекторы, ORM-ы и т.д. Чего не хватает в стандартных тулзах мелкософта? СУБД есть, ORM есть, наборы контролов для отображения и ввода инфы есть, ну веб-сервисы и т.д. и т.п... что еще нужно? Работа в принципе и заключается в том что бы на базе этого всего собрать систему по требованиям заказчика. А как иначе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 20:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIСейчас столько этих фреймворков напридумывали и MVVM, MVP, MVC... и каждых по сто штук. По мне так лучше на коленке собрать свой костыль чем копаццо во всем этом гумне. Ты пытаешься оправдать своё нежелание (неумение) писать вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 20:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaЗамечательно. Свое значит не пахнет, но для заказчика все чужое, только с небольшим нюансом: ваша наколенка будет сто процентов новая история, в которой нужно будет ковыряться, вместо известного уже кода(например,MS для всех технологий выпускала framework'и) с внятной документацией и архитектурой, поддержкой, расширениями от других разработчиков, форумами, блогами и прочими сахерами. Сегодня я видать перетрудился, нихрена уже не понимаю. Что значит наколенка? Мы же не пишем свои коннекторы, ORM-ы и т.д. Чего не хватает в стандартных тулзах мелкософта? СУБД есть, ORM есть, наборы контролов для отображения и ввода инфы есть, ну веб-сервисы и т.д. и т.п... что еще нужно? Работа в принципе и заключается в том что бы на базе этого всего собрать систему по требованиям заказчика. А как иначе? Почитай доку по prism, там объяснено почему и для чего. Есть определенные принципы - SOLID, если их не придерживаться, то ничего хорошего не получится ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 20:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIСейчас столько этих фреймворков напридумывали и MVVM, MVP, MVC... и каждых по сто штук. По мне так лучше на коленке собрать свой костыль чем копаццо во всем этом гумне. Ты пытаешься оправдать своё нежелание (неумение) писать вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? И что к чему? Если засунуть в приложение prism, обвешать все контролами телерика и сверху все это покрыть девекспессом то получится вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 21:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIИ что к чему? Если засунуть в приложение prism, обвешать все контролами телерика и сверху все это покрыть девекспессом то получится вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? Обратись к первоисточникам, которые разжуют тебе, что такое паттерны проектирования. Почитай идеологию MVP, MVC, MVVM подходов. Когда осознаешь идею, тогда продолжим дальше. А гонять бессмысленный белый гауссовский шум по форуму - лениво. Теме сто лет в обед, к а пать в твой моск новые порции тосола для смазки заржавевших шестерен - лениво. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 21:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУОбратись к первоисточникам, которые разжуют тебе, что такое паттерны проектирования. Почитай идеологию MVP, MVC, MVVM подходов. Когда осознаешь идею, тогда продолжим дальше. А гонять бессмысленный белый гауссовский шум по форуму - лениво. Теме сто лет в обед, к а пать в твой моск новые порции тосола для смазки заржавевших шестерен - лениво. Ну я прям обиделся Прикинь, но уже сто лет в обед как изучил все эти "идеологии". Еще очень хорошо изучал общую теорию систем (ОТС), коммуникационные технологии и т.д... Как человек немного разбирающийся в системном анализе скажу, что все эти "идеологии" эффективны в очень ограниченном ряде случаев и имеют очень ограниченную применимость, а в общем случае они нах не нужны и это уже не однократно подтвердила практика, когда то что собирается за неделю обычными(стандартными) методами за неделю, "идеологически-подкованные" девелоперы собирали месяц вместе с бубном! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 21:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУОбратись к первоисточникам, которые разжуют тебе, что такое паттерны проектирования. Почитай идеологию MVP, MVC, MVVM подходов. Когда осознаешь идею, тогда продолжим дальше. А гонять бессмысленный белый гауссовский шум по форуму - лениво. Теме сто лет в обед, к а пать в твой моск новые порции тосола для смазки заржавевших шестерен - лениво. Ну я прям обиделся Прикинь, но уже сто лет в обед как изучил все эти "идеологии". Еще очень хорошо изучал общую теорию систем (ОТС), коммуникационные технологии и т.д... Как человек немного разбирающийся в системном анализе скажу, что все эти "идеологии" эффективны в очень ограниченном ряде случаев и имеют очень ограниченную применимость, а в общем случае они нах не нужны и это уже не однократно подтвердила практика, когда то что собирается за неделю обычными(стандартными) методами за неделю, "идеологически-подкованные" девелоперы собирали месяц вместе с бубном! Обычные, стандартные методы в стандартных framework'ах от MS - говнокод в обработчиках, который решает только одну задачу(а бы заработало) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIКак человек немного разбирающийся в системном анализе скажу, что все эти "идеологии" эффективны в очень ограниченном ряде случаев и имеют очень ограниченную применимость Ну-ка, сходу можешь озвучить неэффективность MVP/MVC подходов и их ограниченность? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaговнокод в обработчиках, который решает только одну задачу(а бы заработало) В WebForms без обработчиков никак, но это не мешает писать легкий, структурированный и поддерживаемые код. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIКак человек немного разбирающийся в системном анализе скажу, что все эти "идеологии" эффективны в очень ограниченном ряде случаев и имеют очень ограниченную применимость Ну-ка, сходу можешь озвучить неэффективность MVP/MVC подходов и их ограниченность? Ты ж сам уже 6 страниц баян рвешь поминая MVC ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:40 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУНу-ка, сходу можешь озвучить неэффективность MVP/MVC подходов и их ограниченность? Ты ж сам уже 6 страниц баян рвешь поминая MVC Ты не ответил на вопрос ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... Ты пытаешься оправдать своё нежелание (неумение) писать вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? И что к чему? Если засунуть в приложение prism, обвешать все контролами телерика и сверху все это покрыть девекспессом то получится вменяемый, структурированный, легкоподдерживаемый код? Одна из задач prism - независимость от интерфейса, он может любой и с ним совершенно фиолетово какие контролы. Помимо этого он полностью соответствует SOLID(единичная ответственность, инверсия, работаем не счастностями, а общностями и тд), все это в совокупности дает вменяемый, структурированный, легко поддерживаемый код. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:43 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIпропущено... Ты ж сам уже 6 страниц баян рвешь поминая MVC Ты не ответил на вопрос ;) Тебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :( В двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность. Система в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 22:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaОдна из задач prism - независимость от интерфейса, он может любой и с ним совершенно фиолетово какие контролы. Помимо этого он полностью соответствует SOLID(единичная ответственность, инверсия, работаем не счастностями, а общностями и тд), все это в совокупности дает вменяемый, структурированный, легко поддерживаемый код. SeVa, Вы верите в теорию заговора? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 23:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... Ты не ответил на вопрос ;) Тебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :( В двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность. Система в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :) В правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфига ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 23:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaВ правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфигаSeVa, Вы когда сексом занимаетесь между Вами и девушкой еще матрац ложите и без презерватива никак? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 23:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaВ правильно спроектированной системе клиент вообще не должен знать сколько там звеньев, в некоторых ненавистных тебе фреймворках переключение с 2х на 3х звенку делается только с помощью конфигаSeVa, Вы когда сексом занимаетесь между Вами и девушкой еще матрац ложите и без презерватива никак? Прими мои соболезнования. Принцип разбитого стекла начинается с хаотичного говнокода, неразборчивость в коде и связях ведет к разрухе в головах и необходимости применения презервативов. Учись выбирать. Правильные фреймворки как и девушки головной боли не доставляют. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.12.2012, 23:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, ребята, разошлись не на шутку... :) Как уже говорил - MVC не юзаю, сижу в своей луже, пригрелся - не квакаю... Но хор из соседних болот не дает покоя - интересно. Пытался примерить - и вот же ж какая штука: чтобы (в классике) менять Вью, например, с веб на вин-формс ни разу задача не стояла. Гибриды были, но не пересекались. И просто комбинировать интерфейсы и контроллеры - не припомню особой необходимости. Выходит - за ненадобностью. Далее, котлета (Модель) во все времена и от мух и от гарнира отделялась на раз. А вот мухи садились и липли к гарниру. И вся возня - с оставшейся парочкой... Этих сиамских близнецов с общими внутренностями как только не пытались разделить. И происходит, на мой взгляд, парадоксальная вещь: 1. Никто не возражает, что писать качественный, сопровождаемый код можно в любой форме. 2. Известно (мне - из публикаций), что реализация MVC более трудоемка - более "атомарно", больше кода. 3. Для мелких проектов MVC не нужен (из местных дебатов). Отсюда - большие, сложные проекты становятся еще сложнее и трудозатратней. Смотрим п.1 - а нафига все это нужно? ЗЫ: не принимайте близко - так, рассуждения лежа на болотной кочке под солнышком :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2012, 03:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstНу, ребята, разошлись не на шутку... :) Как уже говорил - MVC не юзаю, сижу в своей луже, пригрелся - не квакаю... Но хор из соседних болот не дает покоя - интересно. Пытался примерить - и вот же ж какая штука: чтобы (в классике) менять Вью, например, с веб на вин-формс ни разу задача не стояла. Гибриды были, но не пересекались. И просто комбинировать интерфейсы и контроллеры - не припомню особой необходимости. Выходит - за ненадобностью. Далее, котлета (Модель) во все времена и от мух и от гарнира отделялась на раз. А вот мухи садились и липли к гарниру. И вся возня - с оставшейся парочкой... Этих сиамских близнецов с общими внутренностями как только не пытались разделить. И происходит, на мой взгляд, парадоксальная вещь: 1. Никто не возражает, что писать качественный, сопровождаемый код можно в любой форме. 2. Известно (мне - из публикаций), что реализация MVC более трудоемка - более "атомарно", больше кода. 3. Для мелких проектов MVC не нужен (из местных дебатов). Отсюда - большие, сложные проекты становятся еще сложнее и трудозатратней. Смотрим п.1 - а нафига все это нужно? ЗЫ: не принимайте близко - так, рассуждения лежа на болотной кочке под солнышком :)Бла-бла-бла, теория. Покажите мне публикацию, где сказано, что реализация MVP в WinForms, или ASP.NET WebForms менне трудоёмка, чем реализация MVC в ASP.NET MVC. А большие, сложные проекты без грамотного проектирования - это в итоге просто п№;;ец, о чём кстати пишут в книгах, в публикациях, да и из личного опыта. Экономия на разработке архитектуры на ранних стадиях проетка вылевается в офигеть какие трудозатраты при дальнейшем развитии проекта ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2012, 09:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, а Вы и Ваша команда хотели бы замутить большой проект, лет так на 5 минимум? Или вас устраивает писать небольшие разовые "поделки"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2012, 09:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIТебе с научным обоснованием лекцию? Извини, спасую, мне еще до утра два км лапши писать :( Ну вот, линию обороны держать не можешь :) EDUARD SAPOTSKIВ двух словах, зачем в системе нужны три звена со "стремными" связями, когда в большинстве случаев два достаточно? Избыточность. Избыточность чего, милый товарищ? Ума в голове? :) Как может быть избыточна расслоенная архитектура , в которой каждый слой имеет своё предназначение? Как-раз таки наоборот, чистой воды полиморфизм, который так нам нужен и за который так мы боремся. Ну даёшь... EDUARD SAPOTSKIСистема в ряде случаев(очень часто) может быть оптимизирована(свернута) и приходим к ненавистной Севой лапше в обработчиках :) Не осилил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2012, 09:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи, что там у вас стряслось на Чехова? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2012, 09:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAEDUARD SAPOTSKI, а Вы и Ваша команда хотели бы замутить большой проект, лет так на 5 минимум? Или вас устраивает писать небольшие разовые "поделки"? Нет, не хотели бы. Да, на сегодня нас устраивают небольшие разовые "поделки", потому как у нас собрались люди, которые сдохнут от скуки от однообразия, если будут лепить проект несколько лет (пока придел 3 месяца). МСУ, извини, позже обсудим, сча гемора подвалило, дня на три... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2012, 01:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУ, извини, позже обсудим, сча гемора подвалило, дня на три... Отложи гемор до понедельника, а на выходные расслабься батлом чиваса :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2012, 11:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУГде-то в степи, что там у вас стряслось на Чехова? не заметил вчера, увлекся потоками. Да ничего, обыденность, дом рухнул - расп..ли все разворовали ну как обычно, никто не виноват, бабла кинули что бы молчали. зы Это ж что надо сделать, что б народ проснулся?? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2012, 14:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если что-то случится с асп.нет, уйду в жабу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 12:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, Врешь........ не уйдешь............ ты там от геттеров сеттреров ненавистью к создателям захлебнешься. "У шоб жил ты на одну зарплату"(c)=="У шоб всю жись ты программировал нетбинсе" true; ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 13:13 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУЕсли что-то случится с асп.нет, уйду в жабу. Конечно, это - вариант. Вот только с нуля переучиваться придётся. Там настолько больше, чем в аспнет, всякой фигни, что надолго хватит чем заняться. :) ПС. Пардон, щас редко бываю на форуме. Время "ч" грядёт. Работаю по выходным и даже по ночам. Проект на вэбформс (с девэкспрессом). Если не сделаю - опять алкогольная промышленность станет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 13:56 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиМСУ, Врешь........ не уйдешь............ ты там от геттеров сеттреров ненавистью к создателям захлебнешься. "У шоб жил ты на одну зарплату"(c)=="У шоб всю жись ты программировал нетбинсе" true; Там нужен опыт работы с зоопарком и способность к самообучению. Этому web программисту java не светит ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 13:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa, про зоопарк точно, и про самообучение, было полтора года у меня прослойки в виде явы межу ++ #, не хочу туда, я бы с удовольствием в PHP (- Уеду в СантаБарбару- Почему?, -я там всех знаю) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 14:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТам нужен опыт работы с зоопарком и способность к самообучению. Этому web программисту java не светит SL-кодеманке вообще ничего не светит, кроме как убить себя об стену. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 14:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Помню... худ.руководитель надыбал где то библиотеку контролов работы с базой из представления, или кто на форуме ему посоветовал, ну и с ней естественно пару примеров типа здрасьте. ну и начали всю бизнес логику впихивать в представление, а документации ноль, все перерыл. и начались танцы -"Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка"(c) Сказать лапша - это ничего не сказать... зато код бина чистый.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 14:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУЕсли что-то случится с асп.нет, уйду в жабу. Правильно - я тоже так сделал, тут есть Spring MVC, GWT, Struts2, Wiket и т.д. стабильно (так как не зависимые) и правильно. Да чего говорить сейчас пишу проект вообще на чистых Servlets & Jsp/JSTL и паттерн MVC не сломан. А то надоели эти выходки- сначала SL убили, теперь не понятки с ASP.NET MVC хочется стабильности, да плюс на работе подвернулся проект, а точнее случай и я постепенно перелез на Java, как почти год 50на50 сижу C#/Java допиливаю остатки по предыдущим и участвую в новом на Java. Есть сложности перехода - но все решаемо. Так что вэлком! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 14:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackхочется стабильности Что бесит больше всего, постоянно меняют среду разработки VS. Поработал я немного с 2012 студией - даже сюда свой гребаный метро стайл вкорячили - издевательство какое-то. Вон эклипс тот же, такой херней не занимаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Млять половину топов талпайобов из MS уволить, может тогда за голову возьмутся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack, да какие непонятки с мувеце, если они его даже вот щас на четверке бросят, он уже застолбил свое существование, на нем можно исполнять при желании абсолютно любые танцы, про SL ничего не скажу, знаком поверхностно, но свое имхо есть - ему посчастливилось, а может наоборот, рано родиться ( как декабристам) покажет время. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, щас вообще черт знает что творится, война технологи в плане баблостяжательства, андроиды, виндовсы, яблоки, облака - война однако, в асп конфронтация между формами и мувице, все охото все застолбить и быть первыми. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУeJackхочется стабильности Что бесит больше всего, постоянно меняют среду разработки VS. Поработал я немного с 2012 студией - даже сюда свой гребаный метро стайл вкорячили - издевательство какое-то. Вон эклипс тот же, такой херней не занимаются. От тут тя поддержу на все сто! Всегда было интересно почему BI в скуле 2008 поддерживается только в VS2008, а BI сиквела 2012 в VS2010? Посидел тоже пару дней за VS2012 - невзрачная хрень после VS2010! Снова пересела на 2010. Но сейчас я доволен, потому как SQL 2012 ManSt по цвету как VS2010 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи, На самом деле не конкретно в МВЦ а то что если в Майкрософте есть конкурирующие технологи то одну точно прибъют SL-ASP.NEt, EF-LINQtoSQL это только свежие примеры. Ты просто не знаешь за что браться - я два года убил на SILVERLIGHT а толку - проектов почти нет, хотя сама технология отличная. А вот теперь люди писали на WPF и что теперь MS говорит пишите все на метро - там можно писать на js и html И она пойдет двигать эти идей в головы менеджеров компаний разработчиков и спецы с WPF нах не кому нужны не будут через пару лет. Это чисто мое мнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в 2012 темы есть, поставил похожую на 2010, за пару дней привык ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 15:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack, не знаю, пишу на том что востребовано( за что деньги дают), PF не было нужды так и не нырял туда равно как SL, мувеце бы не осилил, если бы не потребовалось ибо форм хватало по горло,linqtoSQL чуйкой понял что лажа как тип. DataSet, ну если бы заплатили - сыграл на этих инструментах, в чем проблема? Мы же маленькие букашечки, что дают на том и пишем, я конечно на все это не с точки зрения хобби смотрю.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 17:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаете WPF вымрет и не будет востребован? Удобная ведь штука. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 17:49 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиeJack, не знаю, пишу на том что востребовано( за что деньги дают), PF не было нужды так и не нырял туда равно как SL, мувеце бы не осилил, если бы не потребовалось ибо форм хватало по горло,linqtoSQL чуйкой понял что лажа как тип. DataSet, ну если бы заплатили - сыграл на этих инструментах, в чем проблема? Мы же маленькие букашечки, что дают на том и пишем, я конечно на все это не с точки зрения хобби смотрю.. Да по сути нет разницы на чем писать - это если писать! А вот создавать хорошие продукты и получать за это достойную З.П. это другой вопрос. Кому нужен спец с опытом работы с большим сложным Фреймворком до года или около того? А вот с опытом от 3 лет и выше нужен и на другие деньги. Не думаю что вы, я или еще кто то не разу не использовавший WPF (как пример) за 3-5 месяцев сможете реализовать достаточно сложный фронт, к бэку какой нить системы, достаточно эффективно и с минимальными потерями (ошибки, переделки, рефакторинг и т.д. и как следствие смещение сроков). Тут нужен будет спец с опытом, а если еще и сторонние библиотеки (Девки например). Вы идете от подхода - пишем на чем дают, а я хочу уйти в узкую специализацию, а не распылятся на все что мне подкинут. И вижу что мой путь и путь MS не пересекаются к сожалению. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 18:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AHTOH_LДумаете WPF вымрет и не будет востребован? Удобная ведь штука. У технологий из стека xaml большие возможности, но переход на новые рельсы требует значительного времени. Это окупается, тк позволяет значительно сократить сроки разработки. Но не все могут это себе позволить, а некоторые безмозглые обезьянки в виде MCУ никогда не осилят. Поэтому MS предлагает эрзац для быстрого наполнения AppStore всякой лабудой. Однако смотрел опрос разработчиков AppStore, 80% не смотря на лозунги, предпочитает c#/xaml ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 18:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack, да неужели, все сложные системы давно уже создаются командами, время степановых увы прошло. и любая команда распределена по обязанностям, одни делают фронт, другие инструменты для тех кто делает фронт, другие на тестах и они могут быть даже в неведение что получится на выходе и что стоит ссзади. Если я пишу Win, я обязан отшлифовать всё то что с эти связано, так же как и веб. К чему все это, у любого программиста должны быть сильные и слабые стороны, физически не возможно все охватить вот по этому я и не лезу в WPF и SL, что бы быть виртуозом в технологии надо поработать с этой технологией минимум 3-4 года, каждый день. Есть куча вакансий, по моим скилам и куча куда я не влажу, это ж рынок. Вы решили сменить сегмент рынка, да ради бога, вы создаете там в одиночку крупные фреймворки, только за. Мой удел писать документированы код, и находить не ординарные решения для поставленной задачи, шлифовать свои скилы, и факультативно изучать технологии которые я сочту нужными ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 18:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaУ технологий из стека xaml большие возможности, но переход на новые рельсы требует значительного времени. Это окупается, тк позволяет значительно сократить сроки разработки. Но не все могут это себе позволить, а некоторые безмозглые обезьянки в виде MCУ никогда не осилят. Твоё скудное сознание ничего кроме букв xaml не знает. Первую технологию упокоили, щас вторую закопают. Будешь как иван дурак сидеть на печи, сухари есть. Что сказать, унылое кухарьё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 19:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSerge Если не сделаю - опять алкогольная промышленность станет. ЕГАИС на кассе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 21:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeМСУЕсли что-то случится с асп.нет, уйду в жабу. Конечно, это - вариант. Вот только с нуля переучиваться придётся. Там настолько больше, чем в аспнет, всякой фигни, что надолго хватит чем заняться. :) Идеальный вариант прокачаться на своей же работе, как у eJack. А так идти с нуля конечно не вариант, просадка по баблу 50%. ShSergeПроект на вэбформс (с девэкспрессом). Если не сделаю - опять алкогольная промышленность станет. Вот оно! Вечное, доброе и могучее, то, что никогда не умрет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.12.2012, 22:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи, :) я не писал что я в одиночку строчу фреймворки и мега сложные системы (где вы это прочитали, не суть), я также участвую в командной разработке. Я лишь указал что начав изучать SL я столкнулся с проблемой - он закрывается. Мое время и силы которые я потратил остаются не востребованными, конечно остался опыт это плюс, но этого мало. Оглянулся и вижу что есть еще подобные примеры, не хочу больше тыкать пальцем в небо что бы позже не оказаться вне удел. Тем боле подвернулся шанс - вот я пошел в Java мир, и не жалею. Всем удачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 00:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJack, А сам java как язык, отвращение не вызывает после c# своей "древностью"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 04:56 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
st_st, Прям отвращение не вызывает. Конечно первое время был дискомфорт от этих get/set-ов но вполне терпимо и буквально в течении первой недели. Не хватает LINQ при работе с коллекциями, лямбд. Частично это компенсируется интересными framworks - очень понравился spring mvc, правда печально что не могу его использовать в текущем проекте. Еще компенсируется дискомфорт при помощи отличной IDE - IDEA. Среда действительно отличная - молодцы наши питерские коллеги. Понравился JPA, особенно то что все поддается контролю не зависимо от того в какой модели (в терминах EF) ты работаешь. Можно легко реализовать правильное наследование сущностей при модели DBFirst. EJB достаточно интересная технология. вот! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 08:58 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мне недавно шальная мысль пришла в голову- не появился лив web forms binding модели, похожий на MVC? навскидку поискал - в framework 4.5 уже кое-что есть model binding если биндинг модели будет в формах - ценность форм сильно повыситься ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 10:13 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 12:04 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackst_st, Прям отвращение не вызывает. Конечно первое время был дискомфорт от этих get/set-ов но вполне терпимо и буквально в течении первой недели. Не хватает LINQ при работе с коллекциями, лямбд. Частично это компенсируется интересными framworks - очень понравился spring mvc, правда печально что не могу его использовать в текущем проекте. Еще компенсируется дискомфорт при помощи отличной IDE - IDEA. Среда действительно отличная - молодцы наши питерские коллеги. Понравился JPA, особенно то что все поддается контролю не зависимо от того в какой модели (в терминах EF) ты работаешь. Можно легко реализовать правильное наследование сущностей при модели DBFirst. EJB достаточно интересная технология. вот! Одно компенсируется, другого не хватает, там дискомфорт etc. В целом звучит, как замена шила на мыло. .Net позволяет все, что нужно для современных нужд, с излишком, не смотря на то, что многие начинают плакать, когда им не вовремя кидают плюшку. ps Дотнетчики в смятении, стабильности ищут. Все могут успокоится, ее нынче нигде нет ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 12:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонДотнетчики в смятении, стабильности ищут. Все могут успокоится, ее нынче нигде нет ) Есть, в жабе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 12:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Замечаю в последнее время, что на MS многие злы, причем на небеспочвенной основе. Если мелкомягкие так нас радуют плюшками, от которых все пищат от радости, откудова тогда злость, братцы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 20:40 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA Announcing the ASP.NET and Web Tools 2012.2 Release Candidate jQuery, jQuery UI, jQuery Validation, Modernirz, Knockout and more… ;-) Кому и для чего нужны webforms с этим суповым набором, который полностью позволяет обойтись без них? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 21:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУЕсли мелкомягкие так нас радуют плюшками, от которых все пищат от радости, откудова тогда злость, братцы? Оттудова что эти плюшки нихреново бьют по кошельку. Сколько Вы времени потратили на изучение тех же WPF и SL? Я лично дохрена. Окупилось оно? Ну реально скажу что пока в ноль вышел, но пока на этом толком не заработал, какой это нафиг бизнес? А сейчас, что? Снова новые плюшки? Да нах такое счастье нужно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2012, 23:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУЕсли мелкомягкие так нас радуют плюшками, от которых все пищат от радости, откудова тогда злость, братцы? Оттудова что эти плюшки нихреново бьют по кошельку. Сколько Вы времени потратили на изучение тех же WPF и SL? Я лично дохрена. Окупилось оно? Ну реально скажу что пока в ноль вышел, но пока на этом толком не заработал, какой это нафиг бизнес? А сейчас, что? Снова новые плюшки? Да нах такое счастье нужно... Меня бог уберег от сервелата, хотя уже я практически начинал погружаться в него с целью постепенной имплементации в веб проекты. С впф работал на паре проектах только, небольших. Всё остальное это веб, soa, интеграция, платформенные решения шарики, дайнамикс црм, аксапты и иже. А оно вроде как не собирается лапки кверху. Вот где сладко сейчас, это на шарепоинте и црм, очень большие бабки можно отжать, специалистов на рынке мало. Вот куда надо было лезть, а не в сервелат гребаный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 00:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУЕсли мелкомягкие так нас радуют плюшками, от которых все пищат от радости, откудова тогда злость, братцы? Оттудова что эти плюшки нихреново бьют по кошельку. Сколько Вы времени потратили на изучение тех же WPF и SL? Я лично дохрена. Окупилось оно? Ну реально скажу что пока в ноль вышел, но пока на этом толком не заработал, какой это нафиг бизнес? А сейчас, что? Снова новые плюшки? Да нах такое счастье нужно... Плюшки я обозначил выше. Никакого отношения к ASP.net они не имеют. Для winrt asp.net - пятое колесо, ему недолго осталось ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 00:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIпропущено... Оттудова что эти плюшки нихреново бьют по кошельку. Сколько Вы времени потратили на изучение тех же WPF и SL? Я лично дохрена. Окупилось оно? Ну реально скажу что пока в ноль вышел, но пока на этом толком не заработал, какой это нафиг бизнес? А сейчас, что? Снова новые плюшки? Да нах такое счастье нужно... Меня бог уберег от сервелата, хотя уже я практически начинал погружаться в него с целью постепенной имплементации в веб проекты. С впф работал на паре проектах только, небольших. Всё остальное это веб, soa, интеграция, платформенные решения шарики, дайнамикс црм, аксапты и иже. А оно вроде как не собирается лапки кверху. Вот где сладко сейчас, это на шарепоинте и црм, очень большие бабки можно отжать, специалистов на рынке мало. Вот куда надо было лезть, а не в сервелат гребаный. Ню-ню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 00:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, я даже книжку купил на озоне, чо бы в поездках почитывать, а заказчик сказал не будет сервелата, так и прошла любовь )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 01:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонeJackst_st, Прям отвращение не вызывает. Конечно первое время был дискомфорт от этих get/set-ов но вполне терпимо и буквально в течении первой недели. Не хватает LINQ при работе с коллекциями, лямбд. Частично это компенсируется интересными framworks - очень понравился spring mvc, правда печально что не могу его использовать в текущем проекте. Еще компенсируется дискомфорт при помощи отличной IDE - IDEA. Среда действительно отличная - молодцы наши питерские коллеги. Понравился JPA, особенно то что все поддается контролю не зависимо от того в какой модели (в терминах EF) ты работаешь. Можно легко реализовать правильное наследование сущностей при модели DBFirst. EJB достаточно интересная технология. вот! Одно компенсируется, другого не хватает, там дискомфорт etc. В целом звучит, как замена шила на мыло. .Net позволяет все, что нужно для современных нужд, с излишком, не смотря на то, что многие начинают плакать, когда им не вовремя кидают плюшку. ps Дотнетчики в смятении, стабильности ищут. В се могут успокоится, ее нынче нигде нет ) Никто не плачет :) изучение альтернативных технологий еще не когда лишним не было. То чего не хватает по сути это только синтаксический сахар в остальном Java намного богаче технологиями чем .NET - много альтернативных frameworks - первое время вообще голова едет от разнообразия. Да и ентерпрайзе (где я и работаю) она намного более широко распространена. А в последней строчке доля правды есть ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 08:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackНикто не плачет :) изучение альтернативных технологий еще не когда лишним не было. То чего не хватает по сути это только синтаксический сахар в остальном Java намного богаче технологиями чем .NET - много альтернативных frameworks - первое время вообще голова едет от разнообразия. Аналогичная ситуация с MS. Время от времени, они подкидывают новые FW и технологии, народ все это старательно учит, переписывает проекты, тратя на это ресурсы и время, в страхе что старое выкинут на помойку. Разумеется, как полагаю и в java, на одно спрос больше, на другое меньше, и заранее угадать возможности нет, отсюда и слезы о потраченом времени на изучение. У многих правда иллюзии, что можно перелезть в соседнюю песочницу, и всю жизнь лепить одинаковыми формочками. ) ps У нас на 2012 сервере, есть рабочие проекты на classic asp, который вроде бы умер уже не помню когда, и ни кто их переписывать не собирается, пока не будет глобальных изменений ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 12:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaskyANA Announcing the ASP.NET and Web Tools 2012.2 Release Candidate jQuery, jQuery UI, jQuery Validation, Modernirz, Knockout and more… ;-) Кому и для чего нужны webforms с этим суповым набором, который полностью позволяет обойтись без них? тем кто остался в 2002м и не осилил ничего нового ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 13:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Парамон, У меня ощущение что мы друг другу одно и тоже доказываем - только разными словами! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 13:25 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackПарамон, У меня ощущение что мы друг другу одно и тоже доказываем - только разными словами! Это я в принципе для студии пишу ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 14:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообщем, решили. MS гавнится последнее время, но мы пока терпим. SL сдох, MVC на последнем издыхании, WebForms неубиенны, HTML5 форевер. Новомодные unobtrusive, кнокауты, модернирзы и причие жвери рулят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 14:46 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, и хули? В чём смысл топика-то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 14:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиМСУ, я даже книжку купил на озоне, чо бы в поездках почитывать, а заказчик сказал не будет сервелата, так и прошла любовь )) На таких как ты они покрыли убытки закрытия технологии ;) П.С. Скиана, предупредить кодеманок типа тебя, чтобы поаккуратнее там :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, понятно, ни о чём. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну не зуди, а. Вот на чем бы ты начинал новые проекты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, зависит от проекта. Если к примеру интернет-магазин какой, то на PHP (Kohana Framework). Если система онлайн-бронирования, то тут большая часть - это интеграция со сторонними системами и бизнес логика. Админку к ней на WebForms, морду на MVC... Хотя в результате развития понадобится API для реализации мобильных клиентов, но тут ещё не ясно на чём его делать, Web API сырой ещё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAАдминку к ней на WebForms, морду на MVC... Не понимаю я этого. Либо одно юзай, либо другое, а плодить зоопарк дело нехорошее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУWebForms неубиенны это собственно asp.net неубиенный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 15:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилэто собственно asp.net неубиенный. Ну можно и так сказать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 16:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУskyANAАдминку к ней на WebForms, морду на MVC... Не понимаю я этого. Либо одно юзай, либо другое, а плодить зоопарк дело нехорошее. Проектом все всякое разное называют. Щас (весьма задолбался, только что домой пришёл) задействован в проекте, который и несколько хостов имеет и кучу баз данных. Некоторые из них (БД) доступны через порт БД, значит, их можно подключать через коннекшин-стринги, а некоторые - только через 80-й, а значит писать хендлеры, которые возвращают хмл. Моя часть написана на вебформс с девками, но некоторые части (и хостятся они в другом месте) написаны на мвц. А кому сейчас легко? КС грядёт! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2012, 23:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeзначит писать хендлеры, которые возвращают хмл. Плохая практика, нынче модно веб-сервисы и WCF. ShSergeКС грядёт! Хренушки - будем жить! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 09:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУShSergeзначит писать хендлеры, которые возвращают хмл. Плохая практика, нынче модно веб-сервисы и WCF. ShSergeКС грядёт! Хренушки - будем жить! Что хендлеры, что вцф - один хрен. Но, если посчитать, то с хендлерами меньше бакаф получается. На самом деле, вцф в проекте используется непадецки. Запускаю проект, их 13 штук сейчас висит. Это только я использую хендлеры для простоты. Но, народ делает, как модно. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 11:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeЧто хендлеры, что вцф - один хрен Бать, за хендлеры бы руки отрывал :) Через них нельзя получить схему данных (типа WSDL), соответственно, нельзя кодогенерировать прокси классы для параметров и результата. Ручное ковыряние и парсинги в нетипизированном xml говно-контенте - удел зла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 11:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeНекоторые из них (БД) доступны через порт БД, значит, их можно подключать через коннекшин-стринги, а некоторые - только через 80-й, а значит писать хендлеры, которые возвращают хмл.Жесть! А БД вообще как-то связаны, или это проект 100 БД и 100 фронтендов к ним? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 12:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, хендлер, отдающий хтмл - это фронтенд. Ему вообще ни о каком WSDL знать не положено, как и том что подключение идёт напрямую к БД, или через http. Работать должен через шлюз (шаблон gateway), а уже реализация шлюза что-то должна знать об источнике данных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 12:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAShSergeНекоторые из них (БД) доступны через порт БД, значит, их можно подключать через коннекшин-стринги, а некоторые - только через 80-й, а значит писать хендлеры, которые возвращают хмл.Жесть! А БД вообще как-то связаны, или это проект 100 БД и 100 фронтендов к ним? Почему жесть? Обыденное дело. skyANAМСУ, хендлер, отдающий хтмл - это фронтенд. Хендлер, отдающий хтмл - это поставка данных из внешнего источника, интеграционный шлюз. skyANAЕму вообще ни о каком WSDL знать не положено, как и том что подключение идёт напрямую к БД, или через http. Ты слабо разбираешься в интеграционной архитектуре, раз говоришь такую глупость. В случае с SOA (WCF/ASMXM - WSDL) ему так же ничего не нужно знать про БД и подключение. Тип канала может быть любой - и http, и tcp, и сокеты, и пайпы, и очереди msmq и т.п. skyANAРаботать должен через шлюз (шаблон gateway), а уже реализация шлюза что-то должна знать об источнике данных. А я о чем говорю? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 12:44 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, я так понял, что хендрер по запросу обращается за данными, формирует из них html представление и отдаёт в ответ. Браузер отображает это пользователю. Если так, то хендлеру должно быть фиолетово, откуда берутся данные. Он работает через шлюз ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 12:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAМСУ, я так понял, что хендрер по запросу обращается за данными, формирует из них html представление и отдаёт в ответ. Браузер отображает это пользователю. Еще раз, хендлер может быть свой (при приложении), а может быть чужой (другого приложения). 1. Если он чужой, то этот хендлер является шлюзом для певого приложения, которое ничего не знает о БД и т.п. 2. Если он свой, то этот хендлер не может являться шлюзом, т.к. приложение всё знает о этом хендлере и о всех его злых намерениях. Так как Серж привел хендлер в альтернативу SOA (WCF, веб-сервисы), разумеется рассматривается 1-ый вариант. skyANAЕсли так, то хендлеру должно быть фиолетово, откуда берутся данные. Он работает через шлюз Если ты имеешь ввиду то, что свой хендлер обращается к шлюзу, то не вижу смысла в таком подходе, так как хендлер - лишнее звено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 13:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot МСУ]ShSerge...Ручное ковыряние и парсинги в нетипизированном xml говно-контенте - удел зла. Немножко не так. Из хендлера я беру результат выполнения запроса, типа SELECT чего-то там FOR XML RAW. Этот хмл передаю в качестве параметра для своей х-ой процедуры. А насчёт связано-не связано. У меня все эти дела связаны по ИНН+КПП и трёхзначному коду продукции (см. в интернетах приказы). :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 13:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУskyANAМСУ, я так понял, что хендрер по запросу обращается за данными, формирует из них html представление и отдаёт в ответ. Браузер отображает это пользователю. Еще раз, хендлер может быть свой (при приложении), а может быть чужой (другого приложения). 1. Если он чужой, то этот хендлер является шлюзом для певого приложения, которое ничего не знает о БД и т.п. 2. Если он свой, то этот хендлер не может являться шлюзом, т.к. приложение всё знает о этом хендлере и о всех его злых намерениях. Так как Серж привел хендлер в альтернативу SOA (WCF, веб-сервисы), разумеется рассматривается 1-ый вариант.Серж написал, что хендлер у него возвращает HTML , из этого я заключаю, что вариант 2 МСУskyANAЕсли так, то хендлеру должно быть фиолетово, откуда берутся данные. Он работает через шлюз Если ты имеешь ввиду то, что свой хендлер обращается к шлюзу, то не вижу смысла в таком подходе, так как хендлер - лишнее звено.Пиля, у него хендлер возвращает HTML из чего можно предположить, что это тупо морда приложения, то есть хендлер у него - это представление. Как Серж реализует представление - это его проблемы. Я о том, что представление должно получать данные через шлюз ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 14:13 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ах, ёпт, XML, а не HTML Не правильно прочитал, ёба. Тогда да, у него API для шлюза поставляется хендлером. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 14:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeНемножко не так. Из хендлера я беру результат выполнения запроса, типа SELECT чего-то там FOR XML RAW. Этот хмл передаю в качестве параметра для своей х-ой процедуры. Жесть. Во-первых за хп, а тем более за FOR XML RAW, начинаем медленно варить в кастрюле :) Во-вторых, тут четко напрашивается отдельный слой данных IDataService, а не мешанина в одном флаконе в виде хендлеров, баз данных, хранимых процедур с XML. skyANAСерж написал, что хендлер у него возвращает HTML , из этого я заключаю, что вариант 2 Значит зло :) skyANAПиля, у него хендлер возвращает HTML из чего можно предположить, что это тупо морда приложения, то есть хендлер у него - это представление. Как Серж реализует представление - это его проблемы. Я о том, что представление должно получать данные через шлюз У него в роли шлюза выступает хранимая процедура, что карается 10 ударами плети. Это еще хуже, о чем я подумал вначале. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 14:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeх-ой я правильно понял сокращение - пропущены буквы уёв ? ShSergeИз хендлера я беру результат выполнения запроса, типа SELECT чего-то там FOR XML RAW. если результат выдавать полноценным веб-сервисом - результат будет снабжён метаданными - МСУ собственно об этом толкует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 14:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAАх, ёпт, XML, а не HTML Не правильно прочитал, ёба. Тогда да, у него API для шлюза поставляется хендлером. Ну почти да, точнее хендлер + хранимая процедура. Вообщем, что то зло, что то зло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 14:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропил, А нафига эти метаданные нужны? Я знаю, что у меня в хмл, я знаю типы, которые в итоге в селекте из хмл будут участвовать, и я их явно прописываю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 20:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShSergeИзопропил, А нафига эти метаданные нужны? Я знаю, что у меня в хмл, я знаю типы, которые в итоге в селекте из хмл будут участвовать, и я их явно прописываю. 1. Кодогенерация прокси-классов 2. Типизация 3. Чистый код 4. Авто-документация 5. Простота и ясность для внешних потребителей Пример веб-сервиса курса валют Центро-банка: http://www.cbr.ru/dailyinfowebserv/dailyinfo.asmx?WSDL Всё понятно и ясно, какие типы передаются, какие типы на выхлопе. Автогенерация классов в студии через веб-референс одним кликом мыши. Через 10 секунд у меня написан клиент с вызовом этого веб-сервиса с получением результата - никаких распарсиваний xml и прочего мазохизма. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2012, 21:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУВообщем, решили. MS гавнится последнее время, но мы пока терпим. SL сдох, MVC на последнем издыхании, WebForms неубиенны, HTML5 форевер. Новомодные unobtrusive, кнокауты, модернирзы и причие жвери рулят. Не совсем согласен - MVC хороший framework, и скорее всего отвалится в опенсорс, отдадут его в поддержку сообществу, вохможно даже будут финансировать. Это лично мое мнение. А то что MS гавниться - на самом деле MS сейчас стреляет во все стороны с закрытыми глазами, на угад. И где попадает там начинает двигаться. Тут правильнее переждать пока все утрясется, так как и в мире есть неразбериха с этим HTML 5 - ну не оправдал он возложенных на него обещаний! Те кто не пошел у моды на поводу - выиграл больше всех! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 08:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA зависит от проекта. Если к примеру интернет-магазин какой, то на PHP (Kohana Framework). Почему именно пых, а не родной по топику? зы не любопытства ради.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 09:04 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackтак как и в мире есть неразбериха с этим HTML 5 с чем неразбериха? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 09:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже не понял про HTML 5. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 10:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степиskyANA зависит от проекта. Если к примеру интернет-магазин какой, то на PHP (Kohana Framework). Почему именно пых, а не родной по топику? зы не любопытства ради..Потому как есть у меня готовый движок для магазина на PHP (Kohana) + MySQL. Быстрее и соответсвенно дешевле выйдет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 10:31 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA, ааааааааа, ну понятно, я думал по каким то другим соображениям ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 10:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackНе совсем согласен - MVC хороший framework, и скорее всего отвалится в опенсорс, отдадут его в поддержку сообществу, вохможно даже будут финансировать. Это лично мое мнение. Какое отвалится. ) Самая лучшая их поделка за последние годы, причем активно развивается и привлекает сообщество. Все новое там уже встроено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 12:03 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
13656583 авторВсё понятно и ясно, какие типы передаются, какие типы на выхлопе . СТРОКА!!! (и там и там!) - так было, так есть и, так будет - ВСЕГДА! + чистый код можно писать без кодогенерации и не используя строгую типизацию! 13657660 авторНе совсем согласен - MVC хороший framework MVC - не framework!!! MVC === PATTERN!!! ИМХО - топ ни о чём!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 12:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...СТРОКА!!! (и там и там!) - так было, так есть и, так будет - ВСЕГДА! + чистый код можно писать без кодогенерации и не используя строгую типизацию! Садись, двойка. При создании WebReference или ServiceReference кодогенерируются классы веб-методов. Общение с сервисом происходит с помощью этих классов (для комплексных типов) или с помощью базовых типов. Строка передается при сериализации этих классов, но этот процесс скрыт от конечного пользователя классов во благо автоматизации рутины. как-то так...MVC - не framework!!! MVC === PATTERN!!! Опять двойка. MVC (в контексте ASP.NET) - это фреймворк. http://www.asp.net/mvc/mvc4 ASP.NET MVC 4 is a framework for building scalable, standards-based web applications using well-established design patterns and the power of ASP.NET and the .NET Framework. как-то так...ИМХО - топ ни о чём!!! Ты сам ниочём. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 12:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...MVC - не framework!!! MVC === PATTERN!!! Есть framework заточенный под паттерн. ASP.NET MVC Framework ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 12:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, "Да не согласен я..."(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 13:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторСтрока передается при сериализации этих классов, но этот процесс скрыт от конечного пользователя классов во благо автоматизации рутины. всё таки строка! ;))) + вдруг, стало интересно - под json мс ещё не придумала схемы (самое время ;)? автор (в контексте ASP.NET) - это фреймворк. модель-вью-контроллер - паттерн - не может быть в контексте - он сам по себе!!! ;))) авторЕсть framework заточенный под паттерн. yep! есть паттерн - на его основе fw! и МС (увы) не первые! 13658878 авторASP.NET MVC 4 is a framework for building scalable, standards-based web applications using well-established design patterns and the power of ASP.NET and the .NET Framework. оказывается паттерн то ни один!!! ;))) УБЕЖДЁННО - топ ни о чём!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 13:49 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторСтрока передается при сериализации этих классов, но этот процесс скрыт от конечного пользователя классов во благо автоматизации рутины. всё таки строка! ;))) + вдруг, стало интересно - под json мс ещё не придумала схемы (самое время ;)? автор (в контексте ASP.NET) - это фреймворк. модель-вью-контроллер - паттерн - не может быть в контексте - он сам по себе!!! ;))) авторЕсть framework заточенный под паттерн. yep! есть паттерн - на его основе fw! и МС (увы) не первые! 13658878 авторASP.NET MVC 4 is a framework for building scalable, standards-based web applications using well-established design patterns and the power of ASP.NET and the .NET Framework. оказывается паттерн то ни один!!! ;))) УБЕЖДЁННО - топ ни о чём!!! – Да дуракаваляние. Разговаривают, разговаривают… Контрреволюция одна.(с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 13:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторРазговаривают, разговаривают… гыгы... мб в ПТ?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 13:53 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилeJackтак как и в мире есть неразбериха с этим HTML 5 с чем неразбериха? МСУТоже не понял про HTML 5.eJack пока не смог разобраться с хтмл5, ощущает неразбериху ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 13:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Яростный Меч, Да блин совсем другое хотел сказать, что хтмл 5, с самим стандартом вроде все норм а вот с его поддержкой нет. На уровне браузеров пока не разбериха кто то поддерживает одни функции кто то другие плюс как обычно куча префиксов типа WebKit или mz и т.д. У меня сложилось впечатление что придет HTML 5 и на станет всеобщее счастье а фиг. Все тоже самое, единственное что ослик подтянулся немного и все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 17:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackединственное что ослик подтянулся немного IE 10? IE7-8 вообще понятия не имеют ни о каком html 5. IE9 что-то пытался двинуться в эту сторону, но не получилось. Ждём IE 10. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 17:32 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...всё таки строка! ;))) + вдруг, стало интересно - под json мс ещё не придумала схемы (самое время ;)? ничего интересного - схема используется одна и та же и для JSON, и для XML ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 19:14 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилкак-то так...всё таки строка! ;))) + вдруг, стало интересно - под json мс ещё не придумала схемы (самое время ;)? ничего интересного - схема используется одна и та же и для JSON, и для XML Те никакой разницы нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 22:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТе никакой разницы нет? нет нужды придумывать отдельную схему под отдачу JSON ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 22:19 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторнет нужды придумывать отдельную схему под отдачу JSON засомневался ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.12.2012, 23:43 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторнет нужды придумывать отдельную схему под отдачу JSON засомневался ;))) Не сомневайся Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 00:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вдогонку [ScriptMethod(ResponseFormat = ResponseFormat.Json)] ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 00:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ, не, он про JSON схему на JSON данные. вопрос - кому она впёрлась. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 00:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилМСУ, не, он про JSON схему на JSON данные. вопрос - кому она впёрлась. Бред какой-то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 00:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что за жлобы пошли ( бродил по фрилансу) Бюджет по договоренности Приложение MySql + C#, 8000 строками и выгрузка в файл В локальной сети поднят MySql сервер. Таблица 8000 строк. Нужно грузить данные из таблицы в приложение при старте. Далее осуществляется поиск по таблице, пользователь выбирает интересующие строки, после чего выгружает их в файл. Есть более подробное ТЗ (4 страницы текста) приложено к проекту. Программу надо реализовать на c# Данная программа уже реализована, и текущая моя задача найти исполнителя на более крупную задачу, в которой на c# будет написан весь код. Указанный пример за который будет оплачено, составляет 3% от всего проекта. От Вас потребуется: - Обоснованное ценообразование. Если почасовая оплата, то подтверждение достоверности затраченных часов. - Наличие skype с работающей веб-камерой. Если у Вас только микрофон с наушником, мы не будем с Вами работать. - Наличие опыта реализации программ на c# от 2х лет. - Если Вы станете исполнителем, то от Вас потребуется как минимум 2 контакта людей, с которыми Вы уже работали ранее, которые смогут дать о рекомендации о том как им с Вами работалось. там работы то, с их задро..м аттачем ну на день, видео им подавай, бл, и двух рекомендателей. Я представляю как эти .. к каждой буковке названия переменной будут цепляться, что б их проект в мусор.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 02:13 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи, может там платят по 100$ за час?)) Дык можно по такому случаю еще и галстук под белую рубаху ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 04:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилSeVaТе никакой разницы нет? нет нужды придумывать отдельную схему под отдачу JSON А ее нет. Есть сериализаторы, которые совершенно разные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 05:47 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУкак-то так...СТРОКА!!! (и там и там!) - так было, так есть и, так будет - ВСЕГДА! + чистый код можно писать без кодогенерации и не используя строгую типизацию! Садись, двойка. При создании WebReference или ServiceReference кодогенерируются классы веб-методов. Общение с сервисом происходит с помощью этих классов (для комплексных типов) или с помощью базовых типов. Строка передается при сериализации этих классов, но этот процесс скрыт от конечного пользователя классов во благо автоматизации рутины. Глубина познаний как всегда поражает. "классы веб-методов" - неводома зверушка и полный винегрет какой-то хрени. Герерятся прокси, которые создаются с помощью канальной фабрики. Сериализация в xml используется только для интеграции с внешними системами не из стека net. Все остальные в здравой памяти двоичные и\или сжатием. ЗЫ ServiceReference тоже только чайники применяют во внутренних разработках ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 05:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторвопрос - кому она впёрлась. гыгы... не прошло и пол года... ;))) авторНе сомневайся WSDL - нужен как бэ получателю!!! В твоём случае requestJson!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 08:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaГлубина познаний как всегда поражает. "классы веб-методов" - неводома зверушка и полный винегрет какой-то хрени. Герерятся прокси, которые создаются с помощью канальной фабрики. Качество аргументов как всегда на "высоте". В чем выражается "неведомость" классов веб-методов? SeVaСериализация в xml используется только для интеграции с внешними системами не из стека net. Все остальные в здравой памяти двоичные и\или сжатием. Бабушка не знает о том, что генерация прокси-классов удел не только .NET? В банальном 1С есть такая фишка как "WS-ссылка", которая генерит свои внутренни типы по WSDL сервиса. Схема нужна всем, ручную сериализацию делают только идиоты вроде тебя. SeVaЗЫ ServiceReference тоже только чайники применяют во внутренних разработках Руками гавнокодят XML только пионеры, которые ничего не знают о SOA. как-то так...WSDL - нужен как бэ получателю!!! В твоём случае requestJson!!! В чем слысл твоего высера, поясни. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 09:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
тут чё, в ожидании конца света все обкурились? 1) сериализаторы - разные, выбор определяется атрибутами контракта, либо автоматически на основании анализа заголовка запроса (Content-Type, Accept), либо явно задаётся в реализации вебметода (WebOperationContext.Current.OutgoingResponse.Format = ) 2) схема отдаётся независимо от формата ответа - WSDL для тех кто в танке - http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee354381.aspx P.S. нах не впёрлось относится к этому предложению - http://tools.ietf.org/html/draft-zyp-json-schema-03 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 09:47 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaЗЫ ServiceReference тоже только чайники применяют во внутренних разработках А можно с этого момента поподробнее? А то сегодня на офис иду, пар из ноздрей валит... Может это я закипаю из-за того что ServiceReference временами юзаю? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 10:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автордля тех кто в танке потребитель ( всё что может получать/посылать web-request/web-response ) в данном случае javascript Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. web-server Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. ткни пальцем в необходимость изучения http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee354381.aspx ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 11:34 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., кто говорил что необходимо? это ж простая строка, получить ее можно хоть чем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 11:44 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУРуками гавнокодят XML только пионеры, которые ничего не знают о SOA. Или не знают ...FOR XML ... . :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 11:49 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторкто говорил что необходимо? 13652705 13654269 13656583 достаточно?! ;) зы: особое внимание обрати на аргументацию в третьем тынце! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 12:28 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., так что вы путате распределенные вычисления и json если получить данные в голом виде на клиенте json это одно. А если прокси класс включить в логику процесса сервара, и работать с ним как с родным и близким, с типизацией это совсем другое.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 12:40 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...автордля тех кто в танке потребитель ( всё что может получать/посылать web-request/web-response ) в данном случае javascript Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. web-server Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. ткни пальцем в необходимость изучения http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee354381.aspx 1. Потребитель может быть и серверный (то естьл json нах не нужен) 2. Если потребитель клиенский, кодогенерированные классы автоматом сериализуются в json без гавнокода ForceJson 3. Гавнокод ForceJson - это костыль, я тебе просто показал как вариант 4. Если нужен сразу json из сервиса, кури атрибутивные маппинги 5. Повторюсь, если нужно для js, то мы автоматически получаем преобразования без единой строчки кода ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 12:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...автордля тех кто в танке потребитель ( всё что может получать/посылать web-request/web-response ) в данном случае javascript web-server Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. ткни пальцем в необходимость изучения http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee354381.aspx Тыкаю - Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 13:05 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилТыкаю Было же 13663320 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 13:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор........ если получить данные в голом виде на клиенте json это одно. А если прокси класс включить в логику процесса сервара, и работать с ним как с родным и близким, с типизацией это совсем другое.. Поразмысли! Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. строгая типизация - оковы! автор1. Потребитель может быть и серверный (то естьл json нах не нужен) 2. Если потребитель клиенский, кодогенерированные классы автоматом сериализуются в json без гавнокода ForceJson 3. Гавнокод ForceJson - это костыль, я тебе просто показал как вариант 4. Если нужен сразу json из сервиса, кури атрибутивные маппинги 5. Повторюсь, если нужно для js, то мы автоматически получаем преобразования без единой строчки кода ты непробиваемый?! 1. С# не единственный ЯП для веб-серверов!!! 2. 3. 4. то что ты не видишь говнокода - это не значит, что он не присутствует в твоей нетленке!!! поверь - за тебя постаралась МС!!! 5. не тупи!!! авторТыкаю - Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. Код: c# 1. и чё?! мс не смогла сделать нормальный сериализатор и ей пришлось придумать веб-сервис?! ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 13:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...строгая типизация - оковы! Не строгая типизация - идиотизм. как-то так...ты непробиваемый?! 1. С# не единственный ЯП для веб-серверов!!! 2. 3. 4. то что ты не видишь говнокода - это не значит, что он не присутствует в твоей нетленке!!! поверь - за тебя постаралась МС!!! 5. не тупи!!! Ты полоумный? 1. Про 1С кому рассказывал? Java? Документум? Сап? Да тучу всего. 2. 3. 4. Для этого и существует кодогенерация - исключить рутинный кодинг и сосредоточить разработчика на прикладной задаче. 5. Убей себя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 13:31 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор5. Убей себя. я так понимаю аргументы закончились и ты ушёл в неадекват? хорошо, подожду, когда тебя отпустит... ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 14:05 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...автор5. Убей себя. я так понимаю аргументы закончились и ты ушёл в неадекват? хорошо, подожду, когда тебя отпустит... ;)) Ты не так понимаешь, агрументы были предоставлены в большом количестве, но ты упорно продолжаешь давить лбом кирпичную кладку. Выход - убить тебя об стену. Профит? Да ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 14:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так... строгая типизация - оковы! Вопрос, когда лучше получить ошибку, во время выполнения или во время компиляции? (а может уже в процессе кодинга) А дебажить и тестировать большое количество кода? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 14:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПарамонА дебажить и тестировать большое количество кода? А рефакторить и сопровождать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 14:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ 1. Потребитель может быть и серверный (то естьл json нах не нужен) Нах не нужен только, если никогда сервисами не занимался. Остальные посылают твои "строки" далеко и навсегда. .NET Serialization Performance Comparison Для xml serialization все цифры для бинарной можно смело умножать минимум на два. На ровном месте получаются мегабайты с тормозами ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 14:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaГлубина познаний как всегда поражает. "классы веб-методов" - неводома зверушка и полный винегрет какой-то хрени. Герерятся прокси, которые создаются с помощью канальной фабрики. Качество аргументов как всегда на "высоте". В чем выражается "неведомость" классов веб-методов? SeVaСериализация в xml используется только для интеграции с внешними системами не из стека net. Все остальные в здравой памяти двоичные и\или сжатием. Бабушка не знает о том, что генерация прокси-классов удел не только .NET? В банальном 1С есть такая фишка как "WS-ссылка", которая генерит свои внутренни типы по WSDL сервиса. Схема нужна всем, ручную сериализацию делают только идиоты вроде тебя. SeVaЗЫ ServiceReference тоже только чайники применяют во внутренних разработках Руками гавнокодят XML только пионеры, которые ничего не знают о SOA. как-то так...WSDL - нужен как бэ получателю!!! В твоём случае requestJson!!! В чем слысл твоего высера, поясни. 1.Ты не знаешь проф терминологии, посему даже не понимаешь о чем тебе говорят и выдумываешь всякую хрень. Классы веб-методов даже google не знает. 2. 1С - для конфигурастов. SOA ты в глаза не видел. У всех нормального поставщиков внешних сервисов wsdl отключен и c твоими познаниями будешь только руками разводить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 15:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaНах не нужен только, если никогда сервисами не занимался. Остальные посылают твои "строки" далеко и навсегда. Причем тут "занимался" сервисами и форматы репонза? SeVa .NET Serialization Performance Comparison Для xml serialization все цифры для бинарной можно смело умножать минимум на два. На ровном месте получаются мегабайты с тормозами Выбрось на помойку, только идиоты гоняют в SOA "мегабайты" по сети, а потом фантазируют, как бы сжать пухлые данные - и начинают выдумывать архивирование, перегон с менее емкостной json. Ты еще формат ini-файлов предложи, клоун :) Заруби на носу: SOA эффективен для небольших xml-пакетов. Всё остальное - от лукавого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 15:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa1.Ты не знаешь проф терминологии, посему даже не понимаешь о чем тебе говорят и выдумываешь всякую хрень. Классы веб-методов даже google не знает. Если "webmethods classes" для тебя непонятная пруф терминология, сходи лучше с одноклассникам в детсад. Там объяснят, что такое классы веб-метода, кодогенерация, json и xml. SeVa2. 1С - для конфигурастов. SOA ты в глаза не видел. У всех нормального поставщиков внешних сервисов wsdl отключен и c твоими познаниями будешь только руками разводить. 1. 1С - для потребителей, которым нужен функционал. Остальные песенки про 1С иди пой в хоре девочек. 2. Ты просто нативный дегенерат не с выключенным wsdl, а с выключенными мозгами. Севрис, который юзает вся страна: http://www.cbr.ru/dailyinfowebserv/dailyinfo.asmx?WSDL Где тут выключено что-то, клоун? Зачем выключать wsdl? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 15:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...и чё?! мс не смогла сделать нормальный сериализатор и ей пришлось придумать веб-сервис?! ;))) стандартный JSON сериализатор доступен и вне вебсервиса, никто не запрещает. Код: c# 1. и никакого вебсервиса. находится в сборке System.Web.Extensions если что. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 15:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaЗЫ ServiceReference тоже только чайники применяют во внутренних разработках А можно с этого момента поподробнее? А то сегодня на офис иду, пар из ноздрей валит... Может это я закипаю из-за того что ServiceReference временами юзаю? Если сервисы у тебя собственной разработки, то уже есть классы и интерфейсы, если их вынести в отдельную сборку, то можно их использовать не только на сервере, но и на клиенте. В этом случае Service Reference - это лишний мусор(наступи на reference и нажми кнопку "Показать все", сразу будет видно сколько создается барахла) и головная боль для их обновления в особенности, когда их десятки, а еще лучше сотни. The Manual Way… the Right Way . Помимо этого есть моменты, которые связаны с производительностью за счет кэширования wcf best practics ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 15:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВопрос, когда лучше получить ошибку, во время выполнения или во время компиляции? (а может уже в процессе кодинга) А дебажить и тестировать большое количество кода? повод задуматься - да! аргумент - нет! авторСеврис, который юзает вся страна: http://www.cbr.ru/dailyinfowebserv/dailyinfo.asmx?WSDL https://developers.google.com/maps/documentation/webservices/#WebServices - побаче будет!!! автори никакого вебсервиса. спс! ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:04 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVa1.Ты не знаешь проф терминологии, посему даже не понимаешь о чем тебе говорят и выдумываешь всякую хрень. Классы веб-методов даже google не знает. Если "webmethods classes" для тебя непонятная пруф терминология, сходи лучше с одноклассникам в детсад. Там объяснят, что такое классы веб-метода, кодогенерация, json и xml. SeVa2. 1С - для конфигурастов. SOA ты в глаза не видел. У всех нормального поставщиков внешних сервисов wsdl отключен и c твоими познаниями будешь только руками разводить. 1. 1С - для потребителей, которым нужен функционал. Остальные песенки про 1С иди пой в хоре девочек. 2. Ты просто нативный дегенерат не с выключенным wsdl, а с выключенными мозгами. Севрис, который юзает вся страна: http://www.cbr.ru/dailyinfowebserv/dailyinfo.asmx?WSDL Где тут выключено что-то, клоун? Зачем выключать wsdl? Конфигураст, я погуглил эту шнягу. Это из java. А выключают для безопасности, новости для всех и данные бизнеса - две большие разницы. Даже это всосать не можешь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaEDUARD SAPOTSKIпропущено... А можно с этого момента поподробнее? А то сегодня на офис иду, пар из ноздрей валит... Может это я закипаю из-за того что ServiceReference временами юзаю? Если сервисы у тебя собственной разработки, то уже есть классы и интерфейсы, если их вынести в отдельную сборку, то можно их использовать не только на сервере, но и на клиенте. В этом случае Service Reference - это лишний мусор(наступи на reference и нажми кнопку "Показать все", сразу будет видно сколько создается барахла) и головная боль для их обновления в особенности, когда их десятки, а еще лучше сотни. The Manual Way… the Right Way . Помимо этого есть моменты, которые связаны с производительностью за счет кэширования wcf best practics Ты хоть иногда читай свои гавностатьи, которые постишь. Там наоборот говорится о улучшениях NET 3.5с значительной производительностью в WCF при создания прокси-сервера клиента. Более того, там рассказывается о крутости ASMX в плане производительности, что якобы BasicHttpBinding приблизился к этому. "Барахло" скрыто за занавеской и сувать своё рыло туда без надобности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaКонфигураст, я погуглил эту шнягу. Это из java. А выключают для безопасности, новости для всех и данные бизнеса - две большие разницы. Даже это всосать не можешь 1. Опять ты обделался, эта "шняга" на .NET - классический asmx сервис. Сервлеты (так называются "шняги" на java) никакого отношения к asmx не имеют. 2. Причем тут безопаность и описание схемы сервиса wsdl? P.S. Сева начинает жечь новым напалмом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaКонфигураст, я погуглил эту шнягу. Это из java. 1. Опять ты обделался, эта "шняга" на .NET - классический asmx сервис. угу. и даже нетовский DataSet с курсами валют возвращает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ШайтанМСУпропущено... 1. Опять ты обделался, эта "шняга" на .NET - классический asmx сервис. угу. и даже нетовский DataSet с курсами валют возвращает Вот именно, сервису сто лет в обед. Но Севина шизофрения определила сервис как джавоский Пипец, клоун, по одному расширению dailyinfo.asmx уже можно всё сказать. А это чудо что-то там еще гуглило Запасся попкорном, ждем Севу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:38 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сева, ну что, с SOA ты, видимо, тоже в пролёте. Как и с многопоточностью . Давай, чтоле о 1С поговорим, про неё ты хоть слышал? P.S. Только не говори опять, что "1С - для конфигурастов", прошу тебя ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaКонфигураст, я погуглил эту шнягу. Это из java. А выключают для безопасности, новости для всех и данные бизнеса - две большие разницы. Даже это всосать не можешь 1. Опять ты обделался, эта "шняга" на .NET - классический asmx сервис. Сервлеты (так называются "шняги" на java) никакого отношения к asmx не имеют. 2. Причем тут безопаность и описание схемы сервиса wsdl? P.S. Сева начинает жечь новым напалмом Ребят не надо приплетать лишнего, Servlets к веб серверам отношение не имеют. Мало того нет разницы на чем написан веб сервис, клиента/прокси для него можно писать на чем угодно , это межплатформенный стандарт обмена данными. В java тоже есть механизм генерации классов по wsdl - wsimport. По wsdl от того же ЦБ отлично генерятся классы для джава с помощью wsimport. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackРебят не надо приплетать лишнего, Servlets к веб серверам отношение не имеют. Ну ладно, не придирайся - веб-сервис определяет высокий уровень абстракции, в то время как сервлет это просто программный компонент, ответственный за реализацию передачи данных. В некоторой абстракции сервлеты можно считать альтернативой веб-сервисам в дотнете. Согласен, что может немного резать слух у джавашников, но если ни ипать моск, то так оно и есть :) eJackПо wsdl от того же ЦБ отлично генерятся классы для джава с помощью wsimport. Объясни это двум пионерам - одному серому. Другому - голубому старому тупому беспринципному увальню. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 16:57 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУeJackРебят не надо приплетать лишнего, Servlets к веб серверам отношение не имеют. Ну ладно, не придирайся - веб-сервис определяет высокий уровень абстракции, в то время как сервлет это просто программный компонент, ответственный за реализацию передачи данных. В некоторой абстракции сервлеты можно считать альтернативой веб-сервисам в дотнете. Согласен, что может немного резать слух у джавашников, но если ни ипать моск, то так оно и есть :) eJackПо wsdl от того же ЦБ отлично генерятся классы для джава с помощью wsimport. Объясни это двум пионерам - одному серому. Другому - голубому старому тупому беспринципному увальню. Первый пункт пропущу, но вслед раз разберись перед тем как такое постить. По второму пункту я не понимаю в чем проблема, любой ответ веб сервиса это объект класса который сгенерил wsimport или утилита из студии ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 17:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackПервый пункт пропущу, ну это из серии MVC - паттерн и MVC - название конкретного MVC фреймворка. в контексте форума asp.net если не указано иное - MVC относится к соответсвующему фреймворку, веб-сервис - к реализации веб сервиса в рамках дотнет. P.S. Откуда столько юристов вокруг? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 17:39 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
eJackst_st, Прям отвращение не вызывает. Конечно первое время был дискомфорт от этих get/set-ов но вполне терпимо и буквально в течении первой недели. Не хватает LINQ при работе с коллекциями, лямбд. Частично это компенсируется интересными framworks - очень понравился spring mvc, правда печально что не могу его использовать в текущем проекте. Еще компенсируется дискомфорт при помощи отличной IDE - IDEA. Среда действительно отличная - молодцы наши питерские коллеги. Понравился JPA, особенно то что все поддается контролю не зависимо от того в какой модели (в терминах EF) ты работаешь. Можно легко реализовать правильное наследование сущностей при модели DBFirst. EJB достаточно интересная технология. вот! Мне как-то наоборот, java непонравилась. Были проекты и на Спринге в том числе (живы по сей день). Ковыряние кучи xml-файлов, постоянно падающий tomcat при деплое, мутный maven, вобщем один негатив. Из IDE поначалу сидел на Эклипсе, затем ушёл в Нетбинс, на Идее так и не довелось поработать, хотя коллеги нахваливали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 17:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
st_stМне как-то наоборот, java непонравилась. Джава гавно, но стабильное :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 17:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторлюбой ответ веб сервиса это объект класса который сгенерил wsimport или утилита из студии ЧЕГО!? http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/xml?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=true http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=true ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaпропущено... Если сервисы у тебя собственной разработки, то уже есть классы и интерфейсы, если их вынести в отдельную сборку, то можно их использовать не только на сервере, но и на клиенте. В этом случае Service Reference - это лишний мусор(наступи на reference и нажми кнопку "Показать все", сразу будет видно сколько создается барахла) и головная боль для их обновления в особенности, когда их десятки, а еще лучше сотни. The Manual Way… the Right Way . Помимо этого есть моменты, которые связаны с производительностью за счет кэширования wcf best practics Ты хоть иногда читай свои гавностатьи, которые постишь. Там наоборот говорится о улучшениях NET 3.5с значительной производительностью в WCF при создания прокси-сервера клиента. Более того, там рассказывается о крутости ASMX в плане производительности, что якобы BasicHttpBinding приблизился к этому. "Барахло" скрыто за занавеской и сувать своё рыло туда без надобности. To summarize the results, WCF is 25%—50% faster than ASP.NET Web Services, and approximately 25% . ЗЫ Графики сравнения сериализаторов я уже показывал. xml сериализация еще минимум в два раза хуже. ЗЗЫ BasicHttpBinding применяют только те, кто умеет только пользоваться кнопочкой "Сделайте мне красиво и сгенерите reference" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:08 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
педивикияВеб-служба, веб-сервис (англ. web service) — идентифицируемая веб-адресом программная система со стандартизированными интерфейсами. Веб-службы могут взаимодействовать друг с другом и со сторонними приложениями посредством сообщений, основанных на определённых протоколах (SOAP, XML-RPC и т. д.). Веб-служба является единицей модульности при использовании сервис-ориентированной архитектуры приложения. мне глубоко насрать, что у МС вебсервисом называется одна из древних реализаций ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторлюбой ответ веб сервиса это объект класса который сгенерил wsimport или утилита из студии ЧЕГО!? http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/xml?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=true http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=true опять вы все перепутали.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:49 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторопять вы все перепутали.. ну так объясни... ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:52 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., Это web api они ваще константы могут возвращать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторЭто web api они ваще константы могут возвращать Google Maps API Web Services гыгы... ничего не смущает?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 18:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., ничего не смущает, передача состояния как один из элементов Web Services ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 19:04 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
/topic/989503&pg=13 вот вам еще один веб сервер ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 19:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторвот вам еще один веб сервер угу! чувствую, что ты хочешь что-то сказать, даже догадываюсь что, но ты упорно не можешь сформулировать мысль! ;))) кста: речь не идёт о веб серверах! речь идёт о веб сервисах, которые любезно предоставляют потребителю свои методы, которые в свою очередь выдают ответы на запрос потребителя! таким образом происходит межплатформенное общение веб-сервиса и потребителя! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 19:27 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., а что тут сформировывать, Вы дали обыкновенную строку запроса с параметрами и пытаетесь это втюхать за со soap. ну и что что гугел ее обозвал так, это обыкновенное его api ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 19:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автора что тут сформировывать, Вы дали обыкновенную строку запроса с параметрами и пытаетесь это втюхать за со soap. я послал запрос сервису (с входными параметрами) и получил ответ, который можно преобразовать в объект! я мог послать сервису представление (JSON) которое он может преобразовать в объект и совершив над ним некие действия вернуть мне его в др. состоянии! http://en.wikipedia.org/wiki/SOAP - удиви меня - SOAP - это нечто иное!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 20:00 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУ1. Потребитель может быть и серверный (то естьл json нах не нужен) +1 Хотя читал, что якобы пытаются похерить XML и переползти на JSON и для межсерверного общения - компактней. Посмотрим... МСУ1. 1С - для потребителей, которым нужен функционал. Остальные песенки про 1С иди пой в хоре девочек. 2. ... пропущено ... Зачем выключать wsdl? 1. 1С (если про желто-оранжевую коробку) - Уродливый Франкенштейн. Насчет функционала - отдельный разговор. Но разрабам нужно руки отрывать и в одно место вставлять... 2. В самом деле - зачем отключать WSDL? Если нет WSDL, то это уже не веб-сервис (как таковой). Думаю, тут идет подмена понятий: веб-службы и сервиса, как такового - в роли которого может выступать что угодно, в том числе и страница и хэндлер и т.п. Это косвенно подтверждается форматом запроса гугловского сервиса (пост как-то так... ), где указывается формат ответа. Обычно (MS) веб-служба щучит по заголовку Accept и возвращает что нужно (если не запрещено). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 20:10 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., у Вас что бак свистит по полной, или Вы просто троль, епт мувице паттерн. мы ASP.net C# и речь идет в контексте System.Web.Services.WebService ( аксиома) если Вы что то имеете в виду не из контекста этой технологии уточняйте если мой прокси встроен в модель обработки, какого х. я буду отсылать состояние чего то, куда то. и уж тем более на кой.. мне какие то состояние откуда то принимать и куда то встраивать. я хочу и имею право, с этой технологией работать как с объектом простого типа, совершенно не заботясь что методы исполняются где то в Урюпинске, мне это абсолютно до фонаря, для меня это абстракция. я не знаю что такое joson и представления не имею о хмл, я работаю с объектами, и не знаю лезут они в интернет или не лезут. Мне ваше состояние объекта - даже сравнить не знаю с чем.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 20:22 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автору Вас что бак свистит по полной, или Вы просто троль, епт мувице паттерн. ты жало бы приткнул!!! автор...мне это абсолютно до фонаря, для меня это абстракция... программирование для тебя абстракция судя по всему! ;))) авторя не знаю что такое joson и представления не имею о хмл, я работаю с объектами, и не знаю лезут они в интернет или не лезут. поздравляю - ты наСТОЯЩИЙ проггер!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 20:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...SOAP - это нечто иное!!! что иное? - один из херовой тучи протоколов RPC ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2012, 22:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Где-то в степи/topic/989503&pg=13 вот вам еще один веб сервер Это не веб сервис, а web site, который выдает html. Сервисы реализуют стандартные протоколы(один из них SOAP - в Net это унылые Web Services), обеспечивают удаленные вызовы и обмен данными, которые сериализуются при передаче в определенные форматы(xml, json, ets). Google API - RESTful . Он проще для организации вызова, не требует прокси, etc. В Net его можно реализовать с помощью: WCF Data Services, Web API ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 08:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
st_steJackst_st, Прям отвращение не вызывает. Конечно первое время был дискомфорт от этих get/set-ов но вполне терпимо и буквально в течении первой недели. Не хватает LINQ при работе с коллекциями, лямбд. Частично это компенсируется интересными framworks - очень понравился spring mvc, правда печально что не могу его использовать в текущем проекте. Еще компенсируется дискомфорт при помощи отличной IDE - IDEA. Среда действительно отличная - молодцы наши питерские коллеги. Понравился JPA, особенно то что все поддается контролю не зависимо от того в какой модели (в терминах EF) ты работаешь. Можно легко реализовать правильное наследование сущностей при модели DBFirst. EJB достаточно интересная технология. вот! Мне как-то наоборот, java непонравилась. Были проекты и на Спринге в том числе (живы по сей день). Ковыряние кучи xml-файлов, постоянно падающий tomcat при деплое, мутный maven, вобщем один негатив. Из IDE поначалу сидел на Эклипсе, затем ушёл в Нетбинс, на Идее так и не довелось поработать, хотя коллеги нахваливали. Да у Spring есть такой косячок :), но они активно это исправляют. И не спрингом одним как говорится богаты! Томкат отдельно вообще не использовал, в основном WebLogic или WebSphere, JBoss и реже стеклорыбу :) они намного стабильнее. Чем мавен то не угодил? Эклипс или нетбинс - все одно, идея это да класс, можешь качнуть она 30 дней бесплатна. А в целом подходы и в NET и в Java сильно похожи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 12:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПри работе без использования .NET Framework для доступа к веб - сервису необходимо установить SOAP клиент и MSXML4.0 с сайта Microsoft. http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR о каком межплатформенном общении может идти речь?! + примеры использования - просто трындец!!! авторGoogle API - RESTful . Он проще для организации вызова, не требует прокси, etc. В Net его можно реализовать с помощью: WCF Data Services, Web API остаётся подождать, пока программисты РЦБ оставят абстракции (вернувшись на землю), прочтут 13670092 , изучат http://msdn.microsoft.com/en-us/data/ee720180 и начнут работать ;))) зы: не увидел сериализации в json - но, наверное они там есть (покрайней мере оч. хочется верить в это! ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 12:38 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaСервисы реализуют стандартные протоколы(один из них SOAP - в Net это унылые Web Services), обеспечивают удаленные вызовы и обмен данными, которые сериализуются при передаче в определенные форматы(xml, json, ets). Google API - RESTful . Он проще для организации вызова, не требует прокси, etc. В Net его можно реализовать с помощью: WCF Data Services, Web API Ты как всегда отжигаешь, неуч. SOAP – это целое семейство протоколов, а REST - это тупой архитектурный стиль. Во-вторых, RESTful не везде подходит, особенно для задач передачи в аргументах большого сложного объекта. В тертьих, "отсутствие прокси" - это его минус, в этом вся детская простота. По поводу простоты - бред сивой кобылы, если только не использовать Notepad в качестве среды разработки. Но даже у кухарок сейчас есть студия, да? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 14:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так... http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR о каком межплатформенном общении может идти речь?! + примеры использования - просто трындец!!! А что не так с "общением"? В чем сложности с примерами? Выражайся яснее, а то изрыгнул поток больного воображения, а что хотел этим сказать - непонятно. как-то так...остаётся подождать, пока программисты РЦБ оставят абстракции (вернувшись на землю), прочтут 13670092 , изучат http://msdn.microsoft.com/en-us/data/ee720180 и начнут работать ;))) Для тех кто в танке, могу потворить, что REST - это не панацея, а один из возможных стилей. Сравнивать с REST с SOAP могут только идиоты. как-то так... зы: не увидел сериализации в json - но, наверное они там есть (покрайней мере оч. хочется верить в это! ;) Она там нафиг не нужна. Нужен json - получай объект и протаскивай его в json. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 14:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SOAP самая тру технология и ниипет! Ху... с праздником! Сева, я чето не понял, тыж вроде в SL чето там делал, так ты че всю проксю ручками там писал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 15:14 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор...непонятно чем же я могу помочь, если тебе непонятно! ;) автор...могут только идиоты. называть людей, которых непонимаешь, идиотами - могут только идиоты! OFF Вообще один перс вполне реально выразил, на мой взгляд, мнение большинства здесь присутствующих .NET программистов автор...мне это абсолютно до фонаря, для меня это абстракция... я не знаю что такое joson и представления не имею о хмл, я работаю с объектами, и не знаю лезут они в интернет или не лезут. напомнило - "в СССР секса нет!!!" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 15:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIСева, я чето не понял, тыж вроде в SL чето там делал, так ты че всю проксю ручками там писал? Да нихрена этот теоретик не делал, его соплежевательные наколенные поделки, о которых о в SL форуме писал - унылость, состоящая из 90% детского вранья (на счет трёх сотен форм в рукапашку ). Это чудо где-то услышало звон, погуглило и давай в форуме жечь. У кого ты спрашиваешь? Если он вчера еще asmx сервис назвал явовским :) А тут поди про REST начал вещать, с SOAP сравнивать (тёплое с мягким) - архитектор етить. Нужно запасаться попкорном. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 15:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...чем же я могу помочь, если тебе непонятно! ;) 1. Для начала освоить, наконец, кнопочку цитирования на форуме. А то читать твои сопли очень сложно - хрен проссышь к кому ты обращаешься. 2. Научиться писать о конкретном, а не о сферическом коне в вакууме. То, что пишешь ты - бредни уставшей старушки. как-то так...называть людей, которых непонимаешь, идиотами - могут только идиоты! Более того, обычно если людей не понимают, их определяют в психушку. У нас врачи - тоже идиоты? Еще раз (для обмороженных) - SOAP и REST не сравнивые между собой вещи. Так понятно? как-то так...Вообще один перс вполне реально выразил, на мой взгляд, мнение большинства здесь присутствующих .NET программистов Он правильно всё выразил, просто у тебя не хватает мозгов это понять. Когда разберешься, что такое абстракция и независимость от конкретного формата, тогда приходи. как-то так...напомнило - "в СССР секса нет!!!" Ниачём, как и все твои посты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 15:26 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Запасся попкорном!!! Жги дальше!!! ;))) OFFавторБолее того, обычно если людей не понимают, их определяют в психушку. У нас врачи - тоже идиоты? незнаю, тебе виднее! ;))) зы: надо бы попросить их, что бы отняли у тебя доступ к нету, хотя бы на время! ;))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 15:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...Запасся попкорном!!! Жги дальше!!! ;))) Ути моя прелесть, не поперхнись от недостатка аргументов как-то так...незнаю, тебе виднее! ;))) А что ты, вообще, знаешь? А то сказал гоп, а не прыгаешь, стрелки переводишь. Какой-то ты слабенький тролль, я бы тебя назвал недогрекси. Короче, соберись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:05 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА что ты, вообще, знаешь? судя по этой ветке немного больше, чем ты! ;))) авторне поперхнись от недостатка аргументов спс за проявленную заботу! Жду!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
аб чём топег о чём спор собственно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилаб чём топег о чём спор собственно? Ну MVC уже похоронили, сча обсасываем рест, соап и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:34 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaСервисы реализуют стандартные протоколы(один из них SOAP - в Net это унылые Web Services), обеспечивают удаленные вызовы и обмен данными, которые сериализуются при передаче в определенные форматы(xml, json, ets). Google API - RESTful . Он проще для организации вызова, не требует прокси, etc. В Net его можно реализовать с помощью: WCF Data Services, Web API Ты как всегда отжигаешь, неуч. SOAP – это целое семейство протоколов, а REST - это тупой архитектурный стиль. Во-вторых, RESTful не везде подходит, особенно для задач передачи в аргументах большого сложного объекта. В тертьих, "отсутствие прокси" - это его минус, в этом вся детская простота. По поводу простоты - бред сивой кобылы, если только не использовать Notepad в качестве среды разработки. Но даже у кухарок сейчас есть студия, да? 1.му**к, прежде, чем вякать нужно иметь хотя бы малейшее представление о предмете. Входными параметрами могут быть объекты любой сложности. 2. Танцы с бубнами для прокси ничего кроме головной боли не несут. Есть технологии и клиенты, в которых это недоступно. А это сейчас становится все более и более актуальней. Твой убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest, а для soap требуются левые костыли, которые генерят заголовок, жрут лишний трафик и никому не уперлись. Посему и появился webapi и httpclient(может передавать параметры или готовые обекты). 3. Я смогу и в блокноте, а ты нет, тк даже не понимаешь, что стоит за кнопочками vs. Это про таких как ты джависты рассказывают, что net полностью атрофирует мозг ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:45 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...судя по этой ветке немного больше, чем ты! ;))) Сомнительное утверждение, высосанное из пальца. как-то так...спс за проявленную заботу! На здоровье. P.S. Рано тебе о SOAP размышлять, если форумное цитирование не осилил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:50 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТвой убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest летели два крокодила - один зелёный, другой - на север ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 16:58 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaМСУпропущено... Ты как всегда отжигаешь, неуч. SOAP – это целое семейство протоколов, а REST - это тупой архитектурный стиль. Во-вторых, RESTful не везде подходит, особенно для задач передачи в аргументах большого сложного объекта. В тертьих, "отсутствие прокси" - это его минус, в этом вся детская простота. По поводу простоты - бред сивой кобылы, если только не использовать Notepad в качестве среды разработки. Но даже у кухарок сейчас есть студия, да? 1.му**к, прежде, чем вякать нужно иметь хотя бы малейшее представление о предмете. Входными параметрами могут быть объекты любой сложности. 2. Танцы с бубнами для прокси ничего кроме головной боли не несут. Есть технологии и клиенты, в которых это недоступно. А это сейчас становится все более и более актуальней. Твой убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest, а для soap требуются левые костыли, которые генерят заголовок, жрут лишний трафик и никому не уперлись. Посему и появился webapi и httpclient(может передавать параметры или готовые обекты). 3. Я смогу и в блокноте, а ты нет, тк даже не понимаешь, что стоит за кнопочками vs. Это про таких как ты джависты рассказывают, что net полностью атрофирует мозг 1. Петушилко, ты не пищал бы о предмете, а. Давеча ты не мог отличить amx сервис от java, пока тебя с гавном не смешали. Про таски тебя за пазуху засунули на счет 25 потоков в тредпуле. По поводу объектов, чудило, применяя URL подход есть определенные ограничения. Не знаешь о таких, обезьянка? 2. У прокси нет танцев, а тем более с бубнами. ASP.NET выбросят на свалку тогда, когда будет реальная альтернатива. Сейчас и в ближайшем будущем ее нет и не предвидится. Утихомирь свое больное воображение. 3. Блокнот - это параноя для имбицилов как ты, которые не знают ничего о процессах разработки ПО. Ты привык ковыряться в своих наколенных поделках на SL в своём газетном ларьке, там и подохнешь от нехватки супа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa1.му**к, прежде, чем вякать нужно иметь хотя бы малейшее представление о предмете. Входными параметрами могут быть объекты любой сложности. 2. Танцы с бубнами для прокси ничего кроме головной боли не несут. Есть технологии и клиенты, в которых это недоступно. А это сейчас становится все более и более актуальней. Твой убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest, а для soap требуются левые костыли, которые генерят заголовок, жрут лишний трафик и никому не уперлись. Посему и появился webapi и httpclient(может передавать параметры или готовые обекты). 3. Я смогу и в блокноте, а ты нет, тк даже не понимаешь, что стоит за кнопочками vs. Это про таких как ты джависты рассказывают, что net полностью атрофирует мозг Сева, те надо водки нормально выпить, покурить, пару девок потискать, десяток таких процедур и все пройдет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тупой падаван, который считает, что await запускает таск в фоновом потоке, может только гадить в подгузники и на форуме. Сначала научись на горшок ходить, а ты себя уже в рефери записал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:27 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТупой падаван, который считает, что await запускает таск в фоновом потоке, может только гадить в подгузники и на форуме. Сначала научись на горшок ходить, а ты себя уже в рефери записал. Это мне чтоль? Вроде про асинхронность ваще никогда на этом форуме не постил... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:34 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVa1.му**к, прежде, чем вякать нужно иметь хотя бы малейшее представление о предмете. Входными параметрами могут быть объекты любой сложности. 2. Танцы с бубнами для прокси ничего кроме головной боли не несут. Есть технологии и клиенты, в которых это недоступно. А это сейчас становится все более и более актуальней. Твой убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest, а для soap требуются левые костыли, которые генерят заголовок, жрут лишний трафик и никому не уперлись. Посему и появился webapi и httpclient(может передавать параметры или готовые обекты). 3. Я смогу и в блокноте, а ты нет, тк даже не понимаешь, что стоит за кнопочками vs. Это про таких как ты джависты рассказывают, что net полностью атрофирует мозг Сева, те надо водки нормально выпить, покурить, пару девок потискать, десяток таких процедур и все пройдет Мои рекомендации: кроме водки еще иногда спец литературу почитывать, чтобы не задавать глупых вопросов про ручное кодирование прокси. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKISeVaТупой падаван, который считает, что await запускает таск в фоновом потоке, может только гадить в подгузники и на форуме. Сначала научись на горшок ходить, а ты себя уже в рефери записал. Это мне чтоль? Вроде про асинхронность ваще никогда на этом форуме не постил... "Рефери" у нас тут один - MCУ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa... пропущено ... убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest ... пропущено ...Что скрывается за js ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2012, 17:51 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТупой падаван, который считает, что await запускает таск в фоновом потоке, может только гадить в подгузники и на форуме. Сначала научись на горшок ходить, а ты себя уже в рефери записал. Унылая обезьяна, почему ты мне до сих пор не предоставила аргументы к коду, в котором я доказал, что асинк запускается в отдельном треде? Видел только нелепые надувания щёк от непонимания предметики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 00:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaТупой падаван, который считает, что await запускает таск в фоновом потоке, может только гадить в подгузники и на форуме. Сначала научись на горшок ходить, а ты себя уже в рефери записал. Унылая обезьяна, почему ты мне до сих пор не предоставила аргументы к коду, в котором я доказал, что асинк запускается в отдельном треде? Видел только нелепые надувания щёк от непонимания предметики. Что можно доказать идиоту? У меня даже в мыслях этого не было. У тебя вместо мозгов пакет с клапаном как у кофе в зернах(к сожалению твой наполнен сам знаешь чем). Наружу он запах выпускает, а во внутрь нет. Я провел дезодорацию твоего высера и дал статью, где черным по белому написано, что компилятор генерит конечный автомат без какого либо запуска фоновых потоков. Другие поймут, а ты продолжай веселить тупизмом. ЗЫЫ Вот еще ссылка async\await faq ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 09:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iConstSeVa... пропущено ... убогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest ... пропущено ...Что скрывается за js ? javascript. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 09:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaМСУпропущено... Унылая обезьяна, почему ты мне до сих пор не предоставила аргументы к коду, в котором я доказал, что асинк запускается в отдельном треде? Видел только нелепые надувания щёк от непонимания предметики. Что можно доказать идиоту? У меня даже в мыслях этого не было. У тебя вместо мозгов пакет с клапаном как у кофе в зернах(к сожалению твой наполнен сам знаешь чем). Наружу он запах выпускает, а во внутрь нет. Я провел дезодорацию твоего высера и дал статью, где черным по белому написано, что компилятор генерит конечный автомат без какого либо запуска фоновых потоков. Другие поймут, а ты продолжай веселить тупизмом. ЗЫЫ Вот еще ссылка async\await faq Тебе рано еще про потоки вещать на форуме, если ты так знатно облажался с тредпулом в 25 потоков. Для тех, кто в танке, десятый раз говорю: http://codearticles.ru/Home/ArticleView/2135 Асинк выполняется в двух потоках. Кроме соплежевательства от тебя ничего не услышать по теме? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 12:12 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
для асинков есть (или был) отдельный срач. давайте вернёмся к смерти asp.net ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 12:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилдавайте вернёмся к смерти asp.net И воскресим сильверлайт! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 12:25 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилдля асинков есть (или был) отдельный срач. давайте вернёмся к смерти asp.net Ок, я бы хотел от Севы получить комментарии к этому высеру: Кухаркаубогий asp.net выбросят на свалку, в js уже есть все для rest То есть js будем писать в блокноте, как и html? Или что подрузамевается тут, на чем будем писать веб-приложения? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 12:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
EDUARD SAPOTSKIИзопропилдавайте вернёмся к смерти asp.net И воскресим сильверлайт! Я за! да только кто ж к нам прислушается в M$ :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 13:14 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ШайтанEDUARD SAPOTSKIпропущено... И воскресим сильверлайт! Я за! да только кто ж к нам прислушается в M$ :( В топку: Microsoft pulls the plug on its Silverlight.Net site Бугага, MS уже сейчас окрещиваются от SL, не дожидаясь финачльного окончания поддержки через 7 лет. Ну и правильно, накой ресурсы на этот ширпотреб тратить, лучше вложиться в ASP.NET и в новую реализацию HTML5. Who is going to miss Silverlight? Олимпиаде есть смысл задуматься о новой потоковой передаче на базе HTML5: Завершена разработка спецификации HTML5 и начинается тестирование совместимости Как сообщается (17 декабря 2012 года) на официальном ресурсе организации World Wide Web Consortium (W3C), уже опубликована полная спецификация HTML5 и Canvas 2D. Впрочем они еще не приняты как стандарты W3C, но разработка уже завершилась, в результате чего разработчики могут делать ставку на HTML5 или Canvas 2D в своих работах. авторВ данный момент ведется этап тестирования совместимости и производительности, данные тесты позволят убедиться в том, что стандарт HTML5 одинаково хорошо будет поддерживаться на различных платформах, а также разными браузерами, серверами и т.д. Само утверждение нового стандарта планируется на 2014 год. А чтобы изучить новый стандарт или любой другой предмет можно и нужно пойти на компьютерные курсы в Новосибирске, там помогут быстро и качественно изучить выбранный курс. Вот куда MS сейчас бросит все ресурсы: ASP.NET + HTML5, новые контролы. Олимпиада 2016 как-раз подоспеет к новым рельсам ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 13:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Офф: мвцшникам - великолепный бар-контрол от Степного: http://codearticles.ru/Home/ArticleView/2145 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 14:06 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторавторавторRESTful не везде подходит, особенно для задач передачи в аргументах большого сложного объекта . Входными параметрами могут быть объекты любой сложности. По поводу объектов, чудило, применяя URL подход есть определенные ограничения. можно с этого места поподробнее - про ограничения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 14:25 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторпропущено... По поводу объектов, чудило, применяя URL подход есть определенные ограничения. можно с этого места поподробнее - про ограничения? Букварь в зубы и читать про ограничения длины адреса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 14:34 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaÌÑÓïðîïóùåГГ®... Г“Гûëà ÿ îáåçüÿГГ , ïî÷åìó ГІГ» Г¬ГГҐ äî Г±ГЁГµ ïîð ГГҐ ïðåäîñòà âèëà à ðãóìåГГІГ» ГЄ êîäó, Гў êîòîðîì Гї äîêà çà ë, Г·ГІГ® Г Г±ГЁГГЄ Г§Г ГЇГіГ±ГЄГ ГҐГІГ±Гї Гў îòäåëüГîì òðåäå? Âèäåë òîëüêî Гåëåïûå Гà äóâà ГГЁГї Г№ВёГЄ îò ГГҐГЇГ®Гèìà ГГЁГї ïðåäìåòèêè. Г—ГІГ® ìîæГГ® äîêà çà òü èäèîòó? Г“ ìåГГї äà æå Гў ìûñëÿõ ýòîãî ГГҐ áûëî. Г“ ГІГҐГЎГї âìåñòî ìîçãîâ ГЇГ ГЄГҐГІ Г± êëà ïà Гîì ГЄГ ГЄ Гі êîôå Гў Г§ГҐГ°ГГ Гµ(ГЄ ñîæà ëåГГЁГѕ òâîé Гà ïîëГГҐГ Г±Г Г¬ Г§ГГ ГҐГёГј Г·ГҐГ¬). Íà ðóæó îà çà ïà õ âûïóñêà åò, Г ГўГ® ГўГóòðü ГГҐГІ. Гџ ïðîâåë äåçîäîðà öèþ òâîåãî âûñåðà è äà ë Г±ГІГ ГІГјГѕ, ãäå Г·ГҐГ°Гûì ГЇГ® áåëîìó ГГ ГЇГЁГ±Г ГГ®, Г·ГІГ® êîìïèëÿòîð ГЈГҐГåðèò ГЄГ®ГГҐГ·Гûé à âòîìà ò ГЎГҐГ§ êà êîãî ëèáî Г§Г ГЇГіГ±ГЄГ ГґГ®Гîâûõ ïîòîêîâ. Äðóãèå ïîéìóò, Г ГІГ» ïðîäîëæà é âåñåëèòü òóïèçìîì. ÇÛÛ Âîò ГҐГ№ГҐ ññûëêà async\await faq Г’ГҐГЎГҐ ðà ГГ® ГҐГ№ГҐ ïðî ïîòîêè ГўГҐГ№Г ГІГј Гà ôîðóìå, åñëè ГІГ» ГІГ ГЄ Г§ГГ ГІГГ® îáëà æà ëñÿ Г± òðåäïóëîì Гў 25 ïîòîêîâ. Äëÿ ГІГҐГµ, ГЄГІГ® Гў ГІГ ГГЄГҐ, äåñÿòûé ðà ç ãîâîðþ: http://codearticles.ru/Home/ArticleView/2135 ГЂГ±ГЁГГЄ âûïîëГГїГҐГІГ±Гї Гў äâóõ ïîòîêà õ. Êðîìå ñîïëåæåâà òåëüñòâà îò ГІГҐГЎГї ГГЁГ·ГҐГЈГ® ГГҐ óñëûøà òü ГЇГ® òåìå? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 14:40 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaiConstпропущено... Что скрывается за js ? javascript.Тогда, непонятно, каким образом а) серверная технология коррелирует с клиентской (всякие ноды не в счет) б) ЯП сравнивается с платформой ? Далее, на мой взгляд, затронута интересная тема - веб-службы (будем так называть классическое понимание) против РЕСТ. Про и контра. Начнем подсчет очков? Веб-слуба: Делаю рефренс - в дотНет получаю на клиенте классы и методы автоматом. Надо классику - WSDL. Служба послушно отдает что нужно - JSON, XML. + Легко получаю интерфейс и в VS и другом нормальном редакторе имею интеллисенс и для клиента в том числе. - Все методы нужно писать и вызывать явно (хотя, кто мешает. придумать что-либо?) Никакого "интерфейса" операций. Однако, (для меня): 1. методов не такое уж несметное количество. 2. для работы с каждым типом данных (объектами), как правило, имеются нюансы (и в плане безопасности особенно) Под безопасностью имею ввиду: нужно понимать, кому, какие и в каком виде данные можно/нужно отдавать. Т.е. "искаропки" РЕСТ (мне) не нужен. Понятно, что это все настраивается - с логикой кувыркаемся в методах, но ценность РЕСТфул уже существенно снижена. ЗЫ: Все - ИМХО. Поправьте, что не так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 14:42 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaпропущено... Что можно доказать идиоту? У меня даже в мыслях этого не было. У тебя вместо мозгов пакет с клапаном как у кофе в зернах(к сожалению твой наполнен сам знаешь чем). Наружу он запах выпускает, а во внутрь нет. Я провел дезодорацию твоего высера и дал статью, где черным по белому написано, что компилятор генерит конечный автомат без какого либо запуска фоновых потоков. Другие поймут, а ты продолжай веселить тупизмом. ЗЫЫ Вот еще ссылка async\await faq Тебе рано еще про потоки вещать на форуме, если ты так знатно облажался с тредпулом в 25 потоков. Для тех, кто в танке, десятый раз говорю: http://codearticles.ru/Home/ArticleView/2135 Асинк выполняется в двух потоках. Кроме соплежевательства от тебя ничего не услышать по теме? Только дебил будет аргументировать в споре ссылками на свой же говносайт в левыми выводами. Ты можешь только хаотично на кнопке нажимать и пачкать интернет своим бредом. Я уже говорил, что смысл написанного другими до тебя не доходит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 16:54 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУкак-то так...пропущено... можно с этого места поподробнее - про ограничения? Букварь в зубы и читать про ограничения длины адреса. Пора бы и тебе буквари почитать и узнать, что кроме Get есть еще POST. Его размер ограничен только сервером. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 17:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторТогда, непонятно, каким образом а) серверная технология коррелирует с клиентской (всякие ноды не в счет) б) ЯП сравнивается с платформой ? а) почему такие отраничения?! б) большое количество платформ включают в качестве ЯП скриптовые\гибридные языки, в чём проблема? авторДалее, на мой взгляд, затронута интересная тема - веб-службы (будем так называть классическое понимание) против РЕСТ. Про и контра. Начнем подсчет очков? а что там считать?! поставь тот же нод на свой комп - и получи данные в удобоваримом для обработки формате 1 http://www.cbr.ru/RegionWebServ/regional.asmx?WSDL 2 http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=false Всё оч просто, если хочешь услышать! ;))) Cхемы WSDL нужны строго типизированным ЯП - именно для них придуманы и ими используются! Без схемы тот же C# задохнётся - здесь приводились примеры сериализации из класса в JSON - но ни одного примера из JSON в класс!!! Сказывается отсутствие схемы!!! C# просто сходит с ума - непонимая что, какого типа, куда нужно распихать - нету описателя типов, классов ;))) Утиная типизация даёт прекрасную возможность де\сериализации JSON без всяких схем, в отличии от строго типизированных ЯП - вот где основная проблема .NET (оковы) и такое отношение к JSON + запаривание MS на необходимости использования схем для общения потребителя с сервисом (аж целый протокол)! http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms731082.aspx Multiple Transports and Encodings The most common protocol and encoding is to send text encoded SOAP messages using is the HyperText Transfer Protocol (HTTP) for use on the World Wide Web. SOAP уходит в прошлое - т.к. в полной мере не обеспечивает заявленных возможностей - кроссплатформенность и простота использования - осталось .NET обучить нормально работать с JSON - (сериализация уже есть!) осталась десереализация и всё!!! началось ;))) авторБукварь в зубы и читать про ограничения длины адреса. и что я там должен прочесть?! что большой и сложный объект я не смогу передать сервису в связи с ограничением по длине URL? 13672999 - ;))) авторПора бы и тебе буквари почитать и узнать, что кроме Get есть еще POST. Его размер ограничен только сервером. поспешил - нужно было его доводы послушать! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 17:20 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторПора бы и тебе буквари почитать и узнать, что кроме Get есть еще POST. Его размер ограничен только сервером. поспешил - нужно было его доводы послушать! Не слушать, а нюхать очередную порцию поноса. авторВот куда MS сейчас бросит все ресурсы: ASP.NET + HTML5, новые контролы. Олимпиада 2016 как-раз подоспеет к новым рельсам Мудафаил, пофантазируй каким образом чисто клиентские плюшки будут реализованы на сервере автор6 Loading Web pages 7 Web application APIs 8 User interaction 9 Web workers 10 Communication 11 Web storage MS уже сделала js самодостаточным в winrt, а переносить говнообработчики в облака - просто смешно. asp.net никоим боком не тренде ms. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 17:32 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...запаривание MS на необходимости использования схем для общения потребителя с сервисом (аж целый протокол)! пациент неизлечим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 17:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторпациент неизлечим. отбрось ты этот пафос!!! есть в .net возможность десириализации из JSON в класс напрямую? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:09 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaТолько дебил будет аргументировать в споре ссылками на свой же говносайт в левыми выводами. Ты можешь только хаотично на кнопке нажимать и пачкать интернет своим бредом. Я уже говорил, что смысл написанного другими до тебя не доходит. Только кретин не может заметить в ссылках выход на пруф, в котором черным по-белому говорится о том, что нет гарантии, что не будет проброса между потоками. SeVaПора бы и тебе буквари почитать и узнать, что кроме Get есть еще POST. Его размер ограничен только сервером. Пора бы голову на плечах иметь, а не водить жалом по гуглу - идея RESTful заключается в том, что его можно весьма просто использовать в легких гет запросах, в то время как POST более тяжелый и увесистый + кешировние + куча состояний. В таком случае какой ты выйгрыш от легковесности хочешь поиметь, обезьянка? SeVaMS уже сделала js самодостаточным в winrt, а переносить говнообработчики в облака - просто смешно. asp.net никоим боком не тренде ms. Выбрось свою winrt на помойку с сервелатом, js самодостаточным априори быть не может как-то так...Cхемы WSDL нужны строго типизированным ЯП - именно для них придуманы и ими используются! WSDL нужен всем, кто хочет знать схему сервиса. А как и где генерить прокси для него - дело десятое и к типизированности ЯП не имеет никакого отношения. как-то так...Без схемы тот же C# задохнётся - здесь приводились примеры сериализации из класса в JSON - но ни одного примера из JSON в класс!!! Ты бы документацию открыл, прежде чем чушь писать - http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb355316(VS.100).aspx как-то так...Сказывается отсутствие схемы!!! C# просто сходит с ума - непонимая что, какого типа, куда нужно распихать - нету описателя типов, классов ;))) Сходят с ума идиоты, которые не знают предметной области. А в C# всё хорошо и ему плевать на типизацию, написать всё можно, причем малой кровью. Главное понимать, насколько оно тебе нужно и какой от этого выхлоп. как-то так...Утиная типизация даёт прекрасную возможность де\сериализации JSON без всяких схем, в отличии от строго типизированных ЯП - вот где основная проблема .NET (оковы) и такое отношение к JSON + запаривание MS на необходимости использования схем для общения потребителя с сервисом (аж целый протокол)! Бред, который даже впадлу комментировать... Но позволю себе - утиная типизация как-раз в случае WSDL, который описывает контракты между прокси классами и самим сервисом. У .NET нет проблем, а тем более с JSON и вариант с SOAP ни в коей мере не завязан на конкретные платформы - он априори межплатформенный и не зависимый от чего-либо. Запроси данные согласно схеме и ты их получишь - причем не обязательно типизированно, ты можешь запульнуть серверу обычную строку (согласно схеме). Не знал? как-то так...SOAP уходит в прошлое - т.к. в полной мере не обеспечивает заявленных возможностей - кроссплатформенность и простота использования - осталось .NET обучить нормально работать с JSON - (сериализация уже есть!) осталась десереализация и всё!!! Ты просто ничего не понимающая обезьянка :) 1. Кросплатформенность в SOAP была изначально. http://nwmost.ru/10/77/ Ввиду того, что понятие веб-сервиса неразрывно связано с понятием «кроссплатформенность», узлы системы могут быть реализованы на различных операционных системах и языках программирования. Существующая и функционирующая система построена на Unix платформе, в качестве веб-сервера используется apache, написана на PHP5 со встроенным модулем SOAP. 2. Простота использования - ну-ка расскажи мне о трудностях, которые ты испытываешь с SOAP? 3. С JSON никогда никаких проблем ни у кого не было. Ты не замучал словесный понос? как-то так...и что я там должен прочесть?! что большой и сложный объект я не смогу передать сервису в связи с ограничением по длине URL? Уминица. По легкому протоколу гет (для тех кто в танке). Привлекательность REST'а имено в GET. как-то так...поспешил - нужно было его доводы послушать! Чтобы слушать доводы, нужно иметь мозг, чтобы им их понимать. Пока у тебя с этим сложности, т.к. до сих пор еще не осилил цитирование. Твой понос сложно анализируем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:17 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb355316%28VS.100%29.aspx .NET Framework 4 замечательно!!! теперь я абсолютно уверен в том, что SOAP в MS потихому сольют за ненадобностью!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:30 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так... http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb355316%28VS.100%29.aspx .NET Framework 4 замечательно!!! теперь я абсолютно уверен в том, что SOAP в MS потихому сольют за ненадобностью!!! Когда ты научишься пользоваться документацией? NET FrameworkSupported in: 4.5, 4, 3.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:35 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...... 1 http://www.cbr.ru/RegionWebServ/regional.asmx?WSDL 2 http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600+Amphitheatre+Parkway,+Mountain+View,+CA&sensor=false ...Хорошо, оставим пропущенное на потом. Сейчас - мне нужно работать с сервисом. В первом случае я получаю контракт - за несколько минут я могу создать прокси/клиента и дёргать методы не боясь накосячить. CASE меня обругает, ежели не то. Ответь: Как мне узнать всю необходимую спецификацию на второй пример. Мне нужно, чтобы я в VS или в другом CASE мог использовать интеллисенс при создании запроса или объекта? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:37 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...отбрось ты этот пафос!!! так и не доходит, зачем нужны схемы? как-то так...есть в .net возможность десериализации из JSON в класс напрямую? http://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.web.script.serialization.javascriptserializer(v=VS.100).aspx Код: c# 1. 2. 3. 4. Код: c# 1. 2. 3. Да, сейчас раздастся запах, что DeserializeObject возвращает коллекцию. А что должно вернуться а отсутствие информации о типе? Dynamic, IExpando ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:41 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилДа, сейчас раздастся запах, что DeserializeObject возвращает коллекцию Если нужен единичный экземпляр, то Deserialize и Deserialize<T> есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:53 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУИзопропилДа, сейчас раздастся запах, что DeserializeObject возвращает коллекцию Если нужен единичный экземпляр, то Deserialize и Deserialize<T> есть. А <T> откуда пациенту взять? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 19:55 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИзопропилА <T> откуда пациенту взять? Всё предусмотрено на все случаи жизни - Deserialize. Если заранее известен тип, почему бы не T? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:01 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторСейчас - мне нужно работать с сервисом. В первом случае я получаю контракт - за несколько минут я могу создать прокси/клиента и дёргать методы не боясь накосячить. CASE меня обругает, ежели не то. http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600 ой!!! я накосячил!!! и что произошло? автор"status" : "OK" поменялся на "status" : "REQUEST_DENIED" ещё есть коды ответа http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec10.html авторКак мне узнать всю необходимую спецификацию на второй пример. Мне нужно, чтобы я в VS или в другом CASE мог использовать интеллисенс при создании запроса или объекта? https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/ нету у меня студии!!! и чхать я на неё хотел!!! так же сижу и читаю http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR авторА что должно вернуться а отсутствие информации о типе? а что происходит в javascript? Код: c# 1. в PHP Код: c# 1. в RUBY - сам загляни!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:02 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVaТолько дебил будет аргументировать в споре ссылками на свой же говносайт в левыми выводами. Ты можешь только хаотично на кнопке нажимать и пачкать интернет своим бредом. Я уже говорил, что смысл написанного другими до тебя не доходит. Только кретин не может заметить в ссылках выход на пруф, в котором черным по-белому говорится о том, что нет гарантии, что не будет проброса между потоками. SeVaПора бы и тебе буквари почитать и узнать, что кроме Get есть еще POST. Его размер ограничен только сервером. Пора бы голову на плечах иметь, а не водить жалом по гуглу - идея RESTful заключается в том, что его можно весьма просто использовать в легких гет запросах, в то время как POST более тяжелый и увесистый + кешировние + куча состояний. В таком случае какой ты выйгрыш от легковесности хочешь поиметь, обезьянка? SeVaMS уже сделала js самодостаточным в winrt, а переносить говнообработчики в облака - просто смешно. asp.net никоим боком не тренде ms. Выбрось свою winrt на помойку с сервелатом, js самодостаточным априори быть не может Дернул за ручку, другие выбросы смыл 1. Правильно, козлу понятно, что восстановление может продолжаться в другом потоке. В этом и смысл новой модели асинхронности, что не дожидаясь завершения выходим из вызывающего треда и не блокируем его. В той статье черным по белому объясняется, что создает для этого компилятор, а в конце для дебилов, которые ничего не поняли, отдельно говорится, чтобы они забыли про левые потоки. Весь смысл в том, чтобы их не плодить. Я это уже проверил(смотрел стеки выполнения, декомпилировал, делал нагрузочные тесты) А для тебя сложно, расслабься и не напрягайся даже. Тебе все равно ничего не понять. 2. Ты опять звенишь в пустую. Кэшируется Get, а не пост. Разница только в этом, нет в POST никакой "тяжелости", дерево. POST - более предпочтительный вариант, тк с ним сложнее всякие хаки со взлом. 3. Еще одни пук. в js winrt имеет доступ к api операционки, на нем можно создавать отдельные приложения без всяких на то серверов. Поскольку тренд MS - winrt & Azure, то пойдут в сад твои никому не нужные говнообработчики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:03 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторА что должно вернуться а отсутствие информации о типе? а что происходит в javascript? Код: c# 1. в PHP Код: c# 1. в RUBY - сам загляни!!! возвращается нетипизированный объект, что харарктерно для скриптовых языков. Изобрази то же самое на Java и c++ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVaPOST - более предпочтительный вариант, тк с ним сложнее всякие хаки со взлом. посмешил насчёт хаков и взломов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:23 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...... http://maps.googleapis.com/maps/api/geocode/json?address=1600 ой!!! я накосячил!!! и что произошло? автор"status" : "OK" поменялся на "status" : "REQUEST_DENIED" ещё есть коды ответа http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec10.html авторКак мне узнать всю необходимую спецификацию на второй пример. Мне нужно, чтобы я в VS или в другом CASE мог использовать интеллисенс при создании запроса или объекта? https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/ нету у меня студии!!! и чхать я на неё хотел!!! так же сижу и читаю http://www.cbr.ru/scripts/Root.asp?Prtid=WSR ...- То есть предлагаешь в блокноте и водя пальцем по доке тупо кодить а потом нудно дебажить? Же-е-е-сть! Я вообще-то этим деньги зарабатываю. И половина моих исследований - это как-бы побыстрей и безгиморней (сиречь без косяков) выдать на-гора. Вот, на вскидку, скажу - я в три (минимум) раза больше сделаю через контракт WSDL, чем так, как ты пропагандируешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:46 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИзобрази то же самое на Java и c++ я не работаю с java and c++ вот первое, что выдал гугл http://blog.plaincodesource.ws/2011/03/json-c-boost.html авторВот, на вскидку, скажу - я в три (минимум) раза больше сделаю через контракт WSDL, чем так, как ты пропагандируешь. мы оба знаем кто ты!!! не обижайся - я прекрасно понимаю, блондинко тоже человек и тоже хочет кушать... гыгы... вообще было прикольно!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 20:59 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так..., читал то хоть текст по своей ссылке? JSON Spirit поддерживает все типы данных JSON. Для работы со значениями используется класс Value, который поддерживает все типы данных, и структура Pair, которая поддерживает пары ключ-значение. DeserializeObject - возвращает то же самое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 21:11 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хе, че обижаться- тролль он и есть тролль! Если еще были сомнения - то теперь... ты мне не интересен, серенький :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 21:15 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa1. Правильно, козлу понятно, что восстановление может продолжаться в другом потоке. Про "восстановление" тебе кто такие сказки спел, очердной плод твоего больного воображения? Во-вторых, пусть даже это и "восстановление" - монопенисуально, мы имеем 2 потока. Что в лоб, что по-лбу. SeVaВ этом и смысл новой модели асинхронности, что не дожидаясь завершения выходим из вызывающего треда и не блокируем его. Чудило, в классической асинхроности с двумя потоками у меня тоже никто не блокирует основной тред. Что ты фантазируешь тут про "новую модель", обычный сахар да и только. SeVaВ той статье черным по белому объясняется, что создает для этого компилятор, а в конце для дебилов, которые ничего не поняли, отдельно говорится, чтобы они забыли про левые потоки. Весь смысл в том, чтобы их не плодить. Я это уже проверил(смотрел стеки выполнения, декомпилировал, делал нагрузочные тесты) А для тебя сложно, расслабься и не напрягайся даже. Тебе все равно ничего не понять. Сначала твоё гавновоображение плевалось огнем, что никакого второго потока нет и быть не может. Я тогда надавал тебе по жопе и доказал обратное. Теперь ты брызжешь уже о каком-то втором "восстановительном" потоке. Что будет завтра? Ты признаешь в том, что ты маразматик и убьешь себя об стену? Меня такой исход вполне устраивает. SeVa2. Ты опять звенишь в пустую. Кэшируется Get, а не пост. Разница только в этом, нет в POST никакой "тяжелости", дерево. Звенит твое больное воображение, читай букварь - http://www.w3.org/2001/09/04-SOAP-vs-HTTPExt Within HTTP, there are two sets of semantics associated with the HTTP method, cachability and side-effects. These two concepts are usually tied; messages that have no side-effects are safe to cache. Опять двойка. SeVaPOST - более предпочтительный вариант, тк с ним сложнее всякие хаки со взлом. Хаки у тебя в больной голове, читай про кодирование Request-URI: http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec15.html Принципиально ничем не будет отличаться от POST криптования, всё дело в волшебных пузырьках. Про безопасность ты тут не гони, в свое время уже наотжигал про мембершипы и крутизну принципалов. SeVaПоскольку тренд MS - winrt & Azure, то пойдут в сад твои никому не нужные говнообработчики. Клоун, как можно сравнивать Azure и ASP.NET? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 23:18 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторDeserializeObject - возвращает то же самое. и что это доказывает? что приложениям для кроссплатформенного общения ower HTTP SOAP, в принципе, больше не нужен? авторХе, че обижаться- тролль он и есть тролль! Если еще были сомнения - то теперь... Обиделся! ;) ещё можешь обидеться на Google https://developers.google.com/maps/documentation/webservices/ Twitter http://search.twitter.com/search.json?q=%40twitterapi RIAK http://docs.basho.com/riak/latest/tutorials/fast-track/Basic-Riak-API-Operations/ и всех тех, кто связывает приложения при помощи JSON ower HTTP + которые знать не знают (или не хотят) о таком мощном оружие как SOAP, WSDL, UDDI ;) Успехов! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 23:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...и что это доказывает? что приложениям для кроссплатформенного общения ower HTTP SOAP, в принципе, больше не нужен? Тебя заклинило на кроссплатформенности? SOAP априори не зависит от платформы, я уже об этом писал. как-то так...Обиделся! ;) ещё можешь обидеться на Google https://developers.google.com/maps/documentation/webservices/ Twitter http://search.twitter.com/search.json?q=%40twitterapi RIAK http://docs.basho.com/riak/latest/tutorials/fast-track/Basic-Riak-API-Operations/ К чему этот высер? JSON протаскивать через SOAP умеют даже дети, непонимаю, что ты так на нём зациклился. как-то так... Успехов! Ути. Нам желает успехов серенький, который не может разобраться с документацией майкрософта (на счёт .NET 4.0). И дор сих пор не разберется с форумной кнопочкой квотинга. Бугага. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2012, 23:48 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУобычный сахар да и только. в рамках текущего WinAPI ничего другого не сделать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:04 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторDeserializeObject - возвращает то же самое. и что это доказывает? что приложениям для кроссплатформенного общения ower HTTP SOAP, в принципе, больше не нужен? то что как-то так... не разбирается в предмете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Изопропилв рамках текущего WinAPI ничего другого не сделать. Объясни это шизику Севе, который поклоняется асинку как какому-то идолу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:07 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторJSON протаскивать через SOAP умеют даже дети не рассказывай об этом больше никому!!! http://en.wikipedia.org/wiki/SOAP Message format Код: c# 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. авторто что как-то так... не разбирается в предмете. ну да... ну да... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...не рассказывай об этом больше никому!!! Убей себя об это WebMessageFormat.Json ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:21 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
как-то так...авторто что как-то так... не разбирается в предмете. ну да... ну да... да. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:29 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУкак-то так...не рассказывай об этом больше никому!!! Убей себя об это WebMessageFormat.Json тролль убиться не может. ждём новую порцию утреннего позитива ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 00:33 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 01:31 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МСУSeVa1. Правильно, козлу понятно, что восстановление может продолжаться в другом потоке. Про "восстановление" тебе кто такие сказки спел, очердной плод твоего больного воображения? Во-вторых, пусть даже это и "восстановление" - монопенисуально, мы имеем 2 потока. Что в лоб, что по-лбу. SeVaВ этом и смысл новой модели асинхронности, что не дожидаясь завершения выходим из вызывающего треда и не блокируем его. Чудило, в классической асинхроности с двумя потоками у меня тоже никто не блокирует основной тред. Что ты фантазируешь тут про "новую модель", обычный сахар да и только. SeVaВ той статье черным по белому объясняется, что создает для этого компилятор, а в конце для дебилов, которые ничего не поняли, отдельно говорится, чтобы они забыли про левые потоки. Весь смысл в том, чтобы их не плодить. Я это уже проверил(смотрел стеки выполнения, декомпилировал, делал нагрузочные тесты) А для тебя сложно, расслабься и не напрягайся даже. Тебе все равно ничего не понять. Сначала твоё гавновоображение плевалось огнем, что никакого второго потока нет и быть не может. Я тогда надавал тебе по жопе и доказал обратное. Теперь ты брызжешь уже о каком-то втором "восстановительном" потоке. Что будет завтра? Ты признаешь в том, что ты маразматик и убьешь себя об стену? Меня такой исход вполне устраивает. SeVa2. Ты опять звенишь в пустую. Кэшируется Get, а не пост. Разница только в этом, нет в POST никакой "тяжелости", дерево. Звенит твое больное воображение, читай букварь - http://www.w3.org/2001/09/04-SOAP-vs-HTTPExt Within HTTP, there are two sets of semantics associated with the HTTP method, cachability and side-effects. These two concepts are usually tied; messages that have no side-effects are safe to cache. Опять двойка. SeVaPOST - более предпочтительный вариант, тк с ним сложнее всякие хаки со взлом. Хаки у тебя в больной голове, читай про кодирование Request-URI: http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec15.html Принципиально ничем не будет отличаться от POST криптования, всё дело в волшебных пузырьках. Про безопасность ты тут не гони, в свое время уже наотжигал про мембершипы и крутизну принципалов. SeVaПоскольку тренд MS - winrt & Azure, то пойдут в сад твои никому не нужные говнообработчики. Клоун, как можно сравнивать Azure и ASP.NET? 1.Какой могучий высер. Еще статья для мудаков, которые считают это обычным сахаром, не знают, что такое контекст синхронизации, у которых ничего не блокируется . Перед тем как делать очередные говновыводы в своем сборнике петросяна, рекомендую поставить трехлитровую клизму, чтобы хорошенько промыть место, которым думаешь. В остальном бреде даже комментировать нечего. Обычный набор хаотичных пуков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 07:16 |
|
||
|
MVC мёртв, да здравствует WebForms!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SeVa1.Какой могучий высер. Еще статья для мудаков, которые считают это обычным сахаром, не знают, что такое контекст синхронизации, у которых ничего не блокируется . Что этой статьёй хотела сказать кухарка? SeVaПеред тем как делать очередные говновыводы в своем сборнике петросяна, рекомендую поставить трехлитровую клизму, чтобы хорошенько промыть место, которым думаешь. В остальном бреде даже комментировать нечего. Обычный набор хаотичных пуков. Чтобы дальше продолжать жечь напалмом на форуме, дозалей еще порцайку бензина в свой бак сзади, прокачай бензонасосом, и - жги, жги. Комментировать ты не в состоянии, пока не изучишь, как работает пул потоков. 25 тредов у тебя могут быть только в голове. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2012, 10:48 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=18&tid=1358928]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
228ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 239ms |
| total: | 550ms |

| 0 / 0 |
