powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
172 сообщений из 172, показаны все 7 страниц
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878654
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Собственно, думаю, что выбрать для дальнейшей разработки. По сути, обе технологии знаю достаточно поверхностно (в основном вся разработка идёт на не-web, WinForms), поэтому думаю начать углублённо изучать какую-то одну, но какую? В дальнейшем необходимо будет переделывать один большой старый проект, который сейчас работает через тонкий клиент. В общих чертах, суть его в том, что около тысячи пользователей из других компаний заходят в эту систему и вводят некие данные, на основе которых работает система и сотрудники внутри нашей компании.

WebForms удобна наглядностью. Накидал на формочку контролов, настроил их через окно свойств и всё отлично. С другой стороны, примеров кода в интернетах по webforms мало, в основном все пишут уже на MVC, я так понимаю. Но одно дело интернет-магазин, а другое - корпоративный сайт с кучей табличек, задач и разнообразным вводом/редактированием данных. Хотя я не знаю, может это делается легко и просто и на MVC.

А ещё есть некий Angular, используя который, насколько я понял, можно отказаться и от MVC и от WebForms...
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878676
bald56rus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
webForms в глаза не видел, с MVC сейчас разбираюсь(в инете инфы море), пробую делать приложение для приема учета заявок с учетом специфики предприятия, трудности конечно есть, но все решается наличием инфы и профильных форумов где можно задать вопрос и Тебя подтолкнут("пнут") в нужном направлении
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878704
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
И вот ещё вопрос какой. В веб-приложении ожидается куча задач для пользователей. При этом получается, что если в одной из этих задач что-то нужно будет поменять, то нужно будет перепубликовывать весь сайт. По крайней мере сейчас так происходит с нашим ASP.Net - сайтом (там задач десять сейчас). При этом сайт становится недоступным на некоторое время в течение публикации и где-то полминуты после неё. Нет ли какой-то возможности перепубликовывать только часть сайта? Ну, исходя из такой логики: есть страница с главным меню со ссылками на страницы задач, есть отдельно страницы с различными задачами, когда нужно изменить задачу, меняем только её "страницу", не затрагивая остальные.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878776
Andrey1306
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerИ вот ещё вопрос какой. В веб-приложении ожидается куча задач для пользователей. При этом получается, что если в одной из этих задач что-то нужно будет поменять, то нужно будет перепубликовывать весь сайт. По крайней мере сейчас так происходит с нашим ASP.Net - сайтом (там задач десять сейчас). При этом сайт становится недоступным на некоторое время в течение публикации и где-то полминуты после неё. Нет ли какой-то возможности перепубликовывать только часть сайта? Ну, исходя из такой логики: есть страница с главным меню со ссылками на страницы задач, есть отдельно страницы с различными задачами, когда нужно изменить задачу, меняем только её "страницу", не затрагивая остальные.


ну так и делайте динамическое добавление задач, и не придется публиковать каждый раз
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878782
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Andrey1306
ну так и делайте динамическое добавление задач, и не придется публиковать каждый раз

Не понял, как это?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878873
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerПри этом получается, что если в одной из этих задач что-то нужно будет поменять, то нужно будет перепубликовывать весь сайт.

Это вообще... За гранью.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878898
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerAndrey1306ну так и делайте динамическое добавление задач, и не придется публиковать каждый раз

Не понял, как это?Ну как. В интерфейсе есть кнопочка: "Create task", - нажимая которую ответсвенное лицо создаёт задачу.

Может Вам стоит готовое решение поискать, купить и развернуть. Что-то мне кажется, что дешевле будет :)

А выбор того, или иного подхода зависит от требований к системе, к срокам, бюджету.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878915
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler, а вообще берите MVC, а то с подходом "накидал на формочку контролов, настроил их через окно свойств" и поверхностными знаниями на выходе получится очень плохой код, который потом дорого будет поддерживать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878934
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WebForms выбросить на помойку и не вспоминать. Вспоминать только тогда, когда ты вынужден и ограничен этой платформой, например, разработка под SharePoint.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38878964
Boneshock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerНакидал на формочку контролов, настроил их через окно свойств и всё отлично

так толсто, что даже тонко
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879044
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если выбор между тем и этим, и знаний особо ни там ни там, то одночзначно MVC. За ним будущее Web разработки от M$, да и сама концепция MVC гораздо 'чище' WebForms.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879225
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BoneshockVixlerНакидал на формочку контролов, настроил их через окно свойств и всё отлично

так толсто, что даже тонко
И не думал. Пытались писать один проект на MVC, уже был сделан один на WebForms. До этого я несколько лет уже писал десктопные приложения на Winfoms и WebForms были для меня намного интуитивнее и понятнее. В конце концов психанули, плюнули на ASP.Net MVC и написали десктопное приложение на WinForms для внутренних сотрудников и небольшую часть на ASP.Net WebForms для внешних. Т.е. хотели сделать одно Web-приложение для всех пользователей, но пошло очень криво, много всплыло подводных камней, короче быстрее было переписать всё на проверенных технологиях, чем разгребать это болото. Что-то подсказывает, что, конечно, WinFroms это прошлый день, и всё же надо переходить на новые технологии, но вот, решил тут посоветоваться.

skyANAVixlerпропущено...


Не понял, как это?Ну как. В интерфейсе есть кнопочка: "Create task", - нажимая которую ответсвенное лицо создаёт задачу.

Может Вам стоит готовое решение поискать, купить и развернуть. Что-то мне кажется, что дешевле будет :)

А выбор того, или иного подхода зависит от требований к системе, к срокам, бюджету.

Всё равно не догоняю. Киньте название "готового решения", чтобы я посмотрел, как оно выглядит вообще. То есть, есть солюшн, пусть Asp.Net WebForms, нам надо добавить задачу "Журнал заявок". Уже работает опубликованный сайт, в котором есть задача "Создание заявки". Пишем в проекте код новой задачи, добавляем там webControl, новые классы и т.д. Теперь это надо выложить на сайт. Компилируем, проверяем, жмём на проекте правой кнопкой, "Опубликовать". Как вы предлагаете это сделать иначе?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879248
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler,

Работал в одной конторе, так там когда появился WebForms, старички говорили типа: 'нечего спешить с WebForms - Classic ASP и так хорош'. Ну сидят дальше. Появился MVC, она снова говорят: 'не надо MVC нам - скоро умрет. Да и Classic ASP пока еще хорош'. В общем так и сидят на Classic ASP по сей день.
А Вы вообще не думали о том, что Ваша цена на рынке труда тает из дня в день, если Вы не изучаете новые технологии? Или Вы работаете в Японии, где Вы принадлежите одной корпорации всю карьеру? Не надо бояться изучать новое. Если голова еще работает и руки не из одного места, то все должно получиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879278
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Vixler]Boneshock То есть, есть солюшн, пусть Asp.Net WebForms, нам надо добавить задачу "Журнал заявок". Уже работает опубликованный сайт, в котором есть задача "Создание заявки". Пишем в проекте код новой задачи, добавляем там webControl, новые классы и т.д. Теперь это надо выложить на сайт. Компилируем, проверяем, жмём на проекте правой кнопкой, "Опубликовать". Как вы предлагаете это сделать иначе?

Да так все обычно и делают. Как узнать автора задачи? Всё просто - готовый паттерн:

Код: c#
1.
2.
3.
4.
public Boolean is_that_task_from_ivan {get;set}
public Boolean is_that_task_from_maria {get;set}
public Boolean is_that_task_from_not_maria {get;set}
public Boolean is_that_task_from_whom_who_seat_near_maria_i_do_not_know_her_name {get;set}
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879302
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AxeleronVixler,

Работал в одной конторе, так там когда появился WebForms, старички говорили типа: 'нечего спешить с WebForms - Classic ASP и так хорош'. Ну сидят дальше. Появился MVC, она снова говорят: 'не надо MVC нам - скоро умрет. Да и Classic ASP пока еще хорош'. В общем так и сидят на Classic ASP по сей день.
А Вы вообще не думали о том, что Ваша цена на рынке труда тает из дня в день, если Вы не изучаете новые технологии? Или Вы работаете в Японии, где Вы принадлежите одной корпорации всю карьеру? Не надо бояться изучать новое. Если голова еще работает и руки не из одного места, то все должно получиться.
Как мне кажется, мои сомнения вполне обоснованы. В соседней ветке обсуждали, приводили диаграммы, по которым количество сайтов на ASP.Net MVC меньше процента, тогда как ASP.Net Webforms - 40 процентов. Поддерживать и развивать ASP.Net WebForms Microsoft не прекращает, в отличие от Classic ASP. Написать удобный и красивый интернет-магазин или обучающий сайт на MVC видимо легко и просто, в сети куча примеров, но непонятно, насколько удобно писать крупные корпоративные веб-приложения с кучей таблиц (с фильтрами, поиском, сортировкой, группировкой, редактированием), графиков и отчётов. Собственно, где-то и видел такой совет по поводу этого сравнения: "если есть много работы с таблицами - используйте WebForms".
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879316
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot Monochromatique]Vixlerпропущено...


Да так все обычно и делают. Как узнать автора задачи? Всё просто - готовый паттерн:

Код: c#
1.
2.
3.
4.
public Boolean is_that_task_from_ivan {get;set}
public Boolean is_that_task_from_maria {get;set}
public Boolean is_that_task_from_not_maria {get;set}
public Boolean is_that_task_from_whom_who_seat_near_maria_i_do_not_know_her_name {get;set}



Скажи, как надо делать, раз такой умный. Толку от твоих комментариев?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879324
Boneshock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerИ вот ещё вопрос какой. В веб-приложении ожидается куча задач для пользователей. При этом получается, что если в одной из этих задач что-то нужно будет поменять, то нужно будет перепубликовывать весь сайт. По крайней мере сейчас так происходит с нашим ASP.Net - сайтом (там задач десять сейчас).
чет я не догоняю... Каждая задача - это физически на сервере отдельная .aspx-страничка чтоли?
обычно делается так: страница для отображения задачи одна, конкретная задача передается параметром вроде Task.aspx?id=123
на самой странице данные по этому id загружаются из бд и отображаются, соответственно новые задачи добавляются в бд (через веб-интерфейс, например)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879344
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Vixler]Monochromatiqueпропущено...


Скажи, как надо делать, раз такой умный. Толку от твоих комментариев?

Тебе рано в MVC. То что ты делаешь - уровень iWEB от Apple. Прикольная кстати штука.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879381
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BoneshockVixlerИ вот ещё вопрос какой. В веб-приложении ожидается куча задач для пользователей. При этом получается, что если в одной из этих задач что-то нужно будет поменять, то нужно будет перепубликовывать весь сайт. По крайней мере сейчас так происходит с нашим ASP.Net - сайтом (там задач десять сейчас).
чет я не догоняю... Каждая задача - это физически на сервере отдельная .aspx-страничка чтоли?
обычно делается так: страница для отображения задачи одна, конкретная задача передается параметром вроде Task.aspx?id=123
на самой странице данные по этому id загружаются из бд и отображаются, соответственно новые задачи добавляются в бд (через веб-интерфейс, например)
Не, отдельная задача - это один отдельный .acsx WebUserControl. .aspx-страниц там всего две. Это дело всё вообще не я писал, человек, занимавшийся вебом ушёл от нас, пришлось мне взяться за этот сайт, хотя кодинг под веб всегда недолюбливал. Сейчас сайт работает по принципу "работает - не трогай", иногда только что-то добавляется, подправляется. Чувствуется, что наворочено неимоверно, программер изучал ASP.Net с нуля по мере написания программы, пробовал разное. Есть конечно желание переделать всё по уму, надо только понять, как делать правильно и определиться с технологией.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879394
Boneshock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нормальная тема:) теперь твоя очередь изучать с нуля
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879412
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Boneshockнормальная тема:) теперь твоя очередь изучать с нуля
Так блин в том и проблема. Лежат две толстенные книжки, одна по ASP.Net, другая по ASP.Net MVC. И какую читать - фиг его знает. Не хочется зря время потратить, да и другие книжки ещё на очереди лежат.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879415
Boneshock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тогда mvc
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879467
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerЕсть конечно желание переделать всё по уму, надо только понять, как делать правильно и определиться с технологией.У человека, что уже умеет делать по уму на WinForms, не должно возникать такого вопроса.

Вы вообще какие-нибудь паттерны проектирования у себя применяете в проекте? Какую методологию используете? Какой процент кода покрыт тестами?

Если Вам удобнее разрабатывать в стиле "накидал контролов на форму", то берите WebForms, просто потом не жалуйтесь на критику со стороны.
Если хотите правильно, по best practice-ам, то берите MVC.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879471
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA,

Там, думается, все будет с TCом пострашнее. И это не кртитка со стороны, а его коллеги потом запинают ногами за 'набросанные контролы'. И будут правы!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879473
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronskyANA,

Там, думается, все будет с TCом пострашнее. И это не кртитка со стороны, а его коллеги потом запинают ногами за 'набросанные контролы'. И будут правы!Я про это и говорю. Что придёт потом в его проект человек, что разбирается в ASP.NET и будет ругаться :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879474
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler, а вообще лучше донесите до начальства то, что если нужно сделать проект грамотно и уложиться в сроки, то необходимо нанять специалиста, разбирающегося в вопросе.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879636
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAVixler, а вообще лучше донесите до начальства то, что если нужно сделать проект грамотно и уложиться в сроки, то необходимо нанять специалиста, разбирающегося в вопросе.

Этого мало. Одним специалистом тут не обойдёшься.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879642
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Товарищи программисты, я не буду отвечать на явно агрессивные посты. Я сюда не за срачем пришёл.

Подойдём к вопросу с другой стороны, с большей конкретикой. Какие вы видите критические недостатки ASP.Net WebForms, которых нет в ASP.Net MVC? Есть ли всё-таки какие-нибудь достоинства у WebForms, которых нет в MVC?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879653
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler, конкретика зависит от требований к проекту.

А общие достоинства и недостатки обоих подходов давно уже описаны и обсосаны:

Webforms vs MVC and Why MVC is better
WebForms vs. MVC
ASP.NET MVC vs. WebForms
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879663
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAVixler, конкретика зависит от требований к проекту.
Вот и что это значит? Какие требования определяют, что нужно использовать WebForms или MVC? Приведите пример, это слишком расплывчатое утверждение.

Здесь, насколько я понял, все похоронили WebForms и делают любые проекты на MVC. При этом в той статье на хабре говорится: "жизнь будет МНОГО проще, если использовать WebForms в то время как приложение работает с огромным количеством разнообразных данных." Такие статьи, кстати, ещё больше запутывают, отчего и приходится создавать такие топики.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879665
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerТакие статьи, кстати, ещё больше запутывают, отчего и приходится создавать такие топики.
значит ты ещё не познал Дзен
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879672
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerskyANAVixler, конкретика зависит от требований к проекту.
Вот и что это значит? Какие требования определяют, что нужно использовать WebForms или MVC? Приведите пример, это слишком расплывчатое утверждение.Да обычные требования.

Кто и как будет работать с системой? На каких каналах связи? На каких устройствах? С какими данными, какого размера, как часто? Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)?
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях?
Как это всё должно работать через год? Сколько будет новых пользователей? Какие новые устройства планируется поддерживать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879677
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAVixlerпропущено...

Вот и что это значит? Какие требования определяют, что нужно использовать WebForms или MVC? Приведите пример, это слишком расплывчатое утверждение.Да обычные требования.

Кто и как будет работать с системой? На каких каналах связи? На каких устройствах? С какими данными, какого размера, как часто? Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)?
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях?
Как это всё должно работать через год? Сколько будет новых пользователей? Какие новые устройства планируется поддерживать?
Так, мы потихоньку подбираемся к сути вопроса. Какими должны быть требования, чтобы отдать предпочтение WebForms?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879678
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как планируется построить процесс разработки? Отделить клиентских разработчиков от серверных? Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку?
Как часто планируется выпускать новые версии? Какой при этом допустим даунтайм?
Какое покрытие тестами предполагается? Какими? unit, функциональными, интеграционными, системными?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879680
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerskyANAпропущено...
Да обычные требования.

Кто и как будет работать с системой? На каких каналах связи? На каких устройствах? С какими данными, какого размера, как часто? Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)?
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях?
Как это всё должно работать через год? Сколько будет новых пользователей? Какие новые устройства планируется поддерживать?
Так, мы потихоньку подбираемся к сути вопроса. Какими должны быть требования, чтобы отдать предпочтение WebForms?Запишите все те вопросы, что я написал и обсудите их со своими коллегами :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879700
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAVixlerпропущено...

Так, мы потихоньку подбираемся к сути вопроса. Какими должны быть требования, чтобы отдать предпочтение WebForms?Запишите все те вопросы, что я написал и обсудите их со своими коллегами :)

Кто и как будет работать с системой? - внешние и внутренние пользователи.
На каких устройствах? - по возможности на любых. Но в первую и основную очередь на ПК/ноутах под виндой XP/7-10
С какими данными, какого размера, как часто? - с относительно большим объёмом данных, каждый день, круглосуточно, ночью намного реже.
Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)? - и чтение и запись, человек 20-50 (100?) за час вполне вероятно будут работать, не могу сказать о запросах в секунду.
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях? - Не критично, только если это не полминуты.
Как это всё должно работать через год? - будет добавлено (перенесено из старой системы) ещё несколько десятков задач.
Сколько будет новых пользователей? - пользователей всего будет около тысячи, одновременно работающих 20-50.
Какие новые устройства планируется поддерживать? - мы вполне можем на сайте написать "Работоспособность гарантируется только в IE 11/Chrome" или что-то в таком духе. Но если будет возможность удобно работать с сайтом через iPhone - замечательно.
Как планируется построить процесс разработки? - кто-то делает основу, потом подключаются остальные и делают по задаче.
Отделить клиентских разработчиков от серверных? - нет. Все должны быть универсальными.
Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку? - все. Отдельного чувака по интерфейсам у нас нет и не будет.
Как часто планируется выпускать новые версии? - Да хоть каждый день по велению левой пятки руководства.
Какой при этом допустим даунтайм? - На обеде можем повесить табличку "Не доступно с 12 до 12-30 в связи с проф. работами".
Какое покрытие тестами предполагается? - Чем больше тестов, тем лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879704
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAКак планируется построить процесс разработки? Отделить клиентских разработчиков от серверных? Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку?
Как часто планируется выпускать новые версии? Какой при этом допустим даунтайм?
Какое покрытие тестами предполагается? Какими? unit, функциональными, интеграционными, системными?
Да не дури ты голову человеку своими идеализьмами!
Ему нужны гридики для предприятия, а не гламурный сферический стартап!

VixlerВот и что это значит? Какие требования определяют, что нужно использовать WebForms или MVC? Приведите пример, это слишком расплывчатое утверждение.

Здесь, насколько я понял, все похоронили WebForms и делают любые проекты на MVC. При этом в той статье на хабре говорится: "жизнь будет МНОГО проще, если использовать WebForms в то время как приложение работает с огромным количеством разнообразных данных." Такие статьи, кстати, ещё больше запутывают, отчего и приходится создавать такие топики.
Да никто WebForms не хоронил, технология жива и еще долго жить будет. Это любители новых фишек, которым сто лет в обед, вечно верещат. Предпочтение MVC можно отдать только если делаете публичный гламурный интернет-сайт. Если говорить о приложениях работающих с данными то WebForms однозначно выигрывает по трудозатратам. В MVC используется более низкоуровневый подход, да, он хорош тем что мы контролируем каждый запрос, каждый тег разметки и т.д... но для приложений работающих с данными этот полный контроль - гемор на задницу! На глаз скажу, что бизнес-приложение на WebForms собирается в 2-3 раза быстрее чем аналогчиное на MVC. Да, оно как правило не такое гламурное, криво отображается на разных мобилках, более тяжелое, но собирается гораздо быстрее и модифицируется в последствии тоже быстрее.
А ваще Silverlight рулит!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879713
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
EDUARD SAPOTSKI,

наконец-то хороший ответ по делу. Да, нужны именно "гридики для предприятия". Но также нужна хорошая тестируемость, с которой у WebForms, насколько я понял, не очень хорошо. В какой-то статье видел утверждение, что в WebForms невозможно в полной мере реализовать MVP-паттерн.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879714
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спросил парня на работе - как отправить коллекцию с HTML-формы на сервер.
Он стал хлопать глазами.
Я спросил - как ты вообще писал для WEB-а тогда?
Он - я на WebForms-ах писал...


На MVC - нужно будет иметь дело и с C# и CSS и с разметкой(HTML) и с JS.
Можно до байта выверять размер http - запроса.
Всё это вроде лишний гемор, но по факту, зная весь этот стек - вы в меньшей степени зависите от каждого в отдельности.
То есть - вы в последствии можете отказаться от сервера на MS, причем сделаете это легко и естественно. Можно делать pure HTML, можно всю логику утянуть на клиента, получая с сервера только данные. Можно применять различные CSS-фреймворки, причем сюрпризов практически не будет.

WebForms - это монолитный фрейморк, с которым можно управляться в стиле "накидал контролов на форму" и хорош. Можно даже не знать, что между клиентом и сервером ходит некий ViewState, что такое этот ViewState, и что он вообще делает. Зато быстро и думать не надо.

И хоть на MVC надо вручную писать разметку - полно различных хелперов, которые значительно помогают управляться с разметкой.


Ну а Сильвер... Сильвер хорош. Был. Интересно, спартан будет сильвер-плагин поддерживать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879715
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAКак планируется построить процесс разработки? Отделить клиентских разработчиков от серверных? Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку?
Как часто планируется выпускать новые версии? Какой при этом допустим даунтайм?
Какое покрытие тестами предполагается? Какими? unit, функциональными, интеграционными, системными?
Да не дури ты голову человеку своими идеализьмами!
Ему нужны гридики для предприятия, а не гламурный сферический стартап!У тебя либо гридики, либо гламурные сферические стартапы? Первые ты пилишь на коленке, а вторые не видел.

А какие-нибудь ещё проекты ты вообще в своей практике встречал, кроме гридиков? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879716
Boneshock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueWebForms - это монолитный фрейморк, с которым можно управляться в стиле "накидал контролов на форму" и хорош. Можно даже не знать, что между клиентом и сервером ходит некий ViewState, что такое этот ViewState, и что он вообще делает. Зато быстро и думать не надо.
Да когда вы уже вымрете а...
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879732
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerskyANAпропущено...
Запишите все те вопросы, что я написал и обсудите их со своими коллегами :)

Кто и как будет работать с системой? - внешние и внутренние пользователи.
На каких устройствах? - по возможности на любых. Но в первую и основную очередь на ПК/ноутах под виндой XP/7-10
С какими данными, какого размера, как часто? - с относительно большим объёмом данных, каждый день, круглосуточно, ночью намного реже.
Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)? - и чтение и запись, человек 20-50 (100?) за час вполне вероятно будут работать, не могу сказать о запросах в секунду.
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях? - Не критично, только если это не полминуты.
Как это всё должно работать через год? - будет добавлено (перенесено из старой системы) ещё несколько десятков задач.
Сколько будет новых пользователей? - пользователей всего будет около тысячи, одновременно работающих 20-50.
Какие новые устройства планируется поддерживать? - мы вполне можем на сайте написать "Работоспособность гарантируется только в IE 11/Chrome" или что-то в таком духе. Но если будет возможность удобно работать с сайтом через iPhone - замечательно.
Как планируется построить процесс разработки? - кто-то делает основу, потом подключаются остальные и делают по задаче.
Отделить клиентских разработчиков от серверных? - нет. Все должны быть универсальными.
Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку? - все. Отдельного чувака по интерфейсам у нас нет и не будет.
Как часто планируется выпускать новые версии? - Да хоть каждый день по велению левой пятки руководства.
Какой при этом допустим даунтайм? - На обеде можем повесить табличку "Не доступно с 12 до 12-30 в связи с проф. работами".
Какое покрытие тестами предполагается? - Чем больше тестов, тем лучше.Ну смотрите.

Если много данных и стандартные контролы WebForms + нет опыта, то получатся тяжёлые страницы. И если у внешних пользователей плохой канал, то им будет не комфортно работать.
Хотя время отклика вам не критично.
Чтобы была "возможность удобно работать с сайтом через iPhone" в случае с WebForms придётся писать, либо покупать хорошие контролы, на стандартных без опыта у вас отзывчивого дизайна (responsive) не выйдет.
Но я так понял, что вы можете ограничится работой только в определённых браузерах. Да и писать, и верстать у вас некому.

С другой стороны вы хотите частых релизов и большое покрытие тестами. При этом даунтайм до 30 минут.
Ну в принципе aspx скомпилировать за это время успеете, а тестами и функциональными можно обойтись.

Вообщем для вас WebForms - это нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879733
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler, плюс нагрузка у вас маленькая и роста не планируется.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879742
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueИ хоть на MVC надо вручную писать разметку - полно различных хелперов, которые значительно помогают управляться с разметкой.Добавлю, что можно до посинения добавлять свои хелперы в контексте проекта, вплоть до того, чтобы приблизиться к "накидал на форму", только под собственным ручным контролем.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879750
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAVixlerпропущено...


Кто и как будет работать с системой? - внешние и внутренние пользователи.
На каких устройствах? - по возможности на любых. Но в первую и основную очередь на ПК/ноутах под виндой XP/7-10
С какими данными, какого размера, как часто? - с относительно большим объёмом данных, каждый день, круглосуточно, ночью намного реже.
Сколько запросов в секунду и какого характера (чтение, запись)? - и чтение и запись, человек 20-50 (100?) за час вполне вероятно будут работать, не могу сказать о запросах в секунду.
Какое при этом максимально допустимое время отклика и в каких случаях? - Не критично, только если это не полминуты.
Как это всё должно работать через год? - будет добавлено (перенесено из старой системы) ещё несколько десятков задач.
Сколько будет новых пользователей? - пользователей всего будет около тысячи, одновременно работающих 20-50.
Какие новые устройства планируется поддерживать? - мы вполне можем на сайте написать "Работоспособность гарантируется только в IE 11/Chrome" или что-то в таком духе. Но если будет возможность удобно работать с сайтом через iPhone - замечательно.
Как планируется построить процесс разработки? - кто-то делает основу, потом подключаются остальные и делают по задаче.
Отделить клиентских разработчиков от серверных? - нет. Все должны быть универсальными.
Кто будет отвечать за дизайн, кто за вёрстку? - все. Отдельного чувака по интерфейсам у нас нет и не будет.
Как часто планируется выпускать новые версии? - Да хоть каждый день по велению левой пятки руководства.
Какой при этом допустим даунтайм? - На обеде можем повесить табличку "Не доступно с 12 до 12-30 в связи с проф. работами".
Какое покрытие тестами предполагается? - Чем больше тестов, тем лучше.Ну смотрите.

Если много данных и стандартные контролы WebForms + нет опыта, то получатся тяжёлые страницы. .

Контролы не стандартные, купленные DevExpress.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879754
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerskyANAпропущено...
Ну смотрите.

Если много данных и стандартные контролы WebForms + нет опыта, то получатся тяжёлые страницы. .

Контролы не стандартные, купленные DevExpress.Ок. Тогда накидайте их на форму, где много данных и посмотрите на вес и отзывчивость.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879755
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И ещё на память. Хотя вам это не критично, как я понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879909
gandjustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerСобственно, думаю, что выбрать для дальнейшей разработки.

Если ты новенький в вебе, то начни с MVC (и WebAPI, тем более это уже один фреймворк). Разберешься как работает веб, поймешь архитектуру серверных приложений. Потом изучай angular (или любой другой web client application framework), разберешься как работает браузер, поймешь архитектуру клиентских приложений. А когда изучишь оба и тебе надоест по два раза одно и то же делать на клиенте и на сервере, то можешь изучить веб-формы, поймешь как можно поверх веба натянуть любую архитектуру при желании.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879923
gandjustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerEDUARD SAPOTSKI,

наконец-то хороший ответ по делу. Да, нужны именно "гридики для предприятия". Но также нужна хорошая тестируемость, с которой у WebForms, насколько я понял, не очень хорошо. В какой-то статье видел утверждение, что в WebForms невозможно в полной мере реализовать MVP-паттерн.
Зачем вам тестируемость и паттерны если гриды сплошные? Это фетиш такой или как?

Может вам достаточно access? Его кстати тоже в вебе можно делать.
Или 1С вообще (тоже в вебе умеет).

Для абстрактных гридов не нужны ни тесты, ни паттерны, ни ASP.NET.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879962
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerEDUARD SAPOTSKI,

наконец-то хороший ответ по делу. Да, нужны именно "гридики для предприятия". Но также нужна хорошая тестируемость, с которой у WebForms, насколько я понял, не очень хорошо. В какой-то статье видел утверждение, что в WebForms невозможно в полной мере реализовать MVP-паттерн.

Чушь. Ничего по делу не было сказано. Послушай skyANA, человек тебе дело говорить. Не надо мордой лезть в грязь, разберись сначала, что тебе нужно.

А то я тебе встречный вопрос щас задам: что лучше стамеска или молоток? Отвечай по существу
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38879989
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hVosttVixlerEDUARD SAPOTSKI,

наконец-то хороший ответ по делу. Да, нужны именно "гридики для предприятия". Но также нужна хорошая тестируемость, с которой у WebForms, насколько я понял, не очень хорошо. В какой-то статье видел утверждение, что в WebForms невозможно в полной мере реализовать MVP-паттерн.

Чушь. Ничего по делу не было сказано. Послушай skyANA, человек тебе дело говорить. Не надо мордой лезть в грязь, разберись сначала, что тебе нужно.

А то я тебе встречный вопрос щас задам: что лучше стамеска или молоток? Отвечай по существу

В том-то блин и дело, что стамеска и молоток применяются для разных задач, а вот ответить чётко на вопрос, когда нужно применять ASP.Net, а когда ASP.Net MVC пока толком никто и не смог. Всё какие-то мутные наводящие вопросы, нет, чтобы чётко и ясно сказать: для таких-то задач лучше использовать WebForms, для таких - MVC. Или для всех задач теперь лучше использовать MVC, потому что ...

Более-менее нормальные ответы пошли после поста EDUARD SAPOTSKI
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880048
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler,

http://www.mojbred.com/2531.html

Навеяло... ))
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880063
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДиезVixler,

http://www.mojbred.com/2531.html

Навеяло... ))

Особенно хорош комментарий внизу "Вопрос был по прочности дерева, а не "а как вы считаете из чего бы лучше построить что либо"
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880069
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerДиезVixler,

http://www.mojbred.com/2531.html

Навеяло... ))

Особенно хорош комментарий внизу "Вопрос был по прочности дерева, а не "а как вы считаете из чего бы лучше построить что либо"

Ага, вопрос из разряда тем на мамашиных форумах - "У меня ребенок плохо себя чувствует, какое лекарство сейчас самое лучшее?". Надеюсь, мысль развивать не надо?

А вы продолжайте себя убеждать, продолжайте... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880077
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДиезVixlerпропущено...


Особенно хорош комментарий внизу "Вопрос был по прочности дерева, а не "а как вы считаете из чего бы лучше построить что либо"

Ага, вопрос из разряда тем на мамашиных форумах - "У меня ребенок плохо себя чувствует, какое лекарство сейчас самое лучшее?". Надеюсь, мысль развивать не надо?

А вы продолжайте себя убеждать, продолжайте... :)

Нет, это вопросы разной степени конкретики.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880105
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerБолее-менее нормальные ответы пошли после поста EDUARD SAPOTSKIВернее после того, как Вы наконец-то обрисовали свой проект :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880115
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerДиезпропущено...


Ага, вопрос из разряда тем на мамашиных форумах - "У меня ребенок плохо себя чувствует, какое лекарство сейчас самое лучшее?". Надеюсь, мысль развивать не надо?

А вы продолжайте себя убеждать, продолжайте... :)

Нет, это вопросы разной степени конкретики.

Давайте с другой стороны посмотрим. Представьте на минуту, что вам, как профессиональному "строителю" волею судеб выпало достраивать тот "небоскреб с деревянными перекрытиями". Или, что еще хуже, кто-то из ваших близких вынужден будет в нем находиться время от времени. Теперь вам достаточно конкретики от топикстартера?

Впрочем, что-то я увлекся аналогиями )) Могу вставить свои пять копеек по теме:

- AJAX в WebForms - унылое г...
- AJAX в MVC - то, что доктор прописал.
- Современное веб-приложение (даже для интранета) без AJAX - унылое г...

PS. Я тоже не против вебформ - отличная технология, чтобы быстро наклепать что-то для внутреннего пользования самими (!) разработчиками, или сделать прототип для заказчика, чтобы тот смог сформулировать требования "от противного" ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880126
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДиезVixlerпропущено...


Нет, это вопросы разной степени конкретики.

Давайте с другой стороны посмотрим. Представьте на минуту, что вам, как профессиональному "строителю" волею судеб выпало достраивать тот "небоскреб с деревянными перекрытиями". Или, что еще хуже, кто-то из ваших близких вынужден будет в нем находиться время от времени. Теперь вам достаточно конкретики от топикстартера?

Впрочем, что-то я увлекся аналогиями )) Могу вставить свои пять копеек по теме:

- AJAX в WebForms - унылое г...
- AJAX в MVC - то, что доктор прописал.
- Современное веб-приложение (даже для интранета) без AJAX - унылое г...

PS. Я тоже не против вебформ - отличная технология, чтобы быстро наклепать что-то для внутреннего пользования самими (!) разработчиками, или сделать прототип для заказчика, чтобы тот смог сформулировать требования "от противного" ;)
А это у вас так принято в этой ветке форума сначала немного пофлудить, помусорить, оскорбить топикстартера, а потом всё-таки ответить по делу? Ок, буду иметь ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880129
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler, покажите, кто и где Вас оскорблял?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880142
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAVixler, покажите, кто и где Вас оскорблял?
Явно - никто. И всё же некоторые сообщения с характерным душком. Хотя бы "Это вообще... за гранью" Монохроматика с первой страницы, который в итоге снизошёл до нормального ответа. В конце концов, мне решать, какие сообщения являются для меня оскорбительными, а какие нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880156
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerВ конце концов, мне решать, какие сообщения являются для меня оскорбительными, а какие нет.

это личные трудности
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880169
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerskyANAVixler, покажите, кто и где Вас оскорблял?
Явно - никто. И всё же некоторые сообщения с характерным душком. Хотя бы "Это вообще... за гранью" Монохроматика с первой страницы, который в итоге снизошёл до нормального ответа. В конце концов, мне решать, какие сообщения являются для меня оскорбительными, а какие нет.

Вообще-то вам (и никому другому) здесь никто ни чем не обязан. Но при этом люди тратят своё личное время и пытаются вам помочь. А для того, чтобы действительно помочь, нужно больше информации. Хотите гадания на кофейной гуще, и чтобы при этом расшаркивались, с этим в другой форум пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880176
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vixler,

На счёт сравнения WebForms и MVC — грубо говоря это два совершенно разных подхода, для решения одних и тех же задач. На каждой из этих технологий можно решить одну и ту же задачу одинаково хорошо и плохо. Поэтому всё зависит от деталей, и от того как вы хотите этого достичь, и что будете делать с этим дальше.

По аналогии с деревом, думаю из дерева можно таки построить небоскрёб, потратив при этом в сотни раз больше сил, чем используя бетон и металл, также имеются большие сомнения, захотят ли люди жить в таком небоскрёбе, и сколько он простоит. Это масса вопросов, которые надо изучить, прежде чем выбирать технологию.

Также важно иметь в виду, какие специалисты имеются у вас в команде. Если это закоренелые WebForms-щики, то ответ, на вопрос «что же выбрать?» очевиден как 2×2. В целом WebForms использует чуждую (и даже местами противоречивую) для Веб парадигму построения приложения, поэтому сложную архитектуру будет проблематично реализовать и ещё сложнее поддерживать и развивать.

И если у вас лады с логикой, то легко могли бы догадаться, что ASP.NET MVC никогда бы не увидел свет, если бы WebForms не имела большого груза очевидных и неочевидных проблем, приносящих канистры боли на подносе. Так что не хотите помощи, решайте сами. В интернете вопрос подробно исследован.

Или задавайте конкретные вопросы, ответов на которые нету у Гугла. Будем разбираться и постараемся помочь.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880189
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hVosttVixlerпропущено...

Явно - никто. И всё же некоторые сообщения с характерным душком. Хотя бы "Это вообще... за гранью" Монохроматика с первой страницы, который в итоге снизошёл до нормального ответа. В конце концов, мне решать, какие сообщения являются для меня оскорбительными, а какие нет.

Вообще-то вам (и никому другому) здесь никто ни чем не обязан. Но при этом люди тратят своё личное время и пытаются вам помочь. А для того, чтобы действительно помочь, нужно больше информации. Хотите гадания на кофейной гуще, и чтобы при этом расшаркивались, с этим в другой форум пожалуйста.
Я разве кому-то запрещаю? Пусть пишут, чё хотят. Кстати, странно, что такие занятые люди тратят своё время на едкие комментарии. Вообще, я тут в основном сижу в другой ветке форума уже пару лет (в основном читаю) и там не наблюдал подобного общения.

И я считаю, что дал достаточно дополнительной информации к своему вопросу. Я не понимаю, почему должен расписывать подробности своего проекта. Сегодня я работаю на этом проекте, а завтра могу работать на совершенно другом. И там мне тоже хочется понимать, по каким критериям я должен отдать предпочтение той или иной технологии. Банально, я ожидал ответов вроде "Если [условие], используйте MVC/WebForms". Посмотрите на название темы. В ней вся суть.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880192
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hVosttVixler,

В интернете вопрос подробно исследован.

Или задавайте конкретные вопросы, ответов на которые нету у Гугла. Будем разбираться и постараемся помочь.
Послушайте, если вы считаете, что эта тема подробно исследована "в гугле", ну не отвечайте вы в этой теме! Кто вас принуждает? Пожалуйтесь модератору, если вас это так сильно возмущает, я не знаю, пусть закроет тему! Мне важно было увидеть мнение людей по поводу плюсов и минусов той или иной технологии, как ни странно, я увидел их.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880196
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerhVosttVixler,

В интернете вопрос подробно исследован.

Или задавайте конкретные вопросы, ответов на которые нету у Гугла. Будем разбираться и постараемся помочь.
Послушайте, если вы считаете, что эта тема подробно исследована "в гугле", ну не отвечайте вы в этой теме! Кто вас принуждает? Пожалуйтесь модератору, если вас это так сильно возмущает, я не знаю, пусть закроет тему! Мне важно было увидеть мнение людей по поводу плюсов и минусов той или иной технологии, как ни странно, я увидел их.

Какой же вы нудный.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880297
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А как вам такой вариант ответа на тему топика:

Имея MVC можно написать на нем WebForms (можно с блекджеком аяксом, например)
Имея WebForms сложно написать MVC

hVosttтут вопросик к тебе - в продолжение... 17258123
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880303
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProИмея WebForms сложно написать MVC
Да ну? Razor гвоздями не прибит к MVC, маршрутизация вполне себе доступна и без MVC,
ashx хэндлерам вообще фиолетово
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880306
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слушайте, ТС, такой вопрос. Если бы на WebForms делали складскую систему - то вы бы переопубликовывали бы сайт на каждый новый документ "Поступление товаров"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880324
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hVosttVixlerпропущено...

Послушайте, если вы считаете, что эта тема подробно исследована "в гугле", ну не отвечайте вы в этой теме! Кто вас принуждает? Пожалуйтесь модератору, если вас это так сильно возмущает, я не знаю, пусть закроет тему! Мне важно было увидеть мнение людей по поводу плюсов и минусов той или иной технологии, как ни странно, я увидел их.

Какой же вы нудный.
Уж простите, я сюда не веселиться пришёл.

MonochromatiqueСлушайте, ТС, такой вопрос. Если бы на WebForms делали складскую систему - то вы бы переопубликовывали бы сайт на каждый новый документ "Поступление товаров"?
Если появляется новый тип отчётов, составляем их форму в дизайнере отчётов DevExpress, биндим данные, добавляем где-то кнопку для вывода этого отчёта и тогда, да, перепубликовываем.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880433
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shocker.ProА как вам такой вариант ответа на тему топика:

Имея MVC можно написать на нем WebForms (можно с блекджеком аяксом, например)
Имея WebForms сложно написать MVC

Ересь какая-то...
WebForms'ы живут сами по себе без ASP.NET? Создайте в пустом проекте ASP.NET три папки с громкими названиями - Models/Views/Controllers. Опуститесь по конвейеру на уровень обработки http-запросов, реализуйте IHttpHandler/IHttpAsyncHandler вот и примитивный контроллер готов (привет сервлетам). В Models засуньте некую оболочку для работы с данными, во Views html-разметку с разором... MVC ёпта!
А вот как WebForms на MVC собрать... чето сходу и не соображу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880467
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIWebForms'ы живут сами по себе без ASP.NET? Создайте в пустом проекте ASP.NET три папки с громкими названиями - Models/Views/Controllers. Опуститесь по конвейеру на уровень обработки http-запросов, реализуйте IHttpHandler/IHttpAsyncHandler вот и примитивный контроллер готов (привет сервлетам). В Models засуньте некую оболочку для работы с данными, во Views html-разметку с разором... MVC ёпта!Это будет MVC не с использованием WebForms , а просто на базе ASP.NET, собственно, как MVC, так и WebForms - это и есть надстройки над ASP.NET.
EDUARD SAPOTSKIА вот как WebForms на MVC собрать... чето сходу и не соображу.Ну, как любое другое MVC-шное приложение. Я имел ввиду, что можно написать аналог WebForms, используя как платформу не чистую ASP.NET, а ASP.NET MVC
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880480
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerБанально, я ожидал ответов вроде "Если [условие], используйте MVC/WebForms". Посмотрите на название темы. В ней вся суть.
такого условия никогда не будет, это теже яйки, но с другой стороны, делают одно и тоже. все просто в жизни: то что знаете - применяете, если есть бюджеты, хотелка развиваться и работодатель будет терпеть пока вы будете изучать технологию - можете экспериментировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880729
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIShocker.ProА как вам такой вариант ответа на тему топика:

Имея MVC можно написать на нем WebForms (можно с блекджеком аяксом, например)
Имея WebForms сложно написать MVC

Ересь какая-то...
WebForms'ы живут сами по себе без ASP.NET? Создайте в пустом проекте ASP.NET три папки с громкими названиями - Models/Views/Controllers. Опуститесь по конвейеру на уровень обработки http-запросов, реализуйте IHttpHandler/IHttpAsyncHandler вот и примитивный контроллер готов (привет сервлетам). В Models засуньте некую оболочку для работы с данными, во Views html-разметку с разором... MVC ёпта!
А вот как WebForms на MVC собрать... чето сходу и не соображу.вот только ASP.NET MVC - это http module :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38880735
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAвот только ASP.NET MVC - это http module :)
Твои замечания как всегда умопомрачительно полезны!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881155
МВЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Ересь какая-то...
WebForms'ы живут сами по себе без ASP.NET? Создайте в пустом проекте ASP.NET три папки с громкими названиями - Models/Views/Controllers. Опуститесь по конвейеру на уровень обработки http-запросов, реализуйте IHttpHandler/IHttpAsyncHandler вот и примитивный контроллер готов (привет сервлетам). В Models засуньте некую оболочку для работы с данными, во Views html-разметку с разором... MVC ёпта!
А вот как WebForms на MVC собрать... чето сходу и не соображу.вот только ASP.NET MVC - это http module :)
Если говорить о вебформах, то aspx-ресурсы обслуживает как раз таки http handler
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881687
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAвот только ASP.NET MVC - это http module :)
Твои замечания как всегда умопомрачительно полезны! Для тебя-то они конечно бесполезны. Для тебя нет разницы между модулем и хендлером :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881691
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МВЦskyANAпропущено...
вот только ASP.NET MVC - это http module :)
Если говорить о вебформах, то aspx-ресурсы обслуживает как раз таки http handler выделил
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881757
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Твои замечания как всегда умопомрачительно полезны! Для тебя-то они конечно бесполезны. Для тебя нет разницы между модулем и хендлером :)
У тя в голове зато есть модуль, который высасывает из вакуума сферические умозаключения
Разберись сначала сам что такое хендлер, модуль и что такое паттерн проектирования!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881774
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIРазберись сначала сам что такое хендлер, модуль и что такое паттерн проектирования!

Вах, как сказал!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881783
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAпропущено...
Для тебя-то они конечно бесполезны. Для тебя нет разницы между модулем и хендлером :)
У тя в голове зато есть модуль, который высасывает из вакуума сферические умозаключения
Разберись сначала сам что такое хендлер, модуль и что такое паттерн проектирования!Окей, то есть ты под MVC в фразе "А вот как WebForms на MVC собрать..." имеешь в виду паттерн проектирования, а не то как на ASP.NET MVC построить что-то подобное WebForms.

А тогда ответь на такой вопрос: а что ты конкретно не сообразишь?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881960
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А давайте обсудим как сообразить Win Forms из Web Forms?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881964
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronА давайте обсудим как сообразить Win Forms из Web Forms? не смешно ни разу
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881976
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronА давайте обсудим как сообразить Win Forms из Web Forms? Чего тут соображать? Через WebForms скачивается клиент WinForms, а дальше все как обычно
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38881980
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропил,

Мне тоже на самом деле.
Да потому что, мне казалось, что уже всем давно понятен ход эволюции, ан нет...
Classic ASP => ASP.NET WebForms => ASP.NET MVC
VB => WinForms => WPF
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38882249
МВЦ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AxeleronИзопропил,

Мне тоже на самом деле.
Да потому что, мне казалось, что уже всем давно понятен ход эволюции, ан нет...
Classic ASP => ASP.NET WebForms => ASP.NET MVC
VB => WinForms => WPF
Код: plaintext
                                                  =>Python
Ответил мне сегодня мой коллега
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38882254
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МВЦ
Код: plaintext
=>Python

если бы это было так, php был бы только в воспоминаниях
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38882280
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилМВЦ
Код: plaintext
=>Python

если бы это было так, php был бы только в воспоминаниях

PPP... Perl, PHP, Python... мелкие очкастые гики вырастают, а прыщи так и не слазят. Пыщ-пыщ-пыщ
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38882282
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt,

перл тебя переживёт
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38882284
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилhVostt,

перл тебя переживёт

Пыщ-пыщ-пыщ
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887383
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как-то решил раскурить этот MVC. в сухом остатке - те же яйца, только в профиль. на клиенте всем рулит js, а на сервере что WebForms, что MVC отличаются почти ничем.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887384
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawкак-то решил раскуритьты явно что-то не то курил )
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887391
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaw,

...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887417
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Генерал Простотрепа
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887458
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawкак-то решил раскурить этот MVC. в сухом остатке - те же яйца, только в профиль. на клиенте всем рулит js, а на сервере что WebForms, что MVC отличаются почти ничем.Да вообще HttpModule от HttpHandler-а ничем не отличается, особенно если плотно покурить
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887724
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
90% сообщений ПТ, простительно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887800
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ90% сообщений ПТ, простительно :)
чем тебе ПТ не нравится?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887808
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропил, я разве сказал, что ПТ мне не нравится? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38887982
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAkmawкак-то решил раскурить этот MVC. в сухом остатке - те же яйца, только в профиль. на клиенте всем рулит js, а на сервере что WebForms, что MVC отличаются почти ничем.Да вообще HttpModule от HttpHandler-а ничем не отличается, особенно если плотно покурить

а это тут при чем?

я бы вообще не противопоставлял WebForms и MVC. MVC - он в голове разработчика. с одинаковым успехом может быть как на WebForms - там для этого все, по сути, имеется. так и в MVC может быть совсем не MVC
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38888305
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawа это тут при чем?

я бы вообще не противопоставлял WebForms и MVC. MVC - он в голове разработчика. с одинаковым успехом может быть как на WebForms - там для этого все, по сути, имеется. так и в MVC может быть совсем не MVC
[/quot]

Вообще ересь какая-то. Вы сами-то поняли что написали?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38889082
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawskyANAпропущено...
Да вообще HttpModule от HttpHandler-а ничем не отличается, особенно если плотно покурить

а это тут при чем?А вот ещё покурите и подумайте :)

kmawя бы вообще не противопоставлял WebForms и MVC. MVC - он в голове разработчика. с одинаковым успехом может быть как на WebForms - там для этого все, по сути, имеется. так и в MVC может быть совсем не MVCХотя походу банальный слив.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38889310
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAХотя походу банальный слив.
Да не, просто ты в очередной раз рогом уперся в какую-то очевидную херь, в которой только ты видишь некий сферический смысл. Всем это уже заипло и все проходят мимо. Вот покури и подумай, накой ты начал сравнивать HttpModule и HttpHandler и какое имеет это отношение к реализации подхода MVC на вебформах?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38889685
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAХотя походу банальный слив.
Да не, просто ты в очередной раз рогом уперся в какую-то очевидную херь, в которой только ты видишь некий сферический смысл. Всем это уже заипло и все проходят мимо. Вот покури и подумай, накой ты начал сравнивать HttpModule и HttpHandler и какое имеет это отношение к реализации подхода MVC на вебформах?Опять двадцать пять. Пациент сначала курил ASP.NET MVC, а потом попытался отмазаться, что типа он про паттерн говорил.
Так что мимо.

На вопрос лучше ответь.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890179
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: html
1.
2.
3.
4.
5.
500 error
Message: Session state can only be used when enableSessionState is set to true, either in a configuration file or in the Page directive. Please also make sure that System.Web.SessionStateModule or a custom session state module is included in the <configuration>\<system.web>\<httpModules> section in the application configuration.
Client IP: 95.173.183.52
Browser:
Referer:



Вываливается на сервере на строке Session["data"] при запросе сайта по ip (не по домену) определённым ботам.

Чем можно сгенерировать такую ошибку? В фиддлере не вижу тулза построения http-запросов. Подозреваю, что что-то не так с http-реквестом бота (возможно какие-то специфичные заголовки), но вот что именно не так - х.з., пока неудалось ничем повторить такую ошибку (curl, telnet).
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890467
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
st_st,

Молодец
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890721
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronМолодец

Молодец это если бы проблему решил. Браузером/курлом/телнетом запрашиваю по IP и всё работает, гуглы/яндексы тоже без ошибок шарятся. А эта турецкая фигня как ни зайдёт, так 500-ый error и хрен знает как его воспроизвести, чтоб отладить и починить. Наверное выкину стандартные сессии, давно уже хотел, в основном из-за полных локов клиента - пока текущая страница не загрузится, другие клиент открыть не сможет, жутко бесит.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890881
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
st_stAxeleronМолодец

Молодец это если бы проблему решил. Браузером/курлом/телнетом запрашиваю по IP и всё работает, гуглы/яндексы тоже без ошибок шарятся. А эта турецкая фигня как ни зайдёт, так 500-ый error и хрен знает как его воспроизвести, чтоб отладить и починить. Наверное выкину стандартные сессии, давно уже хотел, в основном из-за полных локов клиента - пока текущая страница не загрузится, другие клиент открыть не сможет, жутко бесит.

Куки просто эта хрень не передаёт вот и всё. Не твоя вина.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890936
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКуки просто эта хрень не передаёт вот и всё. Не твоя вина.

Так я тоже телнетом и курлом кук никаких с клиента не передаю на тестовых запросах и ошибок никаких нет на сервере. Хромом в инкогнито window тоже без кук запрос идёт и нормально всё, сессия даже не стартует, ни Set-Cookie ничего не отправляется. Сессионная кука прописывается после авторизации (с сервера отсылается Set-Cookie клиенту, капча имеется), а тут бот делает тупо запрос на главную страницу, но не по домену, а по IP-адресу. Такое чувство, что пытается стартануть сессия на каком-то "левом" web.config-е.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38890975
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
st_sthVosttКуки просто эта хрень не передаёт вот и всё. Не твоя вина.

Так я тоже телнетом и курлом кук никаких с клиента не передаю на тестовых запросах и ошибок никаких нет на сервере. Хромом в инкогнито window тоже без кук запрос идёт и нормально всё, сессия даже не стартует, ни Set-Cookie ничего не отправляется. Сессионная кука прописывается после авторизации (с сервера отсылается Set-Cookie клиенту, капча имеется), а тут бот делает тупо запрос на главную страницу, но не по домену, а по IP-адресу. Такое чувство, что пытается стартануть сессия на каком-то "левом" web.config-е.

А ну всё ясно. Забей на этого тупого бота, который по IP адресу ломится. Так ему и надо. Проблемы здесь не вижу. На одном серваке с одним IP может тыщу сайтов хостится. Какого хрена ему по IP Надо? слать такого грамотея на калинку.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891619
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На конференции Go# Moscow - День ASP.NET ни слово про WebFroms не сказали.

Но конференция так себе :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891620
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAНо конференция так себе :)

Одно да потому. Никакой фантазии...
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891631
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttОдно да потому.Что?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891645
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAhVosttОдно да потому.Что?

Доклады скучные. Не нашёл ни одной темы, которую бы я хотел послушать, разве что докладчика от Касперского.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891651
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttskyANAпропущено...
Что?

Доклады скучные. Не нашёл ни одной темы, которую бы я хотел послушать, разве что докладчика от Касперского.Это ты их краткое описание прочитал?

Не парочка докладов была "весёлых" :)

А доклад "от Касперского" интересен только тем, кто хоть как-то принимает участие в настройке инфраструктуры вместе с админами.
90% разработчиков в этом ни бум бум :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891655
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЭто ты их краткое описание прочитал?

Ага. Изжованная вдоль и поперёк тематика.

skyANAНе парочка докладов была "весёлых" :)

Ну разве что повеселиться, да потрепаться )

skyANAА доклад "от Касперского" интересен только тем, кто хоть как-то принимает участие в настройке инфраструктуры вместе с админами.
90% разработчиков в этом ни бум бум :)

В этом как раз я и увидел пользу, разработчикам полезно знать больше подробностей сетевой инфраструктуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891666
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttskyANAЭто ты их краткое описание прочитал?

Ага. Изжованная вдоль и поперёк тематика.

skyANAНе парочка докладов была "весёлых" :)

Ну разве что повеселиться, да потрепаться )Дак эксперты из Сургута это любят, судя по нашему форуму :)

hVosttskyANAА доклад "от Касперского" интересен только тем, кто хоть как-то принимает участие в настройке инфраструктуры вместе с админами.
90% разработчиков в этом ни бум бум :)

В этом как раз я и увидел пользу, разработчикам полезно знать больше подробностей сетевой инфраструктуры.Возможно тебе и было бы интересно, а большинство аудитории ни фига не поняло по моим ощущениям.

Ну и Артём пробежался по верхам, даже мельком не упомянул шефа с вагрантом :) В IIS-е мышкой потыкал.
Кто же тыкает мышкой, скрипты жеж надо писать, рецепты :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891669
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAДак эксперты из Сургута это любят, судя по нашему форуму :)

Зато смотрю отдельные эксперты по всем конференциям подрят шарятся вместо того, чтобы работать, ага?

skyANAВозможно тебе и было бы интересно, а большинство аудитории ни фига не поняло по моим ощущениям.

Ну и Артём пробежался по верхам, даже мельком не упомянул шефа с вагрантом :) В IIS-е мышкой потыкал.
Кто же тыкает мышкой, скрипты жеж надо писать, рецепты :)

Ну так польза-то была хоть какая-то от всей конфы? Или просто весело провели время?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891673
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttskyANAДак эксперты из Сургута это любят, судя по нашему форуму :)

Зато смотрю отдельные эксперты по всем конференциям подрят шарятся вместо того, чтобы работать, ага? В пятницу я закончил разработку по проекту, перевёл его в стадию стабилизации. В субботу посетил конференцию.

Какие проблемы? У вас там в Сургуте шестидневка что-ли? Или просто по привычке тро-ло-лолишь? :)

hVosttskyANAВозможно тебе и было бы интересно, а большинство аудитории ни фига не поняло по моим ощущениям.

Ну и Артём пробежался по верхам, даже мельком не упомянул шефа с вагрантом :) В IIS-е мышкой потыкал.
Кто же тыкает мышкой, скрипты жеж надо писать, рецепты :)

Ну так польза-то была хоть какая-то от всей конфы? Или просто весело провели время? Да, польза была. Плюс day off на работе можно взять теперь.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891678
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAВ пятницу я закончил разработку по проекту, перевёл его в стадию стабилизации. В субботу посетил конференцию.

Какие проблемы? У вас там в Сургуте шестидневка что-ли? Или просто по привычке тро-ло-лолишь? :)

Я вообще-то работаю в МСК, если что. Так что подъ%бки не в кассу, бро

Ну если ты пошёл в личное время в субботу, то тогда понятно, развлечения ради.

skyANAДа, польза была. Плюс day off на работе можно взять теперь.

Ок, я судил только по тематике.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891746
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttskyANAВ пятницу я закончил разработку по проекту, перевёл его в стадию стабилизации. В субботу посетил конференцию.

Какие проблемы? У вас там в Сургуте шестидневка что-ли? Или просто по привычке тро-ло-лолишь? :)

Я вообще-то работаю в МСК, если что. Так что подъ%бки не в кассу, бро

Ну если ты пошёл в личное время в субботу, то тогда понятно, развлечения ради.Давай ты не будешь делать глупые выводы, бро
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891753
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttЯ вообще-то работаю в МСК, если что
А что так, Сургутские щи уже не те?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38891954
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAДавай ты не будешь делать глупые выводы, бро

Погоди-погоди, я щас зацитирую:

skyANAВ пятницу я закончил разработку по проекту, перевёл его в стадию стабилизации. В субботу
посетил конференцию.

Аж слёзы потекли ))) Ето реально круто ))) Сразу после завтрака перевёл старушку через дорогу, а прям перед ланчем предотвратил ограбление банка. После ланча изображал человека-паука на детском празднике в онкологическом центре. Моё кредо — всегда и везде успевать

МСУА что так, Сургутские щи уже не те?

В Сургуте нет разработке ПО как факта, сколько уже повторять-то? Здесь нефть, газ и медведи. Чё надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892032
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt, понятно. Решил добить своими телесами нерезиновую? :) Харчи, машина, женщина, будка - во сколькэ обходится?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892104
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttАж слёзы потекли ))) Ето реально круто ))) Сразу после завтрака перевёл старушку через дорогу, а прям перед ланчем предотвратил ограбление банка. После ланча изображал человека-паука на детском празднике в онкологическом центре. Моё кредо — всегда и везде успевать Ахаха, все таки ты упорот.
Я вообще ни капли эмоции в свое предложение не вложил, однако какой эффект
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892309
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУhVostt, понятно. Решил добить своими телесами нерезиновую? :) Харчи, машина, женщина, будка - во сколькэ обходится?

Ну так регионалов в МСК любят, которые ещё не обросли московским жирком понтов
Особо не шикую, но на жизнь вполне хватает, в Сургуте-то цены выше на порядки ))

skyANAАхаха, все таки ты упорот.
Я вообще ни капли эмоции в свое предложение не вложил, однако какой эффект

Да ладно, не принимай всё так близко к сердцу, это просто шутка
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892473
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttДа ладно, не принимай всё так близко к сердцу, это просто шутка А разве похоже, что я принимаю "всё так близко к сердцу"?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892565
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAhVosttДа ладно, не принимай всё так близко к сердцу, это просто шутка А разве похоже, что я принимаю "всё так близко к сердцу"?

Твою страсть немножечко понтануться при случае трудно не заметить
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892593
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttskyANAпропущено...
А разве похоже, что я принимаю "всё так близко к сердцу"?

Твою страсть немножечко понтануться при случае трудно не заметить Это миф, нет у меня такой страсти.

Да и в любом случае мне всё-равно, что ты об этом думаешь. Меня это нисколько не цепляет.
А знаешь почему?
Потому как я достаточно давно работаю в человеческом коллективе, достаточно давно на форуме, и давно уже по большому счёту не заморачиваюсь на тему того, кто там что подумал.

А почему я тогда пишу тебе ответ? Да потому что "Да, я сантехник. Hо попиздеть я тоже люблю." © Анекдот :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892605
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЭто миф, нет у меня такой страсти.

Да и в любом случае мне всё-равно, что ты об этом думаешь. Меня это нисколько не цепляет.
А знаешь почему?
Потому как я достаточно давно работаю в человеческом коллективе, достаточно давно на форуме, и давно уже по большому счёту не заморачиваюсь на тему того, кто там что подумал.

А почему я тогда пишу тебе ответ? Да потому что "Да, я сантехник. Hо попиздеть я тоже люблю." © Анекдот :)

Ггг Просто ты уже поднаторел в умении «держать лицо»
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38892620
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНу так регионалов в МСК любят
Ну а как ты думал, регионалы всегда хорошо относились к регионалам, так что тут всё честно

hVosttОсобо не шикую, но на жизнь вполне хватает, в Сургуте-то цены выше на порядки ))
В каком районе булки распластал? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905469
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я тут всё пытаюсь понять про "динамическое добавление задач" и кнопочку "create task".

Andrey1306ну так и делайте динамическое добавление задач, и не придется публиковать каждый раз

skyANAНу как. В интерфейсе есть кнопочка: "Create task", - нажимая которую ответсвенное лицо создаёт задачу.

Как это вообще реализовывается? Может вы имеете ввиду веб-сайты, а не веб-приложения? В веб-сайте, я понимаю, что можно поменять на лету что-то и не надо ничего перекомпилировать и перепубликовывать. Но у нас веб-приложение с проектами, которое компилится и публикуется. Я вот сейчас добавляю контрол новой задачи, как бы я его смог динамически присобачить без перекомпиляции?

Да, и ещё, человек, создавший этот сайт пошёл по такому пути: сделал две .aspx-страницы для незарегестрированного и зарегестрированного пользователя (можно наверное и вообще одну сделать), а задачи - в виде контролов .ascx, которые загружаются в Page_Load, в зависимости от выбранной задачи в меню и шага в самой задаче. В итоге в адресной строке всегда один и тот же адрес, независимо от выбранной задачи. Вот просто интересно, насколько распространена такая практика? Есть ли в этом какие-то ощутимые плюсы, не знаю, может в области безопасноcти? К сожалению, сам у создателя сайта уже спросить не могу, зачем он так сделал.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905512
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerЯ тут всё пытаюсь понять про "динамическое добавление задач" и кнопочку "create task".

Andrey1306ну так и делайте динамическое добавление задач, и не придется публиковать каждый раз

skyANAНу как. В интерфейсе есть кнопочка: "Create task", - нажимая которую ответсвенное лицо создаёт задачу.

Как это вообще реализовывается? Может вы имеете ввиду веб-сайты, а не веб-приложения? В веб-сайте, я понимаю, что можно поменять на лету что-то и не надо ничего перекомпилировать и перепубликовывать. Но у нас веб-приложение с проектами, которое компилится и публикуется. Я вот сейчас добавляю контрол новой задачи, как бы я его смог динамически присобачить без перекомпиляции?Вы просто используете не верную терминологию, вот Вас и не поняли.

Не "задача", а "функционал". Не "добавляете", а разрабатываете.

VixlerДа, и ещё, человек, создавший этот сайт пошёл по такому пути: сделал две .aspx-страницы для незарегестрированного и зарегестрированного пользователя (можно наверное и вообще одну сделать)А можно и две, зависит от функционала :)
Vixlerа задачи - в виде контролов .ascx, которые загружаются в Page_Load, в зависимости от выбранной задачи в меню и шага в самой задаче. В итоге в адресной строке всегда один и тот же адрес, независимо от выбранной задачи."задачи... задачи... задаче... задачи..." - масло масляное :)

Каждому пункту меню, соответсвует свой бизнес-процесс (функционал). В зависимости от того, что выбирает пользоваетель, на страницу загружается тот, или иной ascx-контрол.

skyANAВот просто интересно, насколько распространена такая практика? Есть ли в этом какие-то ощутимые плюсы, не знаю, может в области безопасноcти? К сожалению, сам у создателя сайта уже спросить не могу, зачем он так сделал.Практика чего? Того, что в адресной строке адрес не изменяется, или использование ascx-контролов?
Последнее очень распространено, первое не особо.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905547
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Так можно как-нибудь "попилить" сайт, чтобы публиковать только какую-то отдельную часть, для отдельной группы пользователей, хотя бы, не затрагивая другую? Ну типа как модуль главный есть, и есть модули дочерние, независимые друг от друга.

skyANAВот просто интересно, насколько распространена такая практика? Есть ли в этом какие-то ощутимые плюсы, не знаю, может в области безопасноcти? К сожалению, сам у создателя сайта уже спросить не могу, зачем он так сделал.Практика чего? Того, что в адресной строке адрес не изменяется, или использование ascx-контролов?
Последнее очень распространено, первое не особо.[/quot]

Адрес не меняется как раз таки из-за того, что страница одна. Были бы на каждую задачу по странице или даже несколько с редиректами - адресная строка бы постоянно менялась. Я понимаю, что наверное и с одной страницей можно как-то менять вручную приписку к сайту (кстати, как?), но с множеством страниц это ведь работало бы сразу. Так а в чём преимущества такого подхода, в отличие от многостраничного?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905575
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerТак можно как-нибудь "попилить" сайт, чтобы публиковать только какую-то отдельную часть, для отдельной группы пользователей, хотя бы, не затрагивая другую? Ну типа как модуль главный есть, и есть модули дочерние, независимые друг от друга.Ну именно взять и попилить. Разделить на разные сервера, обслуживающие разные группы пользователей.

VixlerskyANAVixlerВот просто интересно, насколько распространена такая практика? Есть ли в этом какие-то ощутимые плюсы, не знаю, может в области безопасноcти? К сожалению, сам у создателя сайта уже спросить не могу, зачем он так сделал.Практика чего? Того, что в адресной строке адрес не изменяется, или использование ascx-контролов?
Последнее очень распространено, первое не особо.Адрес не меняется как раз таки из-за того, что страница одна. Были бы на каждую задачу по странице или даже несколько с редиректами - адресная строка бы постоянно менялась. Я понимаю, что наверное и с одной страницей можно как-то менять вручную приписку к сайту (кстати, как?), но с множеством страниц это ведь работало бы сразу. Так а в чём преимущества такого подхода, в отличие от многостраничного?Не знаю, я не использовал такой подход в WebForms.
Есть топик на форуме с вопросом, как такой подход реализовать. Автор объяснял это требованиями безопасности.

P.S.: что такое "менять вручную приписку к сайту"? Что такое приписка к сайту?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905722
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerАдрес не меняется как раз таки из-за того, что страница одна.
Querystring по религиозным соображениям не используется?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905986
Vixler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAP.S.: что такое "менять вручную приписку к сайту"? Что такое приписка к сайту?
Вот та хрень, которая идёт после адреса сайта в адресной строке, например, часть /forum/... после www.sql.ru
Я не помню как оно называется.

ИзопропилVixlerАдрес не меняется как раз таки из-за того, что страница одна.
Querystring по религиозным соображениям не используется?
По соображениям незнания. Спасибо, посмотрю.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38905999
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почему хвосты замалчивают про булки, есть что скрывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906183
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУПочему хвосты замалчивают про булки, есть что скрывать?

ага
пока не определился, где мне удобно.
перемещаюсь периодически.
хоцца и поближе к офису и подальше от суеты.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906285
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В области реально за 20К однуху снять, в столице от 25К не подходи. Цены эпические. Во всем остальном цены норм. Главное не ходи по Азбукам вкуса, а питайся по нищебродским Пятерочкам и Ашанам. Если снимать, имеет смысл рядом с работой, 5-10К потеряешь, но нервы будут целее. А так всё как в Новосибирске. Такие же унылые люди, такие же поганые пробки.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906288
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что за работа кодирующей гавнокреведки, которая периодически перемещается? Перемещающийся код? Или ты курьером подрабатываешь на однуху в Капотне? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906333
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУВ области реально за 20К однуху снять, в столице от 25К не подходи. Цены эпические. Во всем остальном цены норм. Главное не ходи по Азбукам вкуса, а питайся по нищебродским Пятерочкам и Ашанам. Если снимать, имеет смысл рядом с работой, 5-10К потеряешь, но нервы будут целее. А так всё как в Новосибирске. Такие же унылые люди, такие же поганые пробки.

Не.. жить на съёме не собираюсь, сейчас просто пристреливаюсь. Нормальные мужики из Сургута в Мск едут на свою хату ;) Нащёт питаться, согласен )) Рядом с работой тоже согласен, терять время на проезды, это и нервы, и тупо просто жаль потерянного времени, поэтому ищу золотую середину.

МСУА что за работа кодирующей гавнокреведки, которая периодически перемещается? Перемещающийся код? Или ты курьером подрабатываешь на однуху в Капотне? ;)

Свободный график, часть в офисе, часть удалённо.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906461
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНормальные мужики из Сургута в Мск едут на свою хату ;)
Херасе пацанчег, а ты крут

hVosttНащёт питаться, согласен )) Рядом с работой тоже согласен, терять время на проезды, это и нервы, и тупо просто жаль потерянного времени, поэтому ищу золотую середину.
А где ларёк по продаже семячек хостится?

hVosttСвободный график, часть в офисе, часть удалённо.
Демократично. Но бьёт по кошельку, таковы туташние законы.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906510
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУА где ларёк по продаже семячек хостится?

На чистых прудах

МСУДемократично. Но бьёт по кошельку, таковы туташние законы.

Чёй-то? А как лучше? Что посоветуешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906673
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttНа чистых прудах
Самый центр, аццко как... Да и съем жилья или покупка там нереальны по ценам.

hVosttМСУДемократично. Но бьёт по кошельку, таковы туташние законы.
Чёй-то? А как лучше? Что посоветуешь?
На фуллтайм идти в офис. Удаленщики в любом случае проседают по деньгам.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906675
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУhVosttНа чистых прудах
Самый центр, аццко как... Да и съем жилья ... там нереальны по ценам.До площади 3-х вокзалов 20 минут быстрым шагом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906677
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУНа фуллтайм идти в офис. Удаленщики в любом случае проседают по деньгам.Например в нашей компании не проседают. Так что не "в любом случае" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906726
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAДо площади 3-х вокзалов 20 минут быстрым шагом :)
Что он забыл в этом клоповнике? :)

skyANAНапример в нашей компании не проседают. Так что не "в любом случае" :)
Ну исключения есть везде, но в целом у планктона финансирование получше, чем у удаленных обезьянок.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906778
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAНапример в нашей компании не проседают. Так что не "в любом случае" :)
Ну исключения есть вездеДа, да, да. Мы такие исключительные, уникальные, классные. Давайте потешьте моё ЧСВ :)

А я считаю, что мы обычная, стабильная компания, со своим продуктом. Коих хватает в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906810
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAМСУпропущено...
Ну исключения есть вездеДа, да, да. Мы такие исключительные, уникальные, классные. Давайте потешьте моё ЧСВ :)
Мы - это кто? :) Срать на ЧСВ, факты таковы.

skyANAА я считаю, что мы обычная, стабильная компания, со своим продуктом. Коих хватает в Москве.
Давно хотел спросить, как твои коллеги твоей пендосовской конторки относятся к воссоединению с Крымом? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906891
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAА я считаю, что мы обычная, стабильная компания, со своим продуктом. Коих хватает в Москве.
Давно хотел спросить, как твои коллеги твоей пендосовской конторки относятся к воссоединению с Крымом? :)Никак. У меня нет коллег в пендосии, так как нет у нас там конторки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38906906
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУСамый центр, аццко как... Да и съем жилья или покупка там нереальны по ценам.

угу, в этом и дилемма. слишком поближе пока не потяну, поэтому пока в поисках идеальной посадки.
а за окном должны быть лесок и прудик, в эдеале

МСУНа фуллтайм идти в офис. Удаленщики в любом случае проседают по деньгам.

да не, разницы никакой. можно хоть в офисе целым днём сидеть, никто ж не запрещает. некоторые так и делают. есть время когда нужно быть в офисе: согласования, обсуждения и встречи с клиентом. в остальном на усмотрение. главное это ворклог и результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907198
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAМСУпропущено...
Давно хотел спросить, как твои коллеги твоей пендосовской конторки относятся к воссоединению с Крымом? :)Никак. У меня нет коллег в пендосии, так как нет у нас там конторки :)
Никак? Что за говно там у тебя работает, которое "никак" не относится к этому величайшему событию в современной истории?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907203
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttМСУСамый центр, аццко как... Да и съем жилья или покупка там нереальны по ценам.
угу, в этом и дилемма. слишком поближе пока не потяну, поэтому пока в поисках идеальной посадки.
а за окном должны быть лесок и прудик, в эдеале
Да какой там лесок, кругом блевотина и дым от машин, уничтожающий твою сущность :) Все вменяемые давно уже понакупали себе домики в области, рядом с лесами и реками. Если не домики, то квартиры +-30 км от МКАДа. Жить в столице можно разве что на окраине, посмотри Юго-Запад, обалденные места есть. Какой центр, какие пруды, акстись?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907385
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAпропущено...
Никак. У меня нет коллег в пендосии, так как нет у нас там конторки :)
Никак? Что за говно там у тебя работает, которое "никак" не относится к этому величайшему событию в современной истории? Слепой или тупой? У меня в пиндосии никто не работает. А раз никто, то значит никак. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907386
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУhVosttпропущено...

угу, в этом и дилемма. слишком поближе пока не потяну, поэтому пока в поисках идеальной посадки.
а за окном должны быть лесок и прудик, в эдеале
Да какой там лесок, кругом блевотина и дым от машин, уничтожающий твою сущность :)Перебухал, проснулся на обочине? Жопа твоя цела? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907402
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAМСУпропущено...

Никак? Что за говно там у тебя работает, которое "никак" не относится к этому величайшему событию в современной истории? Слепой или тупой? У меня в пиндосии никто не работает. А раз никто, то значит никак. :)
Не в адеквате? Укурен? Речь не о пендосии уже, протри зенки

skyANAМСУпропущено...
Да какой там лесок, кругом блевотина и дым от машин, уничтожающий твою сущность :)Перебухал, проснулся на обочине? Жопа твоя цела? :)
Избила местная гопота на 3-х вокзалах? Потерял рассудок?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907410
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAпропущено...
Слепой или тупой? У меня в пиндосии никто не работает. А раз никто, то значит никак. :)
Не в адеквате? Укурен? Речь не о пендосии уже, протри зенки Хуенки. Отдохни, дядя.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907561
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот это маркетинг! Пожалуй, стоит идти за MS http://lenta.ru/news/2015/03/17/noexplorer/
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907579
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУВот это маркетинг! Пожалуй, стоит идти за MS http://lenta.ru/news/2015/03/17/noexplorer/

Проснулся.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907627
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУВот это маркетинг! Пожалуй, стоит идти за MS http://lenta.ru/news/2015/03/17/noexplorer/

И чито? Не понял, хде лопата?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38907972
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МС загибается.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908001
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУМС загибается.
Жги еще!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908038
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron, так уже ж разжевали тему, все согласны :) Шансы MS побороть рынок практически нулевые.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908145
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУAxeleron, так уже ж разжевали тему, все согласны :) Шансы MS побороть рынок практически нулевые.

МС уже давно на рынке, ещё с тех пор, когда ты соску сосал
Будешь рассказывать нам, как МС не может победить рынок?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908294
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttМС уже давно на рынке, ещё с тех пор, когда ты соску сосал
Будешь рассказывать нам, как МС не может победить рынок?
Когда MS был уже на рынке, ни я, ни даже Алексей К, ни, тем более ты, не то, что соску ни сосали, а вообще даже не планировались Но это не мешает тому факту, что MS приходит откровенный пецдетс.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908312
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУНо это не мешает тому факту, что MS приходит откровенный пецдетс.
Лично я этого пока не заметил...
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908404
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronМСУНо это не мешает тому факту, что MS приходит откровенный пецдетс.
Лично я этого пока не заметил...
Ну значит, ты не с планеты сей Даже лента заметила в свежей новости...

http://lenta.ru/news/2015/03/18/windows10/ Microsoft доминировал на рынке компьютеров до появления массового рынка планшетов — iPad от Apple и Android-устройств. Windows 10 станет второй попыткой Microsoft выпустить систему, которая понравилась бы и владельцам компьютеров, и планшетов. Вышедшая в 2012 году Windows 8 серьезных позиций на рынке планшетов не заняла.


...Обновление системы впервые будет бесплатным для владельцев Windows 7 и Windows 8 в течение года после выхода новой системы.


Жлобы поганые! Почему гугл с нас не берет бабки за новые версии ОС? Тьху!
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908423
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУНу значит, ты не с планеты сей Даже лента заметила в свежей новости...

Уверен, что я, а не ты? :) Эта Лента явно желтизной отдает.

МСУMicrosoft доминировал на рынке компьютеров до появления массового рынка планшетов — iPad от Apple и Android-устройств. Windows 10 станет второй попыткой Microsoft выпустить систему, которая понравилась бы и владельцам компьютеров, и планшетов. Вышедшая в 2012 году Windows 8 серьезных позиций на рынке планшетов не заняла.

Win 8 - УГ. Уже все признали, что ОС не удалась и не стала популярной, ибо ориентирована была на тач-скрин планшеты. Ну главного психа из компании убрали, так что все нормально будет. У МС всегда так чередуется - 1 ОС получилась, следующая будет УГ.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908467
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronМСУНу значит, ты не с планеты сей Даже лента заметила в свежей новости...

Уверен, что я, а не ты? :) Эта Лента явно желтизной отдает.
Уверен, уверен :) Сливаем рынок не мы, а они, это видно невооруженным глазом. А что не отдаёт желтизной, Financial Times подойдет? Financial Times считает, что ответственность за провал несет лично президент Microsoft Стив Балмер, сделавший ставку на новый "плиточный" интерфейс Windows 8.

AxeleronWin 8 - УГ. Уже все признали, что ОС не удалась и не стала популярной, ибо ориентирована была на тач-скрин планшеты. Ну главного психа из компании убрали, так что все нормально будет. У МС всегда так чередуется - 1 ОС получилась, следующая будет УГ.
Ну а я о чем говорю. Просрано всё, рынок браузеров, мобильный рынок, рынок планшетов, рынок мобильных операционных систем, просрали свой главный козырь Windows 8, который окончательно добил их позиции, просрали SL, просрали аксапту и разогнали российский офис, просрали скайп и повыгоняли дев, просрали нокиа и поувольняли 100500 сотрудников, просрали WPF и не известно, что дальше будет, просрали ASP.NET и хотят выпилить его вообще, сделав какое-то ведро на vNext, мечутся то туда, то сюда - непонятно. Зачем-то выпилили (deprecated) процессинг ремоут мер на разных серверах и зовут всех в облака, а их облака энтерпрайзу не нужны, положили вообще болт на энтерпрайз. Нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908514
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
Считаю, что 'просрали' - не совсем удачное слово. Я бы выразился иначе: не являются лидером ни в одной из занимаемых ниш, кроме ОС для десктопов и лаптопов - покуда деться пока некуда пользователям.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38908528
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AxeleronМСУ,
Считаю, что 'просрали' - не совсем удачное слово. Я бы выразился иначе: не являются лидером ни в одной из занимаемых ниш, кроме ОС для десктопов и лаптопов - покуда деться пока некуда пользователям.
Ну так а раньше являлись лидерами. Следовательно что? Правильно, просрали Вот уже Java в тренде, 80% разработки на ней. Остальные на PHP и C++. А дотнетчики скоро вымрут как класс.
...
Рейтинг: 0 / 0
ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
    #38921804
Фотография Дикий Билл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VixlerСобственно, думаю, что выбрать для дальнейшей разработки. По сути, обе технологии знаю достаточно поверхностно (в основном вся разработка идёт на не-web, WinForms), поэтому думаю начать углублённо изучать какую-то одну, но какую? В дальнейшем необходимо будет переделывать один большой старый проект, который сейчас работает через тонкий клиент. В общих чертах, суть его в том, что около тысячи пользователей из других компаний заходят в эту систему и вводят некие данные, на основе которых работает система и сотрудники внутри нашей компании.

WebForms удобна наглядностью. Накидал на формочку контролов, настроил их через окно свойств и всё отлично. С другой стороны, примеров кода в интернетах по webforms мало, в основном все пишут уже на MVC, я так понимаю. Но одно дело интернет-магазин, а другое - корпоративный сайт с кучей табличек, задач и разнообразным вводом/редактированием данных. Хотя я не знаю, может это делается легко и просто и на MVC.

А ещё есть некий Angular, используя который, насколько я понял, можно отказаться и от MVC и от WebForms...

Web Forms is a very widely used technology. Although the spotlight may have shifted toward the MVC Framework, most ASP.NET development work is still being done using Web Forms. An informal survey by Microsoft suggests that around 90 percent of ASP.NET development projects use Web Forms.
...
Рейтинг: 0 / 0
172 сообщений из 172, показаны все 7 страниц
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ASP.Net WebForms vs ASP.Net MVC
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]