ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На правах и в порядке феерического бреда...
468 сообщений из 468, показаны все 19 страниц
  все  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902359
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
На последнем проекте в очередной раз окончательно и безповоротно убедился что ASP.NET неповоротливое УГ. (понимаю что толсто но как есть:) )
В очередной раз спас вынос почти всей логики работы с данными на SQL Server. Благодаря этому получилось все быстро и качественно разрулить. И в очередной раз задался вопросом - а что собственно в проекте делает ASP.NET? Данные в HTML обворачивает? Так и на T-SQL можно завернуть данные в HTML, XML, JSON... да во что угодно! Нафиг тогда ASP.NET? Не проще все приложение писать на T-SQL? Да и по перформансу сумарная нагрузка на сервер получается на порядок ниже! Пока однин объект класса Page поднимается и тот же EF раскочегаривается SQL Server уже десять транзакций проведет и десять HTML страничек выплюнет! Говорят что такой проект поддерживать сложно... Как может быть сложнее поддержка такого проекта если кода получается на порядок меньше и фактически одно звено? Да, на мегакрупном ентерпрайзе такой подход выльется боком, но 90% задач которые большинство из нас решает в эту категорию ну никак не попадают.
На уникальность идеи не претендую, дядьки из оракла давно реализовали эту идею в виде Oracle Apex, где все пишется на PL/SQL, собственно, что мешает такое сделать на SQL Server + T-SQL?

Вопрос 1. Какие есть действительно объективные причины так не делать?

Вопрос 2. В 2005/2008 скуле были HTTP-эндпоинты, которые в основном юзали под SOAP, в 2012 эту лавочку прикрыли, мол юзайте IIS+WCF что собсвенно и далаем. Вот сейчас думаю как HTTP-запросы с IIS на SQL Server передавать, как это сделать конечно знаю, но как сделать этот механизм универсальным пока не придумал, хотелось бы выслушать соображения по этому поводу. Или кто-то делал что-то подобное, в гугле по поводу таких механизмов как-то глухо.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902376
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Первый абзац ввиду полного бреда даже комментировать не стану (ибо ну Оочень толсто вышло )

EDUARD SAPOTSKIВопрос 1. Какие есть действительно объективные причины так не делать?

Потому что web-приложения - это не тольно работа с БД...

EDUARD SAPOTSKIВопрос 2. В 2005/2008 скуле были HTTP-эндпоинты, которые в основном юзали под SOAP, в 2012 эту лавочку прикрыли, мол юзайте IIS+WCF что собсвенно и далаем. Вот сейчас думаю как HTTP-запросы с IIS на SQL Server передавать, как это сделать конечно знаю, но как сделать этот механизм универсальным пока не придумал, хотелось бы выслушать соображения по этому поводу. Или кто-то делал что-то подобное, в гугле по поводу таких механизмов как-то глухо.
SOAP, уж, простите - медленное и жирное УГ, бьющееся в предсмертных конвульсиях.

И потом, нужна нормальная среда разработка web-приложений. Велосипеды нынче позволить себе изобретать могут только ооочень большие компании, которым это просто не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902402
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
и очередной раз вопрос причем тут асп? все то вы сказал можно применить к руби, джаве или пхп.
причины так не делать
1. ковыряться в портянке sql, а ведь сложная логика эт еще тот п....ц. я видел запросы на 100 строк и более с кучей функций и прочего. без бутылки там тяжело
2. как тестировать будем ?
3. как будем масштабироваться?
4. расскажите про ооп на sql
5. вы не любитель рутины и писанины тонны кода ради тухлого выхлопа
6. чем будем авторизовать? ток не говорите учеткой от ms sql сервака.
7. как там с представлениями по модели к примеру ?
8. перфоманс сомнительно...если есть несколько уровней кеша то бд и не дойдет даже дело а если у вас бд в пара сот гигабайт то я хз как у вас там запросы будут летать, хотя может у вас экзодата от оракла )
9. ну как дела с обращением ко внешним ресурсам файлам сервисам и прочим
можно перечислять мне кажется еще много)

п.с. а что у вас не получилось в асп когда на убогом sql завелось?

п.с. да еф медленный и если нужно что то массовое вставить, обновить или выбрать то надо смотреть на другие вещи. к примеру дампер или чистый адо нет, но он делает то что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902452
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIВопрос 1. Какие есть действительно объективные причины так не делать?

Наличие хотя бы грамма мозга
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902456
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
AxeleronПотому что web-приложения - это не тольно работа с БД...

Просто у человека все задачи сводятся к перекладыванию данных. Скорее всего отчетность. Вот он и недоумевает.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902481
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
handmadeFromRu1. ковыряться в портянке sql, а ведь сложная логика эт еще тот п....ц. я видел запросы на 100 строк и более с кучей функций и прочего. без бутылки там тяжело
100 строк логики на T-SQL волшебным образом превратятся в 10 на C#?
handmadeFromRu2. как тестировать будем ?
А че, хранимки тестировать не умеем?
handmadeFromRu3. как будем масштабироваться?
Куда? Среднее приложение на Apex Express держит сотни юзеров онлайн, при том что апекс довольно жирный, на среднем серваке SQL Server уверен можно спокойно 1000 юзеров в онлайне держать, а о большем я и не говорю.
handmadeFromRu4. расскажите про ооп на sql
Зачем когда есть ряляционная модель?
handmadeFromRu5. вы не любитель рутины и писанины тонны кода ради тухлого выхлопа
Сделайте одну табличку с банальным грудом на T-SQL и на ASP.NET и оцените посмотрите где в сумме получится тонна кода.
handmadeFromRu6. чем будем авторизовать? ток не говорите учеткой от ms sql сервака.
А чем Вы в ASP.NET авторизовываете? В web.config учетки храните?
handmadeFromRu7. как там с представлениями по модели к примеру ?
Зачем такие сложности если мы находимся в самой модели?
handmadeFromRu8. перфоманс сомнительно...если есть несколько уровней кеша то бд и не дойдет даже дело а если у вас бд в пара сот гигабайт то я хз как у вас там запросы будут летать, хотя может у вас экзодата от оракла )
Уже ето обсасывали и не раз, SQL Server и Oracle DB прекрасно умеют кешировать свои данные. Смысла прекручивать пятое колесо просто нет!
handmadeFromRu9. ну как дела с обращением ко внешним ресурсам файлам сервисам и прочим
Да нормально там все, http-запросы делать можно, если чего-то не хватает можно расширить функционал средствами того же дотнета.
handmadeFromRuможно перечислять мне кажется еще много)
Но пока все мимо

handmadeFromRuа что у вас не получилось в асп когда на убогом sql завелось?
Да все у меня получилось, вопрос в эффективности подхода.

hVosttEDUARD SAPOTSKIВопрос 1. Какие есть действительно объективные причины так не делать?

Наличие хотя бы грамма мозга
Так и запишем - у инженеров оракла нет ни грамма мозгов...
hVosttПросто у человека все задачи сводятся к перекладыванию данных. Скорее всего отчетность. Вот он и недоумевает.
Просто ты как всегда мимо кассы не поделу пургу несешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902486
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKI,

Зачем большинство задач указанных выше делать через *опу, ели можно быстро и руками?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902489
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
AxeleronЗачем большинство задач указанных выше делать через *опу, ели можно быстро и руками?
Вот это уже более весомый аргумент
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902490
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Вопрос только где попа а где руки?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902519
Pallaris
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Pallaris
Участник
EDUARD SAPOTSKI,

Помимо всего прочего, как переезжать приложению с оракла на МС, если вдруг что?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902521
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIНа уникальность идеи не претендую, дядьки из оракла давно реализовали эту идею в виде Oracle Apex, где все пишется на PL/SQL

Девиз APEX - ничего не знаешь кроме SQL? Хочешь настоящее WEB-приложение? Тебе к нам!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902522
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIВ очередной раз спас вынос почти всей логики работы с данными на SQL Server.

Казалось бы - причем тут ASP.NET?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902524
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
handmadeFromRu я видел запросы на 100 строк и более с кучей функций

100 строк? Посмотри запросы в 1С ЗУП.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902528
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIКак может быть сложнее поддержка такого проекта если кода получается на порядок меньше и фактически одно звено?

Когда в таком одном звене будет 2000 хранимых процедур, написанных разными программистами - поддержка станет адовой.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902532
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
EDUARD SAPOTSKI,

давай попытаемся разобраться что вообще делает обычная программа (класс задач - допусти ЕРП)

1. Показывает на экране граф возможных действий (всякие меню, кнопки и т.д. фигня, на которую кто то давит)
2. Каждое действие это либо
2.1 запуск графа процессов где то (сервера,....), при этом
а) у клиента меняется состояние
б) у клиента нифига не меняется
2.2 запуск графа процессов на клиенте
а) у клиента меняется состояние
б) у клиента нифига не меняется
2.2 запуск графа процессов на клиенте и где то (сервера,...
а) у клиента меняется состояние
б) у клиента нифига не меняется

значит надо иметь автоматизацию -
1. Показа графа возможных действий
для этого надо иметь
- среду создания и ведения этого графа (возможно распределенную)
- визуализатор этого графа
- какое то рабочее пространство (РП) для взаимодействия с внешним агентом для ввода параметров действия и интерпретации выхлопа действия
2. 1 запускать граф процессов
- для этого надо иметь среду создания и ведения этого графа (возможно распределенную)
- запускающую среду (возможно распределенную)

а)
запускающая среда передает параметры действия (которые находятся в рабочем пространстве) запускаемому действию и транслирует выхлоп действия в РП (синхронизирует допустим одноименные объекты в выхлопе и РП)
при это некоторые объекты из РП нуждаются в визуальном представлении, значит
- надо иметь модель визуализации для каждого такого объекта и (возможно множестве моделей привязанных к разным контекстам)
- визуализатор этой модели
- визуализатор визуализаторов модели:)

все это легко автоматизируется (кроме самих запускаемых процессов - тут вопрос не в форме, а в содержании процесса)

на чем ты будешь все это делать на скл, ассемблере, асп нет, да поХ!!!
остальное все тупость и невежество менагеров ИТ отделов, которым дай блин именно МС или оракл или че нить еще
не хотя учиться , гниды, не платят если не по рекламе что то сделано
первый Генератор приложений я написал в 90 году на Клиппер
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902538
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
EDUARD SAPOTSKI...Apex... апекс ... Oracle...

APEX хорош для простых табличек и CRUD-операций, насколько я с ним сталкивался. Чуть посложнее задача - приходится гланды удалять через... ну вы в курсе :)

Один товарищ продвинул в конторе, где я работал, APEX в качестве системы отчетности. Хорошо было, пока настраиваемый Pivot не понадобился.
Не, они справились, конечно. Месяца три делали то, что в SSRS из коробки идет.

Это проблема любых специализированных средств.
В отличие от них, .NET - фреймворк общего назначения - здесь простые вещи делаются сложнее, сложные - проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902539
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
ViPRos...
первый Генератор приложений я написал в 90 году на Клиппер

Аминь.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902566
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Monochromatique,

че амин блин, когда ты пешком под стол ходил с билли я этот генератор продал 90 предприятиям
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902604
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
вот до сих пор пашет, правда на каком то неизвестном языке :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902606
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
эм комранд ты холи вара ради чтоль ?
EDUARD SAPOTSKI100 строк логики на T-SQL волшебным образом превратятся в 10 на C#?

на T-SQL код в априори больше изза рутинности

EDUARD SAPOTSKIА че, хранимки тестировать не умеем?
я спросил как, а не умею ли я или нет. Давай в подробностях а то на словах прям трубизон. А потом расскажите насколько это приятнее и эффективнее

EDUARD SAPOTSKIЗачем когда есть ряляционная модель?

што?) у тебя так просто ложится все на бд и простые crud операции? да ты везунчик

EDUARD SAPOTSKIСделайте одну табличку с банальным грудом на T-SQL и на ASP.NET и оцените посмотрите где в сумме получится тонна кода.

покажи на примере, я не понимаю что ты хочешь тут сказать

EDUARD SAPOTSKIА чем Вы в ASP.NET авторизовываете? В web.config учетки храните?

вы видимо тролите тут уже откровенно. я имел ввиду как ты будет формировать хтмл в зависимости юзера, его роли и политики.

EDUARD SAPOTSKIЗачем такие сложности если мы находимся в самой модели?

что значит в самой модели хранит в себе верстку или что? ты на выход отдавать то будет что json или html?

EDUARD SAPOTSKIУже ето обсасывали и не раз, SQL Server и Oracle DB прекрасно умеют кешировать свои данные. Смысла прекручивать пятое колесо просто нет!

то что то я смотрю все сложные запросы в кеш уходят обычно, они ж должны кешировать на sql, люди то видимо не знали этого

EDUARD SAPOTSKIДа нормально там все, http-запросы делать можно, если чего-то не хватает можно расширить функционал средствами того же дотнета.

ну на сколько это удобнее?) да так что может понадобился всемогущий дот нет.
EDUARD SAPOTSKIНо пока все мимо
хм мимо?) давайте расскажи что люди типо фаулера тупые, трёхзвенная архитектура тупик эволюции и её придумали домохозяйки

EDUARD SAPOTSKIДа все у меня получилось, вопрос в эффективности подхода.

в вашем случае критерий эффективности это бдсм)) Ибо вы что то брякнули не подтвердив ничем, цитирую вкрации асп говно потому что говно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902611
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
Monochromatique100 строк? Посмотри запросы в 1С ЗУП.
да эт не важно сколько там строк, главное не ковыряется если есть возможность. а ТС предлагает окунуться с головой туда с сомнительным профитом
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902636
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Еще одни кастрированный хранимочник :) Логика и все телодвижения только через сервисный слой, зарубить себе топором на носу и залепить бинтом.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902642
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
ViPRosMonochromatique,
я этот генератор продал 90 предприятиям

Чего тогда ты здесь трёшься?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902650
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Грекса на вас нет ...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902653
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУЕще одни кастрированный хранимочник :) Логика и все телодвижения только через сервисный слой, зарубить себе топором на носу и залепить бинтом.
И енто говорит нороиспеченный явошник? Походу пока не представляешь сколько в ява-ентерпрайзе на хранимках на PL/SQL крутиццо, привыкай.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902658
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
MonochromatiqueViPRosMonochromatique,
я этот генератор продал 90 предприятиям

Чего тогда ты здесь трёшься?
ну это для поднятия тонуса, такого театра абсурда нигде не найдешь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902677
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIИ енто говорит нороиспеченный явошник? Походу пока не представляешь сколько в ява-ентерпрайзе на хранимках на PL/SQL крутиццо, привыкай.
Ну так будем выпиливать, чё
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902738
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
ViPRosну это для поднятия тонуса, такого театра абсурда нигде не найдешь :)а соседний топик чем плох?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902784
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIТак и запишем - у инженеров оракла нет ни грамма мозгов...

Хоспади, можно подумать тебя плетью загоняют на ASP.NET
Если решаются задачи на твоём любимом оракле и всех это устравает, занимайся там по расписанию.
Я не против, что ты вот такой молодец, обходишься без всяких сишарпов и прочей фигни.
Можешь медальку се в переходе приобрести.

Ну и я посмотрю на твоё решение, разворачивающееся на Oracle, MS SQL, Postgres, а также имеющее поддержку встраиваемых СУБД, типа SQLite. Съёл? Вот и жуй.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902802
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
ИзопропилViPRosну это для поднятия тонуса, такого театра абсурда нигде не найдешь :)а соседний топик чем плох?
там много пишут, читать нет времени
я так понял что муся опять безработник
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902818
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Давайте уточним, речь о MVC или WebForms?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902893
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Короче, EDUARD SAPOTSKI сделал вброс куска говнища, а сам сидит и ржет с нас.
Будет скучно, завтра тоже кала какого кусок сюда брошу.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902909
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
AxeleronКороче, EDUARD SAPOTSKI сделал вброс куска говнища, а сам сидит и ржет с нас.
Енто гагбэ да...
Но сама идея уверен не лишена смысла, да и оракл с этим согласен, сча сижу наброски делаю, как это все можно облагородить
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902927
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIAxeleronКороче, EDUARD SAPOTSKI сделал вброс куска говнища, а сам сидит и ржет с нас.
Енто гагбэ да...
Но сама идея уверен не лишена смысла, да и оракл с этим согласен, сча сижу наброски делаю, как это все можно облагородить

EDUARD SAPOTSKIAxeleronКороче, EDUARD SAPOTSKI сделал вброс куска говнища, а сам сидит и ржет с нас.
Енто гагбэ да...
Но сама идея уверен не лишена смысла, да и оракл с этим согласен, сча сижу наброски делаю, как это все можно облагородить

Еще раз - причем тут ASP.NET? Если всё "лечится" переносом _логики работы с данными_ в БД?

Кто конкретно не угодил-то? EF? C#? Может быть LINQ гумозит?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38902956
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Буду краток:

Можно.
Взлетит.
Главное, всё на джаве переписать.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2015, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903287
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, ты прям Америку открыл :)

Давно известный факт, что бекенд - это бездельник, что только и делает, что данные в HTML заворачивает.
И в слчае с ASP.NET, и в случае с PHP, Ruby, Java...

Но никто при этом не стремится отказываться от него и переписывать всё на SQL, а делают что? Правильно, нагружают бекенд.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 08:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903290
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIВопрос только где попа а где руки? А ещё есть вопрос безопасности
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 08:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903295
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
А ещё хотелось бы посмотреть например код отправки push-уведомлений в несколько потоков на T-SQL, или интеграции с PayPal, или с MasterCard, или поиска и бронирования отелей через различные глобальные сервисы (GDS).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 08:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903367
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
skyANAА ещё хотелось бы посмотреть например код отправки push-уведомлений в несколько потоков на T-SQL, или интеграции с PayPal, или с MasterCard, или поиска и бронирования отелей через различные глобальные сервисы (GDS).

Ещё хотелось бы посмотреть PL/SQL код на обработки изображений, работу с криптографией, совместную организацию работы множества пользователей, сложные алгоритмические расчёты, ветвистую логику workflow, и т.д.

Конечно нам никто этого не покажет, потому что у EDUARD SAPOTSKI задачи уровня простейшей отчётности или простое заворачивание в HTML.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903373
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
hVosttskyANAА ещё хотелось бы посмотреть например код отправки push-уведомлений в несколько потоков на T-SQL, или интеграции с PayPal, или с MasterCard, или поиска и бронирования отелей через различные глобальные сервисы (GDS).

Ещё хотелось бы посмотреть PL/SQL код на обработки изображений, работу с криптографией, совместную организацию работы множества пользователей, сложные алгоритмические расчёты, ветвистую логику workflow, и т.д.

Конечно нам никто этого не покажет, потому что у EDUARD SAPOTSKI задачи уровня простейшей отчётности или простое заворачивание в HTML.а нахрена это в sql? туда имеет смысл переносить лишь те действия, которые выполняются чуть менее чем в каждом запросе.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903377
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Ладно, на выходных время надеюсь будет, допилю наработки, потом посмотри что из этого получится...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903384
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIЛадно, на выходных время надеюсь будет, допилю наработки, потом посмотри что из этого получится...Прям заинтриговал :)

Пойду на выходных запилю что-нибудь на Go + Riak и создам топик, что и C#, и SQL угэшное угэ.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903392
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Antonariyа нахрена это в sql? туда имеет смысл переносить лишь те действия, которые выполняются чуть менее чем в каждом запросе.

Туда вообще ничего не надо переносить, кроме данных. Если сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных, то возможно стоит подумать о реализации этой логики в процедурном коде СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903393
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAПойду на выходных запилю что-нибудь на Go + Riak и создам топик, что и C#, и SQL угэшное угэ.
Ну а чо, МСУ неделю всех явой троллит и нам можно
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903395
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
hVosttЕсли сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных, то возможно стоит подумать о реализации этой логики в процедурном коде СУБД.
да шо ты говоришь
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 09:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903404
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
hVosttЕсли сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных
нужно выбрать соответствующую СУБД, не?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903422
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIhVosttЕсли сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных, то возможно стоит подумать о реализации этой логики в процедурном коде СУБД.
да шо ты говоришь


Видимо я был прав на счёт грамма мозга, тямы хватило только на смешную кортинку.

В общем, с этим поциентом всё ясно, с самого начала при чём.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903423
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
ИзопропилhVosttЕсли сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных
нужно выбрать соответствующую СУБД, не?

Соответствующую задаче? Ну дык
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903436
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
hVosttСоответствующую задаче? Ну дык
ага
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 10:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903489
SQLDBA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQLDBA
Гость
Как и автор давно задасюь поъодим вопросом. В итоге набрел на Oracle APEX.
У APEX есть вполне конкретная область применения, как , например, учетные системы и т.п., где не нужны навороты в плане дизайна и GUI.

У MS ближайшие аналоги

- LightSwitch
- SQL Server +Access - к соажлению не Web
- SQL Server + Access + deploy в SharePoint, если хотим Web , но держать Sharepoint для автоматизации , например, маленького склада это слишком. И куча проблем с лицензированием.


Какой есть аналог Oracle APEX у MS для тех, кто хорошо знаком с SQL Server и слабо с разработкой клиентской части?
Цель - вести как минимум 80% разработки на строне БД.

Как вариант ASP.NET Web Forms - без ООП, с логикой в процедурах и кучей статических методов?

Что еще ?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903497
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
SQLDBAи слабо с разработкой клиентской части?
разобраться с клиентской частью, не?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903547
MSSQLAndDotNet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MSSQLAndDotNet
Участник
EDUARD SAPOTSKI,

возвращайте разметку сразу с сиквела клиенту
технически это возможно
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903548
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
hVosttAntonariyа нахрена это в sql? туда имеет смысл переносить лишь те действия, которые выполняются чуть менее чем в каждом запросе.

Туда вообще ничего не надо переносить, кроме данных. Если сама задача подразумевает большой объём тяжёлых операций с массивом данных, то возможно стоит подумать о реализации этой логики в процедурном коде СУБД.понимаешь (вернее постарайся), большой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903551
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
AntonariyhVosttпропущено...


Ещё хотелось бы посмотреть PL/SQL код на обработки изображений, работу с криптографией, совместную организацию работы множества пользователей, сложные алгоритмические расчёты, ветвистую логику workflow, и т.д.

Конечно нам никто этого не покажет, потому что у EDUARD SAPOTSKI задачи уровня простейшей отчётности или простое заворачивание в HTML.а нахрена это в sql? туда имеет смысл переносить лишь те действия, которые выполняются чуть менее чем в каждом запросе.
Это и в HTML не нужно. Просто всем раздать дешёвые планшеты на винде и не знать проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903557
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
SQLDBAКакой есть аналог Oracle APEX у MS для тех, кто хорошо знаком с SQL Server и слабо с разработкой клиентской части?
Цель - вести как минимум 80% разработки на строне БД.

А смысл? Каждый должен заниматься своим делом.

Аналогичный вопрос. Я вообще не бум-бум в базах данных, SQL для меня страшное слово и кошмары. Разрабатываю только HTML и JS. Что мне делать? Как и где хранить данные? Может смонстрячить свою СУБД на JavaScript? Нафига мне эти ваши SQL-и?

Короче бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903561
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Antonariyпонимаешь (вернее постарайся), большой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.

И зачем клиенту большой объём данных? Или, простите, для пейджинга нужно пилить монструозную процедурину на стороне SQL?

Как обычно, трещать в отрыве от реальной задачи (или хотябы её подобия), это всё равно что рассуждать о военной стратегии с инопланетянами, сидя на кухне.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903564
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Antonariyпонимаешь (вернее постарайся), большой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.

Наверное это мало кто понимают, ибо до сих пор успешно пилят серверные приложения. Вот дебилы.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903574
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Хадуп ещё не обсуждали?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903653
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
hVosttAntonariyпонимаешь (вернее постарайся), большой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.

И зачем клиенту большой объём данных? Или, простите, для пейджинга нужно пилить монструозную процедурину на стороне SQL?

Как обычно, трещать в отрыве от реальной задачи (или хотябы её подобия), это всё равно что рассуждать о военной стратегии с инопланетянами, сидя на кухне.МСУ головного мозга детектед.

hVosttНаверное это мало кто понимают, ибо до сих пор успешно пилят серверные приложения. Вот дебилы.Совершенно верно, они дебилы, поскольку не понимают, для чего это делают и почему успешно. Переносимость, масштабируемость, все это маркетинговая шелуха для продуктов типа 1с. Если ты хочешь продать больше адинэсок, то чем больше хранилищ данных поддерживает адинэска, тем лучше — удовлетворит и ms-упоротых, и ora-упоротых, и даже упоротых на текстовых файлах. Производительность при этом приносится в жертву объемам продаж. Больше продаж — больше успех — больше бухла на корпоративах — более доступны бухгалтерши. Жизнь удалась!

Дебилы-говнокодеры, которые упешно пилят серверные приложения, склонны проецировать коммерческий успех, являющийся результатом грамотной политики менеджмента, на технологии, с которыми работают лично. Типа если жопа в коже, а не дермантине, значит и код из шоколада, а не говна, и между этими пунктами есть прямая зависимость.

Однако количество таких систем можно пересчитать по пальцам. Подавляющее число разработчиков разрабатывает системы внутренние или под конкретный заказ, а не универсальную коробку. Тип хранилища при этом фиксируется еще на этапе согласования ТЗ сообразно задачам/бюджету. Не пользоваться при этом возможностями хранилища, которые повышают производительность системы, это просто непрофессионализм, школотронство (исключая случаи, когда допиливается уже имеющийся аналог адинэски). Если в ТЗ будет пункт "а вдруг мы захотим сменить тип хранилища", то это верный признак того, что заказчик упорот. Или его развели всякие там хвосты, навешав маркетинговой лапши из ритейл-кухни под соусом из разных страшных технических слов.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903698
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
Antonariy Если в ТЗ будет пункт "а вдруг мы захотим сменить тип хранилища", то это верный признак того, что заказчик упорот.

В ТЗ его не будет. Кейс по смене хранилище обычно маркирован тегом "ВНЕЗАПНО".
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903728
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
ИзопропилХадуп ещё не обсуждали?Нет, зачем? Набрасывай :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903742
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
skyANAНет, зачем?
Как это зачем!
Antonariyбольшой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903775
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
ИзопропилskyANAНет, зачем?
Как это зачем!
Antonariyбольшой объем ЛЮБЫХ операций с данными бд с точки зрения производительности выгодней выполнять в самой бд.И при чём тут Хадуп? Разложить большой объём на 100500 нод и распараллелить?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903921
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
AntonariyПодавляющее число разработчиков разрабатывает системы внутренние или под конкретный заказ, а не универсальную коробку. Тип хранилища при этом фиксируется еще на этапе согласования ТЗ сообразно задачам/бюджету. Не пользоваться при этом возможностями хранилища, которые повышают производительность системы, это просто непрофессионализм, школотронство (исключая случаи, когда допиливается уже имеющийся аналог адинэски). Если в ТЗ будет пункт "а вдруг мы захотим сменить тип хранилища", то это верный признак того, что заказчик упорот. Или его развели всякие там хвосты, навешав маркетинговой лапши из ритейл-кухни под соусом из разных страшных технических слов.
Я не понял, ты щас обосрал священную корову "бесплатноиопенсорса"? Ты против кроссплатформенности?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903963
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
EDUARD SAPOTSKI,
Умница! Но задумайся над тем, что бы пойти еще дальше! Нафига такие монстры как ОС и СУБД? Вот тебе для решения твоей задачи нужна например работа "Службы обновления Windows"? Нет! Достаточно одного BIOS.
Да и к черту эти http и tcp/ip, udp - наше все!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38903988
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
ЕвгенийВEDUARD SAPOTSKI,
Умница! Но задумайся над тем, что бы пойти еще дальше! Нафига такие монстры как ОС и СУБД? Вот тебе для решения твоей задачи нужна например работа "Службы обновления Windows"? Нет! Достаточно одного BIOS.
Да и к черту эти http и tcp/ip, udp - наше все!
Ну это придется уже на ассемблере куярить.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904166
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
НемоКэп42AntonariyПодавляющее число разработчиков разрабатывает системы внутренние или под конкретный заказ, а не универсальную коробку. Тип хранилища при этом фиксируется еще на этапе согласования ТЗ сообразно задачам/бюджету. Не пользоваться при этом возможностями хранилища, которые повышают производительность системы, это просто непрофессионализм, школотронство (исключая случаи, когда допиливается уже имеющийся аналог адинэски). Если в ТЗ будет пункт "а вдруг мы захотим сменить тип хранилища", то это верный признак того, что заказчик упорот. Или его развели всякие там хвосты, навешав маркетинговой лапши из ритейл-кухни под соусом из разных страшных технических слов.
Я не понял, ты щас обосрал священную корову " бесплатноиопенсорса "? Ты против кроссплатформенности ?А я вижу, что ты ничего не понял, поскольку эти слова к первоначальному вбросу отношения не имеют.
Читай заново штоле.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904197
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
AxeleronНу это придется уже на ассемблере куярить.
В топку его! Он поддерживает процедурное и объектно-ориентированное программирование, что замедляет выполнение программ!
Только машинные коды!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904222
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
AntonariyСовершенно верно, они дебилы, поскольку не понимают, для чего это делают и почему успешно. Переносимость, масштабируемость, все это маркетинговая шелуха для продуктов типа 1с.

Да что ты? Переносимость и масшабируемость оказывается не нужна? Мужики-то не знали

AntonariyБольше продаж — больше успех — больше бухла на корпоративах — более доступны бухгалтерши. Жизнь удалась!

А ты хочешь, чтобы жизнь не удавалась? Давай не ровняй всех под себя.

AntonariyДебилы-говнокодеры, которые упешно пилят серверные приложения, склонны проецировать коммерческий успех, являющийся результатом грамотной политики менеджмента, на технологии, с которыми работают лично. Типа если жопа в коже, а не дермантине, значит и код из шоколада, а не говна, и между этими пунктами есть прямая зависимость.

Ни а чом.

AntonariyОднако количество таких систем можно пересчитать по пальцам.

Давай посчитаем, пожалуйста. Пальцев 10. Ждём-с.

AntonariyПодавляющее число разработчиков разрабатывает системы внутренние или под конкретный заказ, а не универсальную коробку. Тип хранилища при этом фиксируется еще на этапе согласования ТЗ сообразно задачам/бюджету.

Это так. Но никто не застрахован. Не буду выдумывать, скажу из реального опыта. Есть система, работала под MS SQL. Заказчик попросил перевести её на Postgres. Почему? Потому что он захотел сосредоточить свой бюджет на разработке, а не на лицензиях. Ну не подрасчитал малость, а со своими запросами расставаться не захотел. И что? Мы перенесли, за достаточно небольшой срок и не сильно большими усилиями. Если бы там было куча гавнища на T-SQL/PL-SQL, мы бы конкретно заеплись, а ещё и специалистов надо было искать, узкоспециализированных. Вот и нах нам такое надо? Или клиенту?

Так что не чеши тут по ушам.

AntonariyНе пользоваться при этом возможностями хранилища, которые повышают производительность системы, это просто непрофессионализм, школотронство (исключая случаи, когда допиливается уже имеющийся аналог адинэски).

Пользоваться надо при реальной необходимости, я уже об этом сказал, а ты многозначительно пофыркал (что выдаёт твоё сплошное дилетанство).

AntonariyЕсли в ТЗ будет пункт "а вдруг мы захотим сменить тип хранилища", то это верный признак того, что заказчик упорот.

И что с того? Если заказчик не написал в ТЗ «пишите код хорошо, придерживайтесь стиля, не говнокодьте пожалуйста», то всё можно чтоли? Можно говнить? Не тупи.

AntonariyИли его развели всякие там хвосты, навешав маркетинговой лапши из ритейл-кухни под соусом из разных страшных технических слов.

Ни а чом. Как обычно, всё что пока вижу, это жидкие набросы и инопланетянские, оторванные от реальности, домыслы. Речь не мужа, а сопливого дитя. По фактажу ноль.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904316
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
hVostt,

по фактажу такой заказчик должен по сценарию разориться. А вы плодите уродов. Мы и так скоро вымрем из-за того, что всяких калек и геев обхаживают лучше, чем нормальных здоровых людей, а вы ещё и в бизнес ту же байду несёте.

Просчитался? - Попроси исполнителя исправить. Если можно дёшево и быстро - заказчику повезло. А если нет, то пусть новый бюджет закладывает на новый проект. Но требовать за те же деньги сменить СУБД - неправильно со стороны заказчика.

Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904318
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42hVostt,

по фактажу такой заказчик должен по сценарию разориться. А вы плодите уродов. Мы и так скоро вымрем из-за того, что всяких калек и геев обхаживают лучше, чем нормальных здоровых людей, а вы ещё и в бизнес ту же байду несёте.

Просчитался? - Попроси исполнителя исправить. Если можно дёшево и быстро - заказчику повезло. А если нет, то пусть новый бюджет закладывает на новый проект. Но требовать за те же деньги сменить СУБД - неправильно со стороны заказчика.

Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.
Естественно, такой заказчик потом пойдёт к тем, кто ему наобещает с три короба, что у них там де всё взаимозаменяемо, и линуксы на винды, и винды на андроиды, и в интел-нюк, и в оракл-суперсервер можно всё запихать, и шарп на джаву сменить, а потом всё на джаваскрипте переписать, включая бэк-энд. Только там его наипут ещё больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904321
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Да, кстати. А почему когда заказчик просчитался с мощью и нельзя заменить ксеоны на какие-нибудь оптероны, то это нормально. А когда нельзя СУБД заменить - то сразу караул и "да вы ни на что не годны, руки у вас из жопы!"?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904329
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
hVosttДа что ты? Переносимость и масшабируемость оказывается не нужна? Мужики-то не зналиО каких мужиках речь? Если об адинэсовских, то они все знали и действовали в соответствии с маркетинговым планом.

А корпоративщики — не знали. Им на бесплатных семинарах профессионально отсношали мозги, они и поверили. Теперь усираюцца на пхорумах, выдавая чужую лапшу за собственную фуагру.
hVosttА ты хочешь, чтобы жизнь не удавалась? Я хотел бы, чтобы ты не передергивал, но МСУ твоего мозга прогрессирует на глазах, так что это тщетное желание. Плохому научиться всегда проще, чем хорошему.
hVosttНи а чом.Ниасилил же, признайся честно.
hVosttДавай посчитаем, пожалуйста. Пальцев 10. Ждём-с.Больше заняться нечем? Ну жди, лично я только 1с и знаю. Остальными 9ю пальцами можешь пока где-нибудь поковырять.
hVosttНе буду выдумывать, скажу из реального опыта.А теперь сравни с количеством случаев, когда этого не случилось.

hVosttПользоваться надо при реальной необходимостимасшабированием и прочим маркетинговым говном. А не делать его на всякий случай в ущерб производительности.

hVosttИ что с того? Если заказчик не написал в ТЗ «пишите код хорошо, придерживайтесь стиля, не говнокодьте пожалуйста», то всё можно чтоли? Можно говнить? Не тупи.

Ни а чом. Как обычно, всё что пока вижу, это жидкие набросы и инопланетянские, оторванные от реальности, домыслы. Речь не мужа, а сопливого дитя.МСУ головного мозга. Походу это его клон вообще.

hVosttПо фактажу ноль.Вот фактаж: 17374872
Человек перенес логику в базу и отметил прирост производительности. Но так как этот подход вызывает у тебя жопную боль религиозной природы, признавать его приемлемость ты не собираешься.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904352
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
st_st
Участник
НемоКэп42Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.

Недавно по требованиям безопасности получения данных по API от компании предоставляющей данный доступ по ключам, потребовалось перенести часть проекта в другую страну на их хостинг, остальным они закрыли доступ. На их хостинге не оказалось винды, вообще её нет. Пришлось на centos ставить mono, mysql и переносить с винды часть проекта и часть бд. У меня не было никакой логики в бд, всё перенести и настроить на новой субд оказалось куда быстрее, чем к примеру установить и настроить mono. Иначе сидел бы до сих пор ковырялся в ms sql, перенося всё в mysql.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 17:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904385
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
НемоКэп42hVostt,

по фактажу такой заказчик должен по сценарию разориться. А вы плодите уродов. Мы и так скоро вымрем из-за того, что всяких калек и геев обхаживают лучше, чем нормальных здоровых людей, а вы ещё и в бизнес ту же байду несёте.

Просчитался? - Попроси исполнителя исправить. Если можно дёшево и быстро - заказчику повезло. А если нет, то пусть новый бюджет закладывает на новый проект. Но требовать за те же деньги сменить СУБД - неправильно со стороны заказчика.+1
Любое изменение утвержденного ТЗ оценивается человеко-часами, требуемыми на его реализацию.

НемоКэп42Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.Нууу, это слишком радикально. Кросс-платформенность и заменяемость хранилища это, во-первых, разные вещи, а во-вторых кроссплатформанность должна реализовываться не самим приложением, а системными компонентами (FW/Mono) и/или средой разработки (под iOS и Andriod пишется одно и тоже, собирается по-разному). Если одним выстрелом можно попасть в два рынка, то так и надо стрелять, несмотря на потерю доступа к каким-нибудь уникальным фичам каждой платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 18:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904421
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
AntonariyО каких мужиках речь? Если об адинэсовских, то они все знали и действовали в соответствии с маркетинговым планом.

А корпоративщики — не знали. Им на бесплатных семинарах профессионально отсношали мозги, они и поверили. Теперь усираюцца на пхорумах, выдавая чужую лапшу за собственную фуагру.

Это не корпоративщики, а овощи. Если их всех уволить, то никто даже и не заметит. Помню в одной компании один корпоративщик ушёл на больничный, вспомнили о его существовании только через 2 недели, когда ходили на подарок шефу собирали бабло

А ты по ходу из этих же. Овощебаза блин. Овощи подали голос, оого.. На работе-то заняться нечем


AntonariyhVosttДавай посчитаем, пожалуйста. Пальцев 10. Ждём-с.Больше заняться нечем? Ну жди, лично я только 1с и знаю. Остальными 9ю пальцами можешь пока где-нибудь поковырять.

Ты просто балаболка, и не отвечаешь за свои же слова, которые сказал 5 минут назад. Если ты только 1с знаешь, чего выделываешься? Дворник Вася решил поучить архитекторов дома строить чтоле?

AntonariyА теперь сравни с количеством случаев, когда этого не случилось.

А теперь сравни масштабы бедствия, если из-за говна, понаписанного говноделами, упоротыми до такой степени, что не могут даже одну книжку по разработке ПО осилить, компания не может пеереехать в случае необходимости на другую СУБД?

Чё далеко ходить? Недавно гос. корпорации продлили лицуху на оракал за несколько лярдов. В то время, когда могли бы вложиться в развитие. Потому что там овощи сидят у них тупорылые как чайники, но зато с самомнением уровня БиллА Гейтса, и не дают с места сдвинуться.

AntonariyА не делать его на всякий случай в ущерб производительности.

Ты че, больной? Какой ещё ущерб? Ты можешь пальцем ткнуть, или так и будешь разглагольствовать, как перепивший алкоголик?

AntonariyВот фактаж: 17374872
Человек перенес логику в базу и отметил прирост производительности. Но так как этот подход вызывает у тебя жопную боль религиозной природы, признавать его приемлемость ты не собираешься.

Этот человек упорот чуть менее, чем полностью. Но так как здесь старичёк типа, за это и уважаем, как деды в армии, любой далдон на дембеле царь и бох
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 18:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904451
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Antonariy
Участник
hVostt Ты просто балаболка, и не отвечаешь за свои же слова, которые сказал 5 минут назад.Я сказал, что можно сосчитать такие системы по пальцам. У тебя пальцев не хватает, чтобы сосчитать до одного?
hVostt Если ты только 1с знаешь, чего выделываешься?Я хотел подчеркнуть, что коробочных систем, имеющих необходимость в совместимости с разными хранилищами исчезающе мало. Походу их еще меньше.

PS. Какой же ты тупой.
hVostt Дворник Вася решил поучить архитекторов дома строить чтоле?Этот горе-архитектор осилил лишь одну архитектуру, и теперь лепит по ней и сортиры и дворцы. В результате и то и другое похоже на сарай.

hVostt А теперь сравни масштабы бедствия, если из-за говна, понаписанного говноделами, упоротыми до такой степени, что не могут даже одну книжку по разработке ПО осилить, компания не может пеереехать в случае необходимости на другую СУБД?Бедствие у тебя в черепной коробке.
С точки зрения коммерческого успеха, какая разница, закладывать переносимость изначально или выставлять счета за переделку? И то и другое - деньги заказчика, которые становятся твоими.

hVostt Ты че, больной? Какой ещё ущерб? Ты можешь пальцем ткнуть, или так и будешь разглагольствовать, как перепивший алкоголик?Еще раз ткнуть пальцем в стартовый пост?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904454
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Что-то как-то слишком калом запахло в этом топеге...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904461
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
AntonariyНемоКэп42Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.Нууу, это слишком радикально. Кросс-платформенность и заменяемость хранилища это, во-первых, разные вещи, а во-вторых кроссплатформанность должна реализовываться не самим приложением, а системными компонентами (FW/Mono) и/или средой разработки (под iOS и Andriod пишется одно и тоже, собирается по-разному). Если одним выстрелом можно попасть в два рынка, то так и надо стрелять, несмотря на потерю доступа к каким-нибудь уникальным фичам каждой платформы.
Ну, не везде кроссплатформенность зло. Но когда её делают/требуют "просто так, на всякий случай, а вот однажды мне на форуме знакомый рассказал, что они оказались в одной банановой республике с сибирскими морозами, и им санции объявили, так пришлось сервера переносить и тут МС обосралась, потому что у хостинга не было денег (банановая же республика) на винду и т. д. и т. п.", то это бред. А какого хрена линукс-джава-джаваскрипт-майэскуэль не предусматривает землетрясения, наводнения и нет светящегося яблочка на коробке? А почему с Active Directory не совместимо (ну, допустим)? Как тут правильно сказали, надо по ТЗ делать. И не по такому ТЗ, которое замену всего подряд учитывает, а по нормальному. А то некоторые попросят всего и сразу, и за дёшево, да ещё в процессе условия изменят несклько раз, а некоторые другие не могут отказать. А потом МС виновата (ну не исполнитель же).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904462
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
st_stНемоКэп42Кроссплатформенность - зло, заставляющее не пользоваться преимуществами конкретных платформ, делать всё по наименьшему общему делителю, тормозит прогресс.

Недавно по требованиям безопасности получения данных по API от компании предоставляющей данный доступ по ключам, потребовалось перенести часть проекта в другую страну на их хостинг, остальным они закрыли доступ. На их хостинге не оказалось винды, вообще её нет. Пришлось на centos ставить mono, mysql и переносить с винды часть проекта и часть бд. У меня не было никакой логики в бд, всё перенести и настроить на новой субд оказалось куда быстрее, чем к примеру установить и настроить mono. Иначе сидел бы до сих пор ковырялся в ms sql, перенося всё в mysql.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904465
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
hVosttЧё далеко ходить? Недавно гос. корпорации продлили лицуху на оракал за несколько лярдов. В то время, когда могли бы вложиться в развитие. Потому что там овощи сидят у них тупорылые как чайники, но зато с самомнением уровня БиллА Гейтса, и не дают с места сдвинуться.
Т. е. пилить уже нельзя?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904467
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42st_stпропущено...


Недавно по требованиям безопасности получения данных по API от компании предоставляющей данный доступ по ключам, потребовалось перенести часть проекта в другую страну на их хостинг, остальным они закрыли доступ. На их хостинге не оказалось винды, вообще её нет. Пришлось на centos ставить mono, mysql и переносить с винды часть проекта и часть бд. У меня не было никакой логики в бд, всё перенести и настроить на новой субд оказалось куда быстрее, чем к примеру установить и настроить mono. Иначе сидел бы до сих пор ковырялся в ms sql, перенося всё в mysql.
Очень интересно. А теперь другую историю, где продукты МС выглядят в выгодном свете, логика в БД порицается, а отсутствие хостинга на винде трактуется как тяжкий грех. Я уверен, есть и такие ситуации. Не все в секту "бесплатно и опенсорс (и ещё "на джаваскриптах всё" в последнее время добавляется)" входят.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 19:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904494
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
НемоКэп42hVosttЧё далеко ходить? Недавно гос. корпорации продлили лицуху на оракал за несколько лярдов. В то время, когда могли бы вложиться в развитие. Потому что там овощи сидят у них тупорылые как чайники, но зато с самомнением уровня БиллА Гейтса, и не дают с места сдвинуться.
Т. е. пилить уже нельзя?

Можна, но за державу абидна )
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904503
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
AntonariyhVosttТы просто балаболка, и не отвечаешь за свои же слова, которые сказал 5 минут назад.Я сказал, что можно сосчитать такие системы по пальцам. У тебя пальцев не хватает, чтобы сосчитать до одного?
hVosttЕсли ты только 1с знаешь, чего выделываешься?Я хотел подчеркнуть, что коробочных систем, имеющих необходимость в совместимости с разными хранилищами исчезающе мало. Походу их еще меньше.

PS. Какой же ты тупой.

Не спихивай с больной на здоровую. Ты сказал, по пальцем можно пересчитать. Если можно, пересчитай, говорю. Выясняется, что там нечего считать, ты кроме 1С ничего в глаза не видел по ходу в этой жизни.

AntonariyБедствие у тебя в черепной коробке.
С точки зрения коммерческого успеха, какая разница, закладывать переносимость изначально или выставлять счета за переделку? И то и другое - деньги заказчика, которые становятся твоими.

Есть разница: брать большие деньги за реальную работу, или за то, чтобы заниматься тупой хернёй.

Ты видимо специалист по занятию хернёй. Так о чём разговаривать? Смысл того, что ты тут растёкся слюнями?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904541
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Об чем спич? ИМХО многие баг трекеры ставятся на любую имеющуюся в наличии компании СУБД. Jira так точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 21:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904542
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Теже хадуповские движки поддерживают работу с данными из туевой хучи структурированных и нет хранилищ.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904556
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
st_stчем к примеру установить и настроить mono.
а была бы java - на это время тратить бы не пришлось
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 21:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904589
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
skyANAОб чем спич? ИМХО многие баг трекеры ставятся на любую имеющуюся в наличии компании СУБД. Jira так точно.

Просто они забыли спросить мнения Antonariy, не выглядели бы теперь такими дебилами.
Ясно же, что это зло. СУБД надо выбирать как жену — одну и на всю жизнь!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2015, 22:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904724
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
hVosttНемоКэп42пропущено...

Т. е. пилить уже нельзя?

Можна, но за державу абидна )
Есть влажные мечты, а есть реальность. У вас, бесплатноиопенсорсников, влажные мечты о коммунизме в мире ПО и вообще айти. А реальность - суровый капитализм, где побеждают большие корпорации, предлагающие не совсем то, что вам хотелось бы. Вы сначала с капитализмом разберитесь, а потом свои бесплатноиопенсорсы внедряйте. А то не с той стороны начали, вот и выглядите смешно и нелепо. А-ха-ха-ха-ха!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 04:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904725
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Изопропилst_stчем к примеру установить и настроить mono.
а была бы java - на это время тратить бы не пришлось
К джаве нужен МСУ и коммунизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 04:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904760
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42где побеждают большие корпорации, предлагающие не совсем то, что вам хотелось быКэп, что-то не вяжется это с тем, что ASP.NET 5 полностью Open-Source :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904772
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42А реальность - суровый капитализм, где побеждают большие корпорации,

точно владелец крупного пакета акций
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904777
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
ИзопропилНемоКэп42А реальность - суровый капитализм, где побеждают большие корпорации,

точно владелец крупного пакета акций
Разве мой айпи с гаваев и я в окружении мулаток?

skyANAНемоКэп42где побеждают большие корпорации, предлагающие не совсем то, что вам хотелось быКэп, что-то не вяжется это с тем, что ASP.NET 5 полностью Open-Source :)
Не используй асп.нет - это рак от МС. Как только они захватят всё, они снова сделают его виндовс-онли и вообще платным. И цены на винды поднимут - никаких больше бесплатных виндов для <9".
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904782
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42Изопропилпропущено...


точно владелец крупного пакета акций
Разве мой айпи с гаваев и я в окружении мулаток?

skyANAпропущено...
Кэп, что-то не вяжется это с тем, что ASP.NET 5 полностью Open-Source :)
Не используй асп.нет - это рак от МС. Как только они захватят всё, они снова сделают его виндовс-онли и вообще платным. И цены на винды поднимут - никаких больше бесплатных виндов для <9".Трололо, себе это скажи
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 10:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904797
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAТрололо, себе это скажи[/quot]
Ладно, я - со мной уже всё кончено. Но ты-то, тебя-то за что?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38904945
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
st_st
Участник
Изопропила была бы java - на это время тратить бы не пришлось

После asp.net от жавы, спрингов, мавенов, тупящих эклипсов, вечно падающих tomcat и прочего у меня нарушается пищеварение, поэтому во благо здоровью лучше потрачу лишние пару часов на установку и настойку mono на апаче Кстати, после переноса части проекта с винды на mono наверное уже пол года сервер без перезагрузки работает, нормально всё, ничё не падает, память не жрёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2015, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905603
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
В общем вчера полдня проепся с реализацией данной идеи... Товарищи МСУ, skyANA, немокэпы и прочие хвосты, Вы совершенно правы - трехзвенка, Фаулеры, WebForms и прочие ASP.NET MVC рулят! Делать нужно только так и ни как иначе!

ЗЫ У кого осталось подсознательное чувство, что ASP.NET все-таки УГ, намекаю - создаем пустой проект ASP.NET. Добавляем класс реализующий IHttpHandler, в нем делаем проброс http-запроса на хранимку и обратный проброс из хранимки на респонс, типа того:
Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
public class Default : IHttpHandler
    {

        public bool IsReusable
        {
            get { return true; }
        }

        public void ProcessRequest(HttpContext context)
        {
            var request = context.Request;
            var response = context.Response;

            string connectionString = System.Configuration.ConfigurationManager.ConnectionStrings["GneralConnectionStering"].ConnectionString;
            SqlConnection connection = new SqlConnection(connectionString);
            SqlCommand command = new SqlCommand("[WEB].[SP_HttpRequest]", connection);
            command.CommandType = System.Data.CommandType.StoredProcedure;

            // ***** Инициализация параметров ***************************************************
            
            command.Parameters.AddWithValue("@Browser", request.Browser.Browser ?? string.Empty);
            command.Parameters.AddWithValue("@ContentEncoding", request.ContentEncoding.EncodingName ?? string.Empty);
            command.Parameters.AddWithValue("@ContentType", request.ContentType ?? string.Empty);            
            command.Parameters.AddWithValue("@HttpMethod", request.HttpMethod ?? string.Empty);
            command.Parameters.AddWithValue("@IsSecureConnection", request.IsSecureConnection);
            command.Parameters.AddWithValue("@QueryString", request.QueryString.ToString() ?? string.Empty);
            command.Parameters.AddWithValue("@RawUrl", request.RawUrl ?? string.Empty);

            Guid sessionID = Guid.Empty;
            if (request.Cookies["SessionID"] != null)
            {
                try { sessionID = Guid.Parse(request.Cookies["SessionID"].Value); }
                catch { sessionID = Guid.Empty; }
            }
            else
            {
                response.Cookies.Add(new HttpCookie("SessionID"));
            }

            command.Parameters.Add("@SessionID", System.Data.SqlDbType.UniqueIdentifier);
            command.Parameters["@SessionID"].Direction = System.Data.ParameterDirection.InputOutput;
            command.Parameters["@SessionID"].Value = sessionID;

            command.Parameters.AddWithValue("@Url",  request.Url.AbsoluteUri ?? string.Empty);

            string urlReferrer = string.Empty;
            if (request.UrlReferrer != null) urlReferrer = request.UrlReferrer.AbsoluteUri;
            command.Parameters.AddWithValue("@UrlReferrer", urlReferrer);

			command.Parameters.AddWithValue("@UserAgent",  request.UserAgent);
			command.Parameters.AddWithValue("@UserHostAddress",  request.UserHostAddress);
			command.Parameters.AddWithValue("@UserHostName",  request.UserHostName);
			command.Parameters.AddWithValue("@UserLanguages",  String.Join(", ", request.UserLanguages));
            
            //
            // Бла-бла-бла
            //  

            command.Parameters.Add("@TextResult", System.Data.SqlDbType.NVarChar, -1);
            command.Parameters["@TextResult"].Direction = System.Data.ParameterDirection.Output;
           
           
            connection.Open();
            command.ExecuteNonQuery();
            connection.Close();

            response.Cookies["SessionID"].Value = command.Parameters["@SessionID"].Value.ToString();
            response.Write(command.Parameters["@TextResult"].Value.ToString());
            //
            // Бла-бла-бла
            //  
        }
    }


Да-да, это была первая говнокод-версия, вылизывать этот участок придется еще долго, главное суть.
Дальше в web.config заводим запросы на этот хендлер, типа того:
Код: xml
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
<system.web>
      <httpHandlers>
        <add verb="*" path="/"   type="WEB.Default"/>
        <add verb="*" path="/*"   type="WEB.Default"/>
        <add verb="*" path="/*/*"   type="WEB.Default"/>
      </httpHandlers>
    </system.web>
    <system.webServer>
      <handlers>
        <add verb="*" path="/"  name="Default" type="WEB.Default"/>
        <add verb="*" path="/*"  name="Default" type="WEB.Default"/>
        <add verb="*" path="/*/*"  name="Default" type="WEB.Default"/>
      </handlers>
    </system.webServer>


На SQL Server в [WEB].[SP_HttpRequest] разгребаем запрос, достаем параметры, делаем таблицу сопоставлений запросов хранимкам. Не забываем про try-catch.
Все! Дальше дело техники. Фигачим на T-SQL и наслаждаемся жизнью.

Пойду спалю нафиг штудировать очередной раз Фаулера!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905610
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIТоварищи МСУ, skyANA, немокэпы и прочие хвосты


P.S. Эдичка, у тебя весеннее обострение на фоне трёхзвеночности?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905615
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУP.S. Эдичка, у тебя весеннее обострение на фоне трёхзвеночности?
У тя на Java встал у меня на T-SQL, нормально чо
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905622
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУP.S. Эдичка, у тебя весеннее обострение на фоне трёхзвеночности?
У тя на Java встал у меня на T-SQL, нормально чо
Так Java - это двигатель прогресса, которому поклоняется мир, всё по феншую и никаких вопросов. А унылый T-SQL кому нужен, кроме как Сатье и парочке кастратов из его команды?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905642
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, херня ведь получилась. На фига IHttpHandler, web.config и IIS? Всё должно быть чисто на SQL Server-е
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905648
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУТак Java - это двигатель прогресса, которому поклоняется мир, всё по феншую и никаких вопросов. А унылый T-SQL кому нужен, кроме как Сатье и парочке кастратов из его команды?
У меня на Java года 3 назад стоял, сейчас нравятся девушки поприличнее
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905649
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, и да, где код хранимки? Хочется же посмотреть на "дело техники" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905655
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAи да, где код хранимки? Хочется же посмотреть на "дело техники" :)
Пока все в стадии набросков, выбираю из кучи возможных реализаций, но уже профит ощутим и очень сильно, поверь там все гораздо проще получается чем кажеццо
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905660
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAи да, где код хранимки? Хочется же посмотреть на "дело техники" :)
Пока все в стадии набросков, выбираю из кучи возможных реализаций, но уже профит ощутим и очень сильно, поверь там все гораздо проще получается чем кажеццо Мне пока ничего не кажется. Код в студию! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905666
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Пока все в стадии набросков, выбираю из кучи возможных реализаций, но уже профит ощутим и очень сильно, поверь там все гораздо проще получается чем кажеццо Мне пока ничего не кажется. Код в студию! :)
Хрен те а не код Запилю ченить приличное тогда покажу что получилось, только это не скоро будет, работы дофига, сегодня еще 100500 екселей разгребать SSIS-ами
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905670
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, приличное ты уже не запилишь, так как прибил себя к System.Web. Шняга :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905674
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAприличное ты уже не запилишь, так как прибил себя к System.Web
Самый практичный вариант Нафига выпиливать ASP.NET полностью?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905678
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAприличное ты уже не запилишь, так как прибил себя к System.Web
Самый практичный вариант Нафига выпиливать ASP.NET полностью?Забавный вопрос. Почитай о ASP.NET vNext.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905693
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Самый практичный вариант Нафига выпиливать ASP.NET полностью?Забавный вопрос. Почитай о ASP.NET vNext.
Почитай лучше ОТС , от нее толку больше чем от маркетингового гумна. Все, ушел работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905703
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKI,

Так я не понял - снова к установке дот нета на сервак вернулись? Столько интересного пропустил...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905731
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУТак Java - это двигатель прогресса, которому поклоняется мир...Не сотвори себе кумира.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38905915
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAпропущено...
Забавный вопрос. Почитай о ASP.NET vNext.
Почитай лучше ОТС , от нее толку больше чем от маркетингового гумна. Все, ушел работать.Гумно у тебя в штанах :) А что мне читать я уж как-нибудь сам решу.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906001
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУТак Java - это двигатель прогресса, которому поклоняется мир...Не сотвори себе кумира.
Ощущается доля ревности и негодования. Расслабь булки тески, старча. И .. учи яву
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906019
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Яяяява, яяяява, взял я нахаляяяяву!...
[spoiler]
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906278
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Пояснять, почему нокаутность и унылая спа-шность - удел хвостозадротства и отчаяния?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 18:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906297
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУПояснять, почему нокаутность и унылая спа-шность - удел хвостозадротства и отчаяния?Да.

Помнится мне год назад ты говорил, что WPF Desktop УГ, а ASP NET MVC конфетка. Потом с тобой случился WPF XBAP, потом WinRT. Сегодня с тобой случился Java. Что с тобой случится завтра? ABAP?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 18:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906329
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУПояснять, почему нокаутность и унылая спа-шность - удел хвостозадротства и отчаяния?
Не надо, и так всё понятно.


Яяяява, яяяява, не дрожи, ..алаааава!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 19:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906332
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КМСУПояснять, почему нокаутность и унылая спа-шность - удел хвостозадротства и отчаяния?Да.

Помнится мне год назад ты говорил, что WPF Desktop УГ, а ASP NET MVC конфетка. Потом с тобой случился WPF XBAP, потом WinRT. Сегодня с тобой случился Java. Что с тобой случится завтра? ABAP?
Слишком быстро по технологиям скачет. Беспорядочные связи.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906346
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей Кпропущено...
Да.

Помнится мне год назад ты говорил, что WPF Desktop УГ, а ASP NET MVC конфетка. Потом с тобой случился WPF XBAP, потом WinRT. Сегодня с тобой случился Java. Что с тобой случится завтра? ABAP?
Слишком быстро по технологиям скачет. Беспорядочные связи.Может пойти по кругу. Тогда следующим объектом вожделения может опять стать Delphi.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906354
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КМожет пойти по кругу. Тогда следующим объектом вожделения может опять стать Delphi.

Скоро на экранах...

YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 19:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906458
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУПояснять, почему нокаутность и унылая спа-шность - удел хвостозадротства и отчаяния?Да.
Андроидность же.

Алексей КПомнится мне год назад ты говорил, что WPF Desktop УГ, а ASP NET MVC конфетка. Потом с тобой случился WPF XBAP, потом WinRT. Сегодня с тобой случился Java. Что с тобой случится завтра? ABAP?
Ну вот не надо ля-ля, я никогда не говорил, что WPF УГ. ASP NET MVC и сейчас конфетка. Но политика идиотов у руля ставит крест на всём этом благоразумии. XBAP или не XBAP - дело десятое, никто не запрещает покликвансить, то есть это по сути и не технология, грубо говоря. WinRT - ну а как без него. Но что творится с MS? Куда они катятся? Java - это вакцина от завтрашнего краха MS, подушка безопасности если хочешь. Что в этом плохого, добрый человек?

Алексей КМожет пойти по кругу. Тогда следующим объектом вожделения может опять стать Delphi.
Без шансов, эмбаркадеро головного мозга - удел слабых
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2015, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906551
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Да.
Андроидность же.HTML SPA не работает на андроидах? Неожиданно...
МСУАлексей КПомнится мне год назад ты говорил, что WPF Desktop УГ, а ASP NET MVC конфетка. Потом с тобой случился WPF XBAP, потом WinRT. Сегодня с тобой случился Java. Что с тобой случится завтра? ABAP?
Ну вот не надо ля-ля, я никогда не говорил, что WPF УГ. ASP NET MVC и сейчас конфетка. Но политика идиотов у руля ставит крест на всём этом благоразумии. XBAP или не XBAP - дело десятое, никто не запрещает покликвансить, то есть это по сути и не технология, грубо говоря. WinRT - ну а как без него. Но что творится с MS? Куда они катятся? Java - это вакцина от завтрашнего краха MS, подушка безопасности если хочешь. Что в этом плохого, добрый человек?Идиоты всегда будут везде лезть со своей политикой. Просто не надо пользоваться сомнительными библиотеками и архитектурами, идиоты тут не виноваты.
МСУАлексей КМожет пойти по кругу. Тогда следующим объектом вожделения может опять стать Delphi.
Без шансов, эмбаркадеро головного мозга - удел слабых Смотри что про него пишут . Сабж однозначно лучше чем Java!
автор• Кросс-платформенная разработка
• Использование 2D и 3D графики
• Мощный движок для работы с векторной графикой
• Быстрое сглаживание векторной графики в режиме реального времени
• WYSIWYG дизайнеры и редакторы свойств
• Расширенный интерфейс GUI-движка (окна, кнопки, текстовые поля, списки и т.д.)
• Современные стили оформления (skins)
• Примитивы для 2D-графики, а также встроенный набор кистей, геометрии, и анимаций
• Расширенный набор анимаций, которые рассчитываются в фоновом потоке с автоматической коррекцией кадров
• Растровые эффекты (тени, размытия и т.д.)
• Гибкие схемы и компоновки форм и других элементов управления
• Использование слоев для форм
• Поддержка Unicode
• Работа с JPEG, PNG, TIFF, GIF
• Поддержка разработки мультиязычных приложений (с использованием компонента TLang).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 05:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906661
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КHTML SPA не работает на андроидах? Неожиданно...
HTML SPA уже научилось работать в отсоединенном режиме? Embedded dababase, ресурсы системы, безопасность и прочие плюшки. Никому не нужны твои сайтики для, все требуют нормального десктопа.

Алексей КИдиоты всегда будут везде лезть со своей политикой. Просто не надо пользоваться сомнительными библиотеками и архитектурами, идиоты тут не виноваты.
Какие библиотеки, ты о чем? Рынок просран. Увольняют людей. Закрывают офисы разработок. Кладут на комьюнити. Идиоты тут не виноваты?

Алексей КСабж однозначно лучше чем Java!
Та писать могут много чего, рынок - маркер ситуации. А рынок говорит Java и C++, прости.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 09:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906665
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
МСУАлексей КHTML SPA не работает на андроидах? Неожиданно...
HTML SPA уже научилось работать в отсоединенном режиме? Embedded dababase, ресурсы системы, безопасность и прочие плюшки. Никому не нужны твои сайтики для, все требуют нормального десктопа.Да, научились.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906667
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
skyANAДа, научились.
Js database? Спасибо, не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906672
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
МСУskyANAДа, научились.
Js database?Чего? :) IndexedDB, Web Crypto...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906678
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
skyANAЧего? :)
Различные JavaScript Database Engine

skyANAIndexedDB, Web Crypto...
Спасибо, на помойку http://caniuse.com/#feat=indexeddb

Опять эти ублюдочные несовместимости, зачем они мне? Есть внятный десктоп со всей его мощью и плюсами. Веб тут точно не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 09:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906695
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
МСУРазличные JavaScript Database EngineБез ОРМ уже не можешь запрос к БД выполнить? :)

МСУОпять эти ублюдочные несовместимостиНе будь ослом, не пользуйся Ослом.
Ну и на виндофоне прекрасно работает то, что я написал под IndexedDB, а под ведроидом твоим любимым и подавно, так что узбагойся.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906706
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КHTML SPA не работает на андроидах? Неожиданно...
HTML SPA уже научилось работать в отсоединенном режиме? Embedded dababase, ресурсы системы, безопасность и прочие плюшки.Для "тупо морда к БД" это всё не надо.
МСУНикому не нужны твои сайтики для, все требуют нормального десктопа.SOAP тоже не нужен - знаю, помню, скорблю...
МСУАлексей КИдиоты всегда будут везде лезть со своей политикой. Просто не надо пользоваться сомнительными библиотеками и архитектурами, идиоты тут не виноваты.
Какие библиотеки, ты о чем?Недоделанные, вроде SL и WinRT.
МСУРынок просран. Увольняют людей. Закрывают офисы разработок. Кладут на комьюнити. Идиоты тут не виноваты?Мне пофиг на рынок. Меня интересуют только технические характеристики.
МСУАлексей КСабж однозначно лучше чем Java!
Та писать могут много чего, рынок - маркер ситуации. А рынок говорит Java и C++, прости.C++ в корпоративе не нужен, а Java бесит. Прощаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906711
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Алексей КМСУпропущено...

HTML SPA уже научилось работать в отсоединенном режиме? Embedded dababase, ресурсы системы, безопасность и прочие плюшки.Для "тупо морда к БД" это всё не надо.Что такое "тупо морда" к БД? С планшета в поезде - это уже не "тупо морда", а "умно морда"? :)

А десктоп приложения "тупо мордами" не бывают получается? А то ведь они продолжают работать на ноуте в поезде при отсутсвии инета :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906724
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Для "тупо морда к БД" это всё не надо.Что такое "тупо морда" к БД? С планшета в поезде - это уже не "тупо морда", а "умно морда"? :)

А десктоп приложения "тупо мордами" не бывают получается? А то ведь они продолжают работать на ноуте в поезде при отсутсвии инета :)Ну какая отсоединённая работа? Какие локальные БД? Только от безысходности, если связь невозможно наладить.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906727
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
skyANAБез ОРМ уже не можешь запрос к БД выполнить? :)
А по пальцам? :)

skyANAМСУОпять эти ублюдочные несовместимостиНе будь ослом, не пользуйся Ослом.
Ну и на виндофоне прекрасно работает то, что я написал под IndexedDB, а под ведроидом твоим любимым и подавно, так что узбагойся.
Я к тому, что всё это от лукавого. Есть мощная платформа с эпическим апи, писать на котором одно удовольствие. На выходе - полноценный клиент со всеми вытекающими. Веб тут нафик не уперся. Я писал выше, даже фейсбук произнался, что веб мобильная версия апп была ошибкой, нужно было сразу пилить десктоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906729
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Что такое "тупо морда" к БД? С планшета в поезде - это уже не "тупо морда", а "умно морда"? :)

А десктоп приложения "тупо мордами" не бывают получается? А то ведь они продолжают работать на ноуте в поезде при отсутсвии инета :)Ну какая отсоединённая работа? Какие локальные БД? Только от безысходности, если связь невозможно наладить.Да обычная :) Ты мобильным банком к примеру пользуешься?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906733
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КНу какая отсоединённая работа? Какие локальные БД? Только от безысходности, если связь невозможно наладить.
Отсоединенность нынче тренд, все хотят работать в своей песочнице.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906747
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Ну какая отсоединённая работа? Какие локальные БД? Только от безысходности, если связь невозможно наладить.Да обычная :) Ты мобильным банком к примеру пользуешься?Пару раз пользовался банк-клиентом. Накой там отсоединённость так и не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906748
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КНу какая отсоединённая работа? Какие локальные БД? Только от безысходности, если связь невозможно наладить.
Отсоединенность нынче тренд, все хотят работать в своей песочнице.Тренды в наше время меняются достаточно часто. Гоняться за ними не имеет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906751
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Да обычная :) Ты мобильным банком к примеру пользуешься?Пару раз пользовался банк-клиентом. Накой там отсоединённость так и не понял.Ну за пару раз конечно не понять :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906754
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
Пару раз пользовался банк-клиентом. Накой там отсоединённость так и не понял.Ну за пару раз конечно не понять :)Хрен с вами, пусть будет .
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906773
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Ну за пару раз конечно не понять :)Хрен с вами, пусть будет .Гы... Что-то скромно :)

http://www.html5rocks.com/ru/features/offline
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906812
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КТренды в наше время меняются достаточно часто. Гоняться за ними не имеет смысла.
Просрешь тренды, останешься у разбитого корыта как MS. Сразу бросаться никто не заставляет, но этим трендам уже несколько лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906827
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КТренды в наше время меняются достаточно часто. Гоняться за ними не имеет смысла.
Просрешь тренды, останешься у разбитого корыта как MS. Сразу бросаться никто не заставляет, но этим трендам уже несколько лет.Я вижу, что сегодня под HTML/JS есть качественные библиотеки, позволяющие качественно решать мои задачи - я использую их. Если завтра появится что-то лучше - буду использовать это что-то.

Тебя послушать про тренды, так я сейчас должен бороться с AngularJS, чтобы решать мои задачи. Мне это не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906872
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КЯ вижу, что сегодня под HTML/JS есть качественные библиотеки, позволяющие качественно решать мои задачи - я использую их. Если завтра появится что-то лучше - буду использовать это что-то.
Так я ж не против. Просто ты должен понимать, что твой удел с этими библиотеками - мести полы в библиотеке, не максимум - запилить сайт визитку для свежеиспечёного ИП. Например, я тебя оцениваю выше

Алексей КТебя послушать про тренды, так я сейчас должен бороться с AngularJS, чтобы решать мои задачи. Мне это не надо.
Выкинь ты свой гавноскрипт, отче. Пусть его пилят фронт девелоперы или кодеры-кастраты.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906914
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУВыкинь ты свой гавноскрипт, отче. Пусть его пилят фронт девелоперы или кодеры-кастраты.

фронт девелоперы нонче очень хорошо получают, зачем его выкидывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38906972
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУзапилить сайт визитку для свежеиспечёного ИП. Визитки в SPA не делают. Но ты можешь попробовать, потом расскажешь.
МСУНапример, я тебя оцениваю выше "Не суди, не судим будешь" (ц) :-))
МСУАлексей КТебя послушать про тренды, так я сейчас должен бороться с AngularJS, чтобы решать мои задачи. Мне это не надо.
Выкинь ты свой гавноскрипт, отче. Пусть его пилят фронт девелоперы или кодеры-кастраты.UI - самая сложная часть информационной системы. Делай выводы.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907028
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
Алексей К...
UI - самая сложная часть информационной системы. Делай выводы.

Да ну? А в чем эта "сложность" измеряется? В количестве контролов, али объеме бойлерплейта в килобайтах? :)

Чем специфика UI сложнее специфики биллинга/процессинга, или энтерпрайз-интеграции, или дата майнинга etc?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907055
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ДиезАлексей К...
UI - самая сложная часть информационной системы. Делай выводы.

Да ну? А в чем эта "сложность" измеряется? В количестве контролов, али объеме бойлерплейта в килобайтах? :)Как минимум, в отсутствии нормальных средств для её реализации. Все существующие средства разработки UI по своему плохие, наверное потому, что сделать качественную UI библиотеку очень непросто.
ДиезЧем специфика UI сложнее специфики биллинга/процессинга, или энтерпрайз-интеграции, или дата майнинга etc?Что может быть проще написания SQL запроса, обёрнутого в веб-сервис?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907059
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Алексей КЧто может быть проще написания SQL запроса, обёрнутого в веб-сервис?
Запрос запросу рознь. Запросы разные по сложности бывают. Как и UI.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907090
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
Алексей КДиезпропущено...


Да ну? А в чем эта "сложность" измеряется? В количестве контролов, али объеме бойлерплейта в килобайтах? :)Как минимум, в отсутствии нормальных средств для её реализации. Все существующие средства разработки UI по своему плохие, наверное потому, что сделать качественную UI библиотеку очень непросто.
ДиезЧем специфика UI сложнее специфики биллинга/процессинга, или энтерпрайз-интеграции, или дата майнинга etc?Что может быть проще написания SQL запроса, обёрнутого в веб-сервис?

Вы много знаете средств для построения Data Warehouse? Даже не хороших, а вообще, каких-нибудь. Или ESB, на которых можно реализовать хоть какую-то оркестровку сложнее "вынуть-положить"?

Количество UI-фреймворков в этом плане зашкаливает, особенно для веб

Насчет обертки SQL-запроса... А если запрос слишком долгий, и нужен асинхронный ответ. А если источников данных более одного и вообще не SQL, но транакционность нужна? А если нужно гарантировать доставку данных при любом качестве сети и состояния целевых систем? А если нужно обработать запросы в строгом порядке, сгруппировав по каким-то критериям?

Это первое, что пришло в голову. Могу еще вспомнить
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907093
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
AxeleronАлексей КЧто может быть проще написания SQL запроса, обёрнутого в веб-сервис?
Запрос запросу рознь. Запросы разные по сложности бывают. Как и UI.

+1

Я не говорю, что разработка UI - это всегда просто. Но и считать ее самой сложной частью ИС по определению - некорректно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907193
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУВыкинь ты свой гавноскрипт, отче. Пусть его пилят фронт девелоперы или кодеры-кастраты.
фронт девелоперы нонче очень хорошо получают, зачем его выкидывать?
Алексей круче, ты его недооцениваешь. Фронты - это специфика.

Алексей КМСУзапилить сайт визитку для свежеиспечёного ИП. Визитки в SPA не делают. Но ты можешь попробовать, потом расскажешь.
Ну хорошо, не визитка, а "портал" из 3 справочников и 5 страниц. Лучше?

Алексей КМСУНапример, я тебя оцениваю выше "Не суди, не судим будешь" (ц) :-))
Так я ж, наоборот, комплимент тебе отвесил ))

Алексей КUI - самая сложная часть информационной системы. Делай выводы.
Не, логика, архитектура.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907195
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КДиезпропущено...
Да ну? А в чем эта "сложность" измеряется? В количестве контролов, али объеме бойлерплейта в килобайтах? :)Как минимум, в отсутствии нормальных средств для её реализации. Все существующие средства разработки UI по своему плохие, наверное потому, что сделать качественную UI библиотеку очень непросто.
Леня, чушь не городи. Многие даже херят UI, лишь бы логика и инфраструктура выстреливала. Какой UI, акстись.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907262
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
"Не суди, не судим будешь" (ц) :-))
Так я ж, наоборот, комплимент тебе отвесил ))Да я что-то туплю сегодня, не обращай внимания. :-)

МСУАлексей КUI - самая сложная часть информационной системы. Делай выводы.
Не, логика, архитектура.Ой да что там в этих серверных логиках и архитектурах такого сложного? Вон, пишут:
ДиезНасчет обертки SQL-запроса... А если запрос слишком долгий, и нужен асинхронный ответ. А если источников данных более одного и вообще не SQL, но транакционность нужна? А если нужно гарантировать доставку данных при любом качестве сети и состояния целевых систем? А если нужно обработать запросы в строгом порядке, сгруппировав по каким-то критериям?

Это первое, что пришло в голову. Могу еще вспомнить Взять и что-то написать на WCF, EF, TPL, LINQ, TransactionScope, async/await - это в наше время считается достижением? Детский сад.

А вот наладить быструю разработку "морд", вынести типовые элементы UI в системный слой, всё это с учётом асинхронного взаимодействия с сервером, разработать набор типовых элементов управления - это на порядок сложнее.

Я тут даже не касаюсь написания самой прикладной части проекта, в которой нужно уметь грамотно всё разделить по формам/страницам/документам, рационально размещать элементы управления на экране, чтобы обеспечить нормальное восприятие пользователем отображаемой информации.

Но это моё субъективное мнение, не собираюсь ни с кем спорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907266
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Как минимум, в отсутствии нормальных средств для её реализации. Все существующие средства разработки UI по своему плохие, наверное потому, что сделать качественную UI библиотеку очень непросто.
Леня, чушь не городи. Многие даже херят UI, лишь бы логика и инфраструктура выстреливала. Какой UI, акстись.Кому нужна великолепная серверная логика с унылым UI? Хотя, я знаю, что многие так считают и многие так делают.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907279
carrotik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
carrotik
Участник
Алексей ККому нужна великолепная серверная логика с унылым UI? Хотя, я знаю, что многие так считают и многие так делают.

...когда-то юзеры клавой по ДОС-овским таблицам в Клиппере стучали и не жужжали ... и продакшн работал ....
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907282
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КТак я ж, наоборот, комплимент тебе отвесил ))Да я что-то туплю сегодня, не обращай внимания. :-)[/quot]
Соберись! Хватит метаться, учи Java и забудь о всяких SPA педалях :)

Алексей КОй да что там в этих серверных логиках и архитектурах такого сложного?
Ну если ты автоматизируешь ларёк с семячками, то ничего сложного. Часто нужны процессы более 10 листов A4, с кубиками и стрелочками, осилить это можно, только укурившись травы. И всё это логика, отче. Гуй рядом не валялся.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907283
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУпропущено...
Леня, чушь не городи. Многие даже херят UI, лишь бы логика и инфраструктура выстреливала. Какой UI, акстись.Кому нужна великолепная серверная логика с унылым UI? Хотя, я знаю, что многие так считают и многие так делают.
Задай этот вопрос сапу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907297
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
carrotikАлексей ККому нужна великолепная серверная логика с унылым UI? Хотя, я знаю, что многие так считают и многие так делают.

...когда-то юзеры клавой по ДОС-овским таблицам в Клиппере стучали и не жужжали ... и продакшн работал ....Когда-то люди вообще не парились по поводу компьютеров. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907312
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Кому нужна великолепная серверная логика с унылым UI? Хотя, я знаю, что многие так считают и многие так делают.
Задай этот вопрос сапу :)Фу фу фу...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907318
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
Алексей К
МСУпропущено...

Не, логика, архитектура.Ой да что там в этих серверных логиках и архитектурах такого сложного? Вон, пишут:
ДиезНасчет обертки SQL-запроса... А если запрос слишком долгий, и нужен асинхронный ответ. А если источников данных более одного и вообще не SQL, но транакционность нужна? А если нужно гарантировать доставку данных при любом качестве сети и состояния целевых систем? А если нужно обработать запросы в строгом порядке, сгруппировав по каким-то критериям?

Это первое, что пришло в голову. Могу еще вспомнить Взять и что-то написать на WCF, EF, TPL, LINQ, TransactionScope, async/await - это в наше время считается достижением? Детский сад.

А вот наладить быструю разработку "морд", вынести типовые элементы UI в системный слой, всё это с учётом асинхронного взаимодействия с сервером, разработать набор типовых элементов управления - это на порядок сложнее.

Я тут даже не касаюсь написания самой прикладной части проекта, в которой нужно уметь грамотно всё разделить по формам/страницам/документам, рационально размещать элементы управления на экране, чтобы обеспечить нормальное восприятие пользователем отображаемой информации.

Но это моё субъективное мнение, не собираюсь ни с кем спорить.

Хм, попробуйте реализовать транзакцию для двух вебсервисов без WS-AT. Даже с TransactionScope...
Это я к слову про детский сад.

Во всех MVC/MVP и прочих MVVM - собственно, за UI (интерфейс с пользователем) отвечает View. А его задача - нарисовать циферки из модели, да совершить обратный вызов, если юзер что-то нажал. Всё остальное - кэширование, авторизация, навигация, асинхронные вызовы - является не спецификой UI, а общими принципами, применимыми и к негуевым проектам.

Конечно, если вы пишете в дельфи-стиле, тогда да - сложность UI действительно растет непропорционально функционалу. :)

PS. Все слова субъективны. И вот эти тоже. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907319
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КОй да что там в этих серверных логиках и архитектурах такого сложного?
Ну если ты автоматизируешь ларёк с семячками, то ничего сложного. Часто нужны процессы более 10 листов A4, с кубиками и стрелочками, осилить это можно, только укурившись травы. И всё это логика, отче. Гуй рядом не валялся.По моим наблюдениям, сложная серверная логика часто является следствием неправильной структуры данных. При правильной структуре данных на сервере всё банально и просто.

А все эти диаграммы бизнес-процессов рисуются менеджерами для менеджеров, чтобы устраивать презентации. К реальной программе они часто не имеют никакого отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907326
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КПо моим наблюдениям, сложная серверная логика часто является следствием неправильной структуры данных. При правильной структуре данных на сервере всё банально и просто.
Причем тут структура данных и бизнес процесс? Бизнесу нужен сложный замороченный воркфлоу. Ты о чем вообще говоришь?

Алексей КА все эти диаграммы бизнес-процессов рисуются менеджерами для менеджеров, чтобы устраивать презентации. К реальной программе они часто не имеют никакого отношения.
Эти диаграммы рисуются аналитиками и программируются разработчиками. Ты из какого леса вылез?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907327
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ДиезХм, попробуйте реализовать транзакцию для двух вебсервисов без WS-AT. Даже с TransactionScope...
Это я к слову про детский сад.Неужели самому написать дешевле, чем перевести систему на стандартный WS-протокол, поддерживающий транзакции?
ДиезА его задача - нарисовать циферки из модели, да совершить обратный вызов, если юзер что-то нажал.Ну понятно, что можно тупо нафигачить DataGrid-ов и успокоиться на этом...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907333
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей К, например, возьмем твою любимую складскую тематику. Вот только один процесс по разргузке и приемке товара на склад. Не считая остальных 100500 процессов. Там логики как грязи, а UI - пяток форм.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907334
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
 
...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907335
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КПо моим наблюдениям, сложная серверная логика часто является следствием неправильной структуры данных. При правильной структуре данных на сервере всё банально и просто.
Причем тут структура данных и бизнес процесс? Бизнесу нужен сложный замороченный воркфлоу. Ты о чем вообще говоришь?Я больше про расчёты и валидацию.
МСУАлексей КА все эти диаграммы бизнес-процессов рисуются менеджерами для менеджеров, чтобы устраивать презентации. К реальной программе они часто не имеют никакого отношения.
Эти диаграммы рисуются аналитиками и программируются разработчиками. Ты из какого леса вылез?Наверное хорошо, когда аналитики из нашего мира. :-)

Тем более, если у тебя перед глазами нормальное ТЗ с диаграммами и прочим - хрена там программировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907338
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей К, например, возьмем твою любимую складскую тематику. Вот только один процесс по разргузке и приемке товара на склад. Не считая остальных 100500 процессов. Там логики как грязи, а UI - пяток форм.Никогда не имел дел со складом.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907339
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КЯ больше про расчёты и валидацию.
Расчет и валидация - это логика, серверный процесс.

Алексей КНаверное хорошо, когда аналитики из нашего мира. :-)
Ну на то они и аналитики (бизнес аналитики, системные аналитики), чтобы быть мидлами между бизнесом и архитекторами :)

Алексей КТем более, если у тебя перед глазами нормальное ТЗ с диаграммами и прочим - хрена там программировать?
Я ж говорю, если функциональная спецификация описывает автоматизацию твоего ларька по продаже семячек, там программировать нехрен, всё именно так
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907343
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУ
 
...
Реализовать смену состояний объекта, пусть даже каждое состояние имеет специфичные свойства - это неипически сложно. Предлагаю начать с таблицы переходов между состояниями, конечный автомат... покурю пойду.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907351
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУСпасибо, на помойку http://caniuse.com/#feat=indexeddb
Опера 12 - всё тормозит до ужаса. Испугался, что браузер зависнит и закроется - быстро закрыл страницу.
Фаерфоркс какой-то там - вся разметка плывёт. Ну и Тоже запрос не быстрый - чего-то там формировалось секунды две. Это для полутора десятков квадратиков?

Это что за дерьмо такое? На помойку ваш веб сраный. Достали со своими ангулярами и джаваскриптами. Для сраного текста с картинками требования больше, чем у Крузиса.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907352
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КЯ больше про расчёты и валидацию.
Расчет и валидация - это логика, серверный процесс.Вот я и говорю, что при правильной структуре данных эта логика должна быть простая как дверь.
МСУАлексей КНаверное хорошо, когда аналитики из нашего мира. :-)
Ну на то они и аналитики (бизнес аналитики, системные аналитики), чтобы быть мидлами между бизнесом и архитекторами :)Да. :-)
МСУАлексей КТем более, если у тебя перед глазами нормальное ТЗ с диаграммами и прочим - хрена там программировать?
Я ж говорю, если функциональная спецификация описывает автоматизацию твоего ларька по продаже семячек , там программировать нехрен, всё именно так Ну пусть это будет АСУ "Газпром". То же самое, только больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907356
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
Алексей КДиезХм, попробуйте реализовать транзакцию для двух вебсервисов без WS-AT. Даже с TransactionScope...
Это я к слову про детский сад.Неужели самому написать дешевле, чем перевести систему на стандартный WS-протокол, поддерживающий транзакции?

Я говорю про вебсервисы внешних систем - всех вендоров тоже принудить перевести их вебсервисы на WS-* ?
Алексей КДиезА его задача - нарисовать циферки из модели, да совершить обратный вызов, если юзер что-то нажал.Ну понятно, что можно тупо нафигачить DataGrid-ов и успокоиться на этом...

Я про это не говорил...
Ок, соглашусь, что CSS тоже бывает весьма сложным.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907360
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КРеализовать смену состояний объекта, пусть даже каждое состояние имеет специфичные свойства - это неипически сложно. Предлагаю начать с таблицы переходов между состояниями, конечный автомат... покурю пойду.
Нобелевская премия - какая-то беспонтовая бумажка, там и так всё понятно. Предлагаю начать с изучения поведения микробов при повышении температуры методом кипячения. Потом добавляем жару и всё. Пойду номинироваться
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907361
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42Это что за дерьмо такое? На помойку ваш веб сраный. Достали со своими ангулярами и джаваскриптами. Для сраного текста с картинками требования больше, чем у Крузиса.
Это называется "эпические бредни" дорогих фронт-гавнокодеров. Пишем гавно вместо нормального десктопа на планшете )
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907363
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Итак, за последний месяц мы узнали:

1) фронтэнд сложнее, чем бэкэнд, поэтому студентам-формошлёпам на джаваскрипте должны платить больше, чем тем, что точил серверное программирование годами;

2) Джава лучше Сишарпа;

3) Линукс лучше Винды; а Андроид лучше Линукса;

4) играть надо на консолях - ПК не нужен для игр;

5) десктоп не нужен - всё в вебе есть/будет. Да, на джаваскриптах. И в десктопе тоже всё будет скоро на джаваскриптах. И на сервере. И ваще.

6) МС всё, Гугл вин, Эппл вин.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907364
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42МСУСпасибо, на помойку http://caniuse.com/#feat=indexeddb
Опера 12 - всё тормозит до ужаса. Испугался, что браузер зависнит и закроется - быстро закрыл страницу.
Фаерфоркс какой-то там - вся разметка плывёт. Ну и Тоже запрос не быстрый - чего-то там формировалось секунды две. Это для полутора десятков квадратиков?

Это что за дерьмо такое? На помойку ваш веб сраный. Достали со своими ангулярами и джаваскриптами. Для сраного текста с картинками требования больше, чем у Крузиса. Тормозов нет .

Этот пример мне всегда нравился.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907365
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУПишем гавно вместо нормального десктопа на планшете )
Согласен. Только планшет должен быть Айпэд.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907366
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУпропущено...
Расчет и валидация - это логика, серверный процесс.Вот я и говорю, что при правильной структуре данных эта логика должна быть простая как дверь.
Структура - это не проблема, написать такой процесс - вот проблема. Но так или иначе, мы ушли уже в бэкенд, а ведь ты тут давеча верещал о ниипической сложности ui запила

Алексей КНу пусть это будет АСУ "Газпром". То же самое, только больше.
Чё ж они миллиарды тратят на автоматизацию, когда тут ты такой красивый обитаешь и джаву не хочешь учить
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907371
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КНемоКэп42пропущено...

Опера 12 - всё тормозит до ужаса. Испугался, что браузер зависнит и закроется - быстро закрыл страницу.
Фаерфоркс какой-то там - вся разметка плывёт. Ну и Тоже запрос не быстрый - чего-то там формировалось секунды две. Это для полутора десятков квадратиков?

Это что за дерьмо такое? На помойку ваш веб сраный. Достали со своими ангулярами и джаваскриптами. Для сраного текста с картинками требования больше, чем у Крузиса. Тормозов нет .

Этот пример мне всегда нравился.

Слушай, ну это детский сад. Как тебе это?

YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907374
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Вот я и говорю, что при правильной структуре данных эта логика должна быть простая как дверь.
Структура - это не проблема, написать такой процесс - вот проблема.Нет. Тут самое сложное разработать правильную структуру данных на основе описанного процесса.
МСУНо так или иначе, мы ушли уже в бэкенд, а ведь ты тут давеча верещал о ниипической сложности ui запила Да. :-)
МСУАлексей КНу пусть это будет АСУ "Газпром". То же самое, только больше.
Чё ж они миллиарды тратят на автоматизацию, когда тут ты такой красивый обитаешь и джаву не хочешь учить Жаву учить пока не буду...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907375
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУпропущено...
Структура - это не проблема, написать такой процесс - вот проблема.Нет. Тут самое сложное разработать правильную структуру данных на основе описанного процесса.
Как это связано с незыблемой сложностью разработки UI? :)

[quot Алексей К]
МСУНо так или иначе, мы ушли уже в бэкенд, а ведь ты тут давеча верещал о ниипической сложности ui запила Да. :-)
МСУпропущено...
Чё да, где там сложность-то?

Алексей КЖаву учить пока не буду...
Тогда готовь сухари :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907377
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Алексей КЖаву учить пока не буду...
Почему? Скоро все ASP приложения будут писаться на единой платформе под Жаву и Шарпы.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907380
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КНемоКэп42пропущено...

Опера 12 - всё тормозит до ужаса. Испугался, что браузер зависнит и закроется - быстро закрыл страницу.
Фаерфоркс какой-то там - вся разметка плывёт. Ну и Тоже запрос не быстрый - чего-то там формировалось секунды две. Это для полутора десятков квадратиков?

Это что за дерьмо такое? На помойку ваш веб сраный. Достали со своими ангулярами и джаваскриптами. Для сраного текста с картинками требования больше, чем у Крузиса. Тормозов нет .

Этот пример мне всегда нравился.
Давай сразу вебГЛ http://madebyevan.com/webgl-path-tracing/
Выбираешь стеклянный материал, двигаешь источник света и офигеваешь.

А это, с каким пор расчёт нескльких десятков узлов в сеточке стал крутым элементом для хвастовства? Ты Нвидиевские демки видел? Или демки из DirectX SDK запускал? Вобщем, эти сеточки - это что-то на уровне хвастовства, что полтора десятка квадратиков (см. ссылку выше) за две секунды отображаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907383
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
AxeleronАлексей КЖаву учить пока не буду...
Почему? Скоро все ASP приложения будут писаться на единой платформе под Жаву и Шарпы.Тем более, зачем учить жаву, если под "единую платформу" можно будет писать на шарпе. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907387
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей Кпропущено...
Тормозов нет .

Этот пример мне всегда нравился.
Давай сразу вебГЛ http://madebyevan.com/webgl-path-tracing/
Выбираешь стеклянный материал, двигаешь источник света и офигеваешь.

А это, с каким пор расчёт нескльких десятков узлов в сеточке стал крутым элементом для хвастовства? Ты Нвидиевские демки видел? Или демки из DirectX SDK запускал? Вобщем, эти сеточки - это что-то на уровне хвастовства, что полтора десятка квадратиков (см. ссылку выше) за две секунды отображаются.Для корпоративной морды мне большего не надо. Мне важнее возможности компоновки, биндингов, стилей и т. п.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907389
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Алексей КТем более, зачем учить жаву, если под "единую платформу" можно будет писать на шарпе. :-)
Ну уровень крутизны поднять чо ли. Вот выучил Жаву после Шарпов, приходишь в офис где на этой футур-платформе писать все будут и говоришь, типа: "Я ваще-то на Жаве писал, но ради вас готов и на Шарпах..." Круть же!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907400
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Тормозов нет .

Этот пример мне всегда нравился.

Слушай, ну это детский сад. Как тебе это?

YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907412
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
А вообще, вы все не туда копаете. Джавы, сишарпы, джаваскрипты какие-то. Вот, чел долларовый миллионер, судя по числу просмотров

[spoiler]
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907414
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42судя по числу просмотров
Суммарному.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907457
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
НемоКэп42Выбираешь стеклянный материал, двигаешь источник света и офигеваешь.

Ага, эта херня В ПЕСОЧНИЦЕ мне только что видеодрайвер остановила. Я офигел.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907521
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Видели "игру" The Order 1886? А вот Мортал Комбат новый для мобилок

[spoiler]
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 19:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907550
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42Видели "игру" The Order 1886? А вот Мортал Комбат новый для мобилок
школу вроде давно закончили, игрушки теперь другие Ж)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 20:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907586
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
ИзопропилНемоКэп42Видели "игру" The Order 1886? А вот Мортал Комбат новый для мобилок
школу вроде давно закончили, игрушки теперь другие Ж)
Игрушки приносят 85% догода на мобильных устройствах. С появлением виртуальной реальности основное бабло в мире будет делаться на "игрушках". А кое-кто и дальше может строить из себя всего такого серьёзного и "типа нипричём". Темы типа "мечь Кладенец +5 а атаке" в какой-нибудь популярной ММОРПГ уже генерируют пользовательского трафика больше, чем всякие местные новости и их обсуждения. Всем плевать на всё - главное, что в фейсбуке радиус закругления у кнопочек повысили с 2 до 4 - гигатонны комментариев затмили обсуждение всех остальных новостей.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 21:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907657
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 23:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907664
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42Изопропилпропущено...

школу вроде давно закончили, игрушки теперь другие Ж)
Игрушки приносят 85% догода на мобильных устройствах. С появлением виртуальной реальности основное бабло в мире будет делаться на "игрушках". А кое-кто и дальше может строить из себя всего такого серьёзного и "типа нипричём". Темы типа "мечь Кладенец +5 а атаке" в какой-нибудь популярной ММОРПГ уже генерируют пользовательского трафика больше, чем всякие местные новости и их обсуждения. Всем плевать на всё - главное, что в фейсбуке радиус закругления у кнопочек повысили с 2 до 4 - гигатонны комментариев затмили обсуждение всех остальных новостей.
этот мир - хрупок
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2015, 23:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907732
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Ипать-копать! А как все хорошо начиналось - с корпоративных вэбов из-под СУБД... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 02:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907776
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУ
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 07:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907850
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42А ты, МСУ, играл на Денди?
Эпический лейкопластырь, ты чё. Конечно! Я ж знатный олдскульщик задрот. Играл практически во всё на денди и на сеге. На SPS немного.

НемоКэп42А мне вот интересно, кто как в программирование пришёл. Неужели с детства мечтал мапить запросы на формы и сортировать пузырьком?
В инсте начали грузить паскалём и пласом со второго курса. Как-то втянулся в паскаль, начал параллельно и более углубленно читать книгу по паскалю 7, которую старший двоюродный брат (тоже задрот) слил мне. Ну и как-то попёрло. Вот так и стал тоже задротом по дельфи.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907933
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42А мне вот интересно, кто как в программирование пришёл. Неужели с детства мечтал мапить запросы на формы и сортировать пузырьком?Играть и программировать начинал с этого . В денди не играл...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907943
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КНемоКэп42А мне вот интересно, кто как в программирование пришёл. Неужели с детства мечтал мапить запросы на формы и сортировать пузырьком?Играть и программировать начинал с этого . В денди не играл...
Ты мне Оперу 12 уронил.
Танчиков, бомбермена нет - досвидос.

МСУВ инсте начали грузить паскалём и пласом со второго курса. Как-то втянулся в паскаль, начал параллельно и более углубленно читать книгу по паскалю 7, которую старший двоюродный брат (тоже задрот) слил мне. Ну и как-то попёрло. Вот так и стал тоже задротом по дельфи.
У тебя не программиста специальность была, чтоли? Если только со второго кусра - явно что-то отвлечённое.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907947
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Кстати, заметили? Я выше дал ссылку на страничку с вебГЛ - у человека драйвер сдох. Мне тут дали - браузер вылетел. У этого вашего веба ещё столько проблем - он на уровне дестопа и винды середины 90-х. Короче, хрена лысого, а не джаваскрипт во все поля - не доросли ещё говнокодеры говносайтиков до надёжных и совместимых решений.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907950
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Хуанг приделал к видеокарте колёсики - получился луноход. Вот оно, будущее видеоигр!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907953
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42Я выше дал ссылку на страничку с вебГЛ - у человека драйвер сдох
десктопное OpenGl тоже ведь не заработает. пичалька.

а виноват javascript
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907954
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42Вот оно, будущее видеоигр!
игрушки это твоё. пациент неизлечим
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907961
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Изопропила виноват javascript
Он всегда виноват. Лишь потому, что существует и смущает своим существованием меня и других.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38907969
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42У тебя не программиста специальность была, чтоли? Если только со второго кусра - явно что-то отвлечённое.
Факультет АСУ, не совсем программист не совсем не программист. Как-то так.

П.С. Был спектрум недолго. Помню гамал в буратино. Бейсик не осилил. Хотя в школе его учили на Правец 8-М. Выкинул нах.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908143
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУБейсик не осилил.Слабак!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908147
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей Кпропущено...
Играть и программировать начинал с этого . В денди не играл...
Ты мне Оперу 12 уронил.Пользуйся православными IE или Гуглохромом. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908211
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КГуглохромом
Дерьмобраузер, жрущий оперативу, с околонулевой функциональностью и удобством. Если б что хорошее было, а то только установка втихую говносервисов Гугла, которые потом вычищать отдельно ещё после удаления Хрома.

Алексей КIE
На виндопланшете - уже. Хотя он ещё менее функциональный, чем десктопный Хром. Но хотя бы быстрый и под тач настроен.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908229
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Но хотя бы быстрыйIE вроде как никогда не отличался высокой скоростью.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908255
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42Дерьмобраузер, жрущий оперативу
планету проживания меняй
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908298
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУБейсик не осилил.Слабак!
Как видишь, не пригодилось
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908303
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
 
Правец 8

SPA, говорите?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908409
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Уже все прочитали запись на Хабре про WPF? Позабавили комменты в стиле "JS всех заборет".

И эта, можно ли не пиша самому тонны разметки и стилей, а также не пользуя сторонние контролы, добиться от контролов в Modern UI плотности элементов на уровне десктопа? Т. е. не огромные надписи и кнопки, а всё маленькое? Если только через боль - переписав все стили ручками, например - то ещё долго плитки будут "вытеснять" "десктопный" WPF. По мне, так WPF'у нехватает разве что мультитача и публикации в Вин Сторе.

Там ещё чел жалуется, что у него всё тормозит на WPF (правда, там в контексте котролов Teleric). А что, на JS всё летает при той же сложности UI? Смешные люди на этом вашем Хабре. Жалкие джаваскриптеры гуглольстивого замеса.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908437
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
На WPF ничего не тормозит, а всё летает. Тормозит только у криворуких кодирующих обезьян.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908624
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУНа WPF ничего не тормозит, а всё летает. Тормозит только у криворуких кодирующих обезьян.На WPF DataGrid тормозит у всех. Но жить можно...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908630
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42И эта, можно ли не пиша самому тонны разметки и стилей...Берёшь Bootstrap, кастомизируешь под себя, получаешь оплату, возвращаешь откат, идёшь домой. Что может быть проще?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908658
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУНа WPF ничего не тормозит, а всё летает. Тормозит только у криворуких кодирующих обезьян.На WPF DataGrid тормозит у всех. Но жить можно...
Ну если в него не пихать миллионы записей, ничего тормозить не будет. Нормальный грид, нормально держит данные. На худой конец виртуализация.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908710
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
На WPF DataGrid тормозит у всех. Но жить можно...
Ну если в него не пихать миллионы записей, ничего тормозить не будет. Нормальный грид, нормально держит данные. На худой конец виртуализация.А525...

Тормоза грида зависят не от общего количества записей, а от количества отображаемых ячеек, потому что, как ты сказал, виртуализация записей. В гриде ещё есть виртуализация колонок, но она по дефолту отключена.

Ещё Grid Panel + SharedSizeScope может стать причиной тормозов.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908720
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КА525...
Ты не понял сути, о чем я вещаю. А суть в том, что не тяните мусор в гриды и не будет никаких проблем. Кейс "хочу всё" заранее утопичен в UI. Хотельщиков всего шлём лесом в репортинг и прочий биай. Баста.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908730
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КА525...
Ты не понял сути, о чем я вещаю. А суть в том, что не тяните мусор в гриды и не будет никаких проблем. Кейс "хочу всё" заранее утопичен в UI. Хотельщиков всего шлём лесом в репортинг и прочий биай. Баста.Да нет же. Там тормоза при разумном количестве информации на экране.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908732
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КДа нет же. Там тормоза при разумном количестве информации на экране.
Враньё. Хотя... триггеры? Сколько тебе объяснять, что XAML триггеры зло?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908735
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУКейс "хочу всё" заранее утопичен в UI. Хотельщиков всего шлём лесом в репортинг и прочий биай. Баста.Нормальный кейс при плохо формализованной предметной области. Показать всё, дать возможность скрыть лишние колонки.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908744
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КДа нет же. Там тормоза при разумном количестве информации на экране.
Враньё. Хотя... триггеры? Сколько тебе объяснять, что XAML триггеры зло? Триггера позволяют реализовывать полноценный MVVM. Особо упоротые могут продолжать плодить конвертеры типа bool => SolidColorBrush.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908749
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
зы: UserControl, вставленный в DataGridTemplateColumn, тормозов добавляет не мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908760
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУ,

Это раньше было написано без триггеров и выглядело просто отвратительно.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908776
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУКейс "хочу всё" заранее утопичен в UI. Хотельщиков всего шлём лесом в репортинг и прочий биай. Баста.Нормальный кейс при плохо формализованной предметной области. Показать всё, дать возможность скрыть лишние колонки.
Научись хорошо формализовывать предметную область. Не умеешь - найми аналитика. И тогда надобность в "хочу всё" отпадет сама собой.

Алексей КТриггера позволяют реализовывать полноценный MVVM. Особо упоротые могут продолжать плодить конвертеры типа bool => SolidColorBrush.
Триггера никоим образом не коррелируют с MVVM. Особо упоротые могут продолжать плодить триггера на гриде из миллиона строк и тысячи столбцов.

Алексей КМСУ, Это раньше было написано без триггеров и выглядело просто отвратительно.
Я не знаю, у кого и что было написано, но тормоза на гриде без конвертеров отсутствуют как класс. Можешь даже тесты запилить.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908787
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Иногда хочется убить идиота, который в 100Kb простыне XAML представления нахерачит логики из триггеров и прочего мусора. А потом сиди ипись с этим XAML, когда он "почему-то" сломается. Отлаживать этот мрак может только реально упоротый. Вместо того, чтобы в ViewModel заложить всю логику представления, а наружу вытянуть пяток вычисленных свойств, они сидят дрочат с этими триггерами. Расстрелятьнах!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908803
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Кстати, еще один минус триггеров, кроме тормозов - они не поддерживаются в SL
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908818
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Нормальный кейс при плохо формализованной предметной области. Показать всё, дать возможность скрыть лишние колонки.
Научись хорошо формализовывать предметную область. Не умеешь - найми аналитика. И тогда надобность в "хочу всё" отпадет сама собой.Бывают ограниченные ресурсы разработчиков, бывают трудноформализуемые предметные области, бывает отсутствие аналитиков в команде, бывает желание заказчика экономить на разработке - делается тупо грид с 20+ колонками и все довольны.
МСУАлексей КТриггера позволяют реализовывать полноценный MVVM. Особо упоротые могут продолжать плодить конвертеры типа bool => SolidColorBrush.
Триггера никоим образом не коррелируют с MVVM. Особо упоротые могут продолжать плодить триггера на гриде из миллиона строк и тысячи столбцов.Логика в конвертерах помогает реализовывать MVVM, ага...
МСУАлексей КМСУ, Это раньше было написано без триггеров и выглядело просто отвратительно.
Я не знаю, у кого и что было написано, но тормоза на гриде без конвертеров отсутствуют как класс. Можешь даже тесты запилить.Тормозит расчёт компоновки грида, триггера и конвертеры тут не причём.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908820
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУКстати, еще один минус триггеров, кроме тормозов - они не поддерживаются в SL Там есть малобюджетные триггера в виде VisualStateManager.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908836
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КБывают ограниченные ресурсы разработчиков, бывают трудноформализуемые предметные области, бывает отсутствие аналитиков в команде, бывает желание заказчика экономить на разработке - делается тупо грид с 20+ колонками и все довольны.
Отлично, ресурсов нет, но строить дом надо. Начинаем строить без фундамента на сене. Первый порыв ветра снимает крышу. Начинаем ругать строителей в некомпетенции. Занавес.

Алексей КЛогика в конвертерах помогает реализовывать MVVM, ага...
Откуда логика в конвертерах? Логика в модели представления, которая отдаёт конечный вычисленный тип. А конвертер (при необходимости) просто скармливает этот тип в XAML. Всё. Никакой логики в конвертерах.

Алексей КТормозит расчёт компоновки грида, триггера и конвертеры тут не причём.
На миллионе строк и тысяче столбцов? Я знаю. Найми аналитика

Алексей КМСУКстати, еще один минус триггеров, кроме тормозов - они не поддерживаются в SL Там есть малобюджетные триггера в виде VisualStateManager.
На свалку. Дай минимальный XAML, не захламляй представление логикой. Для этого есть View Model.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908843
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КБывают ограниченные ресурсы разработчиков, бывают трудноформализуемые предметные области, бывает отсутствие аналитиков в команде, бывает желание заказчика экономить на разработке - делается тупо грид с 20+ колонками и все довольны.
Отлично, ресурсов нет, но строить дом надо. Начинаем строить без фундамента на сене. Первый порыв ветра снимает крышу. Начинаем ругать строителей в некомпетенции. Занавес.Программа соответствует согласованному техническому заданию, в задании грид с многоколонок. Недовольные организованными группами идут в лес.

МСУАлексей КЛогика в конвертерах помогает реализовывать MVVM, ага...
Откуда логика в конвертерах? Логика в модели представления, которая отдаёт конечный вычисленный тип. А конвертер (при необходимости) просто скармливает этот тип в XAML. Всё. Никакой логики в конвертерах.Никаких конвертеров ещё лучше.

МСУАлексей КТормозит расчёт компоновки грида, триггера и конвертеры тут не причём.
На миллионе строк и тысяче столбцов? Я знаю. Найми аналитика Я сам как сто аналитиков.

МСУАлексей Кпропущено...
Там есть малобюджетные триггера в виде VisualStateManager.
На свалку. Дай минимальный XAML, не захламляй представление логикой. Для этого есть View Model.Пиши на Java, там нет никакого XAML. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908854
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КПрограмма соответствует согласованному техническому заданию, в задании грид с многоколонок. Недовольные организованными группами идут в лес.
Кривые решения для кривых согласованных заданий. А потом ругаются, что гриды тормозят. На помойку эти наколеночные какашки.

Алексей КНикаких конвертеров ещё лучше.
Уж лучше конвертеры, чем гавнологика в XAML под 100Кб.

Алексей КЯ сам как сто аналитиков.
Я уже понял. Далече помойки гулять не ходи

Алексей КПиши на Java, там нет никакого XAML. :-)
Там FXML :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908865
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КПрограмма соответствует согласованному техническому заданию, в задании грид с многоколонок. Недовольные организованными группами идут в лес.
Кривые решения для кривых согласованных заданий. А потом ругаются, что гриды тормозят. На помойку эти наколеночные какашки.Вы там в Москве живёте в какой-то своей параллельной реальности, штат аналитиков держите. Хватит кормить Москву...
МСУАлексей КНикаких конвертеров ещё лучше.
Уж лучше конвертеры, чем гавнологика в XAML под 100Кб.100Кб конвертеров хуже!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908886
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КВы там в Москве живёте в какой-то своей параллельной реальности, штат аналитиков держите. Хватит кормить Москву...
Какая реальность, ты о чем? Один аналитик на 100500 задач, побойся Бога Хватит с головой. "Аналитика" от кодера - это как молоко от быка. Молока даёт, но не с того места

Алексей КМСУпропущено...
Уж лучше конвертеры, чем гавнологика в XAML под 100Кб.100Кб конвертеров хуже!
Да хоть 1Мб, это нормальные C# классы, отлаживать их легко и просто. Отлаживать логику на XAML можно, разве что, с бубном на шее и с кофейной гущей в чашке.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908950
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУ,

не долго xaml-ам осталось.

html5 и js. и досвидос всем этим уродцам. вообще всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908973
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУ, не долго xaml-ам осталось.
О том и речь, MS окончательно похерила всё.

hVostthtml5 и js. и досвидос всем этим уродцам. вообще всем.
Да, но для веба. Для десктопа только натив, только Java и плюсы, рынок сейчас требует именно это. Ниша .NET вообще пуста, ASP.NET и сейчас никому не нужен, а перепиленный кастрированный vNext и подавно. Весь веб на той же Java и PHP. MS загибается.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38908999
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУАлексей КА525...
Ты не понял сути, о чем я вещаю. А суть в том, что не тяните мусор в гриды и не будет никаких проблем. Кейс "хочу всё" заранее утопичен в UI. Хотельщиков всего шлём лесом в репортинг и прочий биай. Баста.
Судя по комментам с той статьи, у любителей Гугла ничего не тормозит ни в каких гридах и навороченных UI с Google Tools на JS.

Алексей Кбывает желание заказчика экономить на разработке - делается тупо грид с 20+ колонками и все довольны.
Надо заказчика на JS и HTML подбивать. Говори ему, что это бесплатно и опенсорс, и не надо за лицензии платить и можно всё на андроиде сделать или на его любимом айфоне. На JS ничего никогда не тормозит, и уж тем более гриды с сотнями и тысячами строк и десятками столбцов. Гугл подтверждает.

Очередной провал Майкрософт. Скоро им конец.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909002
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
hVosttМСУ,

не долго xaml-ам осталось.

html5 и js. и досвидос всем этим уродцам. вообще всем.
ДА!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 19:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909005
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
МСУASP.NET и сейчас никому не нужен, а перепиленный кастрированный vNext и подавно. Весь веб на той же Java и PHP. MS загибается.
Тише! Тише!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909012
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42Судя по комментам с той статьи, у любителей Гугла ничего не тормозит ни в каких гридах и навороченных UI с Google Tools на JS.
Ничего не тормозит и у любителей MS. Тут всё дело в кривожопии.

НемоКэп42Надо заказчика на JS и HTML подбивать.
Правильно, на Java очень здорово это запиливается.

НемоКэп42 Очередной провал Майкрософт. Скоро им конец.
Десятка - те же яйца, ничего нового они нам не дают. Тупой маркетинг и ничего кроме.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 19:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909015
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУВесь веб на той же Java и PHP. MS загибается.

PHP да, но Java с какого етить перепугу? Ты чего там перепил, бро? Антифриз херачишь?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909027
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУВесь веб на той же Java и PHP. MS загибается.
PHP да, но Java с какого етить перепугу? Ты чего там перепил, бро? Антифриз херачишь?
Действительно. Чего это я.

http://www.acunetix.com/blog/articles/statistics-from-the-top-1000000-websites/ Top Web Servers
Name Count Percentage
Apache 627003 68.31%
IIS 185678 20.23%

Unix vs Windows
Name Count Percentage
Unix 384490 40.38%
Windows 192403 20.21%


P.S. Java для энтерпрайза. Для обычных веб сайтиков да, PHP на первом месте, потом идет ASP.NET, потом Java. Но мне внешние веб сайтики не нужны, нужен именно энтерпрайз.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909033
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
МСУP.S. Java для энтерпрайза. Для обычных веб сайтиков да, PHP на первом месте, потом идет ASP.NET, потом Java. Но мне внешние веб сайтики не нужны, нужен именно энтерпрайз.
Эдуард скоро закончит с фреймфорком для разработки энтерпрайза под СУБД - надеюсь, поделится с тобой нормальным серьезным и мощным тулом для разработки энтерпрайза. Думаю, это то что тебе надо!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909036
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
AxeleronЭдуард скоро закончит с фреймфорком для разработки энтерпрайза под СУБД - надеюсь, поделится с тобой нормальным серьезным и мощным тулом для разработки энтерпрайза. Думаю, это то что тебе надо!
А чего делиться, всё уже есть :) Java, PostgreSQL, Eclipse. Всё бесплатно, бери и пили. Ну можно еще на стебельке или грексхайде порешать
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909037
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУНемоКэп42 Очередной провал Майкрософт. Скоро им конец.
Десятка - те же яйца, ничего нового они нам не дают. Тупой маркетинг и ничего кроме.
Согласен. У iOS каждый год новый релиз и что-нибудь новенькое, а эти из МС даже углы у своих плиток не смогли закруглить. Доколе?!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909041
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
МСУА чего делиться, всё уже есть :) Java, PostgreSQL, Eclipse. Всё бесплатно, бери и пили. Ну можно еще на стебельке или грексхайде порешать
Это все несерьезно, лажа по сути. Oracle - еще потянет, потому фреймфорк, надеюсь, Эдурад пишет на нем, а не на законченном MS SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909053
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУP.S. Java для энтерпрайза.

И чё там есть для ентерпрайза, имеющего сногшибательную популярность у нас в РФ? Ну-ка.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909055
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
МСУили грексхайде порешать
Грекса - не трожь!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909056
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУВсё бесплатно, бери и пили.

Да?

Ну для говноконторак по продаже беляшей, именующих себя «энтерпрайзом» сойдёт.
Ты просто уже давно попутал ларёчный бизнес, у которого бабла даже на туалетную бумагу в офис нет, не то, что на продукты и компоненты, с серьёзным энтерпрайзом.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909059
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
hVosttИ чё там есть для ентерпрайза, имеющего сногшибательную популярность у нас в РФ? Ну-ка.
Он бесплатный!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909078
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУP.S. Java для энтерпрайза.
И чё там есть для ентерпрайза, имеющего сногшибательную популярность у нас в РФ? Ну-ка.
Сапы, хадупы, бигдаты, спарки, оракули и прочие coherence, глассфиши, дженкинсы, и прочие сервлеты, jsp, ejb и jms. Ты чего, там еще то болото. Заодно глянь на уровень оклада на головах, твоим чистым прудам и не снилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 21:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909079
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttНу для говноконторак по продаже беляшей, именующих себя «энтерпрайзом» сойдёт.
Ага http://hh.ru/search/vacancy?text=java&area=1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 21:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909084
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttларёчный бизнес
Да и не срать ли тебе на ларьки, если MS загибается? Рынок просран, Windows 10 - последняя попытка дожать бабла и пойти на помойку. Сейчас уже все ставят на опенсорс, на открытость и прозрачность оси, политика уже не устраивает, в том числе ценовая. Тенденции, однако. Но тебе на щи пока хватит, можешь не бояться за ближайшие 5 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 21:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909201
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУСапы, хадупы, бигдаты, спарки, оракули и прочие coherence, глассфиши, дженкинсы, и прочие сервлеты, jsp, ejb и jms. Ты чего, там еще то болото. Заодно глянь на уровень оклада на головах, твоим чистым прудам и не снилось.

Я чёт так и не увидел популярных ентерпрайз-решений. Говносапу пихать не надо, там обап.

Давай чё-нить из предметных областей.

Вот те на вскидку, Директум — говно конечно убогое, но писано на шарпах и активно обособилось во всяких Газпромах и консалтеры баблище будут гребсти до твоих последних седин.

Так а што там есть у джавы есть такого невибенного, чего нет у шарпов, а? ))

МСУАга http://hh.ru/search/vacancy?text=java&area=1

Етить колотить, ты что хочеш все вакансии во всех конторах занять и ищешь, по какому направлению их больше? Я не понял смысла этой сентенции, на шарпах вакансий тоже завались.

А уж если тя реально изначальный уровень оплачиваемого бабла волнует, учи ABAP — не прогадаешь!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 23:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909205
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУДа и не срать ли тебе на ларьки, если MS загибается? Рынок просран, Windows 10 - последняя попытка дожать бабла и пойти на помойку. Сейчас уже все ставят на опенсорс, на открытость и прозрачность оси, политика уже не устраивает, в том числе ценовая. Тенденции, однако. Но тебе на щи пока хватит, можешь не бояться за ближайшие 5 лет.

Не просран, мобильный и поисковой рынок никогда не был коньком МС, не знаю почему тебя, никогда в жизне не кодившего до селе под мобилки ето стало так волновать? А СЕО ты не хочешь заняться, случаем? Ето тоже бабло ))) при чём из воздуха прямо.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2015, 23:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909248
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУРынок просран, Windows 10 - последняя попытка
Да там вообще всё тухло. Не успела выйти, а уже куча народу её ненавидит. И есть за что. Одни плитки просто выбешивают и понижают работоспособность. Одно дерьмо МС последнее время делает. Акции в жопе, на мобилах слились, на приставках слились, на серверах слились, на десктопе слились, офис у Гугла или Эппла есть уже нормальный. А больше у МС ничего нет. Студия, Офис и ОС за деньги, когда в наше время уже всё бесплатно можно получить у конкурентов и, зачастую, лучшего качества? - Подите нафиг.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 05:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909268
Грекстут?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Грекстут?
Гость
ИзопропилМСУили грексхайде порешать
Грекса - не трожь!А что, он все ещё тут обитается?!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 06:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909309
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttЯ чёт так и не увидел популярных ентерпрайз-решений.
WebSphere?

hVosttА уж если тя реально изначальный уровень оплачиваемого бабла волнует, учи ABAP — не прогадаешь!
Я ж тебе десятый раз говорю, не в абапе дело. Дело в политике MS, которая разрушает и почти разрушила всё, что с таким трудом строила. Потеря позиций на рынке - это перспектива, не нужно прямо вот сейчас пытаться что-то сравнивать. По оценкам экспертов через 10 лет от MS не останется и пустого места.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 08:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909314
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42МСУРынок просран, Windows 10 - последняя попытка
Да там вообще всё тухло. Не успела выйти, а уже куча народу её ненавидит. И есть за что. Одни плитки просто выбешивают и понижают работоспособность.
Плоды кретинизма Балмера, который решил смешать ежа с удавом. Вот на кой политки в PC, они там упороты? Да, плитки на планшетном десктопе хороши, но зачем их за уши притягивать в PC? Зачем дразнить людей, столько лет привыкших к кнопке Пуск?

НемоКэп42Одно дерьмо МС последнее время делает.
Именно так. Сейчас не хватает одного, что окончательно потопит MS - массовой альтернативной операционной системы с бесплатной редакией. Это знамение будет началом краха этого жирного неповоротливого монстра. Рынок хочет перемен.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 08:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909365
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУИменно так. Сейчас не хватает одного, что окончательно потопит MS - массовой альтернативной операционной системы с бесплатной редакией. Это знамение будет началом краха этого жирного неповоротливого монстра. Рынок хочет перемен.
Как ты думаешь, какая ОС первая станет такой?

Просто нетерпится похоронить МС - ажтрисёт. Ненавижу, ненавижу, ненавижу! Вчера поскользнулся. Да и на работе чёта достают последнее время. Пришёл домой, треснул кулаком по клаве, которая к компу, на котором ненавистный Виндовс, которую ненавистный богач Билл сделал (чё ему, жалко мне дать один из своих миллиончиков, ска?) - сразу полегчало.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 09:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909392
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУhVosttЯ чёт так и не увидел популярных ентерпрайз-решений.
WebSphere?Фу...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909594
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУhVosttЯ чёт так и не увидел популярных ентерпрайз-решений.
WebSphere?

Угу, последний выпуск 2012 года. Так кто там загибается, я так и не понял?

МСУЯ ж тебе десятый раз говорю, не в абапе дело. Дело в политике MS, которая разрушает и почти разрушила всё, что с таким трудом строила. Потеря позиций на рынке - это перспектива, не нужно прямо вот сейчас пытаться что-то сравнивать. По оценкам экспертов через 10 лет от MS не останется и пустого места.

Ты вообще новости читаешь? Ты посмотри какой невиданный трешак щас творится, зайди в репозиторий ASP.NET, там жизнь херачет ключём, платформа процветает. Кто ещё может похвастаться такой активностью? М?

По оценкам каких экспертов можно поинтересоваться? Надеюсь у этих экспертов в корзинке имеются прошлые прогнозы, которые полностью оправдались?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909605
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУпропущено...
WebSphere?
Угу, последний выпуск 2012 года. Так кто там загибается, я так и не понял?
А аксапта последний выпуск 2013 года, типа новьё? Это только MS может выпускать тупые релизы каждые пол-года и еще больше злить подписчиков.

hVosttТы вообще новости читаешь? Ты посмотри какой невиданный трешак щас творится, зайди в репозиторий ASP.NET, там жизнь херачет ключём, платформа процветает. Кто ещё может похвастаться такой активностью? М?
Кому нужно процветание ASP.NET, если в ближайшем будущем все откажутся от Windows? Пошевели мозгами.

hVosttПо оценкам каких экспертов можно поинтересоваться? Надеюсь у этих экспертов в корзинке имеются прошлые прогнозы, которые полностью оправдались?
Я уже отвечал на этот вопрос в форуме Java, это закрытая информация. Тут либо ты мне можешь верить, либо нет. Не обсуждается.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909606
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУ,

Так и чо ты там вещал про халявность и бесплатность?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909612
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУА аксапта последний выпуск 2013 года, типа новьё? Это только MS может выпускать тупые релизы каждые пол-года и еще больше злить подписчиков.

Не лучше и не хуже других. Все так делают, колотят бабло. Один ты как наивный чукотский вьюноша, только что вылезший из берлоги веришь в халяву для ентерпрайзов.

МСУКому нужно процветание ASP.NET, если в ближайшем будущем все откажутся от Windows? Пошевели мозгами.

Я тебя ещё раз спрашиваю, ты новости вообще читаешь? Или чем ты там воспринимаешь информацию? Только не говори, что глазами и мозгом. Не похоже. Посмотри список платформ, на которых новый ASP.NET УЖЕ (до релиза фактически) люди спокойно запускают. И даже при этом Windows ещё ооооооооочень долго никуда не денется, должно смениться как минимум целое поколение, а на деле два поколения, чтобы можно было свободно снести венду и поставить православный линукс.

МСУЯ уже отвечал на этот вопрос в форуме Java, это закрытая информация. Тут либо ты мне можешь верить, либо нет. Не обсуждается.

А. Ну по оценке экспертов МС никуда не денется, и ещё отожмёт десяток другой процента мобильного рынка. Инфа 146%.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909669
MSSQLAndDotNet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MSSQLAndDotNet
Участник
Кстати)

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41871

Компания Microsoft объявила об открытии кода MSBuild (Microsoft Build Engine), платформы для сборки приложений, используемой по умолчанию в Visual Studio и для сборки приложений на основе технологии .NET. Правила сборки проекта определяются в форме XML-схемы, для управления сборкой предоставляется запускаемый из командной строки инструментарий. Код открыт под лицензией MIT и опубликован на GitHub.

Опубликованные исходные тексты соответствуют состоянию MSBuild из кодовой базы Visual Studio 2015, которая расширена для обособленного использования сборочной системы, независимо от Visual Studio. Из ближайших планов по развитию MSBuild отмечается добавление поддержки Linux и OS X, что позволит использовать данную систему для повсеместной сборки открытых .NET-проектов. Для портирования используются наработки проекта Mono.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909697
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttПо оценкам каких экспертов можно поинтересоваться? Надеюсь у этих экспертов в корзинке имеются прошлые прогнозы, которые полностью оправдались?Эксперты выдвигают прогнозы не для того, чтобы они сбывались.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909706
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУ, Так и чо ты там вещал про халявность и бесплатность?
Как стоимость Сферы относится к халявности и бесплатности среды разработки Java и операционной системы для разработчика. Кстати, это еще дешево. Полное внедрение под ключ + CAL лицензии еще будет дороже.

hVosttНе лучше и не хуже других. Все так делают, колотят бабло. Один ты как наивный чукотский вьюноша, только что вылезший из берлоги веришь в халяву для ентерпрайзов.
Ты путаешь теплое с мягким. Энтерпрайзы всегда будут обходиться дорого, я тебе про бесплатную разработку. Сел и пиши. Это экономия для заказчика.

hVosttПосмотри список платформ, на которых новый ASP.NET УЖЕ (до релиза фактически) люди спокойно запускают. И даже при этом Windows ещё ооооооооочень долго никуда не денется, должно смениться как минимум целое поколение, а на деле два поколения, чтобы можно было свободно снести венду и поставить православный линукс.
Какие платформы, акстись? Платформы тоже были во времена нокий, но после краха начали постепенно отказываться от них. Понадобилось 3-4 года, чтобы окончательно похоронить вендора. Тоже самое и здесь. Речь не то том, что прямо сейчас MS погиб. Он в перспективе труп.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909845
йцуке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йцуке
Участник
МСУТы путаешь теплое с мягким. Энтерпрайзы всегда будут обходиться дорого, я тебе про бесплатную разработку. Сел и пиши. Это экономия для заказчика.
Всерьез считаете что использование бесплатных инструментов разработки уменьшит её стоимость для стороннего заказчика?

МСУРечь не то том, что прямо сейчас MS погиб. Он в перспективе труп.
Хочу напомнить, что до воцарения MS в мире вычислительной техники был мегамонстр, который в свое время просрал все полимеры. Что не мешает ему и поныне здравствовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909855
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУТы путаешь теплое с мягким. Энтерпрайзы всегда будут обходиться дорого, я тебе про бесплатную разработку. Сел и пиши. Это экономия для заказчика.

Чёт я не понял, а кто тебе мешает скачать Visual Studio Community Edition бесплатно и кодить бесплатно, воспользовавшись уже огромной базой компонентов в NuGet?

Вот тупо не понимаю, в чём проблема? В лицухе на винду чтоле? Ты серьёзна?

МСУКакие платформы, акстись? Платформы тоже были во времена нокий, но после краха начали постепенно отказываться от них. Понадобилось 3-4 года, чтобы окончательно похоронить вендора. Тоже самое и здесь. Речь не то том, что прямо сейчас MS погиб. Он в перспективе труп.

Windows, Linux, MacOs. Что же тебе ещё надо? Прямо сейчас MS не погиб, ты грибной нарколыга.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909863
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
йцукеХочу напомнить, что до воцарения MS в мире вычислительной техники был мегамонстр, который в свое время просрал все полимеры. Что не мешает ему и поныне здравствовать.

Помню как-то читал давным-давно в одном журнале такого же адски, до бараньей пены в голове, упоротого наркомана, как сейчас МСУ, который с убеждённостью пейсал, что Йаблоки всё, — отправляются на свалку истории, где о них никто никогда не вспомнит...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909883
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42 Очередной провал Майкрософт. Скоро им конец.
Из надёжных источников эксперты сказали, что это только типа для дома, для семьи, а всякие Про и Ультима эдишены - за двойную цену (чтобы компенсировать бесплатные стартеры и хоумы).
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909889
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
йцукеВсерьез считаете что использование бесплатных инструментов разработки уменьшит её стоимость для стороннего заказчика?
Почему нет? Да и помимо заказчиков, сами разработчики не заплатив ни копейки могут полноценно разрабатывать приложения. Это плохо?

йцукеХочу напомнить, что до воцарения MS в мире вычислительной техники был мегамонстр, который в свое время просрал все полимеры. Что не мешает ему и поныне здравствовать.
Мешает, видимо, то, что пароход уже ушел. Догонять и опережать сложнее. Но этот вопрос точно не ко мне, если MS восстановит былую силу, я буду только рад.

hVosttЧёт я не понял, а кто тебе мешает скачать Visual Studio Community Edition бесплатно и кодить бесплатно, воспользовавшись уже огромной базой компонентов в NuGet?.
Сейчас - это решение для разработчика одиночки, MS как всегда когда прострёт все полимеры, а потом начинает думать. Этой редакции студии 4 месяца от роду, где они были раньше? Для энтерпрайза Visual Studio Community Edition не годится по условиям лицензионного соглашения.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909893
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42НемоКэп42 Очередной провал Майкрософт. Скоро им конец.
Из надёжных источников эксперты сказали, что это только типа для дома, для семьи, а всякие Про и Ультима эдишены - за двойную цену (чтобы компенсировать бесплатные стартеры и хоумы).
Бедная MS, до чего её довели, чтобы даже пиратские копии подлежали апгрейду до Windows 10 Ну очевидно же, что это последние потуги MS хоть как-то уцепиться за рынок. Цирк.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909894
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
hVosttйцукеХочу напомнить, что до воцарения MS в мире вычислительной техники был мегамонстр, который в свое время просрал все полимеры. Что не мешает ему и поныне здравствовать.

Помню как-то читал давным-давно в одном журнале такого же адски, до бараньей пены в голове, упоротого наркомана, как сейчас МСУ, который с убеждённостью пейсал, что Йаблоки всё, — отправляются на свалку истории, где о них никто никогда не вспомнит...
Яблокам МС сама помогла. В девяностых - что-то там с акциями мутила, а в 2000-х - молча уступила место в мобилках. Иначе эппля бы не смогла заставить миллионы верить, что покупать средний по ТТХ телефон с кучей ограничений и за тройную цену - это круто.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909896
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУйцукеВсерьез считаете что использование бесплатных инструментов разработки уменьшит её стоимость для стороннего заказчика?
Почему нет? Да и помимо заказчиков, сами разработчики не заплатив ни копейки могут полноценно разрабатывать приложения. Это плохо?
Проще печеньки отменить и сказать, что это вредно и толстеешь - больше сэкономишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909908
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУhVosttЧёт я не понял, а кто тебе мешает скачать Visual Studio Community Edition бесплатно и кодить бесплатно, воспользовавшись уже огромной базой компонентов в NuGet?.
Сейчас - это решение для разработчика одиночки, MS как всегда когда прострёт все полимеры, а потом начинает думать. Этой редакции студии 4 месяца от роду, где они были раньше? Для энтерпрайза Visual Studio Community Edition не годится по условиям лицензионного соглашения.

ТАк это.. твои же слова:

МСУТы путаешь теплое с мягким. Энтерпрайзы всегда будут обходиться дорого , я тебе про бесплатную разработку. Сел и пиши. Это экономия для заказчика.

Не знаю, что с тобой случилось, но у тя точно немного не все дома. Потеря потерь
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909910
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42, то есть эти пид..сы меня, честно купившего Windows 8.1, реально приравняли с пиратами и дают право одинаково обновиться до 10? Окуели?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909912
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУ,

т.е. если судитить по твоим словам, то ентерпрайзы должны иметь возможность заказывать разработку у школоты с халявной IDE-шкой, а не у серьёзных компаний, которые могут себе позволить купить инструменты? ну и ну....
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909913
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУНемоКэп42, то есть эти пид..сы меня, честно купившего Windows 8.1, реально приравняли с пиратами и дают право одинаково обновиться до 10? Окуели?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909914
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
всё понятно, это МЕСТЬ!!! )))

МЕСТЬ СИТХОВ ))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909916
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУпропущено...

Сейчас - это решение для разработчика одиночки, MS как всегда когда прострёт все полимеры, а потом начинает думать. Этой редакции студии 4 месяца от роду, где они были раньше? Для энтерпрайза Visual Studio Community Edition не годится по условиям лицензионного соглашения.

ТАк это.. твои же слова:

МСУТы путаешь теплое с мягким. Энтерпрайзы всегда будут обходиться дорого , я тебе про бесплатную разработку. Сел и пиши. Это экономия для заказчика.

Не знаю, что с тобой случилось, но у тя точно немного не все дома. Потеря потерь
У тебя коррозия головного мозга. Десятый раз повторяю, речь о бесплатной разработке в энтерпрайзе. Сел и пиши. В случае VSCE такое не прокатит. Ну ранее я писал про кодеров одиночек. Кодер одиночка может абсолютно бесплатно разрабатывать. В случае MS такого не получится, нужно заплатить будет за среду разработки и операционную систему. 4 месяца назад со средой разработки стало лучше, на это решилось MS, когда поняло своё плачевное положение.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909918
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttМСУ,

т.е. если судитить по твоим словам, то ентерпрайзы должны иметь возможность заказывать разработку у школоты с халявной IDE-шкой, а не у серьёзных компаний, которые могут себе позволить купить инструменты? ну и ну....
Халявна IDE != школота, у тебя помутнение рассудка.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909968
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУУ тебя коррозия головного мозга. Десятый раз повторяю, речь о бесплатной разработке в энтерпрайзе. Сел и пиши. В случае VSCE такое не прокатит. Ну ранее я писал про кодеров одиночек. Кодер одиночка может абсолютно бесплатно разрабатывать. В случае MS такого не получится, нужно заплатить будет за среду разработки и операционную систему. 4 месяца назад со средой разработки стало лучше, на это решилось MS, когда поняло своё плачевное положение.

Кодеры одиночки НИКОГДА не испытывали проблем с разработкой под МС.

Бесплатная разработка в ентерпрайзе это чо ваще такое? Давай к нам на ставку 0р./час? Гарантию даю, тебя возьмут!

МСУХалявна IDE != школота, у тебя помутнение рассудка.

= школота, осознавшая внезапно себя разработчиками для ентерпрайза.

бред ты несёшь, я просто диву даюсь, что с тобой случилось до сих пор не понимаю. что там за секретные эксперты тебе мозг съели. ну да ладно. минус один нигрятёнок
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38909998
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУНемоКэп42, то есть эти пид..сы меня, честно купившего Windows 8.1, реально приравняли с пиратами и дают право одинаково обновиться до 10? Окуели?
Полностью согласен. Вот с яблоком, если ты нищеброд и купил только самый дешёвый айфон без аксессуаров, то у нормльных людей ты с таким финтом котироваться не будешь - сразу разворот и пис.уй на..й. Треба полный обвес - айфон с макс. памятью, айвочи, айпэды (в обязон большой и маленький, иначе не тру), маки и корзинка мелочёвки от Belkin. Только тогда с тобой начнут разговаривать. Сразу виден солидный подход, ранжир по размеру потраченных. Этот коротышка стоит один миллион фертингов, этот - сотняжку, а этот - дрянь коротышка, ничего не стоит .

А что у МС? - Уравниловка! Коммунизм какой-то!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910008
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttКодеры одиночки НИКОГДА не испытывали проблем с разработкой под МС.
Купи винду. Купи студию. Купи (не дай бог) сиквел сервер, если экспресса мало. Просуммируй теперь, а потом поговорим о проблемах.

hVosttБесплатная разработка в ентерпрайзе это чо ваще такое?
Это IT не тратит деньги на IDE, на СУБД, на операционные системы. Устраиваются разработчики, качают фриварный софт, пишут код.

hVostt= школота, осознавшая внезапно себя разработчиками для ентерпрайза.
Глупость какая-то. У тебя в головке школота, вестимо.

hVosttбред ты несёшь, я просто диву даюсь, что с тобой случилось до сих пор не понимаю. что там за секретные эксперты тебе мозг съели. ну да ладно. минус один нигрятёнок
Ну так поживём, увидим. Твои сопли скоро вытекут сами собой и ты начнешь трезво смотреть на рынок.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910049
йцуке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йцуке
Участник
МСУКупи винду. Купи студию. Купи (не дай бог) сиквел сервер, если экспресса мало. Просуммируй теперь, а потом поговорим о проблемах.
Для индивидуала? Только купи винду. Среда бесплатна, используй что хочешь, от экспресса до блокнота/емакса. Надо что-то удобнее? Платно. Под яву лучшая IDE тоже платна.
Не говоря уж о том, что студентам MS давно все раздает бесплатно, от оси до сиквела. Критерий студента - зарегистрировался на Интуите, прошел 3 лекции, получил ключ. Перед продажей собрал исходики экспрессом, можешь продавать.


hVosttБесплатная разработка в ентерпрайзе это чо ваще такое?
МСУЭто IT не тратит деньги на IDE, на СУБД, на операционные системы. Устраиваются разработчики, качают фриварный софт, пишут код.
Это смешно. Доля затрат для энтерпрайза на IDE незаметна на фоне затрат по поддержке инфраструктуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910081
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
йцукеДля индивидуала? Только купи винду. Среда бесплатна, используй что хочешь, от экспресса до блокнота/емакса. Надо что-то удобнее? Платно. Под яву лучшая IDE тоже платна.
4 месяца назад не только винду, но и еще и Visual Studio, ибо Visual Studio Express даже студентам не подойдет. Как можно на ней пилить что-то серьезное? Под яву eclipse, netbeans, intellij бесплатны, качай и пиши.

йцукеНе говоря уж о том, что студентам MS давно все раздает бесплатно, от оси до сиквела. Критерий студента - зарегистрировался на Интуите, прошел 3 лекции, получил ключ. Перед продажей собрал исходики экспрессом, можешь продавать.
Меня мало интересуют студенты. Единственное, при покупке 8.1 заюзал студенческий сестры, взял за 2.8К

йцукеЭто смешно. Доля затрат для энтерпрайза на IDE незаметна на фоне затрат по поддержке инфраструктуры.
Всегда хорошо считать чужие деньги. Я не говорю, что это является камнем преткновения, я озвучиваю плюсы - а они есть и очевидны.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910108
йцуке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йцуке
Участник
МСУйцукеДля индивидуала? Только купи винду. Среда бесплатна, используй что хочешь, от экспресса до блокнота/емакса. Надо что-то удобнее? Платно. Под яву лучшая IDE тоже платна.
4 месяца назад не только винду, но и еще и Visual Studio, ибо Visual Studio Express даже студентам не подойдет. Как можно на ней пилить что-то серьезное? Под яву eclipse, netbeans, intellij бесплатны, качай и пиши.
Не уверен что и eclipse и netbeans и intellij как минимум не хуже проф. студии. Если что-то хуже, то ситуация совпадает с использованием экспресса.

йцукеНе говоря уж о том, что студентам MS давно все раздает бесплатно, от оси до сиквела. Критерий студента - зарегистрировался на Интуите, прошел 3 лекции, получил ключ. Перед продажей собрал исходики экспрессом, можешь продаватьМСУМеня мало интересуют студенты. .
В данном контексте студент - человек, изучающий технологию, продолжающий обучение. Про концепцию непрерывного образования слышали?

йцукеЭто смешно. Доля затрат для энтерпрайза на IDE незаметна на фоне затрат по поддержке инфраструктуры.
МСУВсегда хорошо считать чужие деньги. Я не говорю, что это является камнем преткновения, я озвучиваю плюсы - а они есть и очевидны. В том то и дело, что совсем не очевидны.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910183
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
йцукеНе уверен что и eclipse и netbeans и intellij как минимум не хуже проф. студии. Если что-то хуже, то ситуация совпадает с использованием экспресса.
А я и не говорил, что они лучше студии. Речь была о бесплатности IDE, это очень важный момент. Тупорылый MS только сейчас это осознал, когда сел в лужу, поэтому 4 месяца назад выпустил бесплатную профессиональную студию. Речь об эксрпессе вообще не стоит, она не годится для реальной разработки. Для обучения еще куда ни шло.

йцукеВ данном контексте студент - человек, изучающий технологию, продолжающий обучение. Про концепцию непрерывного образования слышали?
Меня не интересует обучение, меня интересует профессиональная разработка. Для обучения и экспресс устроит. Но причем тут это?

йцукеВ том то и дело, что совсем не очевидны.
Не очевидны, когда оплачиваются не с твоего кармана.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910229
йцуке
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йцуке
Участник
МСУйцукеВ данном контексте студент - человек, изучающий технологию, продолжающий обучение. Про концепцию непрерывного образования слышали?
Меня не интересует обучение, меня интересует профессиональная разработка. Для обучения и экспресс устроит. Но причем тут это?

Мы говорили о легальной индивидуальной разработке максимально удобными средствами от MS, полученными бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910232
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
йцукеМы говорили о легальной индивидуальной разработке максимально удобными средствами от MS, полученными бесплатно.
Ну считай, операционную систему - купи, среду разработки - купи.

P.S. С недавнего момента среду разработки сделали бесплатной. Ты ж поди как расщедрились.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910248
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Народ, не подскажите, где-то последние два дня новость видел. Ключевые слова такие

Rasberri pi 2 intel atom windows 10

То ли даже на этом форуме, то ли на Хабре, видел в течении последних 2 дней точно. Может, даже вчера. Но найти не могу. Там что-то про то, что в какой-то расбери пи будет интел атом х64 и виндовс 10 с тремя буквами на конце - то ли int (integrated ?), то ли как. Надо срочно, а найти не могу. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910253
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42Народ, не подскажите, где-то последние два дня новость видел. Ключевые слова такие

Rasberri pi 2 intel atom windows 10

То ли даже на этом форуме, то ли на Хабре, видел в течении последних 2 дней точно. Может, даже вчера. Но найти не могу. Там что-то про то, что в какой-то расбери пи будет интел атом х64 и виндовс 10 с тремя буквами на конце - то ли int (integrated ?), то ли как. Надо срочно, а найти не могу. Спасибо.
Всё, нашёл http://4pda.ru/2015/03/18/209091/

Только там не про атом, мда...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2015, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910600
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Не, ну так не интересно. Если в любой момент можно сорвать шлем и оказаться снова дома, в мягком уютном кресле с мороженым и напитками под боком, то это не то.

[spoiler]
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 06:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910643
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
То плати, то не плати. Теперь снова плати. Эти метания - явный признак конца. Маздай близок как никогда. Пришло время и для Майкрософт распродавать небоскрёбы.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 08:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910764
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
НемоКэп42 То плати, то не плати. Теперь снова плати. Эти метания - явный признак конца.
Такие выводы явный признак избыточного пустого места в черепной коробке. Напряги извилины и подумай, как они вообще могут НЕ обновить пиратрку-семерку до 10-ки, если крэкнутая 7-ка проходит проверку подлинности и качает обновления?!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910770
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Отлучился на пару дней - топик из одного УГ в другое превратили
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910777
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
А ваще эти потуги с вин-10 мне нравятся, может даже и взлетит Но явно высоту будет набирать долго и до космоса явно не долетит.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910789
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
У MS много было хороших потугов, но бесит, когда на пол-пути они опять сливаются. Кому нужны потуги с Windows 8, 8.1 и 10? Одинхер, это такая же легендарная Windows 7, только с упоротыми плитками, которые на PC (тем более на серверах) вообще нахер не уперлись. Попыкта объединить ужа с лягушкой с треском провалилась. Зачем нужна 10-ка? В чем её профит? Снова за старое? Или решили дожать бабла и потонуть ко дну?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910862
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
EDUARD SAPOTSKIОтлучился на пару дней - топик из одного УГ в другое превратили
Мулатки делают массаж в другом месте, а тут тебе не там.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910869
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУ, тебе не пох? Если реально прижмет, то развернул за 10 минут эклипс, недельку-две проепся с явой - разобрался что да как, пару раз проблевался, усе, ты ява-программизд ёпта! Те же яйца что дотнет с видом сбоку, только где в дотнете ты на мерине по автобану рулишь, там на яве педали по ухабам крутишь анальной девственности лишаясь. Сейчас оно тебе реально надо? Весь десктоп сидит на винде, серверов под виндой епом, вакансий валом. Смысл дергаться имея знания и опыт? В ближайшие лет пять точно нихрена не изменится, а там или ишак сдохнет или падишах(с). Если уже судьбу за яйца снова ловить хочешь, то лучше на какой RoR смотри, в штатах оторвут с руками и ногами и ЗП гораздо выше чем у явошников. Хотя я как-то пару часов там покопался, первое впечатление - УГ редкостное
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910871
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУтолько с упоротыми плитками, которые на PC (тем более на серверах) вообще нахер не уперлись.
Админка под пальцы?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910881
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУ, тебе не пох? Если реально прижмет, то развернул за 10 минут эклипс, недельку-две проепся с явой - разобрался что да как, пару раз проблевался, усе, ты ява-программизд ёпта!
Не, мужик, так не получится себя нормально продать на рынке. Придя на работу ты должен быстро и качественно отдавать выхлоп, а не жевать сопли в гугле. Так что готовь сани летом.

EDUARD SAPOTSKIСейчас оно тебе реально надо?
Вот прямо сейчас не надо. Зато когда будет очень надо, будет хороший багаж и минимальные затраты на адаптацию. В любом случае, этот бэкграунд не помешает.

EDUARD SAPOTSKIВесь десктоп сидит на винде, серверов под виндой епом, вакансий валом.
Это сейчас пока. Но не смотреть в будущее айтишнику - это даунгрейд.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910884
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42МСУтолько с упоротыми плитками, которые на PC (тем более на серверах) вообще нахер не уперлись.
Админка под пальцы?
Ага, админы тачат пользователям роли :)

- Эй, админ!
- Чё.
- Начать мне пару ролей, ок?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910886
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
МСУ- Натачь мне пару ролей, ок?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910985
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУНемоКэп42пропущено...

Админка под пальцы?
Ага, админы тачат пользователям роли :)

- Эй, админ!
- Чё.
- Начать мне пару ролей, ок?
Был бы ты админтом, только бы спасибо сказал, если тебе удобную тачевую админку сделали в дополнение к обычной мышино-клавиатурной. Есть случаи, когда у тебя планшет, а не здоровый ноутбук. Ну или тебе просто удобнее взять планшет, а не ноутбук.

Про нетбуки уже такое было - админам они как раз в некоторых случаях лучше, чем бандура под 2 кг весом. А тут ещё приятнее - легче и под пальцы. Так что ты гони-гони, да не загоняйся.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 12:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38910994
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУEDUARD SAPOTSKIМСУ, тебе не пох? Если реально прижмет, то развернул за 10 минут эклипс, недельку-две проепся с явой - разобрался что да как, пару раз проблевался, усе, ты ява-программизд ёпта!
Не, мужик, так не получится себя нормально продать на рынке. Придя на работу ты должен быстро и качественно отдавать выхлоп, а не жевать сопли в гугле. Так что готовь сани летом.
В игры надо идти - вот где бабло. А будет бабла ещё больше. Когда всё сделано и настроено, то только сидишь такой, мечь-кладенец раз в неделю в Пэйнте рисуешь и ставишь цену стопицот. А лохи такие тебе баблишко несут ради кучки пикселей. Вот это жизнь!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 12:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911003
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42Был бы ты админтом, только бы спасибо сказал, если тебе удобную тачевую админку сделали в дополнение к обычной мышино-клавиатурной.
А как же рутовый шелл с консольными командами под линуху? Аццко же и бесплатно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911014
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42В игры надо идти
играй, больше ж всё равно ничего не умеешь
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911017
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911090
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
ИзопропилНемоКэп42В игры надо идти
играй, больше ж всё равно ничего не умеешь
Просто тебе завидно, что кто-то одним Кладенцом себе машину покупает, а паком из Брони +2 к защите, шапки и Штанов Из Мифрила - виллу на Ибице, а тебе ради даже первого приходится год мапить SQL на гриды с 8 до 5 и периодическими факапами по выходным.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911117
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
НемоКэп42,

программирование - у меня давно хобби
потому и забавляют войны остроконечников с тупоконечниками
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911275
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Эй, геймеры, кто решит задачку от МСУ? 17410626

Тряхните песком.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911322
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУЭй, геймеры, кто решит задачку от МСУ? 17410626

Тряхните песком.
Сразу сдаюсь. Меня не возьмут на работу?

МСУ, а почему люки круглые?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911357
st_st
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
st_st
Участник
НемоКэп42МСУЭй, геймеры, кто решит задачку от МСУ? 17410626

Тряхните песком.
Сразу сдаюсь. Меня не возьмут на работу?

МСУ, а почему люки круглые?

Вспомнилось
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911374
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
В .NET форумах новый клоун-долбоёб, Java форум пока подождет 17411117
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38911579
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
МСУВ .NET форумах новый клоун-долбоёб, Java форум пока подождет 17411117
маленькие детали лучше точить на большом токарном станке
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2015, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912710
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУВ .NET форумах новый клоун-долбоёб, Java форум пока подождет 17411117

Оу, стоило уйти на зослуженные выходные, а тут токие дела )))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 00:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912757
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Голосуй за наших! МСУ может за альтернативных, хе-хе.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 06:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912825
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
hVosttОу, стоило уйти на зослуженные выходные, а тут токие дела )))
Ну чё там, центр с лебедями на Чистых Прудах строит? Ще не вмерло? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 09:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912837
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Пока единственный голос за Джобса. МСУ, это ты был, хе-хе?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 09:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912849
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУНемоКэп42пропущено...

Админка под пальцы?
Ага, админы тачат пользователям роли :)

- Эй, админ!
- Чё.
- Начать мне пару ролей, ок?
В И-БИ-МИ тоже смеялись с "мыши". Смотрели так с омерзением на революционное устройство, как будто это действительно была грязная вонючая чумная мышь. А через пять лет роли можно будет "накидывать" глазами в Гололенсе. Через пять лет админ без Гололенса или подобного устройства на голове будет считаться анахронизмом, непрофессионалом и чудным ретроградом.

МСУ, ты старичина-простофиля старпёрского разлива.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 09:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912960
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
МСУНу чё там, центр с лебедями на Чистых Прудах строит? Ще не вмерло? :)

не, я дамой летал
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38912981
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Интересно, что когда всякие МСУ смотрят всякие фантастические фильмы, где всякие герои юзают всякие планшеты и голографические интерфейсы, то они (МСУ) думают, типа, "вау! крута! наверное, через сто лет у нас тоже будет что-то такое". Как дело доходит до дела и образуется реальная возможность получить то, на что тёк слюнями в фильмах, так "плевать на всё, дайте мне клавиатуру и командную строку!". Старпёры должны умереть! Они разносчики рака (в прямом и переносном смысле) и попорченных радиацией ДНК!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2015, 11:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915835
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
WPF официально deprecated и legacy . Всем по ModernUI, поцаны. Если концепция Continuity с изменяющимися контролами под разные форм-факторы себя оправдает (т. е. если UI сможет становиться мелким и функционально более плотным на единицу площади экрана на десктопах, а наоборот на мобилах), то это стоит того, чтобы забыть WPF. Конечно, может и не выйти и поэтому МС подстраховывается, по остаточному принципу поддерживая WPF. Но согласитесь, эту идею - "write once - run everywhere" - надо было доводить до конца. Теперь не только логику должно можно быть написать (многосоставный глагол для каждого времени - всё как в английском) один раз и запустить на всех платформах, но и UI, чего до сих пор очень не хватало. Раньше, чтобы добиться такого от WPF, надо было либо городить два UI с триггером переключения между ними, либо переписывать все контролы самому, чтобы они траснформировались по тем же триггерам. Теперь такая функциональность должна быть встроена, как я понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 05:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915844
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42, перечитал название топика и подумал, что писать тебе надо исключительно сюда :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 05:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915846
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42, перечитал название топика и подумал, что писать тебе надо исключительно сюда :)
Боишься, нервничаешь? Это я тебя так напугал?
 
h ttps://www.youtube.com/watch?v=PLUzfwCUFXM&feature=youtu.be&t=3m15s
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 06:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915856
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42skyANAНемоКэп42, перечитал название топика и подумал, что писать тебе надо исключительно сюда :)
Боишься, нервничаешь? Это я тебя так напугал?
 
h ttps://www.youtube.com/watch?v=PLUzfwCUFXM&feature=youtu.be&t=3m15s

наркоманы твоего типа не представляют опасности
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 06:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915869
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42пропущено...

Боишься, нервничаешь? Это я тебя так напугал?
 
h ttps://www.youtube.com/watch?v=PLUzfwCUFXM&feature=youtu.be&t=3m15s

наркоманы твоего типа не представляют опасности
Ты так говоришь, как будто хочешь, чтобы я и тебе отсыпал.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 07:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915881
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42 WPF официально deprecated и legacy . Всем по ModernUI, поцаны. Если концепция Continuity с изменяющимися контролами под разные форм-факторы себя оправдает (т. е. если UI сможет становиться мелким и функционально более плотным на единицу площади экрана на десктопах, а наоборот на мобилах), то это стоит того, чтобы забыть WPF. Конечно, может и не выйти и поэтому МС подстраховывается, по остаточному принципу поддерживая WPF. Но согласитесь, эту идею - "write once - run everywhere" - надо было доводить до конца. Теперь не только логику должно можно быть написать (многосоставный глагол для каждого времени - всё как в английском) один раз и запустить на всех платформах, но и UI, чего до сих пор очень не хватало. Раньше, чтобы добиться такого от WPF, надо было либо городить два UI с триггером переключения между ними, либо переписывать все контролы самому, чтобы они траснформировались по тем же триггерам. Теперь такая функциональность должна быть встроена, как я понимаю.Не увидел где написано, что WPF deprecated.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 08:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915895
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42skyANAпропущено...

наркоманы твоего типа не представляют опасности
Ты так говоришь, как будто хочешь, чтобы я и тебе отсыпал.Я так говорю, что было время, ездил я по всяким "Пустым холмам" и "Систо-Палкино", и таких как ты выкупаю на раз :) Безобидный ты красноглазик.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 08:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915913
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КНемоКэп42 WPF официально deprecated и legacy . Всем по ModernUI, поцаны. Если концепция Continuity с изменяющимися контролами под разные форм-факторы себя оправдает (т. е. если UI сможет становиться мелким и функционально более плотным на единицу площади экрана на десктопах, а наоборот на мобилах), то это стоит того, чтобы забыть WPF. Конечно, может и не выйти и поэтому МС подстраховывается, по остаточному принципу поддерживая WPF. Но согласитесь, эту идею - "write once - run everywhere" - надо было доводить до конца. Теперь не только логику должно можно быть написать (многосоставный глагол для каждого времени - всё как в английском) один раз и запустить на всех платформах, но и UI, чего до сих пор очень не хватало. Раньше, чтобы добиться такого от WPF, надо было либо городить два UI с триггером переключения между ними, либо переписывать все контролы самому, чтобы они траснформировались по тем же триггерам. Теперь такая функциональность должна быть встроена, как я понимаю.Не увидел где написано, что WPF deprecated.
Про сильвера тоже никто не писал такого, а оно вон оно как. Сам должен догодаться, хе.

Ну и, если подумать, если ModernUI с Continuity будет действительно такой крутой и универсальный, то зачем тогда WPF? Тем более, что чинить проблемы с производительность последнего никто сильно не собирается.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915915
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42пропущено...

Ты так говоришь, как будто хочешь, чтобы я и тебе отсыпал.Я так говорю, что было время, ездил я по всяким "Пустым холмам" и "Систо-Палкино", и таких как ты выкупаю на раз :) Безобидный ты красноглазик.
А щас уже ты наркоманишь. Из первой части твоей фразы знакомых слов только две трети.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 09:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915918
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42skyANAпропущено...
Я так говорю, что было время, ездил я по всяким "Пустым холмам" и "Систо-Палкино", и таких как ты выкупаю на раз :) Безобидный ты красноглазик.
А щас уже ты наркоманишь. Из первой части твоей фразы знакомых слов только две трети.Нет, это ты затупил :) Гугл уже открыть не можешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915934
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей Кпропущено...
Не увидел где написано, что WPF deprecated.
Про сильвера тоже никто не писал такого, а оно вон оно как. Сам должен догодаться, хе.

Ну и, если подумать, если ModernUI с Continuity будет действительно такой крутой и универсальный, то зачем тогда WPF? Тем более, что чинить проблемы с производительность последнего никто сильно не собирается.WPF и SL на настоящий момент есть и работают. Хочешь - пользуйся. Пока они отточат до совершенства новые Win10 UI библиотеки - пройдут годы. Через год-два можно будет переходить, если возникнет такая потребность.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38915985
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КWPF и SL на настоящий момент есть и работают. Хочешь - пользуйся
Наверное, не имеет смысла пользоваться прибитой SL. На счет WPF - спорный вопрос, наверное да. Но лучше JavaFX, у неё хоть роадмап есть, в 2016 обещают запилить 3 версию :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 09:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916043
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КWPF и SL на настоящий момент есть и работают. Хочешь - пользуйся
Наверное, не имеет смысла пользоваться прибитой SL.Согласен, технология на любителя. Но я бы назвал его недоделанным.
МСУНа счет WPF - спорный вопрос, наверное да.Используем пока не появится достойная альтернатива.
МСУНо лучше JavaFXИ какой ты теперь версионник используешь? Subversion?
МСУ... у неё хоть роадмап есть, в 2016 обещают запилить 3 версию :)Бесит слово "роадмап", ехать куда-то собрался? Есть нормальное слово "план"!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916067
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42пропущено...

А щас уже ты наркоманишь. Из первой части твоей фразы знакомых слов только две трети.Нет, это ты затупил :) Гугл уже открыть не можешь?
"Моя голова - это чердак. Но я в ней всякий хлам не держу".
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916071
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУАлексей КWPF и SL на настоящий момент есть и работают. Хочешь - пользуйся
Наверное, не имеет смысла пользоваться прибитой SL. На счет WPF - спорный вопрос, наверное да. Но лучше JavaFX, у неё хоть роадмап есть, в 2016 обещают запилить 3 версию :)
А универсальный UI под мобилы и десктоп у них есть, чтобы райт ванс и потом во все поля ран эверивере?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916075
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42skyANAпропущено...
Нет, это ты затупил :) Гугл уже открыть не можешь?
"Моя голова - это чердак. Но я в ней всякий хлам не держу".Не можешь значит, ну и фиг с тобой.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916077
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КЕсть нормальное слово "план"!
Кстати, Скайана.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916080
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМСУпропущено...
Наверное, не имеет смысла пользоваться прибитой SL.Согласен, технология на любителя. Но я бы назвал его недоделанным.
Почему? Вполне себе самодостаточная платформа.

Алексей КМСУНа счет WPF - спорный вопрос, наверное да.Используем пока не появится достойная альтернатива.
Так она уже есть ))

Алексей КМСУНо лучше JavaFXИ какой ты теперь версионник используешь? Subversion?
Бьёшь по больному месту? :)

Алексей КБесит слово "роадмап", ехать куда-то собрался? Есть нормальное слово "план"!
План - очень разностороннее слово. Укурки типа a_voronin не поймут
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916230
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей Кпропущено...
Согласен, технология на любителя. Но я бы назвал его недоделанным.
Почему? Вполне себе самодостаточная платформа.Видимо у меня другое понимание качества и достаточности.
МСУАлексей Кпропущено...
Используем пока не появится достойная альтернатива.
Так она уже есть ))Где?
МСУАлексей Кпропущено...
И какой ты теперь версионник используешь? Subversion?
Бьёшь по больному месту? :)Ага.
МСУАлексей КБесит слово "роадмап", ехать куда-то собрался? Есть нормальное слово "план"!
План - очень разностороннее слово. Укурки типа a_voronin не поймут Как знаешь. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916235
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей КЕсть нормальное слово "план"!
Кстати, Скайана. "Каждый понимает в меру своей испорченности" (ц)

:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916239
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КНемоКэп42пропущено...

Кстати, Скайана. "Каждый понимает в меру своей испорченности" (ц)

:-)

Роадмап и план -- понятия разные. Сейчас даже на телике стало модно говорить "дорожная карта", так как это по смыслу отличается от "план".
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916261
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей Кпропущено...
"Каждый понимает в меру своей испорченности" (ц)

:-)

Роадмап и план -- понятия разные.Я считаю, что это синонимы. Если есть различия - поясни.
hVosttСейчас даже на телике стало модно говорить "дорожная карта"Знаю, потому и бесит.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916274
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КЯ считаю, что это синонимы. Если есть различия - поясни.

план это чёткий (формализованный) порядок действий, часто со сроками и рисками.
дорожная карта -- это набросок грядущих изменений, типа "куча" в будущем.

для сравнения, stack и heap
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916275
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей КЯ считаю, что это синонимы. Если есть различия - поясни.

план это чёткий (формализованный) порядок действий, часто со сроками и рисками.
дорожная карта -- это набросок грядущих изменений, типа "куча" в будущем.

для сравнения, stack и heap Примерный план?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916278
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Помогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916283
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIПомогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно. Ободрить тебя что-ли? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916289
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKIПомогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно. Ободрить тебя что-ли? :)
И?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916290
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КПримерный план?

более менее, но роадмап уже устоявшейся термин в разработке, при чём не только в программировании.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916295
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAпропущено...
Ободрить тебя что-ли? :)
И?чего И? телепаты в отпуске, конкретную проблему озвучь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916299
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
hVosttАлексей КПримерный план?

более менее, но роадмап уже устоявшейся термин в разработке, при чём не только в программировании.+1

вот например наш роадмап и это ни фига не чёткий план того, что и в каком релизе будет реализовано
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916308
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей КПримерный план?

более менее, но роадмап уже устоявшейся термин в разработке, при чём не только в программировании.Да мне пофиг у кого там что устоялось. В этом отношении я полностью согласен с Жириновским - нужно говорить на нормальном Русском языке, а не на какой-то там полуанглийской мове.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916310
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAEDUARD SAPOTSKIпропущено...

И?чего И? телепаты в отпуске, конкретную проблему озвучь :)
Их слишком много. Начал сначала собирать из исходников System.Data.* но понял что связанность там просто ппц, там весь фреймворк пересобирать под SL надо, что в принципе не реально. Полез в mono, там реализация на базе FreeTDS, в принципе все на порядок проще чем стандартном фреймворке и связанности особой пока не наблюдается но уже ~40 классов и еще море ощибок сыпется... Главный вопрос - заведется это все в принципе или нет? Здесь что бы досконально разобраться что как работает нужно месяц копаться, столько времени лишнего у меня нет, поэтому фигачу больше методом тыка и надеюсь на авось
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916311
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIПомогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно. Проще не нарушать концепцию и ходить на сервер через WCF.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916317
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КДа мне пофиг у кого там что устоялось. В этом отношении я полностью согласен с Жириновским - нужно говорить на нормальном Русском языке, а не на какой-то там полуанглийской мове.

Нормальный язык (не важно, русский он или ещё какой-то), всегда живёт и развивается. Ущербный язык загибается в своём диалекте, и тухнет в отстойнике. В русском языке заимствований дофига.

Совсем другое дело:



Для "дорожной карты" тоже рано или поздно родится нужный русский термин.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916329
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Алексей КEDUARD SAPOTSKIПомогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно. Проще не нарушать концепцию и ходить на сервер через WCF.
Если следовать всем концепциям мелкософта, то каждый сайтик в 10 страничек по полгода запиливать будешь и потом еще кластер из серверов под этот говносайтик разворачивать. Реальных обективных технических причин не ходить из SL прямо в базу просто нет! В 90% задач под SL этот WCF-слой просто пятое колено. Профит от этого тольлко у мелкософта, они лицензии на апликейшн-сервера потом пачками продают.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916331
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttДля "дорожной карты" тоже рано или поздно родится нужный русский термин.Он есть и всегда был.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916334
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей Кпропущено...
Проще не нарушать концепцию и ходить на сервер через WCF.
Если следовать всем концепциям мелкософта, то каждый сайтик в 10 страничек по полгода запиливать будешь и потом еще кластер из серверов под этот говносайтик разворачивать. Реальных обективных технических причин не ходить из SL прямо в базу просто нет! В 90% задач под SL этот WCF-слой просто пятое колено. Профит от этого тольлко у мелкософта, они лицензии на апликейшн-сервера потом пачками продают.Ну тебе один хрен придётся для SL ставить вебсервер. Раз он есть, что мешает разместить слой с SQL-запросами в нём?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916342
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Алексей КРаз он есть, что мешает разместить слой с SQL-запросами в нём?
Да ничего не мешает. Трудозатраты большие!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916348
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей КРаз он есть, что мешает разместить слой с SQL-запросами в нём?
Да ничего не мешает. Трудозатраты большие!Ну рассмотри возможность использования универсального вебсервиса с методом вроде:
Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
class ExecuteResult
{
    public Exception Error;

    public string Data; // XML ?
}

ExecuteResult ExecuteSQL(string sql)


Данные возвращай в XML или как больше нравится.

Обсуждали же недавно такой подход в контексте ненужности OData. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916354
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Это всяко проще, чем тянуть SqlClient в SL.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916361
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Алексей КЭто всяко проще, чем тянуть SqlClient в SL.
Ну так я умею, но тоже не все так гладко... В общем еще пару дней погулькаюсь, может че и получиццо, нет так нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916365
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей КЭто всяко проще, чем тянуть SqlClient в SL.
Ну так я умею, но тоже не все так гладко... В общем еще пару дней погулькаюсь, может че и получиццо, нет так нет.В такой реализации единственный вопрос, достойный обсуждения, это система безопасности. Всё остальное банально и скучно, берём и копаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916372
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей Кпропущено...
Проще не нарушать концепцию и ходить на сервер через WCF.
Если следовать всем концепциям мелкософта, то каждый сайтик в 10 страничек по полгода запиливать будешь и потом еще кластер из серверов под этот говносайтик разворачивать. Реальных обективных технических причин не ходить из SL прямо в базу просто нет! В 90% задач под SL этот WCF-слой просто пятое колено. Профит от этого тольлко у мелкософта, они лицензии на апликейшн-сервера потом пачками продают.при чём тут сервера? хости WCF в консоли и ходи туда по TCP
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916395
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КВидимо у меня другое понимание качества и достаточности.
Подробнее?

Алексей КМСУпропущено...
Так она уже есть ))Где?
Вот :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916398
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKIПомогите лучше SqlClient для SL запилить, а то я уже вторые сутки в куче кода копаюсь и конца и края пока не видно.
Вот чего уж точно в SL не нужно, так это SqlClient Кури OData, друже.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916404
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей КВидимо у меня другое понимание качества и достаточности.
Подробнее?Адептам технологии зла этого не понять.
МСУАлексей Кпропущено...
Где?
Вот :)Java ufdyj!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916432
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей К]Java ufdyj!
Почему? Чпаша не согласится :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916436
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУАлексей К]Java ufdyj!
Почему? Чпаша не согласится :)Это моё субъективное мнение. Оно не зависит от чьего-либо несогласия или одобрения. Адептам технологии зла этого не понять. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916438
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КЭто моё субъективное мнение. Оно не зависит от чьего-либо несогласия или одобрения. Адептам технологии зла этого не понять. :-)
Вот не надо тут ярлыков, я не адепт SL Весь мир смотрит в сторону Java.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916445
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУВесь мир смотрит в сторону Java ...... с ненавистью.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916455
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей К... с ненавистью.
Стерпится, слюбится
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916460
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAпри чём тут сервера? хости WCF в консоли и ходи туда по TCP
Умнее ничего не придумал?
МСУВот чего уж точно в SL не нужно, так это SqlClient Кури OData, друже.
Да скурили уже одату года три как назад, даже бычков не остлось
SqlClient полноценный хочу!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916468
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУАлексей К... с ненавистью.
Стерпится, слюбится
У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось?
Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916494
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
EDUARD SAPOTSKISqlClient полноценный хочу!
На кой тебе двух-уровневость в трех-уровневости?

EDUARD SAPOTSKIУ тя смотрю уже стерпелось и слюбилось?
А чего, тот же шарп :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916510
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAпри чём тут сервера? хости WCF в консоли и ходи туда по TCP
Умнее ничего не придумал? Инсталлятор ещё напиши, клиент будет доволен. Думаю к концу недели справишься.

А SqlClient для SL ты фиг знает когда реализуешь и реализуешь-ли вообще. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916514
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIСейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Ты отстал от жизни :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916517
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, ты же вообще в SSIS уходил.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916534
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAИнсталлятор ещё напиши, клиент будет доволен. Думаю к концу недели справишься.

А SqlClient для SL ты фиг знает когда реализуешь и реализуешь-ли вообще. :)
Ни клиенту а себе на будущее делаю. Да, реализовать сложно а времени мало, но стараюсь.
skyANAты же вообще в SSIS уходил.
Че я туда уходил? Была задача на прошлой неделе - пилил SSIS с экселями, с понедельника другую задачу на MVC пилить буду.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916540
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKIс понедельника другую задачу на MVC пилить буду
На этом УГ под названием MVC? Ты уже сообщил начальству, что это вчерашний день, что не пристало... и т д?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916549
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
AxeleronEDUARD SAPOTSKIс понедельника другую задачу на MVC пилить буду
На этом УГ под названием MVC? Ты уже сообщил начальству, что это вчерашний день, что не пристало... и т д?
Да сообщил, начальник согласился Но клиент хочет MVC - получит MVC.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916557
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIAxeleronпропущено...

На этом УГ под названием MVC? Ты уже сообщил начальству, что это вчерашний день, что не пристало... и т д?
Да сообщил, начальник согласился Но клиент хочет MVC - получит MVC.Нельзя так. Вредно для психики.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916737
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
EDUARD SAPOTSKIООП ваще гумно
Докотился...

На Лурке нашёл: бесполезные функции .

МСУ, как будешь оправдываться?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916740
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42EDUARD SAPOTSKIООП ваще гумно
Докотился...

На Лурке нашёл: бесполезные функции .

МСУ, как будешь оправдываться?
Чёт посмотрел примеры кода, как на Джаве работают с числами. Эт чё, реально там такая содомия, или это нечто устаревшее? Или можно поставить стопицот сторонних библиотек и сделать "всё как в сишарпе"?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916905
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Кто-нить пробовал? Или все ушли в веб и всем плевать на локальные инсталляторы?

Просто затра.ался в своё время со всякими инносетапами, вайзами, инсталлшилдами и виксами. Тот же WiX, хоть и написано, что типа упрощает, но по мне, так так всё равно дохрена мороки. Глаза бы мои его не видели.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916909
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42 Кто-нить пробовал? Или все ушли в веб и всем плевать на локальные инсталляторы?

Просто затра.ался в своё время со всякими инносетапами, вайзами, инсталлшилдами и виксами. Тот же WiX, хоть и написано, что типа упрощает, но по мне, так так всё равно дохрена мороки. Глаза бы мои его не видели.Об чём пост? Статья вышла вчера, попробовать никто ещё не успел.

Поныть решил? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916910
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Я в своё время MakeMSI использовал и не жужжу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916918
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
МСУАлексей К... с ненавистью.
Стерпится, слюбится
Попробуй лучше на досуге пехапе, я тут в перекурах по тиху пробую - сразу плевался, а счаз уже прям затягивать начинает вот там действительно все просто и по делу без лишней мозгоепки. Да, мегаинтерпрайз запилить сложно, но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916919
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKI...но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую
Например?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916924
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено...

Стерпится, слюбится
Попробуй лучше на досуге пехапе, я тут в перекурах по тиху пробую - сразу плевалсяА что там пробовать и от чего там плеваться? ООПэ уже давно.
Берёшь какой-нибудь лёгкий HMVC фреймворк типа Kohana или Yii, PhpStorm и взлетаешь в шоколаде :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916928
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42 Кто-нить пробовал? Или все ушли в веб и всем плевать на локальные инсталляторы?

Просто затра.ался в своё время со всякими инносетапами, вайзами, инсталлшилдами и виксами. Тот же WiX, хоть и написано, что типа упрощает, но по мне, так так всё равно дохрена мороки. Глаза бы мои его не видели.Об чём пост? Статья вышла вчера, попробовать никто ещё не успел.

Поныть решил? :)
Кури план, хехе. )))

По ссылке на оригинал статья вышла уже довольно давно. Правда, там же в оригинале всего пара челов отписалось.

skyANAЯ в своё время MakeMSI использовал и не жужжу :)
Пипец! Всё пипец!

Оформление пипец!
Синтаксис пипец!
Демокартинки пипец! (это виндовс ХП? - чё такая древность?)

Я так понимаю, это ещё одна разновидность Вайза или Инно Сетап? У всех у них минус был - дурацкий синтаксис, траблы с созданием собственного UI, ещё чёта. У WiX, кстати, то же самое - XML не самый лучший способ описания (многословный и ваще), тем более, как это реализовано в Виксе. Ну и UI свой пилить - та ещё морока.

А что мне понравилось в описании Виксшарпа - там UI подсовывается хоть на WPF'е (ну т. е. замл), и сам скрипт создания на сишарпе. Понимаешь, в Виксе или другом каком создателе инсталляторов всё равно приходилось нестандартные кастомные действия в коде реализовывать. Т. е. серьёзный инсталлятор представлял собой запутанную солянку из кода сишарпа (или С++), XML и ещё какой-нибудь фигни. Плюс в Виксе всякие компоненты - все эти Candle, Burn и прочие - автор намудрил там, что, похоже, уже скоро переплюнет запутанность самого MSI.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916929
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAБерёшь и взлетаешь приземляешься в шоколаде дерьмо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916930
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42Берёшь и приземляешься в дерьмоНу кому как нравится. Хочешь в дерьмо, приземляйся туда, дело твоё :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916931
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
НемоКэп42skyANAпропущено...
Об чём пост? Статья вышла вчера, попробовать никто ещё не успел.

Поныть решил? :)
Кури план, хехе. )))

По ссылке на оригинал статья вышла уже довольно давно. Правда, там же в оригинале всего пара челов отписалось.

skyANAЯ в своё время MakeMSI использовал и не жужжу :)
Пипец! Всё пипец!

Оформление пипец!
Синтаксис пипец!
Демокартинки пипец! (это виндовс ХП? - чё такая древность?)

Я так понимаю, это ещё одна разновидность Вайза или Инно Сетап? У всех у них минус был - дурацкий синтаксис, траблы с созданием собственного UI, ещё чёта. У WiX, кстати, то же самое - XML не самый лучший способ описания (многословный и ваще), тем более, как это реализовано в Виксе. Ну и UI свой пилить - та ещё морока.

А что мне понравилось в описании Виксшарпа - там UI подсовывается хоть на WPF'е (ну т. е. замл), и сам скрипт создания на сишарпе. Понимаешь, в Виксе или другом каком создателе инсталляторов всё равно приходилось нестандартные кастомные действия в коде реализовывать. Т. е. серьёзный инсталлятор представлял собой запутанную солянку из кода сишарпа (или С++), XML и ещё какой-нибудь фигни. Плюс в Виксе всякие компоненты - все эти Candle, Burn и прочие - автор намудрил там, что, похоже, уже скоро переплюнет запутанность самого MSI.Да что ты мне рассказываешь-то, поныть-таки решил? :) Я писал инсталляторы и для разворачивания баз, и десктоп, и веб, и IIS, и т.п. И на WiX писал.

WiX# - зашибись, будет время, обязательно попробую.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 19:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916942
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
skyANAНемоКэп42Берёшь и приземляешься в дерьмоНу кому как нравится. Хочешь в дерьмо, приземляйся туда, дело твоё :)
Я к тому, что не стоит из детского конструктора Лего лепить реальный многоэтажный дом. Игрушка игрушкой и останется, сколько там не тужься.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916943
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKI но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую

А можешь раскрыть?

Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так..
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916946
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
MonochromatiqueEDUARD SAPOTSKI но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую

А можешь раскрыть?

Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так..
Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916952
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
НемоКэп42Monochromatiqueпропущено...


А можешь раскрыть?

Вот в PHP круто вот так, а в ASP надо так так и вот так..
Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе?

На МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.)))

Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы.
Формы сами рисуются? Сомневаюсь.
Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли.

В чем стремительность и шоколад PHP?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916989
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
MonochromatiqueНемоКэп42пропущено...

Хелло ворлд на асп.нет (особенно с МВЦ) и на пыхпыхе?

На МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.)))

Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы.
Формы сами рисуются? Сомневаюсь.
Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли.

В чем стремительность и шоколад PHP?
Натравить на него кучку сторонних приблуд и всё будет как в Студии и асп.нет мвц. Наверное.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38916990
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
НемоКэп42 Кто-нить пробовал? Или все ушли в веб и всем плевать на локальные инсталляторы?
Недурно. Но надежность и риски. Пилит непонятно кто, комьюнити нулевое. Ждем и смотрим, как скоро загнется.

https://www.nuget.org/packages/WixSharp/

EDUARD SAPOTSKIПопробуй лучше на досуге пехапе, я тут в перекурах по тиху пробую - сразу плевался, а счаз уже прям затягивать начинает вот там действительно все просто и по делу без лишней мозгоепки. Да, мегаинтерпрайз запилить сложно, но большинство задач которые решаем на asp.net решаются влегкую
PHP вещь! Но не энтерпрайзно...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917028
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУПилит непонятно кто
Чё, на нём красная рубашка должна быть обязательно? Ну типа вот и вот . Уже скоро на 4 версию перейдёт.

Я, правда, ХЗ, чё это за скриптовый язык. Типа джаваскрипт? Или типа батников для админов?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2015, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917145
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
MonochromatiqueНа МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.)))

Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы.
Формы сами рисуются? Сомневаюсь.
Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли.

В чем стремительность и шоколад PHP?
Понимашь какое дело... Вопрос не в запросах к БД и не в менюшках, этим сегодня никого не удивишь.
Времена меняются и требования рынка меняются. Сегодня стоимость готовых тиражируемых продуктов стремится к нулю, а стоимость работы специалистов растет. К примеру, в той же Австралии литр воды дешевле чем за 3 багса нигде не купишь, не потому что там воды нет, ее хватает и себестоимость у нее копеешная, но нужно минимум 20 багсов в час заплатить водиле, который ее привезет в магазин, грузчику который ее разгрузит, девочке которая ее на полку поставит, кассирше и т.д. от сюда и цена.
Тоже самое и в IT, готовых коробок на все случаи жизни просто валом, да и то их покупают те кому или лень опенсурс искать или время этих поисков обойдется дороже личного времени. Поэтому спектр задач сместился от разработки очередных лисапетов в сторону решения каких-то разовых задач - различного рода допилы, интеграции и т.д. Такие задачи требуют соответствующего инструментария.
С точки зрения таких задач таже компилируемость это не профит а лишний гемор на который тратится время, ООП - паттерн который заставляет описывать предметную область в определенном стиле, когда по сути и описывать ничего не нужно, а нужно просто выполнить некую логическую последовательность действий.
PHP в этом плане выгодно отличается. Представить только, у меня на рабочем серваке VS2010, SQL Server 2012 со всеми прибамбасами, Expression Studio, TFS2010... и без всего этого ты нихрена фактически сделать не можешь. А задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917150
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKIMonochromatiqueНа МВЦ хеллоу ворлд - это мышки клики мышкой посчитать, в студии-то. С oDATA авторизацией.)))

Мне в самом деле интересно - работа с базой там нужна? Нужна. Это запросы.
Формы сами рисуются? Сомневаюсь.
Всякая мишура типа меню из коробки сразу в экран прыгает? Навряд ли.

В чем стремительность и шоколад PHP?
Понимашь какое дело... Вопрос не в запросах к БД и не в менюшках, этим сегодня никого не удивишь.
Времена меняются и требования рынка меняются. Сегодня стоимость готовых тиражируемых продуктов стремится к нулю, а стоимость работы специалистов растет. К примеру, в той же Австралии литр воды дешевле чем за 3 багса нигде не купишь, не потому что там воды нет, ее хватает и себестоимость у нее копеешная, но нужно минимум 20 багсов в час заплатить водиле, который ее привезет в магазин, грузчику который ее разгрузит, девочке которая ее на полку поставит, кассирше и т.д. от сюда и цена.
Тоже самое и в IT, готовых коробок на все случаи жизни просто валом, да и то их покупают те кому или лень опенсурс искать или время этих поисков обойдется дороже личного времени. Поэтому спектр задач сместился от разработки очередных лисапетов в сторону решения каких-то разовых задач - различного рода допилы, интеграции и т.д. Такие задачи требуют соответствующего инструментария.
С точки зрения таких задач таже компилируемость это не профит а лишний гемор на который тратится время, ООП - паттерн который заставляет описывать предметную область в определенном стиле, когда по сути и описывать ничего не нужно, а нужно просто выполнить некую логическую последовательность действий.
PHP в этом плане выгодно отличается. Представить только, у меня на рабочем серваке VS2010, SQL Server 2012 со всеми прибамбасами, Expression Studio, TFS2010... и без всего этого ты нихрена фактически сделать не можешь. А задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917151
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
Сферично...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917153
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
А 3 часа - это откровенно загнул.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917157
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKI...

Звучит разумно. Что характерно - не поспоришь. А значит истина где-то в другом месте.)))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917158
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
skyANAА 3 часа - это откровенно загнул.

Эт смотря как написать... Приложение может быть декларативно описано на собственном фреймворке, написанном в период депрессии программиста - там и за три часа не разберешься.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 01:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917173
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAСферично...
Старался, знал что тебе понравится
skyANAА 3 часа - это откровенно загнул.
Не, если и загнул то про 20 минут.
MonochromatiqueЗвучит разумно. Что характерно - не поспоришь. А значит истина где-то в другом месте.)))
Если найдете ее в этом мире - сбросьте плиз в личку :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 03:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917184
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
EDUARD SAPOTSKIА задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности.
А на пыхе не надо разбираться, что откуда берётся? Чёта мне подсказывает, что если проект большой, то ты так же будешь 3 часа разбираться.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 06:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917185
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42EDUARD SAPOTSKIА задачи - звонит клиент - банк изменил требования к форме ведомостей на зачисление ЗП, подкорректируйте нашу форму под их требования... Работы по своей сути на 20 минут, но пока все запустил, нашел проект, разобрался что от куда берется, переделал, пересобрал, перезалил... 3 часа как не бывало. И процент таких задачек в общей совокупности с каждым годом только растет! А в PHP подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все! Вторичные временные издержки стремятся к нулю. Поэтому имхо в будущем делать ставку надо именно на скриптовые/процедурные/функциональные языки и дело не в ООП или каких-то строгих типизациях, дело в практичности.
А на пыхе не надо разбираться, что откуда берётся? Чёта мне подсказывает, что если проект большой, то ты так же будешь 3 часа разбираться.
И это, тесты прогнать после правок не надо? А контроль версий, история изменений - это всё в блокноте тоже?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 06:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917187
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено...

Стерпится, слюбится
У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось?
Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 06:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917194
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КEDUARD SAPOTSKIпропущено...

У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось?
Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt.
У тебя просто эффект памяти, привыкания. С чем последним плотнее работал, то и нравится больше всего. Ты слишком сентиментален. Вот МСУ не сентиментален - не испытывает каких-нибудь любовных чувств к сишарпу или дотнету. Рраз - и джава стала всех милей. МС конфеткой поманил - и сразу обратно переметнулся. Может, он даже по полдня то на джаву, то на шарп переключается. Я вот тоже и английский и немецкий одновременно учу. В голове пока всё путается, но это пройдёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 06:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917197
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
МСУ, ты, всё же, недооцениваешь крутость МС - http://4pda.ru/2015/03/24/210273/

Всё же, МС не такая тормозная, как некоторые о ней думают. Пока пилится нормальная универсальная Вин 10 с универсальным UI и Continuity (универсальный язык и среда уже есть - шарп и дотнет), она запускает щупальца в стан врага. Офисы везде свои пихает, демпингует. Вот кто в своём уме будет на иОСе или роботе пользовать что-то другое, когда МС выпустила там бесплатный Офис? Хана всем альтернативщикам. Только самые упороты фанаты ненавистничества к МС будут продолжать жрать кактусы. Плюс Циан переманила на свою сторону. Сервисы свои впихивает. И похрен, что большинству они пока до лампочки - всё равно часть перейдёт на них. И это всё при явном давлении на МС со стороны всяких еврокомиссий - в своей же ОС нельзя свой браузер по дефолту юзать, а надо предлагать ставить продукцию конкурентов - и это капитализм?! в то же время Гуглу никто не запрещает двигать свой Хром в Андроиде и постепенно затягивать удавку всем альтернативным разработчикам в своей песочнице.

Т. е. МС-то как раз шевелится, да ещё как. А вот Гугл с Эппл - продолжают понты кидать да хипстеров удовлетворять. Где десктопная ось от Гугла? Где интеграция мобильной и десктопной осей от Эппла? Почему Андроид на десктопе гавно? Почему что на иосе, что на роботе нет до сих пор серьёхных приложений для работы, даже по прошествии уже 7-8 лет? Почему их до сих пор воспринимают как игрушки? Через год у МС будет единая ось, единый UI, единый магазин, планшеты, которые могут заменить простую офисную машинку. В следующем году Самсунг выпустит настоящие гнущиеся дисплеи. Тогда можно будет разворачивать смартфоны в планшеты, а планшеты - в нормальные ноутбуки. И вот тогда сразу возникнет вопрос - а нахрена покупать кучи девайсов - каждый для своей задачи - когда можно купить один смартфон-планшет, который заменит смартфон, планшет, ноут и простой десктоп?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 07:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917208
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей Кпропущено...
Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt.
У тебя просто эффект памяти, привыкания. С чем последним плотнее работал, то и нравится больше всего. Ты слишком сентиментален. Вот МСУ не сентиментален - не испытывает каких-нибудь любовных чувств к сишарпу или дотнету. Рраз - и джава стала всех милей. МС конфеткой поманил - и сразу обратно переметнулся. Может, он даже по полдня то на джаву, то на шарп переключается. Я вот тоже и английский и немецкий одновременно учу. В голове пока всё путается, но это пройдёт.Мне важен результат, а не процесс. Всё остальное вторично.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 07:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917233
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
MonochromatiqueskyANAА 3 часа - это откровенно загнул.

Эт смотря как написать... Приложение может быть декларативно описано на собственном фреймворке, написанном в период депрессии программиста - там и за три часа не разберешься.
EDUARD SAPOTSKIskyANAСферично...
Старался, знал что тебе понравится
skyANAА 3 часа - это откровенно загнул.
Не, если и загнул то про 20 минут.
Парни, если речь именно о "работе по своей сути на 20 минут" вида "подключился по FTP, хоть в блокноте подправил файл, сохранил, все!", то она и занимает 20 минут.

Прилетает нотификация по почте, смотришь, что доработка мелкая, делаешь, пересобираешь текущий проект, делаешь Push в репозиторий, и если хочешь, то сборки заливаешь прямо на тестовый сервер.
Всё!

В Jira промежуток времени между созданием ишью и его переводом в Test равен 17 минутам. :) Какие 3 часа, откуда?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 08:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917334
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Алексей КEDUARD SAPOTSKIпропущено...

У тя смотрю уже стерпелось и слюбилось?
Сейчас всем нужен веб, а в веб программировании ООП ваще гумно, процедурные - скриптовые языки рулят Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt.
Если честно, я этот TS когда-то открыл, час чето пощелкал, закрыл и больше не открывал, потому что имхо идея компиляции одного языка в другой высокоуровневый скриптовый язык изначально ущербна. Сейчас таких лисапетов наделали кучу и F# в JS компилируют и гугл своих лисапетов наделал и что? Взлетели? Да хрен там, и не взлетят!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917336
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIВзлетели? Да хрен там, и не взлетят!

Расскажи это тысячам программерам, которые давно в CoffeScript запилили уже ни одно рабочее решение.

Если у тебя там чото не взлетает в твоей голове, то это не значит, что все остальные такие же импотенты
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917337
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей Кпропущено...
Потому добрые люди сделали TypeScript, компилируемый в JavaScript, который полюбили все кроме МСУ и hVostt.
Если честно, я этот TS когда-то открыл, час чето пощелкал, закрыл и больше не открывал, потому что имхо идея компиляции одного языка в другой высокоуровневый скриптовый язык изначально ущербна. Сейчас таких лисапетов наделали кучу и F# в JS компилируют и гугл своих лисапетов наделал и что? Взлетели? Да хрен там, и не взлетят! Потому что ты этого не хочешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917339
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
НемоКэп42А контроль версий, история изменений - это всё в блокноте тоже?
У доброй трети предприятий, тех которые посолиднее, стоит так или иначе допиленная 1С-ка, как правило допиленная далеко не одном конфигурастом. Знаешь как организован контроль версий? А никак! В лучшем случае если попался приличный конфигураст он в коментах к коду допишет - вот в этом куске кода сделал то-то еще в глобале поменял то-то... На этом все. Вопрос - как все они живут?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 09:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917345
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Алексей КПотому что ты этого не хочешь?
Потому что это законы природы, против них не попрешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917350
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIАлексей КПотому что ты этого не хочешь?
Потому что это законы природы, против них не попрешь.Законы природы в IT индустрии не работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917355
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
EDUARD SAPOTSKI, а ты реально где-то запилил на PHP форму ведомостей на зачисление ЗП?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917361
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
EDUARD SAPOTSKIНемоКэп42А контроль версий, история изменений - это всё в блокноте тоже?
У доброй трети предприятий, тех которые посолиднее, стоит так или иначе допиленная 1С-ка, как правило допиленная далеко не одном конфигурастом. Знаешь как организован контроль версий? А никак! В лучшем случае если попался приличный конфигураст он в коментах к коду допишет - вот в этом куске кода сделал то-то еще в глобале поменял то-то... На этом все. Вопрос - как все они живут?
Через два-три года ставят новую 1С, конфигурят всё заново. Заодно и попил регулярный.

А вы тут со своими контролями версий - тёмные, не знаете, как дела делаются.

И ваще, нахрен всё это айти в Росси нужно? Всё по-пацански в бане с тёлками обкашливается. Айти в России - это такой понт. Типа, всё как забугром, всё как у людей, только понарошку.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917362
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
hVosttРасскажи это тысячам программерам, которые давно в CoffeScript запилили уже ни одно рабочее решение.
Если у тебя там чото не взлетает в твоей голове, то это не значит, что все остальные такие же импотенты
Иди расскажи это tiobe трахунчик ты наш: Another interesting move this month: CoffeeScript enters the top 100 for the first time.
Спустись с небес на землю!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917367
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
skyANAа ты реально где-то запилил на PHP форму ведомостей на зачисление ЗП?
Да нет конечно, в PHP мне еще долго прокачиваться надо что бы такое пилить, на шарпе и 1С-ке такие задачки решаю часто. Просто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917395
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIhVosttРасскажи это тысячам программерам, которые давно в CoffeScript запилили уже ни одно рабочее решение.
Если у тебя там чото не взлетает в твоей голове, то это не значит, что все остальные такие же импотенты
Иди расскажи это tiobe трахунчик ты наш: Another interesting move this month: CoffeeScript enters the top 100 for the first time.
Спустись с небес на землю!

Так и чо? Люди юзают CoffeeScript уже давно, а пациенты с импотенцией головного мозга продолжают бухтеть.

Да, лично мне CoffeeScript не нравится, но факты я принимать умею. А ты в какой-то своей сказке живёшь.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917415
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAа ты реально где-то запилил на PHP форму ведомостей на зачисление ЗП?
Да нет конечно, в PHP мне еще долго прокачиваться надо что бы такое пилить, на шарпе и 1С-ке такие задачки решаю часто. Просто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую.

И как ощущается 1С после .NET с шарпом?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917423
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIПросто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую.

...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 10:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917432
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
MonochromatiqueИ как ощущается 1С после .NET с шарпом?
С 1С когда-то начинал в далеком 2006-м, в .NET пришел потом, поэтому об обратных ощущениях ничего сказать не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917455
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
hVosttТак и чо? Люди юзают CoffeeScript уже давно, а пациенты с импотенцией головного мозга продолжают бухтеть.
Слушай, ты реально идиот или прикидываешься? Тя носом ткнул в статистику которая говорит что 99.99 процентам разработчиков CoffeeScript нахер не нужен! Все безмозглые импотенты? Или у тя спермотаксикоз весенний?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917463
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Monochromatique
Участник
EDUARD SAPOTSKIMonochromatiqueИ как ощущается 1С после .NET с шарпом?
С 1С когда-то начинал в далеком 2006-м, в .NET пришел потом, поэтому об обратных ощущениях ничего сказать не могу.

Я имею ввиду - закрываешь ты студию, открываешь конфигуратор...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917473
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
EDUARD SAPOTSKIskyANAа ты реально где-то запилил на PHP форму ведомостей на зачисление ЗП?
Да нет конечно, в PHP мне еще долго прокачиваться надо что бы такое пилить, на шарпе и 1С-ке такие задачки решаю часто. Просто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли
Все бегают вокруг, размахивают руками, матерят друг друга и обвиняют в непрофессионализме?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917479
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIhVosttТак и чо? Люди юзают CoffeeScript уже давно, а пациенты с импотенцией головного мозга продолжают бухтеть.
Слушай, ты реально идиот или прикидываешься? Тя носом ткнул в статистику которая говорит что 99.99 процентам разработчиков CoffeeScript нахер не нужен! Все безмозглые импотенты? Или у тя спермотаксикоз весенний? Fastest Growing New Languages on Github are R, Rust and TypeScript (and Swift) .
Building a better JavaScriptTwo transpile-to-JavaScript languages made it onto the list: TypeScript and CoffeeScript. Since JavaScript is the only language that runs in the browser, a lot of developers are forced to use it. But that doesn’t mean we have to like it. While CoffeeScript is still ahead, TypeScript has the advantage of strong typing (something many developers feel passionate about) in addition to a prettier syntax than JavaScript. If it keeps up its 100% year-on-year growth, it may catch up soon.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917488
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
EDUARD SAPOTSKIПросто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую. Вызывают священника при передаче очередного релиза в эксплуатацию?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917501
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
Алексей КEDUARD SAPOTSKIПросто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую. Вызывают священника при передаче очередного релиза в эксплуатацию?там просто вместо "передачи очередного релиза в эксплуатацию" фраза программера "ну я эта, поправил там на сайте, в общем"
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917530
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
MonochromatiqueЯ имею ввиду - закрываешь ты студию, открываешь конфигуратор...
Понимашь, я из разряда "универсальных солдат", за последние 10 лет приходилось пилить С(AVR), 1C(7.7 8.x), C#, VB.NET, Java, T-SQL, PL/SQL, VBA, MySql, FireBird, Delphi, JS, Matlab... даже с клипером пересекался. Поэтому какого-то особого дискомфорта при переключении с одной технологии на другую уже давно не испытываю. Везде суть одна и та же. В основном работаю с C#, T-SQL, 1C, но если завтра появится интересная задачка под какойнить OCaml то почему бы и нет. Я себя прекрасно знаю, я в принципе не способен пилить год один и тот же проект на одних технологиях, максимум через 3 месяца меня это просто заипет. Поэтому беру небольшие задачки на месяц, максимум на три и их решаю, благо таких задач хватает поэтому не жалуюсь, а технология - дело десятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917541
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Shocker.Proтам просто вместо "передачи очередного релиза в эксплуатацию" фраза программера "ну я эта, поправил там на сайте, в общем"
Не совсем так тривиально, но общая суть верна. Все должно быть просто, это в PHP и привлекает
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917550
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
EDUARD SAPOTSKIНе совсем так тривиально, но общая суть верна. Все должно быть просто, это в PHP и привлекает
ну если уж выбирать по критериям, что вы озвучили, то тогда уже ROR и ни как не PHP .
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917555
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIhVosttТак и чо? Люди юзают CoffeeScript уже давно, а пациенты с импотенцией головного мозга продолжают бухтеть.
Слушай, ты реально идиот или прикидываешься? Тя носом ткнул в статистику которая говорит что 99.99 процентам разработчиков CoffeeScript нахер не нужен! Все безмозглые импотенты? Или у тя спермотаксикоз весенний?

И что? Инсулин тоже мало кому нужен, что теперь не производить его? Ты реально тупица, или прикидываешься таким упоротым далдоном?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917561
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
handmadeFromRuEDUARD SAPOTSKIНе совсем так тривиально, но общая суть верна. Все должно быть просто, это в PHP и привлекает
ну если уж выбирать по критериям, что вы озвучили, то тогда уже ROR и ни как не PHP .
Возможно, но с просьбой запилить что-то на RoR пока никто не обращался поэтому особо не вникал что там да как, ничего по этому поводу сказать не могу. Будет интерес у народа к RoR - будем смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917563
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
hVosttEDUARD SAPOTSKIпропущено...

Слушай, ты реально идиот или прикидываешься? Тя носом ткнул в статистику которая говорит что 99.99 процентам разработчиков CoffeeScript нахер не нужен! Все безмозглые импотенты? Или у тя спермотаксикоз весенний?

И что? Инсулин тоже мало кому нужен, что теперь не производить его? Ты реально тупица, или прикидываешься таким упоротым далдоном?
Да иди ты нахер, заколебал, обосрался - обтекай!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917578
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKIПросто смотрю на ребят которые решают подобные задачки на PHP, у них такие процессы проходят более динамично что-ли, вот и завидую.
Вброс детектед
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917584
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKIMonochromatiqueЯ имею ввиду - закрываешь ты студию, открываешь конфигуратор...
Понимашь, я из разряда "универсальных солдат", за последние 10 лет приходилось пилить С(AVR), 1C(7.7 8.x), C#, VB.NET, Java, T-SQL, PL/SQL, VBA, MySql, FireBird, Delphi, JS, Matlab... даже с клипером пересекался. Поэтому какого-то особого дискомфорта при переключении с одной технологии на другую уже давно не испытываю. Везде суть одна и та же. В основном работаю с C#, T-SQL, 1C, но если завтра появится интересная задачка под какойнить OCaml то почему бы и нет. Я себя прекрасно знаю, я в принципе не способен пилить год один и тот же проект на одних технологиях, максимум через 3 месяца меня это просто заипет. Поэтому беру небольшие задачки на месяц, максимум на три и их решаю, благо таких задач хватает поэтому не жалуюсь, а технология - дело десятое.
То есть по сути ты ни в чем конкретном не специализируешься и толком не знаешь. Потому что за 10 лет - это целый зоопарк технологий и языков. Чтобы пронюхать толком нужно потратить года 2-3, чтобы начать толком разбираться в каждой из них.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917616
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Алексей КFastest Growing New Languages on Github are R, Rust and TypeScript (and Swift).[/quot]
Эффект низкой базы. Скоро выдохнутся.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917626
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
AxeleronТо есть по сути ты ни в чем конкретном не специализируешься и толком не знаешь. Потому что за 10 лет - это целый зоопарк технологий и языков. Чтобы пронюхать толком нужно потратить года 2-3, чтобы начать толком разбираться в каждой из них
Мне как-то пофиг это пискомерство. Я знаю что я ничего не знаю но очень многие не знают и этого. У меня есть с полсотни решенных практических задач на C# и T-SQL и все онлайн тесты по тем же C# и T-SQL прохожу в легкую, с другими тестами не заморачивался. Главное что бы знаний хватало для решения текущих задач.
Усе, сворачиваюсь, работа подвалила.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917632
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
EDUARD SAPOTSKIУ меня есть с полсотни решенных практических задач на C# и T-SQL и все онлайн тесты по тем же C# и T-SQL прохожу в легкую, с другими тестами не заморачивался.
Значит, ты все-таки специализируешься на чем-то. Я не говорю, что кругозор расширять плохо, но скорее по всем остальным перечисленным технологиям и языкам знания и опыт весьма ограничены.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917646
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Axeleronно скорее по всем остальным перечисленным технологиям и языкам знания и опыт весьма ограничены.
Естественно. C#, T-SQL, 1C остальное по мере необходимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917671
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIДа иди ты нахер, заколебал, обосрался - обтекай!

угу, такую балаболку как ты всерьёз воспринимать вообще нельзя

http://adambard.com/blog/top-github-languages-2014/

13-ое место, абалдуй. вот и жуй.

народ, который читает твои пуки в лужу должен знать, что это лишь глупые обезьяньи набросы на вентилятор.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917673
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
НемоКэп42Алексей КFastest Growing New Languages on Github are R, Rust and TypeScript (and Swift).
Эффект низкой базы. Скоро выдохнутся.Посмотрим.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917717
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
hVosttEDUARD SAPOTSKIДа иди ты нахер, заколебал, обосрался - обтекай!

угу, такую балаболку как ты всерьёз воспринимать вообще нельзя

http://adambard.com/blog/top-github-languages-2014/

13-ое место, абалдуй. вот и жуй.

народ, который читает твои пуки в лужу должен знать, что это лишь глупые обезьяньи набросы на вентилятор.
Не, ты реально дятел. Сам автор сей говностатистики пишет: Keep in mind that these results are surely skewed, since the rely heavily on the quality of Github's repo language assignment heuristics.
Последнюю извилину включи и подумай, JS получается самый популярный ЯП?! Счаз сидит каждый третий девелопер и на JS строчит?! А CSS какого хера в этом списке ваще делает?! С каких пор их к ЯП причислили?! Чего HTML тогда нет? У тя сайты на клиентах только CSS+JS юзают HTML уже не нужен? XML тогда где?! Только такой упорот как ты мог нарыть такую говностатистику и додуматься некие выводы из нее делать!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917735
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Вот реально быстрорастущий "язык программирования". Все переходим на стили, поцаны. Слабо на стилях забабахать энтерпрайз? А если самую высокую зарплату из ЯП на рынке предложу?


Код: plaintext
1.
2.
Language	2014	2013	2012	2014	2013	2012

CSS		5	12	25	175573	18869	3791
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917739
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
А на мой взгляд почти всегда истинно следующее.

1. Если ЯП очень быстро растёт - огромный приток новичков-быдлокодеров. Плохо.
2. Если для ЯП очень много репозиториев - стандартная библиотека либо отсутствует, либо представляет из себя говно.

Сочетание из 1 и 2 - лютый звиздец, который даже страшно себе представить. Догадываетесь, о каком ЯП я говорю?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917754
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
НемоКэп42Вот реально быстрорастущий "язык программирования". Все переходим на стили, поцаны. Слабо на стилях забабахать энтерпрайз? А если самую высокую зарплату из ЯП на рынке предложу?


Код: plaintext
1.
2.
Language	2014	2013	2012	2014	2013	2012

CSS		5	12	25	175573	18869	3791

Имя Адам Бард для меня ничего не говорит. Непонятно как он приплел CSS к языкам программирования и неясно, почему он проигнорировал истинного победителя - SQL...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917792
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
не ссорьтесь братья - кто если не мы понимаем друг друга )
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917793
Марко Кэнту
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Марко Кэнту
Гость
НемоКэп42А на мой взгляд почти всегда истинно следующее.

1. Если ЯП очень быстро растёт - огромный приток новичков-быдлокодеров. Плохо.
2. Если для ЯП очень много репозиториев - стандартная библиотека либо отсутствует, либо представляет из себя говно.

Сочетание из 1 и 2 - лютый звиздец, который даже страшно себе представить. Догадываетесь, о каком ЯП я говорю?
Не догадываюсь даже, Delphi что ли?
Или джава?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917806
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
EDUARD SAPOTSKIНе, ты реально дятел. Сам автор сей говностатистики пишет: Keep in mind that these results are surely skewed, since the rely heavily on the quality of Github's repo language assignment heuristics.
Последнюю извилину включи и подумай, JS получается самый популярный ЯП?! Счаз сидит каждый третий девелопер и на JS строчит?! А CSS какого хера в этом списке ваще делает?! С каких пор их к ЯП причислили?! Чего HTML тогда нет? У тя сайты на клиентах только CSS+JS юзают HTML уже не нужен? XML тогда где?! Только такой упорот как ты мог нарыть такую говностатистику и додуматься некие выводы из нее делать!

На гитхабе да, JS самый популярный ЯП, балбес. И да, сейчас каждый 1.5-ый девеловер, который делает что-то под веб, имеет дело с JS, дубина. CSS тоже люди пишут, он сам собой не рождается, и много пишут, какие претензии? Веб приложение на клиенте это HTML+CSS+JS, и это всё важно.

Это реальная статистика. Ты просто видать хорошенько обделался
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 15:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38917980
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
EDUARD SAPOTSKIНа уникальность идеи не претендую, дядьки из оракла давно реализовали эту идею в виде Oracle Apex, где все пишется на PL/SQL, собственно, что мешает такое сделать на SQL Server + T-SQL?

TSQL здорово уступает PL/SQL, если рассматривать их как языки общего назначения.
В последнем есть пакеты, массивы, типы (с точки зрения ООП), Java расширения, некое подобие интерфейсов, что упрощает решение задач не относящихся к реляционным.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2015, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38918318
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
handmadeFromRu не ссорьтесь братья - кто если не мы понимаем друг друга )
Чёта как-то. Постоянные упоминания, что клиенты меняют задание по 10 раз, а кодер отдувается. Поди, его начальник за эти постоянные изменения ТЗ тройной тариф взял, а кодеру сказал, что работать в таких условиях и за тот же прайс - норма, и что это кодер ламер и ваще чмо, лох и непоцан, раз за в два раза меньше заявленных сроков не смог разобраться в чужом говнокоде. В багажник-то почему-то кодер должен лезть, а не его начальник. Пицтец в этом мире джаваскрипт-терпил. Его ипут, а он крепчает. Так-то вроде выводы в статье правильные (не для всех случаев, конечно) относительно программирования, но по статье оказывается почему-то, что во всём виноват кодер, а психи из 90-х на месте начальников этих кодеров - во всём правильные пацаны.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2015, 02:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38920441
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Пипец . Взрослые дядьки хуже, чем школьники на порносайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2015, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38931325
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Новости из мира дотнета и около него. В основном касательно некрологов.

WPF "умер" .

Флеш "умер" . В комментах отжигают. Особенно понравилось "Хоронитель флеша умер раньше того, кого он хотел похоронить".

Осталось только "выкопать" Silverlight и повторить славный забег из двухтысячных.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2015, 07:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38931326
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
Смешно и весело смотреть, как "зомбаки" шутя обгоняют живых "перекачанных" гебунов. Что-то у Гугла с Эпплом диета какая-то постная - здоровячки дохлячков уже лет 5 и больше перегнать не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2015, 07:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
На правах и в порядке феерического бреда...
    #38931327
НемоКэп42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
НемоКэп42
Участник
НемоКэп42гебунов
бегунов
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2015, 07:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
468 сообщений из 468, показаны все 19 страниц
  все  
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На правах и в порядке феерического бреда...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]