Reporting Services, всё остальное на свалку.

hVosttВ принципе рабочая лошадка, но при сравнении с FastReport, летит на свалку.
FastReport унылая левая какашка. Reporting Services бесплатен и мощен, взял и работает. Работаю плотно с ним 7 лет, никаких проблем. Очень много на нем перелопачено отчетов было,и сложных и простых. Мы уже обсуждали сложные отчеты, вот тут рецепт http://codearticles.ru/articles/2225 Ты тогда еще удивился, насколько всё круто. Так на кой мне платный FastReport?

Алексей ДудчакОчень тормознутая багоподелка, даже на копеечных запросах тормоза, на свалку.
Лучше на вебформах отчеты запилить
У тебя просто руки через жопу заточены. Всё ж очевидно.

hVosttFastReport умеет всё, что умеет Reporting Services.
FastReport - сторонний продукт. К тому же платный.

hVosttОн не зависит от СУБД. Он простой, быстрый, вменяемый.
Reporting Services тоже не зависит от СУБД. Есть локальный, есть серверный варианты. Он простой, быстрый, вменяемый.

hVosttИ он умеет гораздо больше, чем Reporting Services.
Например?

hVosttИ что такое "левая"? В смысле, не от майкрософта? Аргумент так себе, если что.
Левая - это сторонняя от студии. В студии Reporting Services в коробке. Это сильный аргумент, особенно для тех, кто начинает разрабатывать отчеты.

hVosttЯ уже говорил, что если тебя парит платность, то уходи вообще с майкрософта, там сервак и субд платные. Бред не неси.
Аргумент ниже плинтуса. Зачем платить, если тоже самое есть в коробке и бесплатно?

hVosttФастрепорт стоит копейки для организации.
Я тебе сто раз уже говорил, не считай чужие деньги. Како смысл организации тратить хоть рубль, если его можно не тратить?

P.S. И самое главное - количество разработчиков на рынке. В случае с Reporting Services на рынке специалистов биайщиков как грязи. С случае с FastReport их ноль. Это очень важный момент, если ты хоть что-то понимаешь в плане организации и архитектуры.

hVosttсамый главный козырь у FR -- он быстрый, рендеринг отчётов по скорости рвёт SRSS в клочья, просто как тузик грелку
Откуда дровишки? Пруф на замеры будет?

hVosttмы на него переводили отчёты и пользователи просто были в шоке "а что так быстро разве бывает???"
Такие аргументы ты можешь приводить в детском саду, но не мне. Отчеты могли быть изначально написаны неоптимально и криво. Только конкретные тесты могут подтвердить ситуацию по скорости.

hVosttнадо просто говно SRSS выбросить на свалку и больше не вспоминать о нём.
Это ты им, дуракам, скажи

SSRS 518 вакансий

Фастрепорт 11 вакансий, в основном это под дельфи

hVosttА только что ты говорил, что 0.
Ты стал дельфистом?

hVosttмсущкоFastReport - сторонний продукт. К тому же платный.

Любой продукт, который ты сам лично не разработал -- сторонний. Платный -- это значит поддержка, это значит помощь и исправление косяков и недостатков по первому запросу. Я удивлён, что ты не понимаешь банальных и простых вещей. Как будто из детского садика вчера вышел.
Сторонний от студии, не прикидывайся дурачком.

hVosttмсущкоReporting Services тоже не зависит от СУБД. Есть локальный, есть серверный варианты. Он простой, быстрый, вменяемый.
Кому ты лечишь? Я типа не работал с SRSS и не знаю, какое это убожество. В нём плохо всё. Всё!
Не веди себя как оплошавшая девушка, приведи внятные аргументы. Я тебя объясняю, есть локальный, есть серверный варианты. Reporting Servces не зависит от СУБД.

hVosttмсущкоЛевая - это сторонняя от студии. В студии Reporting Services в коробке. Это сильный аргумент, особенно для тех, кто начинает разрабатывать отчеты.
Не аргумент. При чём тут какая-то коробка? Вот есть база на Postgres, или Oracle. Вот есть приложение на ASP.NET MVC. В какой коробке ты тут Reporting Services увидел???
Коробка - это студия и ее возможности. Открыл студию, сделал на ней сат, сделал на ней базу, сделал не ней отчет. Всё в одном флаконе. А главное - бесплатно.

hVosttмсущкоЗачем платить, если тоже самое есть в коробке и бесплатно?

Я не понимаю про какую коробку ты говоришь.
Ну не понимаешь, сходи в сад тогда.

hVosttмсущкоЯ тебе сто раз уже говорил, не считай чужие деньги. Како смысл организации тратить хоть рубль, если его можно не тратить?

Очень просто, жадность фраера сгубила. Разработчикам можно тоже не платить.
Причем тут жадность? Ты вообще в адеквате? Зачем платить, если можно не платить?

hVosttмсущкоС случае с FastReport их ноль.
Враньё уже стало твоим коньком? ))))
Выше аргументы

hVosttмсущкоОткуда дровишки? Пруф на замеры будет?

Я же сказал, мы переводили отчёты с SRSS на FastReport. Замеры делали конечно, это было в конце прошлого года. Можешь верить или не верить, но факт, что FR рендерит быстрее. Может в 2012/14 версиях ситуация изменилась, мы переводили с 2008 R2.
Я же сказал, это не аргумент - а размазня детская. Я не знаю, что ты там переводил, какой там рукожоп писал отчеты и так далее. Верить или не верить - это подход студента, а не профессионального программиста. Ну ты меня понимаешь. Очень много факторов есть в данном моменте. SRSS отчеты, если написаны с прямыми руками, еще какие скорострельные.

hVosttмсущко,

http://rsdn.ru/forum/dotnet.web/5296703.hot

Мыши плакали, кололись, но продолжали кушать кактус...
Для тяжелого репортинга под дотнет — только Fast. Проверено годами... Постоянно к нам приходят, накушавшись всякого "бесплатного" и "модного" + попытавшись "сами за две недели написать". Вчера, кстати, очередную версию зарелизили. Демки, уж извините, не на тысячи страниц — но доступны в онлайне.
Зашёл посмотреть, как на RSDN люди поживают. Тяжело, оказывается...
Какой физический смысл несет пост какого-то ламера, который не имеет опыта работы на данной технологии? Жжешь :)

hVosttмсущкоВыше аргументы

я из аргументов могу выделить только 2: "бесплатно" и "в коробке".
А количество специалистов на рынке?

hVosttтак нахрена ты всякие джеты покупаешь? а?
Потому что это небо и земля по сравнению с тазами. Например, безопасность. Например, комфорт. Например, двигатель и коробка. Например, размер багажника. Там даже сравнивать нечего. Пример некорректен.

Хвост, ты готов доказать, что фаст работает быстрее? :) В рецепте выше - отчет на Reporting Servises. Сделай такой же на Fast, копировать буквы ты умеешь, я думаю. Делов там пять копеек. И сравним. Ок? :)

P.S. Сразу тебе скажу, это продуктивный отчет, хорошо оптимизирован, летает как самолет. Поборешь меня на деле, а не на пустых сказках?

hVosttЗнаешь что самое главно. Я работал и SSRS и FastReport. Так что знаю о чём говорю.
Маленький, что ты мне задвигаешь? :) Я работал на фасте, когда ты еще под столом мочился Тогда он назывался FreeReport. Отличный, кстати, бесплатный отчетник. Это вторая версия была. Потом работал на тройке, потом на четверке. Потом на .NET версии. Потом на кристале работал. На репортинге тоже.

hVosttА ты не работал с FastReport, и не знаешь о чём говоришь.
Ты меня забавляешь

hVosttЕсли ты бы всю жизнь на жигулях ездил и никогда не видел и не садился внутрь иномарки, то доказывать тебе что-то было бы просто бесполезно. ПОэтому я не буду тратить на это время.
Так в том и дело, я ездил на жигулях. У меня была пятерка старушка, это которая еще на 4 ступке. Для перевоза всякого говна с дачи.

hVosttГоворю как факт, по личному опыту. Если сравнивать FR с SSRS, то SSRS это жигули, а FR это комфортная быстрая иномарка.
Чушь 100%.

hVosttмсущкоМаленький, что ты мне задвигаешь? :) Я работал на фасте, когда ты еще под столом мочился Тогда он назывался FreeReport. Отличный, кстати, бесплатный отчетник. Это вторая версия была. Потом работал на тройке, потом на четверке. Потом на .NET версии. Потом на кристале работал. На репортинге тоже.

Сравнил попу с пальцем. Ну и что ты тогда тут сиське мнёшь? "Бесплатно" и "в коробке" -- единственные твои аргументы чтоли?

При чём никакой "в коробке" нет и не было.
Это аргументы. Разве бесплатность - это не аргумент?

hVosttмсущкоХвост, ты готов доказать, что фаст работает быстрее? :) В рецепте выше - отчет на Reporting Servises. Сделай такой же на Fast, копировать буквы ты умеешь, я думаю. Делов там пять копеек. И сравним. Ок? :)

P.S. Сразу тебе скажу, это продуктивный отчет, хорошо оптимизирован, летает как самолет. Поборешь меня на деле, а не на пустых сказках?

http://codearticles.ru/articles/2225 это?
Да. Там 3 кадровых отчета, выбирай любой.

hVostt"Бесплатно" и "в коробке" -- единственные твои аргументы чтоли?
1. Бесплатно
2. В коробке
3. На рынке специалистов навалом

Мало?

hVosttмсущкоТак в том и дело, я ездил на жигулях. У меня была пятерка старушка, это которая еще на 4 ступке. Для перевоза всякого говна с дачи.

Ну вот, сразу видно, что ты знаешь что сравниваешь.

А в случае с отчётами, ты упёрся в "бесплатно" и "в коробке", заладил одно и то же. Два бога, на которых ты молишься чтоли? Не понимаю.
Так а бесплатно и в коробке - это плохо?

hVosttмсущкоЭто аргументы. Разве бесплатность - это не аргумент?
Нет. Идиотский смешной, тупой аргумент. За среднюю ЗП программиста можно купить 8 фастрепортом. Ты мозг долго колупать будешь своими нищебродскими речами?
Ты так ничего и не понял. Нищебродство - это практичные решения, это стратегия, это экономия выделенного бюджета, это разумный выбор? Ну пусть будет так.

hVosttмсущкоТак а бесплатно и в коробке - это плохо?
Не плохо. Если бы SSRS был такой же быстрый и удобный как FastReport, я бы только привествовал эти качества.
На счет скорости мы уже обсудили, пока кроме фобий и пустословия я ничего внятного не увидел. По поводу удобства - вообще ясли какие-то. Reporting Services более чем удобен. Возможно, дело привычки.

мсущкоhVostt"Бесплатно" и "в коробке" -- единственные твои аргументы чтоли?
1. Бесплатно
2. В коробке
3. На рынке специалистов навалом

Мало?

Если я буду подбирать себе команду биайщиков в проект(-ы), 3 пункт для меня будет основополагающим. Не это ли важно в современном деве?

hVosttМонитор для одного разработчика из команды стоит дороже. Чё ты несёшь? )))
Системный блок разработчика стоит еще больше. Только причем тут это?

hVosttСтратегия, писец! Разумный выбор, если пользователи будут меньше ждать когда отчёт срендерится, если разработчик будет быстрее разрабатывать отчёт, а не бороться с системой, как это иногда приходится делать с SSRS (помню, как в одной команде ребята добавляли дропдаун с календарём на веб-отчёт, я от души повеселился над их потугами). Вот это стратегия. А не экомия жалких копеек ради х. пойми каких целей.
Ты повторяешься. Тебя зациклило на каких-то тормозах в SSRS, о которых знаешь только ты. А на просьбы привести доказательства, ты предлагаешь просто верить тебе. Так что рано тебе про стратегию писать :)

hVosttВажно. Только FR осилит абсолютно любой специалист, который хоть раз когда-то делал отчёты. Это тебе не язык программирования осилить или новый способ разработки. Всё тоже самое, только инструмент на порядки удобнее.
Так речь не о том, осилит ли кто-то FR или нет. Руководителю нужна команда, у него нет времени на "осиливание" разработчиком нового продукта. Ему нужен биайщик, который пришел и сразу начал делать отчеты. Если кто-то уволится, это будет проблема, так как найти на рынке FR-щика нереально, а набирать неофитов, которым надо снова что-то осиливать - не вариант. Остается лишь рассчитывать на неофитов, так как профессиональный биайщик на SSRS, на кристале под сап, на оракл формс и т.п. никогда не перейдет на FR. Зачем ему это УГ, если и так работы навалом. Именно поэтому FR так и остается в статусе "современная какашка", ориентированная на полупьяных дельфистов

Хвост, не обижайся, но твои аргументы сильно схожи с аргументами вот этого парня про "это наши дети"

hVosttНе обижайся, но ты загоняешься. То сначала говорил про ноль специалистов для FR, то про бесплатность чушь несёшь, то про коробку какую-то.
Почему сначала и потом? Я говорю это и сейчас. Есть 3 неоспоримых полюса Репортинга, где ФР нещадно отсасывает.

hVostt"Пришёл и сразу начал делать отчёты"... Ты блин с какого дерева свалился? Какие отчёты ты начал делать, если ты даже в предметной области не разобрался?
Какая предметная область, ты о чем? Вот источник, вот запрос, вот шаблон отчёта в ворде, который нужно сделать в отчетнике, сиди пили.

hVosttА на FR у SSRS-щика уйдёт самый максимум день, для того, чтобы начать делать отчёты.
Не пецди. Чтобы писать нормальные отчёты потребуется гораздо большее время. У хорошего биайщика это месяц для вывода его в серьёзные продуктивные задачи. Но проблема в том, что ты не найдёшь на рынке хорошего биайщика по ФР.

hVosttТак что не неси чепухи. Я знаю, что SRSS хорошая рабочая лошадка. И в большинстве случаев подойдёт. Но я бы рекомендовал не тратить на него время, потому что FR гораздо лучше во всех отношениях.
SSRS, SSAS, SSIS подойдёт не в большинстве случаев, а в 100% случаях. Тратить время на нерентабелтный на рынке ФР - глупая стратегия.

hVosttКстати, а с какого перепугу ты решил, что SRSS бесплатен? Бесплатная ограниченная версия входит в SQL Express
Это пять

hVosttнет бесплатной полнофункциональной версии, только вместе c SQL Server, который дорогой и платный.
Во-первых, где я говорил про бесплатность SSRS полнофункциональной редакции сиквела? Я говорил о бесплатности Reporting Services. Речь о rdlc. Рассказать про отличия от rdl?

hVosttБесплатность где?
Коробка где?
В бесплатной VS. Коробка - это студия.

hVosttКоличество "специалистов", по-твоему SSRS-щик настолько убог, никакой другой подобный инструмент он не осилит в приниципе, ок -- принимается.
Нормальный биайщик ни не осилит, а не пойдёт на это работать. Ты какой половиной жопы читаешь мои сообщения?

hVosttЛучше дай ссылку на пакет установки Reporting Services, бесплатный, полнофункциональный и не требующий MS SQL Server. Харе балабольством заниматься!
Ты дурак? В студии всё есть.

hVosttмсущкоКакая предметная область, ты о чем? Вот источник, вот запрос, вот шаблон отчёта в ворде, который нужно сделать в отчетнике, сиди пили.

Мдя... я расскажу это команде, поржут над твоей убогостью
Ну давай, повесели своих калек :)

hVosttмсущкоНе пецди. Чтобы писать нормальные отчёты потребуется гораздо большее время. У хорошего биайщика это месяц для вывода его в серьёзные продуктивные задачи. Но проблема в том, что ты не найдёшь на рынке хорошего биайщика по ФР.

Уууу... а как же, вот запрос, вот источник??? Раздвоение личности?
А где тут противоречия?