ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
87 сообщений из 87, показаны все 4 страниц
  все  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39335226
Игорь_UUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игорь_UUS
Гость
Добрый день

Не силён в web технологиях, наверное, по большей части из-за этого с коллегами возникают разногласия.

По определённым причинам для хранения данных будет использоваться СУБД MSSQL сервер.

Кратко о проекте: нужно будет написать виджет для наших клиентов - on-line регистрация визитов. Затем вторым шагом, личный кабинет для просмотра истории визитов, покупок, остатки на счетах и пр.

Какие "+" и "-" получим при использовании JavaScript и .NET?
В каких моментах JavaScript будет лучше чем .NET, а в каких будет уступать?
Что перспективней сегодня?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2016, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39335237
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
Игорь_UUSКакие "+" и "-" получим при использовании JavaScript и .NET?
В каких моментах JavaScript будет лучше чем .NET, а в каких будет уступать?

Обе технологии используй - везде сплошные плюсы.
JavaScript - на клиенте, .NET - на сервере.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2016, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39335247
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
Игорь_UUSВ каких моментах JavaScript будет лучше чем .NET, а в каких будет уступать?
Разнополярные вещи совсем. Эти технологии в веб-разработке идут в одной связке рука об руку. Начните с понимания того для чего они используются.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2016, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39335248
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Игорь_UUS,

Зачем этот кросспост?

Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2016, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39335512
Calabonga
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calabonga
Гость
Игорь_UUS,


Странный вопрос, "что лучше использовать лопату или кирку?"
это инструменты одного мастера!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2016, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348860
Frol4ic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Frol4ic
Гость
Видимо Игорь_UUS не до конца разобрался с технологиями. Просто почитай что такое Javascript и Java - это разные вещи. Я выбрал ASP.NET чисто из-за VisualStudio ;).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348885
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Игорь_UUSВ каких моментах JavaScript будет лучше чем .NET, а в каких будет уступать?
Это не меряется на весах, т.к. лежит на одной чаше (учитывая, что вопрос задан в форуме ASP.NET).

Игорь_UUSЧто перспективней сегодня?
WebAssembly
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348889
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
Смузи
Игорь_UUSЧто перспективней сегодня?
WebAssembly
И кто его поддерживает?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348893
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиИгорь_UUSЧто перспективней сегодня?
WebAssembly WebAssembly: начало новой эры

Очередная хня... Вспомнился крах Сильверлайта.

зы: МСУ, с возвращением! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348894
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
ЕвгенийВИ кто его поддерживает?
Нищеброды мира - Mozilla, Google, Microsoft и Apple.

Алексей Кзы: МСУ, с возвращением! :-)
Дарова, бро :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348896
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Это шедевр! TypeScript, ECMAScript, давайте, до свидания!Сначала, WebAssembly будет работать как ASM.js полифил, то есть он сможет использовать виртуальную машину JavaScriptИнтересно, глупость человеческая бесконечна или имеет пределы? Что про это говорили античные философы?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348898
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КЭто шедевр! TypeScript, ECMAScript, давайте, до свидания!Сначала, WebAssembly будет работать как ASM.js полифил, то есть он сможет использовать виртуальную машину JavaScriptИнтересно, глупость человеческая бесконечна или имеет пределы? Что про это говорили античные философы?
Всё очень серьезно :)

Если все пойдет по плану, в первом квартале 2017 года он будет отправлен на всех браузерах по умолчанию (упс?): http://www.zdnet.com/article/apple-google-microsoft-mozilla-close-in-on-making-web-run-as-fast-as-native-apps/
Roadmap http://webassembly.org/roadmap/
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348899
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиДарова, бро :)Приветствую! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348900
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
P.S. Лёнь, ну харэ читать хабровых недопионеров, ну чё ты
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348902
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Я вам не говорил, что IE капут? ChakraCore онли под Edge. https://github.com/microsoft/chakracore
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348903
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиАлексей Кпропущено...
Интересно, глупость человеческая бесконечна или имеет пределы? Что про это говорили античные философы?
Всё очень серьезно :)

Если все пойдет по плану, в первом квартале 2017 года он будет отправлен на всех браузерах по умолчанию (упс?): http://www.zdnet.com/article/apple-google-microsoft-mozilla-close-in-on-making-web-run-as-fast-as-native-apps/
Roadmap http://webassembly.org/roadmap/ Ну посмотрим, что из этого выйдет. :-)

Как бы там ни было, родной JavaScript похоронить невозможно, это внушает уверенность в завтрашнем дне. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348904
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиP.S. Лёнь, ну харэ читать хабровых недопионеров, ну чё ты Я не виноват, что гугл выдал эту ссылку одной из первых. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348905
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиЯ вам не говорил, что IE капут?Как будем интегрировать веб-приложения с "железом"? В IE понравилось вставлять XBAP. Можно и ActiveX, но геморно и без автообновления "из коробки".
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348910
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей ККак бы там ни было, родной JavaScript похоронить невозможно, это внушает уверенность в завтрашнем дне. :-)
Так его никто и не думал хоронить )

Алексей ККак будем интегрировать веб-приложения с "железом"? В IE понравилось вставлять XBAP. Можно и ActiveX, но геморно и без автообновления "из коробки".
Никак. Нативные приложения наше всё (без вариантов). XBAP мертв. Хотя он мне он тоже нравится, хоть и намучался с ним. MVVM + XBAP + OData крутится до сих пор, но онли IE. А это печаль.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348919
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиАлексей ККак бы там ни было, родной JavaScript похоронить невозможно, это внушает уверенность в завтрашнем дне. :-)
Так его никто и не думал хоронить )Надеюсь посмотрим. :-)
СмузиАлексей ККак будем интегрировать веб-приложения с "железом"? В IE понравилось вставлять XBAP. Можно и ActiveX, но геморно и без автообновления "из коробки".
Никак. Нативные приложения наше всё (без вариантов).Ну значит будем сидеть на IE вечно! :-)
СмузиXBAP мертв. Хотя он мне он тоже нравится, хоть и намучался с ним. MVVM + XBAP + OData крутится до сих пор, но онли IE . А это печаль.Под гуглохром и огнелис есть плагины, дающие поддержку XBAP.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348923
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КЭто шедевр! TypeScript, ECMAScript, давайте, до свидания!Сначала, WebAssembly будет работать как ASM.js полифил, то есть он сможет использовать виртуальную машину JavaScriptИнтересно, глупость человеческая бесконечна или имеет пределы? Что про это говорили античные философы?

На лбу человечества образовалось здоровое место, которое срочно надо обеспечить частыми ударами свеженькой увесистой граблёй
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348925
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиЯ вам не говорил, что IE капут? ChakraCore онли под Edge. https://github.com/microsoft/chakracore

Смерть IE — процесс долгий, болезнянный затяжной. Вспомним сколько умирала IE6, и до сих пор не вымерла окончательно
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348926
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КПод гуглохром и огнелис есть плагины, дающие поддержку XBAP.
Не успокаивай себя. Всё. Ни activex, ни сильвера, ни xbap. Ниже в камментах чел тоже плачет по xbap, но увы. Онли IE11, который похоронен. Настраивайся на HTML5 и WebAssembly.

http://www.techspot.com/community/topics/microsoft-says-edge-browser-will-not-support-silverlight.216157/ Support for ActiveX has been discontinued in Microsoft Edge, and that includes removing support for Silverlight," writes the Microsoft Edge development team on its official blog.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348929
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttСмерть IE — процесс долгий, болезнянный затяжной. Вспомним сколько умирала IE6, и до сих пор не вымерла окончательно
Бесспорно. Особенно в тяжелом неповоротливом корпоративе. Но это неизбежно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348937
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Лёша, но ты не бойся. Как всем известно, вчера CNews Forum 2016
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-11-15_itogi_cnews_forum_2016_rekordnoe_chislo_uchastnikov собрал рекордное число участников и вот какие позиции были озвучены. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов .
...По оценке экспертов, среднее распределение средств из бюджетов на разработку программного обеспечения и сервисов выросло в период с 2010 г. по 2015 г. с 54% до 59%. К 2020 г., по прогнозам, этот показатель увеличится до 63%. В качестве примера аналитики привели растущие мировые расходы на НИОКР на разработку ПО: за 5 лет они выросли с $86 млрд до $142 млрд. В результате перераспределения бюджета одновременно снижается доля средств, выделяемых на производство продукции. За 5 лет произошло сокращение на 5%, а к 2020 г. – также по прогнозу - на 19%.

Без хлеба не останешься. Пили на чём пилится и за что платят.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348941
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиhVosttСмерть IE — процесс долгий, болезнянный затяжной. Вспомним сколько умирала IE6, и до сих пор не вымерла окончательно
Бесспорно. Особенно в тяжелом неповоротливом корпоративе. Но это неизбежно .Все неизбежности в нашем корпоративе обычно продолжаются вечно. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348946
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиЛёша, но ты не бойся. Как всем известно, вчера CNews Forum 2016
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-11-15_itogi_cnews_forum_2016_rekordnoe_chislo_uchastnikov собрал рекордное число участников и вот какие позиции были озвучены. Экспертами обещан взрывной рост спроса на программистов .
...По оценке экспертов, среднее распределение средств из бюджетов на разработку программного обеспечения и сервисов выросло в период с 2010 г. по 2015 г. с 54% до 59%. К 2020 г., по прогнозам, этот показатель увеличится до 63%. В качестве примера аналитики привели растущие мировые расходы на НИОКР на разработку ПО: за 5 лет они выросли с $86 млрд до $142 млрд. В результате перераспределения бюджета одновременно снижается доля средств, выделяемых на производство продукции. За 5 лет произошло сокращение на 5%, а к 2020 г. – также по прогнозу - на 19%.

Без хлеба не останешься. Пили на чём пилится и за что платят.Да я вообще не парюсь по этому поводу. :-)

зы: Строчка IE only в документации к веб-приложению решает все проблемы. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348950
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КВсе неизбежности в нашем корпоративе обычно продолжаются вечно. :-)
Но тут есть одно но (снова огорчу). Как было ранее замечено Хвостом по шестёрке - да, слезали болезненно. Многие сайты, порталы и прочее было заточено под этого монстра. А текущий мейнстрим в виде HTML5 и CSS3 + всех современных браузеров, которые "почти" совместимы не только по своей идеологии а-ля WebKit (опера и её Blink, погиблый Presto и иже) - то, что доктор прописал. Портировать решения будет на порядки, а то и десятки порядков, будет легче. Так что с IE6 сравнивать не совсем корректно. Там архитектурное несоответствие.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348952
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиИгорь_UUSЧто перспективней сегодня?
WebAssembly

Если ты разработчик игр. Когда станет повсеместно распространённым, то мир на него перейдёт, как на новые рельсы, каких-то конкретных преимуществ рядовой разработчик не получит вообще. Он будет делать всё то же самое, что делает и сейчас, количество работы не уменьшится, наверное только увеличится.

Если смотреть на WASM, то как на следующий этап прогресса, но не как на что-то, чего мы все так очень сильно ждём, и не можем что-то делать так же эффективно без него.

Геймдев не в счёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348953
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КДа я вообще не парюсь по этому поводу. :-)
зы: Строчка IE only в документации к веб-приложению решает все проблемы. :-)
На эту тему очень понравилось высказывание добропочтенного Хэндмэйда 19736080

handmadeFromRuи знаешь я к чему пришел? плевать на язык если платят, перестанут платить - пойду писать на другом и нет проблем.

И чёрт, как он прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348954
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей Кзы: Строчка IE only в документации к веб-приложению решает все проблемы. :-)

Ггг. Уже давно пишем IE11 в минимальных требованиях. Ещё может год-два и она заменится на Edge.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348957
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиИ чёрт, как он прав.

Как кстати на Java живётся? А то попахивает аналогией про хряка и болото
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348960
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttЕсли ты разработчик игр
Новый движок, компиляторы, интерпритаторы и оптимизация - давно плачет по js, просто одному вендору никак к этому не подойти. Речь не только в играх. Буквально не давно отхватил проблемы по этому поводу вот в этой задаче http://codearticles.ru/articles/2864
Казалось, что может быть проще. Почитай код во вложении, изучи. Но как же меня это бесит...

Код: javascript
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
var delay = /(MSIE|Trident\/)/i.test(navigator.userAgent) ? 500 : 0; // ie ntlm bug https://support.microsoft.com/en-us/kb/251404
                    processArray(join, delay, function (value)
                    {
                        if (value) {
                            $("#progresses").append("<progress id='progress" + value.index + "' value='0' max='100' class='bars'></progress>(" + value.index + ")<br/>");
                            post(value, total, name, size, { cks: cks, posts: posts });
                        }
                    });



И такого счастья полно. Игры играми, но новый оптимизированный движок нужен всем.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348963
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttСмузиИ чёрт, как он прав.
Как кстати на Java живётся? А то попахивает аналогией про хряка и болото
Веб не на Java :) Не дорос пока Java до async, linq и tpl. А вот под ручной натив - то, что надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348966
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиИ такого счастья полно. Игры играми, но новый оптимизированный движок нужен всем.

Да ладно, ты же сильно преувеличиваешь проблему. Код который ты привёл обычно скрывается в глубинных недрах, сегодня ты спокойно можешь работать с абстракциями (TS, JSX) и это в большинстве случаев будет работать везде и быстро. Исключения бывают, и жирные, но от этого полностью уйти не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39348967
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиА вот под ручной натив - то, что надо.

Ты случайно не про формочки на десктопах?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349013
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиНо тут есть одно но (снова огорчу).Ну хватит уже меня огорчать. Лучше порадуй.
СмузиАлексей КДа я вообще не парюсь по этому поводу. :-)
зы: Строчка IE only в документации к веб-приложению решает все проблемы. :-)
На эту тему очень понравилось высказывание добропочтенного Хэндмэйда 19736080

handmadeFromRuи знаешь я к чему пришел? плевать на язык если платят, перестанут платить - пойду писать на другом и нет проблем.

И чёрт, как он прав.У меня не тот случай. Я выбираю архитектуру и средства разработки для наших проектов. Мне важен результат, а не процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349016
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей Кзы: Строчка IE only в документации к веб-приложению решает все проблемы. :-)

Ггг. Уже давно пишем IE11 в минимальных требованиях. Ещё может год-два и она заменится на Edge.Мы сейчас пишем "только IE11". Использование других обозревателей на свой страх и риск. Ох уж этот корпоратив, чудовищный и беспощадный.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349028
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttДа ладно, ты же сильно преувеличиваешь проблему. Код который ты привёл обычно скрывается в глубинных недрах, сегодня ты спокойно можешь работать с абстракциями (TS, JSX) и это в большинстве случаев будет работать везде и быстро. Исключения бывают, и жирные, но от этого полностью уйти не получится.
Угадал, преувеличиваю. Но суть такая же, все хотят скорости, производительности. Вспомни, мы аналогично вопили в батлах "на кой нам этот .NET / Java", это лишнее звено, на кой MSIL и "эффективная" трансляция машинного кода - ведь мы его и так "эффективно" пишем. Спроси у Алексея, как давно он писал FreeAndNil :) Намёк, наверное, все поняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349032
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КМы сейчас пишем "только IE11". Использование других обозревателей на свой страх и риск. Ох уж этот корпоратив, чудовищный и беспощадный.
Имхо зря. Сейчас всего хватает для полной поддержки вебкитов, тройки стиля и прочих трансформов. Исключение ты привел: SL, XBAP. Пусть только они и будут прибиты гвоздями.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349034
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Поиграем на asm.js ?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349051
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Хвост, почитай про замарин http://www.linuxjournal.com/content/death-robovm
Они убили RoboVM, на который были все ставки. Зазывали толпы комьюнити, кричали о тренде. Ничего не напоминает?
Эти идиоты из MS решили, что это не соответствует их видению по мобильной разработке. Чёрт, какое у них видение в моб. деве? Они просрали все полимеры мобайла, спустили в канализацию миллиарды денег, выкинули на помойку комьюнити и сократили штаты. Дружище, та же участь ждет и замарин. Какое к ним может быть доверие вообще? Это же уже ниже дна, пораскинь мозгами. От них отвернулись (отворачиваются) все, не только по этому направлению. Какой нафиг замарин :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349055
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиУгадал, преувеличиваю. Но суть такая же, все хотят скорости, производительности. Вспомни, мы аналогично вопили в батлах "на кой нам этот .NET / Java", это лишнее звено, на кой MSIL и "эффективная" трансляция машинного кода - ведь мы его и так "эффективно" пишем. Спроси у Алексея, как давно он писал FreeAndNil :) Намёк, наверное, все поняли.

Ну ты знаешь, допустим, вышла новая версия браузера хром, в которой JS работает в 10 раз быстрее. И твоё приложение теперь не еле волочает копытами, а летает, но как ты повлияешь на пользователей, чтобы они быстрее обновлялись? Ну можно мессагу вывести для тех, кто не торопится обновляться, как собственно и делали.

Или закатывать рукава и оптимизировать. Вот в общем всё варианты.

С WASM всё обстроит также. Конкретных преимуществ для процесса разработки нет, т.е. это типа вышел новый компилятор Roslyn, все так радовались, но особых профитов рядовой разработчик не ощутил. Хотя в целом это всё круто, прогресс, тру вей, аплодисменты :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349058
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
А вот вам танцы с бубнами https://forums.xamarin.com/discussion/82674/problem-resigning-a-xamarin-android-apk
В android sdk (apksigner.bat) всё как всегда работает. Но в замарине... жопа :) И так куда ни плюнь. На картинках всё красиво, но когда дело касается чего-то более серьезного, чем "Привет, Грекси" - алес капут бананы лупала бомба ))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349064
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttНу ты знаешь, допустим, вышла новая версия браузера хром, в которой JS работает в 10 раз быстрее. И твоё приложение теперь не еле волочает копытами, а летает, но как ты повлияешь на пользователей, чтобы они быстрее обновлялись? Ну можно мессагу вывести для тех, кто не торопится обновляться, как собственно и делали.
Ты про корпоратив? Так доменные политики, одним чихом с утра у всех новая версия. Для других кейсов есть и принудительное обновление, ничего не напоминает? (win 10, плююсь, но пока ем...)

hVosttХотя в целом это всё круто, прогресс, тру вей, аплодисменты :)
Так я про что. С точки зрения разработки по барабану (не считая тонких кейсов, которые я выше озвучил по чанкам и иже). Надо будет - даже старпёрские Лёшины икс бапы будем саппортить, гавно вопрос. Речь о будущем.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349066
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиХвост, почитай про замарин http://www.linuxjournal.com/content/death-robovm
Они убили RoboVM, на который были все ставки. Зазывали толпы комьюнити, кричали о тренде. Ничего не напоминает?
Эти идиоты из MS решили, что это не соответствует их видению по мобильной разработке. Чёрт, какое у них видение в моб. деве? Они просрали все полимеры мобайла, спустили в канализацию миллиарды денег, выкинули на помойку комьюнити и сократили штаты. Дружище, та же участь ждет и замарин. Какое к ним может быть доверие вообще? Это же уже ниже дна, пораскинь мозгами. От них отвернулись (отворачиваются) все, не только по этому направлению. Какой нафиг замарин :)

Эмм. Я так скажу. Была у нас команда разработчиков на Java, они пилили под андроед приложение. Потом наняли упоротых iOS-ников с бешанными зарплатами. Релизы были очень долгими, затяжными и сложными.

Потом параллельно была создана небольшая команда на Xamarin. И вот эти ребята за месяц сделали столько, сколько джависты не сделали за 3 месяца упорной работы, и ушли в отрыв от джавистов и ios-ников. В итоге всех разогнали к чертям и оставили только Xamarin. И разработка идёт очень и очень бодро.

Так что не совсем понимаю о чём ты говоришь. Начальству очевидны конкретные факты, а не демагогия в каких-то иностранных блогах :)

Хотя ты прав в том, что может всё измениться, и мы на это повлиять не сможем.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349067
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиТак я про что. С точки зрения разработки по барабану (не считая тонких кейсов, которые я выше озвучил по чанкам и иже). Надо будет - даже старпёрские Лёшины икс бапы будем саппортить, гавно вопрос. Речь о будущем.

Ну лично я жду компилируемый в некий IL яваскрипт очень давно, понимая сколько это проблем может решить :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349075
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttЭмм. Я так скажу. Была у нас команда разработчиков на Java, они пилили под андроед приложение. Потом наняли упоротых iOS-ников с бешанными зарплатами. Релизы были очень долгими, затяжными и сложными.
Сразу ошибка, работать по двум подрядчикам себе больнее. Могу кинуть шортлист уважаемых на рынке интеграторов и консалтеров, имеющих под рукой оба направления. Так легче распределять ответственности и риски. Во-вторых, ну знаешь, не показатель. Нагавнять может кто угодно, ну ты понимаешь. По з/п не согласен отчасти, если ты посчитаешь капитализацию по проекту на своем замарине, то там не будет сильных расхождений.

hVosttИ разработка идёт очень и очень бодро.
Зависит от кучи факторов. Как писал, могут сделать конфетку на чем угодно, аналогично и обратное. Тут вопрос к организации и его командам, авторитете на рынке, листу успешных внедрений, чёрт побери, даже к отзывам. Пропиши всё в договоре, уничтожьте их при провале. Тут нужно всё комплексно рассматривать, понимаешь. Нельзя голословно обвинять, мол гавнюки. Бывает придет внятная команда, а от заказчика кастрюлеголовый со шпалой в заднице. Тут по-любому обосрешься.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349076
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttНу лично я жду компилируемый в некий IL яваскрипт очень давно, понимая сколько это проблем может решить :)
Да, да, да, чёрт побери! Ты понимаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349091
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиАлексей КМы сейчас пишем "только IE11". Использование других обозревателей на свой страх и риск. Ох уж этот корпоратив, чудовищный и беспощадный.
Имхо зря. Сейчас всего хватает для полной поддержки вебкитов, тройки стиля и прочих трансформов. Исключение ты привел: SL, XBAP. Пусть только они и будут прибиты гвоздями.Всё верно, но зачем обещать лишнего, если не просят. В одном проекте попросили поддержку гуглохрома, "сделаем" - ответили мы. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349097
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиhVosttНу лично я жду компилируемый в некий IL яваскрипт очень давно, понимая сколько это проблем может решить :)
Да, да, да, чёрт побери! Ты понимаешь.Не понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349102
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.

Ну это даёт возможность расширять синтаксис JavaScript, или писать вообще на другом языке, типа TypeScript, без богомерзких костылей-компиляторов в ES5. Разве ты не понимаешь? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349104
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиСразу ошибка, работать по двум подрядчикам себе больнее. Могу кинуть шортлист уважаемых на рынке интеграторов и консалтеров, имеющих под рукой оба направления. Так легче распределять ответственности и риски. Во-вторых, ну знаешь, не показатель. Нагавнять может кто угодно, ну ты понимаешь. По з/п не согласен отчасти, если ты посчитаешь капитализацию по проекту на своем замарине, то там не будет сильных расхождений.

Ну при примерно одинаковых расходах, на Xamarin выхлоп в 2-3 раза лучше, и по качеству, и по скорости разработки. Как-то так. Насчёт капитализации не знаю, разрабатываемые мобильные приложения — это просто часть большой системы.

СмузиЗависит от кучи факторов. Как писал, могут сделать конфетку на чем угодно, аналогично и обратное. Тут вопрос к организации и его командам, авторитете на рынке, листу успешных внедрений, чёрт побери, даже к отзывам. Пропиши всё в договоре, уничтожьте их при провале. Тут нужно всё комплексно рассматривать, понимаешь. Нельзя голословно обвинять, мол гавнюки. Бывает придет внятная команда, а от заказчика кастрюлеголовый со шпалой в заднице. Тут по-любому обосрешься.

Я согласен, для прямых сравнений требуется больше исследований. Но для компании факты железные. Квалификация и опыт работников, задействованных на мобильных, примерно одинаковая.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349110
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
hVosttАлексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.

Ну это даёт возможность расширять синтаксис JavaScript, или писать вообще на другом языке, типа TypeScript, без богомерзких костылей-компиляторов в ES5. Разве ты не понимаешь? :)Ну тут, видимо, дело вкуса. Как мне кажется, с практической точки зрения, пофиг во что там компилируется TypeScript, лишь бы работало. И оно работает. И смысл тогда заморачиваться? Да и не время сейчас заниматься украшательствами. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349116
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
Это говорит апологет TS? Забавно. Тогда вопрос, чего к конкурентам полез, не чем не нравился FreeAndNil? Во времена майбелий и прочих чпаш хватался за шпаги и гнобил уважаемого дельфи-оракульшика, набегавшего на .net форумы як татары?

hVosttЯ согласен, для прямых сравнений требуется больше исследований. Но для компании факты железные. Квалификация и опыт работников, задействованных на мобильных, примерно одинаковая.
Возможно, не повезло вам с этими лоботрясами. Но сейчас весь стек сидит на AS, рыпаться против почти всего рынка. Про RoboVM писал выше. Этим они подписали себе смертный приговор. Наверное, поэтому и купили, потому что самому замарину было уже не выжить. У них слишком много фейлов, чтобы верить в это. Причем мобильный две - основной фейл, который вообще никому не нужен. Так что смотрите сами. Старые проекты трогать не стоит, но новые онли на нативном SDK.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349123
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиАлексей КНе понимаю, на кой вам обоим дался IL в JS. JIT-компиляция JS и без IL прекрасно работает.
Это говорит апологет TS? Забавно. Тогда вопрос, чего к конкурентам полез, не чем не нравился FreeAndNil? Во времена майбелий и прочих чпаш хватался за шпаги и гнобил уважаемого дельфи-оракульшика, набегавшего на .net форумы як татары?Так а мне, как потребителю .Net, так же всё равно, во что там компилируется C#. Я этот IL никогда не разглядывал. Ну есть он, и ладно. Да даже если C# вдруг будет компилироваться в "Делфи", для меня не изменится ровным счётом ничего. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349124
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Так, по перформансы теперь https://hacks.mozilla.org/2016/10/webassembly-browser-preview/

64-bit Firefox 52 (Nightly), Intel Core i7-2600 @ 3.40GHz, Linux


https://blog.mozilla.org/luke/2015/02/18/microsoft-announces-asm-js-optimizations/#asmjs-opts LOOKING FORWARD
This is a strong vote of confidence by Microsoft in asm.js and the overall compile-to-web story. With all the excitement and momentum we’ve seen behind Emscripten and asm.js before this announcement, I can’t wait to see what happens next. I look forward to collaborating with Microsoft and other browser vendors on taking asm.js to new levels of predictable, near-native performance.


Такие дела, парни. Кстати, там выше про "оптимизацию" (для досуга). Очень интересно, как это работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349128
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Мне реально очень импонирует такой тон между основными вендорами рынка. В таком ключе и нужно работать, пилить в одно жало нынче утопия. Такая же судьба и вебкита. И HTML5, согласованный консорциумом. Пора работать вместе и это успех.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349147
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Итого:

История такая (шуточно) - основано на реальных событиях.- Гугл устал от тормозящих браузеров и запилил свой Хром. Позже он накатил GNC (Native Client) и JS в Хроме стал огнём. Весь мир начал пищать от радости и даже кухарка Мария Илиьинишна с соседней таверны накатила на свой лаптоп Хром.
- Мозилла сказала, а мы чем хуже. И запилила asm.js. Это порвало в клочья GNC и Гугл начал плеваться слюной. Дворник Алимухаммад Таризов с коллегами форкнули новинку и стали радоваться миру.
- MS (как всегда) нихрена не захотела пилить своего и предложила свой уже готовый полу-тормозящий и сырой TS за идеологию (только декларации). То есть предложила объединить усилия и вложиться в веб эссэмбли. Никто не обновился, все смотрели на роадмапы и ждали чуда.
- Вендоры устали от конкуренции, решили дружить, а не воевать.

Занавес.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349151
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиТак, по перформансы теперьА что, мы куда-то не успеваем? Скорость компоновки и отрисовки HTML DOM это не изменит. А в других местах типового Web UI тормозов нет. Недостающие возможности JS присутствуют в TS. Накой это всё? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349159
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КА что, мы куда-то не успеваем? Скорость компоновки и отрисовки HTML DOM это не изменит. А в других местах типового Web UI тормозов нет. Недостающие возможности JS присутствуют в TS. Накой это всё? :-)
С твоей идеологией я бы сейчас тебе отвешивал пост с вот этой тачки :)

Фэйспалм[img=https://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*QRc-c-6EllHeNum1PZcNRw.jpeg]

AST, binary format, readable as compiled, MISD, parallel processing pipelines, bare metal assembly language. Ты шо такое говоришь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349165
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
СмузиAST, binary format, readable as compiled, MISD, parallel processing pipelines, bare metal assembly language.Фу...
СмузиТы шо такое говоришь :)Просто не вижу практической пользы от предлагаемых возможностей. Но я уверен, молодёжь будет в восторге. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349187
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Алексей КПросто не вижу практической пользы от предлагаемых возможностей.
Ну как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS. Выводы не заставят себя долго ждать. Точнее заставят, т.к. замеры перформанса IE8 оставят тебя на работе часов на эдак нцать. Ну это не страшно

Алексей КНо я уверен, молодёжь будет в восторге. :-)
Мы с тобой старые пердуны, ну на пару-тройку годков ты старше. Так что тут мимо
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 15:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349192
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
Так, а где наш таганрогский вышибала? Бросил код и пошел к бандитам, отжимать местный овощной рынок ?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349229
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
СмузиНу как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS.
Ну и что?
1. со времен выхода ie 8 много воды утекло, железо ускорилось. Кстать мерь производительность с хромом той поры.
2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?
3. криворуким что не дай - засрут, вон почта майл.ру тормозит на топовых машинах в любых браузерах
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349241
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КНу тут, видимо, дело вкуса. Как мне кажется, с практической точки зрения, пофиг во что там компилируется TypeScript, лишь бы работало. И оно работает. И смысл тогда заморачиваться? Да и не время сейчас заниматься украшательствами. :-)

Не пофиг. IL лишён конструкций, присущих синтаксическому языку, пофигу на чём, как и в чём ты напишешь, главное во что это скомпилируется. Ну и скомпилированный IL гораздо легче, чем даже минифицированный JS, вообще никакая минификация не нужна. IL может содержать мета-данные и подпись, исходный код этого не содержит. В общем отсутствие компилирования JS в промежуточный байт-код, который бы понимали все браузеры — огромный косяк.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349244
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиСтарые проекты трогать не стоит, но новые онли на нативном SDK.

Ну как раз используется компиляция в нативный SDK, плюс наборы контролов, очень крутые :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349245
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Алексей КТак а мне, как потребителю .Net, так же всё равно, во что там компилируется C#. Я этот IL никогда не разглядывал. Ну есть он, и ладно. Да даже если C# вдруг будет компилироваться в "Делфи", для меня не изменится ровным счётом ничего. :-)

Такой вопрос. Ты нугетом пользуешься? Представь, типа браузерный нугет. Какой в итоге малый объём будет у страниц? В общем вопрос совсем не спорный, всё зависит от того, как на это посмотреть. С одной стороны пофигу, с другой, когда за лишнюю секунду загрузки страницы выкатываются конкретные претензии к разработчикам, приоритеты резко меняются.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349246
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиТак, по перформансы теперь https://hacks.mozilla.org/2016/10/webassembly-browser-preview/

О, Lua! Мы очень активно юзаем Lua )))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349247
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиЗанавес.

Согласен, надо дружить, и немного воевать
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349249
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
СмузиТак, а где наш таганрогский вышибала? Бросил код и пошел к бандитам, отжимать местный овощной рынок ?

Кто имеется в виду?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349250
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
ЕвгенийВ2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?

Отвечу коротко. Геймдев
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349409
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
ЕвгенийВСмузиНу как так, возьми какой-нить IE8 и хром, проверь скорострельность JS.
Ну и что?
1. со времен выхода ie 8 много воды утекло, железо ускорилось. Кстать мерь производительность с хромом той поры.
2. зачем тебе производительность js? Делаешь расчеты в квантовой хронодинамике в браузере?
3. криворуким что не дай - засрут, вон почта майл.ру тормозит на топовых машинах в любых браузерах
1. NaCl начали пилить в 2008 году, вошло массово в 2011 году в 14-ый Хром. IE 8 вышел в 2009 году, а в 2012 MS объяснила миру о том, что пора теперь юзать IE9. В 2016 году MS больше не поддерживает до 10 версии включительно, осталась болтаться в проруби только IE11, которая тоже скоро идет на покой. Так что тут всё честно.
2. Странный вопрос. Я же не просто так привел пример производительности IE (всех версий) и Хрома с NaCl. Производительность на лицо, IE просто откровенный тормоз. Зачем мне код, который работает медленно? А что я делать буду с ним - это моё дело. Зачем мне быстро летать на самолете из Москвы до Новосибирска? Я лучше пару-тройку суток на поезде отожгу.
3. Речь не о криворукости, речь об архитектуре языков, компиляторах, интерпритаторах, MISD и иже с ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 19:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349410
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
hVosttКто имеется в виду?
Степной.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349482
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
Смузи, hVostt
1998 год
комп - пентиум 60 с арифметической ошибкой и без всяких супервекторный турбоскалярных мультимедийных инструкций, вин нт (95 не могла работать из-за сбойных кластеров), 24 метра оперативы, 512 хард.
делфи4, перл, ие 5,5 или ниже, офис 95, апач, эпоха империй - играл один против всех остальных королей, без тормазов, так же и в другом ПО.
В президентских выборах учавствуют Зюганов, Жириновский, Явлинский.

2016 год
телефон - хз какой проц, но пишут 1,2 ггц 4 ядра, хз сколько гигов оперативы и прочей памяти. Сберклиент тормазит, отжирает кучу памяти, при этом экранных форм и функционала сильно меньше, чем в ексель 95.
В президентских выборах учавствуют Зюганов, Жириновский, Явлинский.

Что то тут не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349489
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
ЕвгенийВЧто то тут не так.
А вот. Буквально намедни MS, чье руководство ранее выступало категорически против опенсорсов, присоединилось к консорциуму девелоперов Linux + стала платиновым членом Linux Foundation + направило своего представителя в совет директоров. Хотя давеча прекрасный Стив Балмер назвал Linux раковой опухолью. "Она пожирает всю интеллектуальную собственность, к которой прикасается". Прелесть ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 21:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349496
Фотография ЕвгенийВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЕвгенийВ
Участник
СмузиЕвгенийВЧто то тут не так.
А вот. Буквально намедни MS, чье руководство ранее выступало категорически против опенсорсов, присоединилось к консорциуму девелоперов Linux + стала платиновым членом Linux Foundation + направило своего представителя в совет директоров. Хотя давеча прекрасный Стив Балмер назвал Linux раковой опухолью. "Она пожирает всю интеллектуальную собственность, к которой прикасается". Прелесть ли?
Майкросовтовцы уже давно на первом месте по количеству чекинов в ядро линекса.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 22:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349504
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
ЕвгенийВМайкросовтовцы уже давно на первом месте по количеству чекинов в ядро линекса.
Да чего там чекины, вот ASC же (Azure Cloud Switch). Мозг Булмера взорван. Такого не ожидал никто в прошлом году.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2016, 22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349560
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
ЕвгенийВЧто то тут не так.

В 1998 ели огурцы. В 2016 едят огурцы
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 07:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349564
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Ну, короче, не согласен я, с обоими. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 07:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349571
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
СмузиА вот. Буквально намедни MS, чье руководство ранее выступало категорически против опенсорсов, присоединилось к консорциуму девелоперов Linux + стала платиновым членом Linux Foundation + направило своего представителя в совет директоров. Хотя давеча прекрасный Стив Балмер назвал Linux раковой опухолью. "Она пожирает всю интеллектуальную собственность, к которой прикасается". Прелесть ли?
ну это одна из политик мс Embrace,_Extend,_and_Extinguish
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 08:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349576
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
handmadeFromRuСмузиА вот. Буквально намедни MS, чье руководство ранее выступало категорически против опенсорсов, присоединилось к консорциуму девелоперов Linux + стала платиновым членом Linux Foundation + направило своего представителя в совет директоров. Хотя давеча прекрасный Стив Балмер назвал Linux раковой опухолью. "Она пожирает всю интеллектуальную собственность, к которой прикасается". Прелесть ли?
ну это одна из политик мс Embrace,_Extend,_and_Extinguish

А я всё думал, когда про это кто-то скажет
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 08:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349617
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
handmadeFromRuну это одна из политик мс Embrace,_Extend,_and_Extinguish
Такая политика не работает в опенсорсе. Именно поэтому они делятся и своими приоритетными языками и технологиями https://github.com/PowerShell/PowerShell

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44995 Microsoft открыл исходные тексты PowerShell и портировал для Linux
В качестве причины открытия PowerShell называется желание вывести данный инструментарий из категории специфичных для Windows разработок и превратить его в полноценный кросс-платформенный продукт, уступив пожеланиям клиентов, которые ценят возможности PowerShell, но не довольны привязкой к платформе Windows. В условиях роста популярности гетерогенных программных сред, в которых применяются решения на базе разных операционных систем, привязка решения к одной платформе воспринимается как недостаток и снижает потенциал продукта (например, каждая третья виртуальная машина в Azure работает под Linux), поэтому Microsoft вначале осуществила адаптацию для Linux и macOS платформы .NET, теперь настала очередь PowerShell, а следующим шагом станет выпуск SQL Server для Linux.


Речь о том, что однобокое сжимание ягодиц рано или позно приведет к краху корпорации. Они это поняли, правда поздно. Пытаются наверстать упущенное, дружить со всеми и нравиться всем. До EEE им как до Китая.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 09:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349630
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
СмузиТакая политика не работает в опенсорсе. Именно поэтому они делятся и своими приоритетными языками и технологиями https://github.com/PowerShell/PowerShell

ну да ну да) https://www.linux.org.ru/forum/talks/12430013
все работает)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349634
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
handmadeFromRuну да ну да) https://www.linux.org.ru/forum/talks/12430013
все работает)

Раздувание из мухи слона. В этом же треде об этом было многократно сказано.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349664
Фотография Смузи
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смузи
Участник
handmadeFromRuну да ну да) https://www.linux.org.ru/forum/talks/12430013
все работает)
Да ладно тебе, там больше страшилок, чем дела :) От этого продукт не станет их, от этого они денег не заработают, единственное, они могут повлиять на цены линкусковых девайсов. То есть это такая скромная тактика влияния. TechRights как всегда разжигает.

Вот тут внятная аналитика по патентным "атакам" на Linux, почитай заключение.

https://geektimes.ru/post/272592/ Но тактика приносит эффект.

На прошлой неделе Microsoft обновила лицензионное соглашение с компанией Wistron, по которому та обязана делать отчисления с каждого планшета, смартфона, электронной читалки или другого устройства под управлением Android или Chrome OS. Такие сделки не только приносят дополнительную прибыль Microsoft без особых усилий, но и искусственно повышают стоимость гаджетов с ОС на ядре Linux.

Патентные разбирательства Microsoft ведёт через дочернюю компанию Microsoft Technology Licensing LLC, которая действует в лучших традициях патентных троллей. На прошлой неделе объявлено об очередном патентном кросс-лицензионном соглашении, на этот раз с японской компанией Rakuten Inc., Условия сделки конфиденциальные, но оно затрагивает «устройства на базе Linux и Android».
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
    #39349951
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
hVostt , Смузи
ок ок парни) я просто на негативе к мс по работе в последнее время
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2016, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
87 сообщений из 87, показаны все 4 страниц
  все  
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Если начинать абсолютно новый проект, в какую сторону смотреть JavaScript или .NET
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]