ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход с MS Access на .Net
103 сообщений из 103, показаны все 5 страниц
  все  
Переход с MS Access на .Net
    #39673483
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
Здравствуйте, сообщество )

У нас в организации используется самописная CRM на MS Access (500 форм, 300 отчетов) + MS SQL (400 таблиц)
Хотим переходить на веб платформу. Выбрали .Net

У меня есть очень общие вопросы из сферы "с чего начать?":
1. Как все с Акцесса перенести на .Net?
Сейчас у нас монолит. Хочется сделать хотя бы модульность.
Все это будет использоваться как внутренний инструмент компании (не для всей аудитории интернета), если это имеет значение в выборе инструментов.

1. Как можно разбить приложение на интерфейс взаимодействия с пользователем и на логику обработки данных? (какие инструменты использовать для этого)?

1.1. Для логики ориентируюсь на использование .Net Core из-за того, что микрософт его активно продвигает и он позиционируется как кроссплатформенный (хотя мы пока эту кроссплатформенность никак не используем, сидим на винде)

1.2. Что из дотНета правильнее использовать для создания морды приложения?
Сотрудники предлагают VueJS для интерфейса пользователя, я пока не понимаю с помощью чего должно происходить его взаимодействие с бэкэндом. Есть же в .Net инструмент для создания веб-интерфейса (какой из них лучше использовать?), не будет ли правильнее, раз уж бэк на дотНете и веб-интерфейс делать на нем же?

У кого есть опыт такого переноса, дайте, пожалуйста, дельный совет.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 06:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673484
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
Диам,
Ну тут никакого ПЕРЕНОСА не просматривается. Берется все и пишется с нуля.

Дальше требуется определиться, хотите ли вы изучать дотнет на примере своего софта или хотите сходу сделать нормально.
В первом случае полюбому будет первый блин комом, набьете шишек, потом перепишете еще раз, но уже нормально.
Во втором случае лучше взять опытного архитектора, который проработает вам архитектуру. Не обязательно его прям нанимать на полный день, пусть просто выполнит анализ текущего софта, разработает архитектуру, раздаст всем задачи, а потом одни глазком присматривает за ходом реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 07:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673486
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
Shocker.Pro,
Где взять такого? Тут среди сообщества найдется человек, который сможет нам помочь? Небесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 07:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673487
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
Shocker.Pro, это я про архитектора
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 07:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673488
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
Вероятно, кто-то откликнется, но надо помнить, что "не все йогуртыфорумчане одинаково полезны" (с)

Лучше попытаться найти через знакомых с рекомендациями.
И город напишите, удаленно такие вещи делать довольно туго.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 07:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673521
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
Диам,

Разместите предложение на хедхантере. Всяких фрилансеров брать не рекомендую.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673522
Фотография big-duke
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
big-duke
Участник
Диам,

Я есть какие-то объективные причины для ухода с Access ?
Есть понимание стоимости владения текущей системой и оценка бюджета на внедрения и сопровождение новой ?
Есть спонсор от бизнеса, кто будет продвигать эту миграцию, заставлять бизнес-пользователей принимать активное участие в процессе проектирования и внедрения ?
Если у вас будет список "претензий" к текущей реализации, то будет проще выработать требования к перспективной платформе.

По технике исполнения. На первом этапе нужен архитектор и несколько SME, чтобы в течении x месяцев разработать целевую архитектуру решения исходя из требований бизнеса и функциональных возможностей текущего решения. Здесь стоит посчитать стоимость владения с учётом облачных сервисов, потому как адекватная отказоустойчивость для СУБД и балансировка фронта -- задача не тривиальная.
Далее пойдет многоэтапная разработка.
Как вариант -- бэкэнд на MS SQL, сервера приложений на ASP.NET, фронт -- React плюс bootstrap.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 09:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673584
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
big-duke,
>>Я есть какие-то объективные причины для ухода с Access ?

Работа с базой данных через интернет (сервер в датацентре, офисы по всей России) в Акцессе создает проблемы (очень много живых соединений от одного пользователя).
Микрософт со следующего года перестает поддерживать winAPI, а в win10 его просто отключат, по заявлениям самого микрософт.
Постоянные ошибки связи Акцесс - SQL на уровне DAO (чувствительность к лагам в интернет соединении)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673608
BlackEric
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
BlackEric
Участник
Диамbig-duke,
Микрософт со следующего года перестает поддерживать winAPI, а в win10 его просто отключат, по заявлениям самого микрософт.


Э, а можно пруф? Что-то я о таком вендекапце не слышал.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673724
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
интересует все таки детализация технологии. Что брать за основу для интерфейса пользователей?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673728
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Konst_One
Участник
что умеете, то и выбирайте.
сейчас в основном фронт на разных javascript движках делают, вы сами упоминали vue.js. есть ещё angular, например. со стороны бэкенда напишите к нему webapi на .NET Core.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 14:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673768
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Диам,

Я не вижу никаких объективных причин переходить с Acess на .NET (при отсутствии квалифицированных в .Net специалистов).
Судя по тому, что Ваша CRM написана на Access, она вряд ли имеет сложную бизнес-логику или замысловатую интеграцию со смежными автоматизированными системами. Т.е. в основном вся логика АС - это CRUD
Ну и зачем тогда вообще программисты? (Не важно, дотнетчики или джависты).
Может вам лучше оптимизировать структуру БД, перенести её на другую платформу, способную автоматически генерировать формы и отчеты по заданным SQL-запросам?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673775
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Диаминтересует все таки детализация технологии. Что брать за основу для интерфейса пользователей?вы хотя бы решите, десктоп будет или веб проект?
Т.к. сабж это клиент сервер, а вы в топике веб проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673817
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
Petro123вы хотя бы решите, десктоп будет или веб проект?как всегда, писатель ничего не читал.
ТС все сказал в первом топике, но тут проснулся петроодиндватри и давай все сначала
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673853
Фотография big-duke
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
big-duke
Участник
Shocker.Pro,

я бы сначала посмотрел на фронт текущей системы, чтобы оценить возможность её перевода на веб. ХЗ что там наворочено. Вполне мб чтобы фронт на десктопе, на том же WPF будет менее затратным.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 17:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673860
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Shocker.Pro,
Тебе воспитателем работать)).
Я прочитал ответы мемберов.
И они недоумевают зачем ему переходить?
По твоей логике как можно сравнивать клиент сервер и веб проект?
).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673880
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
big-dukeВполне мб чтобы фронт на десктопе, на том же WPF будет менее затратным.хе-хе, фронт на wpf полюбому буден менее затратным. Но, я думаю, ТС не от фонаря хочет веб, видно, что он подумал, имхо впрочем.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 19:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673882
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Shocker.Probig-dukeВполне мб чтобы фронт на десктопе, на том же WPF будет менее затратным.хе-хе, фронт на wpf полюбому буден менее затратным. Но, я думаю, ТС не от фонаря хочет веб, видно, что он подумал, имхо впрочем.вот именно.
Поэтому ты первым же ответом все верно написал.
Только не архитектор нужен, а hello world сделать и пусть приходит через неделю со своими вопросами.
Ну какие вопросы, если ни строчки не писал?
Моё имхо, рано ещё до вопросов как в Ослике строка Привет мир! появляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 19:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673901
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Диам,

Бери 1С. Что вы там на ACCESS наваяли?

На 1С-ке месяца за три можно звездолет собрать. С нуля.

Премию получишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 20:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673902
Фотография big-duke
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
big-duke
Участник
Shocker.Pro Но, я думаю, ТС не от фонаря хочет веб, видно, что он подумал, имхо впрочем.
Судя по аргументам ТС именно фонарём и пользовался :D Потому как тоже самое можно сказать про десктоп на WPF.
Диам Есть же в .Net инструмент для создания веб-интерфейса (какой из них лучше использовать?), не будет ли правильнее, раз уж бэк на дотНете и веб-интерфейс делать на нем же?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 20:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673913
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
big-duke, не совсем фонарем, хотя доля правды в этом и есть. Ориентация на веб - чтобы использовать программу можно было и на мобилке, и на планшете. И удаленным пользователям можно было подключиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 22:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673920
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Диампрограмму можно было и на мобилке, и на планшете.
уже кое что. Только мобилка и планшет это одно и то же. Если через Интернет эксплорер.
Тогда изучайте, что тут думать))
Меню - проект - новый.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 00:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39673937
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Диам,

Навскидку 2 000 ч/д
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 07:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674013
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Диам,

Подумайте сначала про терминалки, как промежуточный этап.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674050
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Диам"с чего начать?":
ДиамХочется сделать хотя бы модульность.
Диам1. Как можно разбить приложение на интерфейс взаимодействия с пользователем и на логику обработки данных? (какие инструменты использовать для этого)?
Диамиз-за того, что микрософт его активно продвигает
ДиамЧто из дотНета правильнее использовать для создания морды приложения?
Диамя пока не понимаю с помощью чего должно происходить его взаимодействие с бэкэндом
Диамраз уж бэк на дотНете и веб-интерфейс делать на нем же?

Автор, послушай дельный совет. Это задача для нескольких НОРМАЛЬНЫХ спецов, если говорить о WEB.
500 форм вручную рисовать ушатаетесь, а пилить генератор форм (а на нём уже формы) - вам даже в голову не придёт.

Если не хочешь завалить проект (а ты его завалишь даже не с треском, но с писком) - выявляй MVP и бери 1С.
Там тебе и веб и планшеты и черт в ступе. А главное, ты получишь такой RAD, что у тебя от ветра уши загибаться будут.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674065
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Агнец за бортом,

и от ценника за работу тоже будет загибаться.....
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674070
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Siemargl,

Ты про что?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2018, 21:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674148
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Ну, отправлять новичков в 1С в топике шарп как то неприлично)).
Если руководство не против вырастить своих спецов в веб, то проблем нет.
Риски - обычные. Что будут делать год два три в зависимости от ресурсов.
Политикой мы не занимаемся" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2018, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674165
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123не против вырастить своих спецов в веб

На живом проекте в 500 форм от данного уровня?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2018, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674261
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
big-duke...
Как вариант -- бэкэнд на MS SQL, сервера приложений на ASP.NET, фронт -- React плюс bootstrap .
Лучше уж что-то потолще, с навороченным гридом, ибо таблиц очевидно будет очень много.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2018, 22:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674297
Фотография Shocker.Pro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shocker.Pro
Участник
Поскольку БД на MS SQL, вероятно можно спроектировать переходный период, когда две программы будут работать параллельно. Это нивелирует риски и поможет все делать вдумчиво и аккуратно.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 05:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674323
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомPetro123не против вырастить своих спецов в веб

На живом проекте в 500 форм от данного уровня?да хоть сколько.
Если в штате программисты, то занимать их чем то надо. Финансирование стабильное).
А если брать других, то это ФОТ повысить в несолько раз.
Но ТЭО в других ветках. Тут технари.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 07:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674325
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
bured,
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 07:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674369
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123да хоть сколько.

У всей этой истории два варианта окончания.

1. Проект умирает на взлете.
2. Парни (-ень?) успешно переводит свои 500 форм c ACCESS-а на (EF+MVC/WEB API+React+Bootstrap+JS(Webpack/Babel/TS)+C#(россыпь нового и удивительного)).

Ты считаешь, что при такой постановке всё это взлетит?

Ок, я буду придерживаться такой же точки зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 09:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674393
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомна (EF+MVC/WEB API+React+Bootstrap+JS(Webpack/Babel/TS)+C#(россыпь нового и удивительного)).
Не. Я считаю что веб проект сложнее десктопа.
Но в бутстрап и реакт я бы не удалялся.
Это уже JS программисты.
Я бы сделал все без AJAX на MVC5.
Т.е. строгий дизайн с переходами между страничками за 0,1сек.
Например при мастер детайль накладная и ее позиции.
Тогда понадобится минимум js программистов и формы клепаются по штуке в день)).
Так же как и в десктопе.
...
Ну и прототип начальству в 3 формочки, как это выглядеть будет никто не отменял.
ЗЫ. Россыпь нового в js это когда клиент толстый и динамичный.
IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674462
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Petro123,

Ваши эротические фантазии забавны, но "женщину из под вас, кажись, убрали" :)

А я вот недоумеваю, зачем в не-софтверной компании (имеющей обширную CRM) взращивать у себя компетенцию разработчиков (вообще не важно, каких)? Не проще ли купить готовую CRM?..
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 13:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674477
Диам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диам
Участник
buredbig-duke...
Как вариант -- бэкэнд на MS SQL, сервера приложений на ASP.NET, фронт -- React плюс bootstrap .
Лучше уж что-то потолще, с навороченным гридом, ибо таблиц очевидно будет очень много.

Развейте, пожалуйста, мысль дальше ) Что можно взять "потолще"? Потому что действительно много справочников и таблиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674482
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
КурдльВаши эротические фантазии забавны,вас все в политику и руководство тянет.
Конкретики для таких рассуждений все равно не будет. Вы менеждер?
Курдльно "женщину из под вас, кажись, убрали" :)
Я и говорю, аргументация будет как в ветке ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674485
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ДиамЧто можно взять "потолще"?он же написал - либу с таблицами. Обзор на ветке JS.
Или платная Telerik UI ASP.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674491
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Petro123,

У меня есть конкретика :)
Для заявленных ТС целей идеален APEX :)
Программисты там вообще не нужны. Структуру БД можно взять старую (если она прилично спроектирована).
Формы и отчеты генерятся элементарно из SQL-запроса.
UI - один из лучших. Масштабируемость - идеальна.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674499
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
КурдльUI - один из лучших.
даже если.. (но сложно оспорить)


КурдльМасштабируемость - идеальна.
Это что ты имеешь ввиду?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674500
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Konst_One
Участник
у ТС вроде MS SQL Server, а не Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674504
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
КурдльДля заявленных ТС целей идеален APEX :)
Да!
Но мы не там в той ветке))).
И апексники как и 1С ники не совсем программисты).
А вот C# это программисты)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674512
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Агнец за бортомКурдльUI - один из лучших.
даже если.. (но сложно оспорить)


КурдльМасштабируемость - идеальна.
Это что ты имеешь ввиду?

В принципе, я снимаю свое предложение, т.к. у ТС действительно значится MS SQLServer и он не изъявлял своего желания переходить на oracle.
А масштабируемость - простая. Хочешь повысить производительность RDBMS - расширяй кластер. Хочешь повысить производительность WEB - увеличивай кол-во Web-серверов. Никаких специальных мер в разрабатываемую АС для этого закладывать не нужно (как любят писать "высоконагруженные отказоустойчивые системы", параллелизЬм, асинхронность и т.п.) - оно само сабой таким получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674519
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
КурдльА масштабируемость - простая.

Вообще, всегда воспринимал APEX как "в веб - задешева". Знаешь SQL-запросы - можешь поставить решение, даже если в веб не шаришь вообще.

А кластеры - это же из другой оперы и другие компетенции.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674528
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Агнец за бортомКурдльА масштабируемость - простая.

Вообще, всегда воспринимал APEX как "в веб - задешева". Знаешь SQL-запросы - можешь поставить решение, даже если в веб не шаришь вообще.

А кластеры - это же из другой оперы и другие компетенции.

А я еще недавно считал 1С - позором российского софтостроения :)
Оракл начал активно двигать APEX лет 5 назад и очень многого добился.
"Вэб задёшево" - это бесплатная комплектация СУБД Oracle XE + Embedded APEX (которая, впрочем не такая уж детская штука).
Кроме того есть конфигурация Listener (сколько хочешь БД и сколько хочешь WS) и конфигурация "Oracle Restful Data Services" (говорит само за себя).
Вот примеры промышленных систем :
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674540
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Курдль"Oracle Restful Data Services" (говорит само за себя).
Ну дак расширение и дописывать там на java надо)
А кто знает java тому апекс не нужен.
Вот такой каламбур.
Ты же в шарпе почему то)))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674549
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
КурдльА я еще недавно считал 1С - позором российского софтостроения :)
И почему же? Набор юношеских макисмализмов? (Я про платформу)

Курдльлет 5 назад и очень многого добился.
Как распространен APEX по миру? Хоть где-то он похож на мейнстрим?


Курдльконфигурация "Oracle Restful Data Services"
И ссылку на оркаловский форум, чтобы ТС понимал, во что ему предстоит влиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674557
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Агнец за бортомКурдльА я еще недавно считал 1С - позором российского софтостроения :)
И почему же? Набор юношеских макисмализмов? (Я про платформу)
Я уже большой мальчик :) Мой трудовой путь пролегал через Top 10 ведущих банков и страховых компаний РФ.
В них нет места 1С. Может где-то в малом и среднем бизнесе...

Агнец за бортомКурдльлет 5 назад и очень многого добился.
Как распространен APEX по миру? Хоть где-то он похож на мейнстрим?
А что вообще есть мейнстрим? Я разочарован в этих мейнстримах IT-индустрии, т.к. крупные вендоры стараются выдумать "что же еще можно продать неугомонным потребителям?" Ведь java не продашь, платные платформы тоже нельзя продавать бесконечно...
Вот и придумывают какие-то резинотехнические изделия от IT, которые с придыханием рекламируют каждый раз, как серебряную пулю.
Сколько их было на моём веку?
SAP R/3
ABAP
CRM
ERP
MIS
BI
MPP
SAS
BPM
PEGA
GridGain
...
Это все прошлые мэйнстримовые концепции и платформы. И где они сейчас?

К тому же APEX рушит мозг среднестатистического IT-начальника типа "как это программисты не нужны?!! O_o"

Агнец за бортомКурдльконфигурация "Oracle Restful Data Services"
И ссылку на оркаловский форум, чтобы ТС понимал, во что ему предстоит влиться.
А вот здесь не соглашусь. Oracle ничем не сложнее MS SQL Server, пока не возникает необходимость выжимать микросекунды из запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674560
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомИ ссылку на оркаловский форум, чтобы ТС понимал, во что ему предстоит влиться.
Там оракл + Tomcat/GlassFish. Мимо автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674562
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Petro123Ну дак расширение и дописывать там на java надо)
А кто знает java тому апекс не нужен.
Вот такой каламбур.
Ты же в шарпе почему то)))
Если ты не намереваешься как-то по-особому интегрироваться со стеком автоматизированных систем, работающих в Restful, то ничего тебе программировать ни на чем не надо. Просто один раз настрой свои сервера на работу в нем - и вперед.

А сейчас я в шарпе... хотел кое-что по-быстрому зафигачить. :D
Что-то не очень её понимаю сейчас, что полезного произошло за 10 лет?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674563
SangYong
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SangYong
Гость
Диам, Приветсвую
Я готов обсудить - WebForms - средство быстрой разработки, VB как продолжатель VBA, JQuery и кучка плагинов. Правда судя по задаче - они уже на меня выходили...хотели автоматом все перекинуть..типа "...вот есть прога только нам логику на сервере оставить..."
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674576
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
КурдльМожет где-то в малом и среднем бизнесе...
Так а чем плохо? Или ТС ракеты запускать собрался? По форме на ракету?
И потом, вы 1С сегодняшних дней видели? (я про платформу).


КурдльTop 10 ведущих банков и страховых компаний РФ.
А там лютейший говнокод из дельфи/явы и слоя DB, в которых вообще никто не разбирается,
да и нету тех людей уже. Не понимаю, в чём преимущество??

КурдльЭто все прошлые мэйнстримовые концепции и платформы. И где они сейчас?
Не знаю. Но 1С цветет и пахнет.

КурдльT-начальника типа "как это программисты не нужны?!!
А куда они делись? Или SQL/PL - уже "не программисты"?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674578
SangYong
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SangYong
Гость
на почту Вам скинул ссылку на прогу-автомат
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674584
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомИли SQL/PL - уже "не программисты"?
Нет. Они в топике Оракла.
Что то у тебя все программисты)).
Те что тонер меняют и картриджы тоже программисты?)).
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674585
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Агнец за бортом,

Говнокод из delphi и java давно ушел в прошлое :)
Худо/бедно внедряют DevOps... Все ж теперь мечтают создать marketplace и использовать blockchain :D
А PL/SQL-программисты, как правило, справляются и с написанием эффективных SQL-запросов и с проектированием БД.
Это не то, что иметь коллектив из разработчиков J2E, JSE, JS, датабазников, причем ни разу не взаимозаменяемых :D
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674588
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
КурдльЕсли ты не намереваешься как-то по-особому интегрироваться со стеком автоматизированных систем, работающих в Restful, то ничего тебе программировать ни на чем не надо. Просто один раз настрой свои сервера на работу в нем - и вперед.

КурдльА сейчас я в шарпе... хотел кое-что по-быстрому зафигачить. :D
Что-то не очень её понимаю сейчас, что полезного произошло за 10 лет?
На вторую фразу ответ в первой.
Если ты не собрался делать большой продукт, то в шарпе ничего нового)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674594
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123Что то у тебя все программисты)).

Всё относительно. Плюсисты тебя шарписта тоже за пустое место посчитают.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674596
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
КурдльГовнокод из delphi и java давно ушел в прошлое :)

Говорю о том, на что смотрю прямо вот сейчас. )))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674600
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123Нет. Они в топике Оракла.

wikiPL/SQL (Procedural Language / Structured Query Language) — язык программирования, процедурное расширение языка SQL, разработанное корпорацией Oracle. Базируется на языке Ада[1].
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674611
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомPetro123Нет. Они в топике Оракла.

wikiPL/SQL (Procedural Language / Structured Query Language) — язык программирования, процедурное расширение языка SQL, разработанное корпорацией Oracle. Базируется на языке Ада[1].
И что?
Вопрос на собеседовании:
Какие знаете три принципа ООП?
И потом смотрим в данном ЯП.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Высокоуровневый_язык_программирования
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674614
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123И что?
Вопрос на собеседовании:
Какие знаете три принципа ООП?
И потом смотрим в данном ЯП.

И что?

ООП - краеугольный камень что ли?

Не говоря уж о том, что походу о собеседованиях у тебя какое-то "странное" представление.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674624
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомООП - краеугольный камень что ли?
В шарпе, java обязательно.
Закрываем тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674633
Polar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Polar
Участник
Агнец за бортомИ потом, вы 1С сегодняшних дней видели? (я про платформу).


Уже начали западные рынки завоевывать?

Насколько я знаю 1С цветет и пахнет из-за того, что в РФ постоянно меняются правила ведения бизнеса, и приходится постоянно переписывать учетные программы. Второй такой продукт в РФ как 1С поддерживать очень затратно, поэтому почти весь рынок учета под 1С. Даже зарубежный софт если внедряют, то бухгалтерия остается на 1С. Повторить этот учетный пипец нереально в других системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674642
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
PolarУже начали западные рынки завоевывать?

Ну вообще-то - да
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 18:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674643
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
PolarНасколько я знаю

И восьмерка ещё сырая
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674646
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортомPolarНасколько я знаю

И восьмерка ещё сыраядо сих пор? Уже лет 5 наверно?
Ну дают)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674651
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Petro123Агнец за бортомпропущено...


И восьмерка ещё сыраядо сих пор? Уже лет 5 наверно?
Ну дают)

Не, она другой никогда и не была.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674670
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Агнец за бортом,
хм...когда то на вер.7.7 ещё писал. Тогда 8 появилось.
 

1С:Предприятие 6.0
1С:Предприятие 7.5
1С:Предприятие 7.7
1С:Предприятие 8.0
1С:Предприятие 8.1
1С:Предприятие 8.2
1С:Предприятие 8.3[источник не указан 555 дней]
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674674
ma1tus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ma1tus
Участник
Petro123Агнец за бортомИли SQL/PL - уже "не программисты"?
Нет. Они в топике Оракла.Это в мемориз
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674703
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ma1tus,
Неужели "программист Delphi" тебе чего то нехватает и ты в дискомфорте).
Это прекрасный ЯП без заморочек но с датасетами.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.07.2018, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674820
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
Курдль,

прости как такого крутого спеца судя по топ 10 банков занесло в контору где MS Access?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 09:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674843
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
handmadeFromRuКурдль,

прости как такого крутого спеца судя по топ 10 банков занесло в контору где MS Access?

Ты промахнулся. В конторе, где access - ТС Диам.
А я на этой ветке скорее как любитель :D
Ну, типа хобби.

P.S. чтобы тебя занесло в банк Топ 10 много ума не надо :D
Надо всего-то, чтобы проекты с твоим участием заканчиавлись успешно (или хотя бы, чтоб окружающие так считали) ;)
Всё то же самое, только з/п выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674868
Агнец за бортом
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Агнец за бортом
Участник
Курдль(или хотя бы, чтоб окружающие так считали

Это пять.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674886
handmadeFromRu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
handmadeFromRu
Участник
КурдльP.S. чтобы тебя занесло в банк Топ 10 много ума не надо :D

ну эт известный факт, просто не понравился слова, ощущения будто как козырну )
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39674995
Курдль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Курдль
Участник
Агнец за бортомКурдль(или хотя бы, чтоб окружающие так считали

Это пять.

Это банки, детка! (с)
В них есть святая корова - KPI высокого начальства. И если ему приспичит под новый год его "закрыть" - в ход пойдут любые средства.
На внедренцев/сопровожденцев надавят, чтоб какой угодно говнопроект приняли "с технологическим долгом". Пригласят прессу, созовут конференцию не тему "Как зашибись мы тут всё внедрили".
Ну а ты тихонько впишешь эту хрень себе в резюме ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39675144
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
Диамburedпропущено...

Лучше уж что-то потолще, с навороченным гридом, ибо таблиц очевидно будет очень много.

Развейте, пожалуйста, мысль дальше ) Что можно взять "потолще"? Потому что действительно много справочников и таблиц. если Диам1.1. Для логики ориентируюсь на использование .Net Core из-за того, что микрософт его активно продвигает и он позиционируется как кроссплатформенный (хотя мы пока эту кроссплатформенность никак не используем, сидим на винде)
то "накрой" это всё (БД и логику) Web API,
а к нему уже будешь "ходить"
- либо с толстого клиента на WPF (десктопы / ноуты). Там куча гридов / справочников / форм для ввода и редактирования / etc
- либо с лёгкой вэб-морды (мобилки / планшеты). Это для сотрудников, которым не нужен богатый функционал на клиенте
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
Переход с MS Access на .Net
    #39881917
d1video
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
d1video
Гость
Прошло некоторое время и, возможно, автор уже начал, находится в процессе или завершил миграцию в веб.
В связи с этим было бы крайне познавательно узнать про полученный опыт и подводные камни с небольшими комментариями почему так, а не иначе, так как у самого назревает подобная миграция.

Интересно узнать про:
- стек (Web API на ASP.NET Core + Angular/React/Vue и WPF как советовал Шайтан в предыдущем каменте? Может вообще Blazor..)
- какой хостинг был выбран облачный ли?
- сроки (сколько ушло времени на базовую часть с админкой и весь проект в 500 форм)
- разработка велась своими или внешними специалистами (фриланс или у какой-нибудь компании "под ключ")
- еще что-нибудь интересное )
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881925
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
d1video,

когда я в своё время мигрировал в веб, то вынес по сути две вещи:
1. веб работает инчае, подходы дестопа там не применимы и вредны
2. надо знать как работает веб
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881926
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
плюс в процессе миграции узнаёшь, зачем нуэен весь этот SOLID и прочие MVC :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881947
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
Дмитрий Мухи прочие MVC :)
Ну, так-то MVC появился долго до того, как про веб вообще узнали.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 20:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881952
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
fkthatДмитрий Мухи прочие MVC :)
Ну, так-то MVC появился долго до того, как про веб вообще узнали.
Wat?

Я про то, что в процессе миграции узнаёшь, зачем нужно было использовать шаблоны проектирования "долго до того, как про веб вообще узнал".
И потом начинаешь писать так, что мигрировать не надо, а просто "морда" разная :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 21:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881969
love_bach
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
love_bach
Участник
Дмитрий Мухfkthatпропущено...

Ну, так-то MVC появился долго до того, как про веб вообще узнали.
Wat?

Я про то, что в процессе миграции узнаёшь, зачем нужно было использовать шаблоны проектирования "долго до того, как про веб вообще узнал".
И потом начинаешь писать так, что мигрировать не надо, а просто "морда" разная :)

сказки
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 21:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39881999
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
Дмитрий МухWat?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Model-View-Controller#История Концепция MVC была описана Трюгве Реенскаугом в 1978 году, работавшем в научно-исследовательском центре «Xerox PARC» над языком программирования «Smalltalk». Позже, Стив Бурбек реализовал шаблон в Smalltalk-80.

Дмитрий МухЯ про то, что в процессе миграции узнаёшь, зачем нужно было использовать шаблоны проектирования
Я не великий спец в разработке десктопа, но, по-моему, хоть что-то мало-мальски сложное написать в нем без того же MVC или MVP, да и еще кучи паттернов - это будет треш и угар говнокода. Правда, некоторые, не к ночи помянутые, пассажиры вообще считают любые паттерны в десктопе моветоном
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2019, 23:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882023
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
fkthatДмитрий МухЯ про то, что в процессе миграции узнаёшь, зачем нужно было использовать шаблоны проектирования
Я не великий спец в разработке десктопа, но, по-моему, хоть что-то мало-мальски сложное написать в нем без того же MVC или MVP, да и еще кучи паттернов - это будет треш и угар говнокода.
Многое, многое было написано без MVC, MVP, SOLID... И простое, и сложное... И в десктопе, и в вебе...
И продолжает писаться...

Не было бы таких топиков, если было бы всё грамотно спроектировано, гибко и понятно как мигрировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882024
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
d1video,

а у вас большое приложение? тоже на MS Access? тоже монолит?
и тоже нет понимания, как это спроектировать иначе? нет архитектора?

большая команда? что за спецы?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 10:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882026
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fkthat
Участник
Дмитрий МухМногое, многое было написано без MVC, MVP, SOLID... И простое, и сложное... И в десктопе, и в вебе...
И продолжает писаться...
fkthatтреш и угар говнокода.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882030
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
fkthatДмитрий МухМногое, многое было написано без MVC, MVP, SOLID... И простое, и сложное... И в десктопе, и в вебе...
И продолжает писаться...
fkthatтреш и угар говнокода.Я бы сформулировал мягче: технический долг :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882038
Фотография Монитор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Монитор
Участник
Диам1.1. Для логики ориентируюсь на использование .Net Core из-за того, что микрософт его активно продвигает и он позиционируется как кроссплатформенный (хотя мы пока эту кроссплатформенность никак не используем, сидим на винде)
Если будете делать на .NET Core кроссплатформенный десктоп, то тут только один вариант - Avalonia UI Framework .
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882044
Ролг Хупин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ролг Хупин
Участник
МониторДиам1.1. Для логики ориентируюсь на использование .Net Core из-за того, что микрософт его активно продвигает и он позиционируется как кроссплатформенный (хотя мы пока эту кроссплатформенность никак не используем, сидим на винде)
Если будете делать на .NET Core кроссплатформенный десктоп, то тут только один вариант - Avalonia UI Framework .

даладно, и по-другому делается
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882047
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
Давайте не будет в форуме ASP.NET обсуждать, на чём и как писать десктоп :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882050
d1video
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
d1video
Гость
Дмитрий Мух,

>а у вас большое приложение? тоже на MS Access? тоже монолит?
Да, почти тоже самое что у ТС, только помельче монолит на 100 таблиц, 70 форм.
Почему вообще вопрос стоит о вебе:
- нужна связь с подрядчиками, чтобы они могли сами залогиниться в систему и что-то там поменять
- нужен approval workflow с рассылками писем и кнопками действий
- нужна корректная работа с отдаленными локациями с узким каналом
- доступность на мобильных устройствах приятное дополнение, но не самоцель
- всякие плюшки в будущем в виде трекинга чего-нибудь на карте

Основная тематика - закупки и логистика, отслеживание потраченного в рамках бюджета.
В основном обычный CRUD (список и форма заявки на закупку, закупки, материала и тп)
Кроме одной реализации планирования закупок, где есть грид и переключаемые режимы:
- строки-материалы и столбцы-потребители, на пересечении необходимое кол-во материала в штуках
- столбец-склад и те же самые столбцы-потребители, на пересечении накопительная дельта склад-потребление

>и тоже нет понимания, как это спроектировать иначе? нет архитектора?
первый вариант - WebAPI Asp.Net Core + фронт на Angular(Google)/Vue(легковесное)
второй вариант - serverside Blazor так как нагрузки предсказуемые (скажем 100-10к пользователей) и для обычного корпоративного CRUD его должно хватить за глаза, либо дождаться clienside реализации для более сложных рассчетов на клиенте.
хостинг либо облачный (Azure раз уж мы с MS), либо нет, тут не знаю есть ли смысл в облаке. Может докер, чтобы уж точно можно было хоститься где угодно.

>большая команда? что за спецы?
полтора человека
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882052
Ролг Хупин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ролг Хупин
Участник
Дмитрий МухДавайте не будет в форуме ASP.NET обсуждать, на чём и как писать десктоп :)

отдельного подфорума по десктопу нет, почему бы не обсудить писание десктопа с применением ASP.NET здесь
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882053
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
d1video,

сейчас где и как развёрнута система? кто и как ей пользуется? сколько пользователей?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882054
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
Ролг ХупинДмитрий МухДавайте не будет в форуме ASP.NET обсуждать, на чём и как писать десктоп :)

отдельного подфорума по десктопу нет, почему бы не обсудить писание десктопа с применением ASP.NET здесьздесь? в данном топике? :)

имхо если хочется что-либо обсудить, то готовь нормальную постановку вопроса и создавай отдельный топик,
а вбрасывать фразочки типа "даладно, и по-другому делается" и разводить беспредметную дискуссию не стоит
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882055
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дмитрий Мух
Участник
d1video >большая команда? что за спецы?
полтора человекаопыт .NET, JavaScript имеется? с СУБД какими знакомы?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882059
d1video
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
d1video
Гость
Дмитрий Мух,

>сейчас где и как развёрнута система? кто и как ей пользуется? сколько пользователей?
Сейчас просто фронт и бэк файлом без сервера, пользователей ~30.

>опыт .NET, JavaScript имеется? с СУБД какими знакомы?
Такого опыта нет, тут 100% будут привлекаться стороние специалисты
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882060
Ролг Хупин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ролг Хупин
Участник
Дмитрий МухРолг Хупинпропущено...


отдельного подфорума по десктопу нет, почему бы не обсудить писание десктопа с применением ASP.NET здесьздесь? в данном топике? :)

имхо если хочется что-либо обсудить, то готовь нормальную постановку вопроса и создавай отдельный топик,
а вбрасывать фразочки типа "даладно, и по-другому делается" и разводить беспредметную дискуссию не стоит

круто!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2019, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882231
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
d1videoДмитрий Мух,

>сейчас где и как развёрнута система? кто и как ей пользуется? сколько пользователей?
Сейчас просто фронт и бэк файлом без сервера, пользователей ~30.

>опыт .NET, JavaScript имеется? с СУБД какими знакомы?
Такого опыта нет, тут 100% будут привлекаться стороние специалисты
Каждому пользователю свой файл?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.10.2019, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882496
d1video
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
d1video
Гость
Дмитрий Мух,
>Каждому пользователю свой файл?
Да, у каждого пользователя копия клиента которая коннектится к файлу на лане.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.10.2019, 22:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882497
d1video
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
d1video
Гость
упс, не тому пользователю ответил, а изменить сообщение тут нельзя.. мда
...
Рейтинг: 0 / 0
28.10.2019, 22:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39882964
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
skyANA
Участник
d1videoДмитрий Мух,
>Каждому пользователю свой файл?
Да, у каждого пользователя копия клиента которая коннектится к файлу на лане.
Понятно.

Согласно документации Майкрософт, вариант когда Access выступает в качестве клиента и бекенда на сетевом диске, рассчитан на небольшое количество пользователей (две-три дюжины) и средненькую нагрузку.
В качестве варианта расширения предлагается поднять полноценный сервер (SQL Server). Клиентов оставить на Access.
А к этому серверу уже и писать веб-интерфейс для подрядчиков и остальные ваши хотелки.

Мигрировать прям всё в веб не вижу смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2019, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Переход с MS Access на .Net
    #39885928
voodoos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
voodoos
Участник
hVostt
Диам,

Разместите предложение на хедхантере. Всяких фрилансеров брать не рекомендую.


А кото ж тогда брать? На фуллтайм? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2019, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
103 сообщений из 103, показаны все 5 страниц
  все  
Форумы / ASP.NET [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переход с MS Access на .Net
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/moderation_log.php?user_name=Rock876]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 153ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 104ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 601ms
total:  922ms
созд. / загр.: 922ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]