Сервер PostgreSQL
Раньше все делал в аксессе, но мне не очень нравится политика его распространения. Скажем так лучше купить одно средство разработки и делать на нем клиентов, чем на каждое рабочее место покупать новый аксес.

в общем хотелось бы иметь разработку форм, запросы к базе и генерацию отчетов (не сложную, без изысков). Ну и соответственно хотело бы что бы отчёты можно было экспортировать хоть куда-нибудь. :)

Может подскажите небольшой список, что бы выбрать.

Честно говоря надоел он мне.
В идеале бы иметь среду разработки кросплатформенную, что бы под линух тоже можно было ваять. Потому как многие клиентские места настолько тупы, что вполне могут обойтись линуксом с автоматической загрузкой клиента и что бы ни шагу в сторону.

Ну так что есть еще мнения кроме аксеса?

за
делфи, с++ и прочие языки программирования не подходят. Нужно что то заточенное именно под базы данных. Ну типа аксесса. :)

нет, наши изделия использовать не хочу. В принципе. В стране в которой принимаются законы что "во время митинга нельзя собираться более двух человек на один квадратный метр" ничего хорошего сделать не могут. А если могут, то скорее всего они скоро свалят отсюда.
В общем если что то покупать, то хочется надеяться на долговременную поддержку и большое коммунити.

iscrafm MaximZнет, наши изделия использовать не хочу. В принципе. В стране в которой принимаются законы что "во время митинга нельзя собираться более двух человек на один квадратный метр" ничего хорошего сделать не могут. А если могут, то скорее всего они скоро свалят отсюда.
В общем если что то покупать, то хочется надеяться на долговременную поддержку и большое коммунити.
ну тогда ищите А насчет "ничего хорошего не могут" вывод сделали только из-за того, что это не западная система? м-да....

Я еще раз посмотрел сайт вашего PR-а. Вот именно из за таких как вы я и не хочу использовать наше ПО. Почему вы ВРЕТЕ! Ваша система даже отдаленно не напоминает Аксесс. И как всегда наша любовь к какой то непомерной лигике, при полном отсутствии юзер-френдли.
Самолеты мы делать научились, они даже не плохо летают, но вот летать в них настолько не удобно, что их никто не покупает. Это про вашу систему.

PL99 MaximZв общем хотелось бы иметь разработку форм, запросы к базе и генерацию отчетов (не сложную, без изысков). Ну и соответственно хотело бы что бы отчёты можно было экспортировать хоть куда-нибудь. :) PowerBuilder , естесственно :-)

уже посматриваю.
только как всегда не понятно что там с ценой. Свойственно таким гигантам.

grexhide MaximZ iscrafm MaximZнет, наши изделия использовать не хочу. В принципе. В стране в которой принимаются законы что "во время митинга нельзя собираться более двух человек на один квадратный метр" ничего хорошего сделать не могут. А если могут, то скорее всего они скоро свалят отсюда.
В общем если что то покупать, то хочется надеяться на долговременную поддержку и большое коммунити.
ну тогда ищите А насчет "ничего хорошего не могут" вывод сделали только из-за того, что это не западная система? м-да....

Я еще раз посмотрел сайт вашего PR-а. Вот именно из за таких как вы я и не хочу использовать наше ПО. Почему вы ВРЕТЕ! Ваша система даже отдаленно не напоминает Аксесс. И как всегда наша любовь к какой то непомерной лигике, при полном отсутствии юзер-френдли.
Самолеты мы делать научились, они даже не плохо летают, но вот летать в них настолько не удобно, что их никто не покупает. Это про вашу систему.

А пафоса, то пафоса то сколько.... Лесенки обчитамшись, что ли?

Действительно, какой там клиент-сервер.... Какие там стандарты на UI (от самой Microsoft).

Даешь user-friendly пугала-попугаев на Access, с Times New Roman и прочими кнопками 200x200 !

вы злитесь, потому что часть разработки юзер-врендли интерфейса, это зачастую большая часть программы. И у вас просто нет не ресурсов не творческого воображения что бы это сделать. И для поднятия оных, я вам советую купить себе классику российского автопрома покататься годик другой, потом сразу сесть за руль хотя бы тойоты, и понять чем отличается просто работающий мотор, от мотора заключенного в юзер-френдли интерфейс. А если вы этого не понимаете, то продолжайте пользоваться нашим авто.

Модератор:
Переход на описание поведение мемберов не относится к программированию.
Просьба далее таких постов не позволять.

я вас не оскорблял. Я просил систему аналогичную Аксессу. Ваша система под это определение не подходит.
Объектная модель в принципе не может быть другой, потому что мы говорим именно о таблицах, формах, запросах и т.п. Это не ваша заслуга, а естественная модель описания интерфейса клиента базы данных.

авторпосмотрите здесь, может подойдет. Это типа акцесса :)

Ваши слова? Ну так они не правда. Ваша система не "типа" MS Access. Значит обманули.
Хотя может она типа "акцесса", ну так я такой системы не знаю.

И делфи с ВАЗом я не сравнивал. Я просто сравнил юзер-френдли и нет. Без отношения к чему либо конкретному.
И вы правильно угадали, мне очень нравится АБС и автомат. Просто жуть как нравится.

последнее сообщение относится частично к iscrafm и частично к grexhide.
Не углядел ников, мелко очень.
Часть про объектную модель к iscrafm.

А господин grexhide вообще зачем то влез в обсуждение, ничего даже не предложив.


прошу модераторов закрыть тему. флэйм все это.
Модератор:
Тема пока закрываться не будет.
Просьба успокоится и держать себя в руках.

iscrafm

для рекламирования Вашего софта можете завести отдельный топик и не заходить сюда.
Сибилев разрешил умеренную рекламу постоянным мемребрам.


grexhide
предупреждение.
После следующего, не относящегося к программированию, поста, например, про мычание коров и т.д. будете забанены

PowerBuilder - к сожалению пока не могу попробовать. С сайта качать почти 500 мег это круто. От такого размера даже боюсь представить какой это наворот. Но тем не менее обязательно попробую.
Иеще не ясна ценовая политика. Боюсь что из за болезни гигантизма там все не просто.

Iscra - я прочитал все описания, посмотрел ролики,правда не все, некоторые не смог открыть а искать для них плеер нет времени. Резюме будет отдельно автору. Но для меня очень важно визульное проектирование форм и отчетов. Это сильно сокращает время на разработку интерфейса. Его там нет.

OO:Base - смотрел много раз, пытался что то сделать. Очень сложно, не продуманно, и пока сыро. Селект из постгресовской функции почему то выдавал сообщение что не может определить поля. В общем сыро.

Дая не против более тяжелой весовой категории, но если она делает тже самое что аксесс, то почему она настолько больше.
Жаба вещь, но клиентское железо в основном весьма медленное. Я не вижу смысла в жертвование производительностью,ради тотальной переносимости программ. Тем более что выбора не мого или винды или линукс.

Кстати,а что народ может сказать про GUPTA?

Изопропил MaximZКстати,а что народ может сказать про GUPTA?
http://www.guptaworldwide.com/Products/TD_Prod_Download.aspx
Пробуйте, если размеры не пугают.

ну по сравнению с PowerBuilder (около 500 мег) совсем не пугает.

DocAl MaximZнет, наши изделия использовать не хочу. В принципе. В стране в которой принимаются законы что "во время митинга нельзя собираться более двух человек на один квадратный метр" ничего хорошего сделать не могут. А если могут, то скорее всего они скоро свалят отсюда.
В общем если что то покупать, то хочется надеяться на долговременную поддержку и большое коммунити.Ну тогда зачем вам какой-то инструмент, всё равно путного ничего не выйдет...
Ну знаете, если взять грамотный западный инструмент, то можно создать хотя бы что то полуграмотное российское. ;-)

iscrafm MaximZ
Ну знаете, если взять грамотный западный инструмент, то можно создать хотя бы что то полуграмотное российское. ;-)
Зачем делать полуграмотные системы? Не лучше ли взять грамотный инструмент (без относительно к стране его происхождения) и быстро и качествественно сделать на нем грамотный продукт. Вы же за это, по крайней мере, получите хорошие деньги. Или они вас не интересуют?

интересуют. Я так и делаю, но пока из всего мне больше нравится аксесс, как наименьшее программирование на стороне клиента.

Я кстати жду вашего ответа на мое письмо.

tru55 Даже Power Builder мало где используется, а уж по GUPTA вообще специалистов найти крайне сложно...
по этому тут для него даже отдельный форум.

Черт, неужели все сидят на делфи?! Как обидно. Ведь такая простая штука, создание пользовательского интерфейса, который всего лишь отображает то, что получает с сервера. И у которого все заточено на быстрое рисование форм и отчетов. Мне кажется делфи тут весьма излишен.

grexhide MaximZ
tru55 Даже Power Builder мало где используется, а уж по GUPTA вообще специалистов найти крайне сложно...
по этому тут для него даже отдельный форум.

Черт, неужели все сидят на делфи?! Как обидно. Ведь такая простая штука, создание пользовательского интерфейса, который всего лишь отображает то, что получает с сервера. И у которого все заточено на быстрое рисование форм и отчетов. Мне кажется делфи тут весьма излишен.

http://www.devexpress.com/
http://www.crlab.com/
http://www.fast-report.com/
http://www.nika-soft.com/

- и это далеко не полный список - практически все они - Российские, или Украинские разработчики.

//

Зто просто в тему - чем сидеть в своем куцом ограниченном мирке аксесса, и пытаться "тезисы задвигать" умные (а вернее не очень), что все российское - полное г-но.... Нет, ну даже не смешно, право.

А по поводу стереотипного преклонения перед "западным" - так там ничего _западного_ уже и не осталось. Сидят и лабают чего то там самодовольные индусы из Бангалора или подобные...

Впрочем, даже не смешно уже.

опять предрассудки.
но по порядку:

http://www.devexpress.com/ - надстройка над .NET. Не сильно самостоятельный продукт.

http://www.crlab.com/ - что из их продуктов среда разработки клиентского приложения? Уже не говоря о том что я в самом начале спрашивал про PostgreSQL.

http://www.fast-report.com/ - есть визуальное проектирование, но к сожалению только отчеты. Клиента на этом не сделаешь.

http://www.nika-soft.com/ - извините, это из другой песни.

Обсуждать флэйм не буду. Запарило уже. Требуется среда разработки с визуальным проектированием форм и отчетов. Самостоятельный продукт, выдающий какой либо свой формат и желательно имеющий некий рантайм. Почти аналог аксессу, но не имеющий собственной машинки баз данных. Платный бесплатный все равно. Все умности крутятся на сервере, по этому просто нужно отображать что он выдаст. Ну в отчетах иногда нужна группировка. Пока вроде в большем нужды небыло.

Кстати не понятно чем мир аксесса, как среды отображения форм и отчетов, такой куцый? Что он не может из того что могут перечисленные тут системы?

White OwlPower Builder - идеально удовлетворяет требуемому.
А то что он здоровый, ну так что с того? Зато глючить умеет! :)

это я уже понял, сейчас решаю вопрос с его добыванием.
Глюк не волк, в лес не убежит. ;)
Безглючного софта я вообще не видел, более того софт не может быть безглючным, если работает на глючной системе. А они почти все глючные.

Прохожий-2Visual FoxPro

а оно еще живо? Недумаю что это хоть чуть чуть перспективная ветка эволюции.

grexhide MaximZ
http://www.devexpress.com/ - надстройка над .NET. Не сильно самостоятельный продукт.
http://www.crlab.com/ - что из их продуктов среда разработки клиентского приложения? Уже не говоря о том что я в самом начале спрашивал про PostgreSQL.
http://www.fast-report.com/ - есть визуальное проектирование, но к сожалению только отчеты. Клиента на этом не сделаешь.
http://www.nika-soft.com/ - извините, это из другой песни.

Глубина суждений просто поражает. Ты хоть бы по ссылкам выше сходил посмотрел, демонстрации покачал.
А не выдавал очередную глупость, вроде того, что DevEx - это "надстройка", а в CrLab нет средств доступа к Postgre.
Кроме того, ты изначально пытался задвинуть тезис, про "отечественный автопром". Надеюсь несостоятельность подобных взглядов очевидна?
По той банальной причине, что озвученные выше продукты - как бы лучшие, в своих категориях, при том, что - полностью отечественные разработчики (вплоть до физического расположения последних, в Туле, Харькове и т.д.)

MaximZ
Обсуждать флэйм не буду. Запарило уже. Требуется среда разработки с визуальным проектированием форм и отчетов. Самостоятельный продукт, выдающий какой либо свой формат и желательно имеющий некий рантайм. Почти аналог аксессу, но не имеющий собственной машинки баз данных. Платный бесплатный все равно. Все умности крутятся на сервере, по этому просто нужно отображать что он выдаст. Ну в отчетах иногда нужна группировка. Пока вроде в большем нужды небыло.
За исключением того, что - нафига тебе (желатeльно) рантайм, озвученным критериям удовлетворяют все современные профессиональные средства разработки, ориентированные на:
- Java
- C#/.NET
- Delphi

Даже несчатный Oracle Forms/Reports удовлетворяет озвученным выше критериям.

MaximZ
Кстати не понятно чем мир аксесса, как среды отображения форм и отчетов, такой куцый? Что он не может из того что могут перечисленные тут системы?
Я говорил вовсе не про сам аксесс. А про социальную сторону феномена "программирующей домохозяки". Похоже на личностный наезд? Но увы, первопричина выглядит это именно так (и уровень, и суть суждений).

Жаль, что это было не понятно с первого раза.

Во-первых, не ты а Вы. Во вторых я четыре часа смотрел демонстрашки и читал описания.

devexpress - я так понял что там основная средаразработки это eXpressApp Framework, но она еще в бета версии. Остально идут как компоненты к Visual Stio или даже Delphi. Если не так,то дайте ссылку.

crlab - ADO.NET Data provider и BDP.NET provider. Да доступ к постгресу есть. А где среда разработки, рисования форм и отчетов?

Oracle рассматривается, но его получить тоже не просто.

Я просто не хочу тратить время на программрование формочек и отчетов, потому что считаю что визуальные средства с этим справляются на все сто. А что бы вас так не крутило от мысли о домохозяйке, то скажу что я до сихпор пользуюсь встроенным в SQL Enterprise Manager редактором для редактирования процедур и таблиц. И честно говоря там мне боьше ничего и не надо. А также постоянно сижу в линуксовой консоли и считаю что утилита psql вполне юзабельна.
Но! формы и отчеты я программировать не хочу. Не вижу смысла программировать то, что почти не имеет хоть какой то значащей логики, слишком дорого это время стоит.