ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / С# - жалкое подобие С++
352 сообщений из 352, показаны все 15 страниц
  все  
С# - жалкое подобие С++
    #34888905
dante77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dante77
Участник
Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 17:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34888960
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
Соглашайся (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34889070
рыжий тотка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рыжий тотка
Гость
dante77правда не в Москве
Это, видимо, должно снизить вес слов упомянутого преподавателя.
А языки разные. Для корпоративных программеров, для которых и VB с 1с - языки, C# вполне сгодится.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34889317
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ErV
Участник
dante77 wrote:

> И чего ему на это ответишь?!
А зачем ему на это что-то отвечать?
--
We are all going to hell and I'm driving the bus
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 20:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34889322
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
- ерунда, C# это пародия на Java (даже пакеты одинаково называются) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34889515
Iskan Der
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Iskan Der
Гость
dante77Слышал от человека, ... что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
А молоток - никчемное подобие кувалды, а пассажирский авиалайнер - это просто обрезанный и изуродованный стратегический бомбардировщик, ну т.п., мысль ясна? :)
Это разные языки, ориентированные на разные задачи, имеющие свои преимущества и недостатки, вот и все
P.S. Плохо, когда преподаватель выдает такие перлы, студентам только мозги пудрит. Язык программирования - это всего лишь инструмент в руках разработчика, и "самого лучшего" инструмента не бывает, бывает лишь инструмент, адекватный конкретной задаче, вот.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 23:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34889986
dante77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dante77
Участник
рыжий тотка dante77правда не в Москве
Это, видимо, должно снизить вес слов упомянутого преподавателя.


Не хотел никого обидеть
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 10:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34891973
dr-Wicked
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dr-Wicked
Участник
dante77И чего ему на это ответишь?!
Просто спросите: "Что обрезано то?"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34892245
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
chpasha dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
Соглашайся (с)

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34892247
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
Kachalov dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!
- ерунда, C# это пародия на Java (даже пакеты одинаково называются) :)

+1 +1
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34892394
Шарпосрач
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шарпосрач
Гость
Срач будет туд
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34892457
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ШарпосрачСрач будет туд
не будет, можно расходиться
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 18:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893086
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
С# - это язык общего назначения, такой же как и с++, почти ничем ему не уступающий, кое-чем даже превосходящий. Во время перехода на с# и .net с с++ и MFC, ATL и иже с ними я испытал культурный шок. Даже представить себе не мог, что можно обойтись без гемора с памятью, различными представлениями строковых данных, без макросов, без массы инклюдов и импортов\экспортов, проблем с версиями длл, без маниакальных перестраховок на переполнение :). Про работу с гуевым интерфейсом вообще молчу. Большой плюс - FCL, лучше чем STL с бустом.
dante77
что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!Все что было обрезано - нахрен не нужно было. Так ему и отвечай :))
Код: plaintext
char *(*(**func[][ 8 ])())[]
Неужели кто-то не рад что такие кошмары ему больше не грозят?

Прикольный диалог языков программирования, просто так
http://davidrupp.blogspot.com/2007/10/last-language-war-language-trolling.html
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 05:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893112
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2AdventurerВо время перехода на с# и .net с с++ и MFC, ATL и иже с ними я испытал культурный шок.

Каждому свое (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 07:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893509
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
DB2Adventurer...
вот это вот:
Код: plaintext
char *(*(**func[][ 8 ])())[]
- проблемы не языка, а проектирования )))
если для отучения от привычки плохо проектировать программы необходимо перейти на другой язык, чтож - тоже польза )))
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893872
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
egorychвот это вот:
Код: plaintext
char *(*(**func[][ 8 ])())[]
- проблемы не языка, а проектирования )))
если для отучения от привычки плохо проектировать программы необходимо перейти на другой язык, чтож - тоже польза )))Для интересу, сколько времени ты затратил на то чтобы раскрыть скобочки? Ограничился ли при этом ручкой и блокнотом или пришлось накатить X*100 грамм? Надеюсь, ты не зря освежил в памяти приоритеты операций. :))
Это проблемы языка - такое иногда встречается, мозг можно вывихнуть или спиться. По адресу такому-то находится адрес такой-то, который содержит адрес искомой функции, переменной и ляля, пошло-поехало. Комментариев как обычно - ноль.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893908
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Присоединяюсь к мнению о ПЛОХОМ дизайне.
НЕЧИТАЕМУЮ программу можно написать на любом языке
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34893920
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Кстати, приведенный фрагмент и не C++ вовсе, а старый добрый Си
Если уж с ним проблемы, то C# это ВАШЕ. Без базаров
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894005
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan)
Если уж с ним проблемы, то C# это ВАШЕ. Без базаров
все пишущие на c# тут же почувствовали себя ущербными перед лицом подобного величия. без базара
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894150
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha Gluk (Kazan)
Если уж с ним проблемы, то C# это ВАШЕ. Без базаров
все пишущие на c# тут же почувствовали себя ущербными перед лицом подобного величия. без базара

я же сказал, каждому СВОЕ
Если человек не может освоится в Си, почему бы ему не попробовать себя в .Net-е ?
или в 1С ???

без обид
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894194
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan)
без обид
никто не обижается, просто лично я (лично я) фразу "Если уж с ним проблемы, то C# это ВАШЕ" трактую так, что c# это для умственно отсталых, с++ для настоящих джигитов. Мне показалось, или ее еще как-то можно трактовать? Таким образом "каждому СВОЕ" в данном контексте сути не меняет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894292
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaМне показалось , или ее еще как-то можно трактовать?

а мне показалось , что Вы тупо ищете ссоры
1:1 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894327
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
D129
Участник
Я бы провел аналогию между автоматической и ручной коробкой передач -
Да, есть вещи, которые нельзя сделать на автомате (завести с толкача) да, есть вещи которые автомат делает не так гладко как может сделать на ручной водитель-профи (торможение скоростью)
Да, ремонт автомата дороже...
Но, несмотря на то, что у меня есть права на ручную коробку, я езжу на автомате. И мне кажется, что ручная коробка окончательно отомрет (Если электропривод не появится раньше).
Отсюда вопрос - а не полезнее ли обсудить электропривод?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894359
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpashaМне показалось , или ее еще как-то можно трактовать?

а мне показалось , что Вы тупо ищете ссоры
1:1 ?
вопросом на вопрос отвечаете, ну да ладно - мне ссора не интересна, мне интересно что люди имеют в виду, когда говорят то, что говорят. По моему скромному мнению ваша фраза трактуется довольно однозначно, или?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894410
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaвопросом на вопрос отвечаете, ну да ладно - мне ссора не интересна, мне интересно что люди имеют в виду, когда говорят то, что говорят. По моему скромному мнению ваша фраза трактуется довольно однозначно, или?

или
попробуйте потрактовать менее однозначно
например:

человек не нашел себя в Си и ушел в .Net
ну и бох с ним
и этот человек и .Net мне малоинтересны

P.S. ссора мне тоже не интересна
P.P.S. ваши домыслы оставьте при себе, а не навязывайте собеседникам
P.P.P.S мне глубоко фиолетово, почуствовали ли вы себя обиженным, Вы мне так же малоинтересны как .Net и упомянутый выше человек
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894437
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
я же сказал, каждому СВОЕ
Если человек не может освоится в Си, почему бы ему не попробовать себя в .Net-е ?
или в 1С ???

без обид
Самые крутые ребята, подозреваю, до сих пор кодят на ассемблере. ;) А есть ли те кто пилят на перфокартах? На С я пишу хранимки и функции для субд. Писать на джаве и дотнете как-то рука не поднимается.
Код: plaintext
1.
Присоединяюсь к мнению о ПЛОХОМ дизайне.
НЕЧИТАЕМУЮ программу можно написать на любом языке
Куча typedef несомненно хороший стиль позволяющий получить отличный дизайн. Дело в том что практически любая программа на с++ тяжело читается, и еще более тяжело поддается рефакторингу.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894448
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan)
или
попробуйте потрактовать менее однозначно
например:

человек не нашел себя в Си и ушел в .Net
ну и бох с ним
и этот человек и .Net мне малоинтересны

логику не осилил, + причем тут .NET когда речь о c#, в .net можно и на паскале писать.

Gluk (Kazan)
P.S. ссора мне тоже не интересна
но излагаете так, как будто ищите ее

Gluk (Kazan)
P.P.S. ваши домыслы оставьте при себе, а не навязывайте собеседникам
я просто спросил, что действительно имелось в виду, моих "домыслов" вы не опровергли, а своей манерой общения только подтвердили.

Gluk (Kazan)
P.P.P.S мне глубоко фиолетово, почуствовали ли вы себя обиженным, Вы мне так же малоинтересны как .Net и упомянутый выше человек
из уважения к нашей с вами разнице в возрасте оставляю без комментариев
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894494
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
человек не нашел себя в Си и ушел в .Net
ну и бох с ним
и этот человек и .Net мне малоинтересны
В языках программирования надо искать комфорт и производителность. Зря, что не интересуетесь дотнетом, советую обратить внимание. Если освоите, больше времени останется на поиски самого себя :)
ПС: а 1С не универсальный язык, я его ваще не знаю... но ненавижу. Отнимает хлеб у честных прогеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894524
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2AdventurerВ языках программирования надо искать комфорт и производителность. Зря, что не интересуетесь дотнетом, советую обратить внимание. Если освоите, больше времени останется на поиски самого себя :)
ПС: а 1С не универсальный язык, я его ваще не знаю... но ненавижу. Отнимает хлеб у честных прогеров.

я обращаю на него внимание (заказчик заставляет)
я им НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ, потому что знаю как это говно внутри устроено

P.S. Кстати 1C вполне себе универсальный язык (не вижу большой разницы с .Net-овскими угребствами)
P.P.S. По поводу удобства, я не против. Я же сказал, ищите где вам удобнее, мне то что ???
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894582
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Раз обрезанный, то значит - кошерный ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894705
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
PS.
А отвечать ничего не нужно.Лучше знать оба, тогда уже можно выбирать с помощью какого из них минимизировать расход собственных каллорий(и не важно, что по этому поводу думает преподаватель или кто-то еще).Если такой возможности нет, берешь лопату и копаешь.Тошнит только первый год, потом привыкаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894788
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
DB2Adventurer egorychвот это вот:
Код: plaintext
char *(*(**func[][ 8 ])())[]
- проблемы не языка, а проектирования )))
если для отучения от привычки плохо проектировать программы необходимо перейти на другой язык, чтож - тоже польза )))Для интересу, сколько времени ты затратил на то чтобы раскрыть скобочки? Ограничился ли при этом ручкой и блокнотом или пришлось накатить X*100 грамм? Надеюсь, ты не зря освежил в памяти приоритеты операций. :))
Это проблемы языка - такое иногда встречается, мозг можно вывихнуть или спиться. По адресу такому-то находится адрес такой-то, который содержит адрес искомой функции, переменной и ляля, пошло-поехало. Комментариев как обычно - ноль. Да я верю, что такие конструкции встречаются в коде, особенно старом, особенно если писатель этого считал себя гуру, что не отменяет сказанного мной ранее: это - плохой дизайн! и язык тут, всё-таки, не причём.
ЗЫ честно? не потратил ни секунды - диагноз и так ясен
SeVaPS.
А отвечать ничего не нужно.Лучше знать оба, тогда уже можно выбирать с помощью какого из них минимизировать расход собственных каллорий(и не важно, что по этому поводу думает преподаватель или кто-то еще).Если такой возможности нет, берешь лопату и копаешь.Тошнит только первый год, потом привыкаешь.+1
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894906
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
Э. Дейкстра
СРАЗУ ВОЗНИКАЕТ ПРОБЛЕМА: КАКИМ
ЯЗЫКОМ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ? и ЭТО НЕ ТОЛЬКО ВОПРОС ПРЕДСТАВЛЕНИЯ!
нАИБОЛЕЕ ВАЖНЫМ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ И НАИБОЛЕЕ НЕЗАМЕТНЫМ СВОЙСТВОМ ЛЮБОГО
ИНСТРУМЕНТА ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ВЛИЯНИЕ НА ФОРМИРОВАНИЕ ПРИВЫЧЕК ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ
ИМЕЮТ ОБЫКНОВЕНИЕ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. кОГДА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ --- ЯЗЫК
ПРОГРАММИРОВАНИЯ, ЕГО ВЛИЯНИЕ, НЕЗАВИСИМО ОТ НАШЕГО ЖЕЛАНИЯ, СКАЗЫВАЕТСЯ
НА НАШЕМ СПОСОБЕ МЫШЛЕНИЯ.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34894961
Ц-срач
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ц-срач
Гость
Срач туд!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34895026
DB2Adventurer_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer_
Гость
Gluk (Kazan)
я обращаю на него внимание (заказчик заставляет)
я им НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ, потому что знаю как это говно внутри устроено

P.S. Кстати 1C вполне себе универсальный язык (не вижу большой разницы с .Net-овскими угребствами)
P.P.S. По поводу удобства, я не против. Я же сказал, ищите где вам удобнее, мне то что ???Да нормально он устроен, проги на дотнете работает не хуже нативных. Если я ошибаюсь покажите мне фекальность дотнета :) Хотите пари - написать несложное задание на с++ и с# и сравнить производителность\простоту? Сортировку строк там какую-нить, если не жалко часа свободного времени. Быстродействие будет сравнимо, а вот простота и надежность на стороне сишарпа. Ессно написание драйверов не предлагать. Если победите, признаю фекальность дотнета в этом конкретно взятом случае :))
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34895052
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2Adventurer_ Gluk (Kazan)
я обращаю на него внимание (заказчик заставляет)
я им НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ, потому что знаю как это говно внутри устроено

P.S. Кстати 1C вполне себе универсальный язык (не вижу большой разницы с .Net-овскими угребствами)
P.P.S. По поводу удобства, я не против. Я же сказал, ищите где вам удобнее, мне то что ???Да нормально он устроен, проги на дотнете работает не хуже нативных. Если я ошибаюсь покажите мне фекальность дотнета :) Хотите пари - написать несложное задание на с++ и с# и сравнить производителность\простоту? Сортировку строк там какую-нить, если не жалко часа свободного времени. Быстродействие будет сравнимо, а вот простота и надежность на стороне сишарпа. Ессно написание драйверов не предлагать. Если победите, признаю фекальность дотнета в этом конкретно взятом случае :))

нет не хочу, мне этих тестов по работе хватает, чтобы еще по форумам пиписками меряться :(
больше всего радости доставляет засыпание ниток регулярно осуществляемое мудрым GC, ну и его карманный биллиард с памятью - тоже что то с чем то
GUI писать МОЖНО. Только вот незадача я не гуи пишу

P.S. До завтра
P.P.S. Мне в общем то не особо интересно, что вы там признаете или не признаете
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34895081
прово4
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
прово4
Гость
Есть языки, на которых в ходе обучения выясняется может ли студент стать программистом или нет. Об этом и Спольски говорил, недавно кидали на него ссылочку.

Вот С# и Java слишком тупые языки, такой отсев не проводят, а на C и C++ можно и отсеять.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34895174
Hryuckinnen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Hryuckinnen
Участник
Да ладно... Я вот, например, ворочаю динамическими списками на голом C с помощью листа бумаги и ручки, а не понимаю, как наследуются статические поля в Жабе.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2007, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34896070
#EBEBEB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
#EBEBEB
Гость
а я считаю, что C# это перенаворочанный чисто для пафоса javascript.
Простейшая строчка if(!isNaN(parseInt(something))) alert("Йа Креветко!"); превращается в жуткое нагромождение классов, типов, конструкторов и прочей хрени.
Вот так.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34896076
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
dante77Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда!

Ну что-ж... успехов этому преподавателю. Думаю, он нашёл свою нишу в этой жизни. По сабжу... жалко, что на рубеже 2 тысячелетия мы занимаемся не наукой а казуистикой.

P.S. Всего...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 00:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34896137
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Telepat
Участник
dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?!

Можешь ответить своему преподу что он долба*б и му**к. интересно, где он приподаёт ???
не думаю, что такие придурки могут преподавать в нормальных ВУЗах !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 02:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34896624
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
#EBEBEBа я считаю, что C# это перенаворочанный чисто для пафоса javascript.
Простейшая строчка if(!isNaN(parseInt(something))) alert("Йа Креветко!"); превращается в жуткое нагромождение классов, типов, конструкторов и прочей хрени.
Вот так.
Учи матчасть умник, и не плети чепуху, твоя строчка записывается на c# ничем не хуже

Код: plaintext
1.
2.
if (Int32.TryParse(something, out value))
   Console.Write("Сам ты перенаворочанный чисто для пафоса javascript");

это по-твоему жуткое нагромождение классов, типов, конструкторов и прочей хрени? Называется "я Доктор Живаго не читал, но осуждаю"
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34896923
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Нет, ну я С++ безусловно уважаю, но давайте посмотрим правде в глаза. Нахрена отдельно описывать прототипы функций? Нахрена 2 раза писать одно и тоже? Только не нужно тут говорить про отделение интерфейса от реализации, оно и так прекрасно отделяется. Трудно что-ли в *.obj файл вставить информацию о типах, чтобы она создавалась автоматически при компиляции? На дворе 21-й век, люди уже в космос летают, а в С++ (кроме С++/CLI) до сих пор информация о типах автоматически не создаётся. Не говоря уже о существующей вероятности использования при компиляции *.h одной версии, а *.obj другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897570
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
а следующий шаг – реализация рефлексии на основе этой метаинформации и получаем то, что давно есть – С++/сли

Алексей КНахрена отдельно описывать прототипы функций?это нужно только если функция не видна перед использованием – тяжёлое наследие С, ждите С++2.0
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897620
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
maXmo Алексей КНахрена отдельно описывать прототипы функций?это нужно только если функция не видна перед использованиемА если функция является членом класса? Интересует именно этот случай. maXmoтяжёлое наследие С, ждите С++2.0Наконец-то Боги услышали мои молитвы. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897762
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Алексей КА если функция является членом класса?без разницы. Но вроде как методы, определённые прямо в классе, компилер будет пытаться инлайнить (по крайней мере раньше было примерно так).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897773
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
maXmo Алексей КА если функция является членом класса?без разницы. Но вроде как методы, определённые прямо в классе, компилер будет пытаться инлайнить (по крайней мере раньше было примерно так).И будет инклудить во все "соседние" модули. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897860
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
прикольно, одному лень разбираться в сложных конструкциях С, другому - два раза писать определения шарп - язык для ленивых?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34897933
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
Алексей КИ будет инклудить во все "соседние" модули. :-))ну дык, кто-то всё равно должен что-то делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34898301
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
egorychприкольно, одному лень разбираться в сложных конструкциях С, другому - два раза писать определения шарп - язык для ленивых? "Лень - двигатель прогресса" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34898311
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
Алексей К egorychприкольно, одному лень разбираться в сложных конструкциях С, другому - два раза писать определения шарп - язык для ленивых? "Лень - двигатель прогресса" (с) - не любая и не всегда, а так, конечно +1
...
Рейтинг: 0 / 0
26.10.2007, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34898983
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
egorych Алексей К"Лень - двигатель прогресса" (с) - не любая и не всегда, а так, конечно +1Разумеется, я говорю про лень в хорошем смысле этого слова. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
27.10.2007, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34900587
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
ну и срач вы тут устроили... жуть...

в свое время был VB6 очень простая и удобная штука.... содранная M$ с делфи. потом стал си_диез... содранный у друзей-индусов.

то, что VB6 был НАМНОГО лучше делфи спорить не рекомундую. просто сейчас приходиться юзать и делфи и java, до этого юзал си_диез, в основном сижу на сипп.

куча классов - кому как. как VB6 был для (зачеркнуто)тупых(/зачеркнуто) американских прогеров, так и диез примерно для них же. он проще, и этим все сказано.

чтобы головка от такого наворота как си, да еще два плюса не заболела.

кто юзает делфи но не знает VB тот лол. ибо разница - небо и земля.
кто юзает диез и не знает java - не проф.прогер, ибо не знает перспектив.

в остальном си рулил, рулит и будет рулить.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34900709
dante77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dante77
Участник
Aklin

в свое время был VB6 очень простая и удобная штука.... содранная M$ с делфи.
в остальном си рулил, рулит и будет рулить.

Это объективная информация или предположение?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34901239
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
dante77 Aklin

в свое время был VB6 очень простая и удобная штука.... содранная M$ с делфи.
в остальном си рулил, рулит и будет рулить.

Это объективная информация или предположение?

достаточно поработать там и там, чтобы понять, это 1) (клавиши - F9, F8, F7, F5 против F5, F10, F11, F9) шорткаты, общие принципы програминга. etc

2) да, была где-то инфа что visual studio фактический клон делфи (гугл вам в руки)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34901648
sqllex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sqllex
Участник
Aklin
в свое время был VB6 очень простая и удобная штука....
Да, да, помню конечно. Из того, что помню:
- отсутствие поддержки скроллинга в редакторе
- известный баг c обновлением данных в гриде

Это было очень удобно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34901848
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
Aklin
достаточно поработать там и там, чтобы понять, это

Посмотрите на историю VB и delphi
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34901959
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
[quot sqllex]- отсутствие поддержки скроллинга в редакторе
[quot] а это до сих пор актуально, кстати )) по крайней мере в офисном васике
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34902739
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Препод несет чушь. C#и C++ вообще мало пересекаются по целевым задачам. А высказывания плана "он учил сишарп потому что не смог выучить С++" равносильно высказыванию "он не осилил АСМ поэтому стал учить SQL". Фигня это все.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.10.2007, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34903294
dante77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dante77
Участник
Зацените еще!

"Корпорация Microsoft тоже движется в строну визуальности и простоты разработки программных продуктов. Об этом говорит их новая разработка C#. Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь от бесполезной траты времени на него."
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 00:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34903459
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
dante77Зацените еще!

"Корпорация Microsoft тоже движется в строну визуальности и простоты разработки программных продуктов. Об этом говорит их новая разработка C#. Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь от бесполезной траты времени на него."
Кто аффтар?
Думаю, не составит никакого труда найти и прямо противоположные высказывания очень авторитетных в ИТ людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 08:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34903499
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
dante77Зацените еще!

"Корпорация Microsoft тоже движется в строну визуальности и простоты разработки программных продуктов. Об этом говорит их новая разработка C#. Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь от бесполезной траты времени на него."Где ссылка на источник?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 08:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34903593
dante77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dante77
Участник
Это цитата из книги по дельфям Фленова.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34903764
Фотография Megabyte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Megabyte
Участник
dante77Это цитата из книги по дельфям Фленова.
Хоть и сам на Дельфи прогаю, но имхо чушь, Фленова ф топку. Мне в С# одно не нравится: полное ООП. На каждую фенечку класс надо делать - бессысленное пложение(от слова плодить) энтропии. Все таки у меня голова работает на смеси ООП и процедурного программирования. Предпочитаю применять ООП тогда, когда действительно это тебе упрощает жизнь и процесс программирования!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34904394
sqllex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sqllex
Участник
MegabyteПредпочитаю применять ООП тогда, когда действительно это тебе упрощает жизнь и процесс программирования!
И это правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2007, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34914790
Hey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Hey
Участник
MegabyteМне в С# одно не нравится: полное ООП. На каждую фенечку класс надо делать - бессысленное пложение(от слова плодить) энтропии.

боюсь что Бертран Майер будет с вами несогласен
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 07:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34915195
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
Во-первых, непонятно, зачем плодить?

Класс - это сущность. Если есть функция без сущности - нефиг на нее плодить класс. Делаем статик функцию и все.

Во-вторых, за функции больше 1-2 страниц мне руки отрывали, а теперь и я отрываю. Все должно быть ясно и понятно. Но класс для этого необязателен. Есть и вложенные функции.

Короче, не вижу проблемы в C#
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34915240
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
Random_GoodmanПрепод несет чушь. C#и C++ вообще мало пересекаются по целевым задачам. А высказывания плана "он учил сишарп потому что не смог выучить С++" равносильно высказыванию "он не осилил АСМ поэтому стал учить SQL". Фигня это все.

ну еще бы. то, чего не сделаешь на диезе, сделаешь на сипп. в результате куча "программеров" начинет писать проги которые можно написать и на сипп, но это и так за них сделали, нахер напрягяться ? в результате простые задачи ужодят в диез, а все что сложнее - в сипп
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34915246
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
belugin Aklin
достаточно поработать там и там, чтобы понять, это

Посмотрите на историю VB и delphi

нуда. сначала VB был мастаевской пародией паскаля, пока не появился VB5 (замечу почти так же как и делфя для 32 дитной видны)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34915272
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
Aklinсначала VB был мастаевской пародией паскаля

Visual Basic history
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34915426
Фотография SergLet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergLet
Участник
dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?! вообще то это совершенно разные ни как не связанные между собой вещи!!! Начнем с этого!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2007, 20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34916349
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
SergLet dante77Народ, зацените!
Слышал от человека, который преподает в универе программирование, правда не в Москве, что С# - это C++ в инвалидной каляске! Типа он там обрезан по самое никуда! И чего ему на это ответишь?! вообще то это совершенно разные ни как не связанные между собой вещи!!! Начнем с этого!!!

ну не скажите... очень даже похожие. си_диез - си в инвалидной коляске.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34916388
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
D129
Участник
Aklin
ну не скажите... очень даже похожие. си_диез - си в инвалидной коляске.

Смешно...
Представьте вопрос в 189... лохматом году:
Скажите - а Вы в самодвижущейся повозке ездили когда-нибудь? их по новому автомобилями называть начали... - Нет, и детям запрещаю!!! Так ведь и лошадь запрягать можно разучиться! Как же мы тогда жить будем? - Пешочком-С или верхом-С++ !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34916471
афыафафыа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
афыафафыа
Гость
по сабжу ,

работодателя этот вопрос почему-то не волнует .. с чего бы это?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34916506
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
У каждого языка есть своя сфера и свои задачи.
И по моему не стоит их сравнивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34916982
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
D129Смешно...
Представьте вопрос в 189... лохматом году:
Скажите - а Вы в самодвижущейся повозке ездили когда-нибудь? их по новому автомобилями называть начали... - Нет, и детям запрещаю!!! Так ведь и лошадь запрягать можно разучиться! Как же мы тогда жить будем? - Пешочком-С или верхом-С++ !!!


на лицо привитая американская логика.
для нормального программера скорость разработки не зависит от языка.
в си единственно не хватает дельного ГУИ, в остальном си_диез Д(многа букаф А)леко от си и уж тем боле от сипп.

Не умеете управлять самолетом ? ходите пешком.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917027
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
D129
Участник
на лицо привитая американская логика.
Согласен. Да, я считаю,что жить и работать должно быть удобно, а не "он терпел и нам велел".

автордля нормального программера скорость разработки не зависит от языка.
Я очень люблю С++. Правда. Даже иногда хочется сделать на нем что-то величественное... Но для себя же одного не будешь напрягаться... А заказы на бизнес-приложения - сами знаете куда склоняются. Может в России и другая ситуация, но на западе...

авторв си единственно не хватает дельного ГУИ
Ну был же Борланд С++ билдер...

автор, в остальном си_диез Д(многа букаф А)леко от си и уж тем боле от сипп.

Далеко. В каком направлении - это уже другой вопрос.

авторНе умеете управлять самолетом ? ходите пешком.

Кто-то до сих пор умеет лошадей запрягать. Ходят пешком все. А машины должны освобождать человека от рутинной работы. Вот на форуме тему поднимали - Искусственный интелект, а вот он уже в действии - робот GC - в меру своего понимания помогает человекам. Хотя само собой, опыт работы в ООП на С++ мне очень помогает. А так же опыт работы на "Электронике МК-54", и на "Спектруме"... Ну поддался я один раз ностальгии, скачал эмулятор спектрума, ну увидел экранчик 256 на 192 пикселя... ну и закрыл эмулятор...
Не поддавайтесь этой ностальгии и унынию и Вы, Aklin. Жизнь идет вперед, и нельзя дважды войти в одну и ту же реку (с).......
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917081
вотлок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вотлок
Гость
Aklin
для нормального программера скорость разработки не зависит от языка.


1. вы нормальный программер?
2. вы пишете на брейнфаке с той же скоростью что и на Руби ?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 18:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917119
рыжий тотка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рыжий тотка
Гость
вотлок
1. вы нормальный программер?
2. вы пишете на брейнфаке с той же скоростью что и на Руби ?
Программисты на брейнфаке не пишут, так же как пловцы не плавают по-собачьи.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917137
вотлок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вотлок
Гость
рыжий тотка вотлок
1. вы нормальный программер?
2. вы пишете на брейнфаке с той же скоростью что и на Руби ?
Программисты на брейнфаке не пишут, так же как пловцы не плавают по-собачьи.

Интересно, почему не пишут, ведь на всех языках разработка идет с одинаковой скоростью?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 19:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917266
###
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
###
Участник
Можно и мне свои 5 копеек вставить?
Сдается мне, что люди, активно пропагандирующие C#, в своей личной мотивационной аксиоматике приняли за догму, что:
1. Windows вечна.
2. Windows победила на всех компьютерах.
3. ООП - вершина технологий программирования.

И они бывают крайне удивлены, что их догматы веры разделяют далеко не все. Так что это скорее не технический, а теологический вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917300
Cerion
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cerion
Гость
###Можно и мне свои 5 копеек вставить?
Сдается мне, что люди, активно пропагандирующие C#, в своей личной мотивационной аксиоматике приняли за догму, что:
1. Windows вечна.
2. Windows победила на всех компьютерах.
3. ООП - вершина технологий программирования.

И они бывают крайне удивлены, что их догматы веры разделяют далеко не все. Так что это скорее не технический, а теологический вопрос.

Странно. Я вот пропагандирую использование C# для разработки бизнес -приложений. При этом абсолютно не готов утверждать вами названное. Скорее я склоняюсь к тому что

1. Windows еще просуществует еще как минимум лет 5 в худшем случае.
2. Windows увеличивает свою долю на серверных приложениях
3. Да, есть хорошая альтернатива в виде Java, но .NET как платформа, и C# как язык мне больше нравится (Хотя честно скажу опыт работы с Java у меня около года).

Насчет того что ООП - вершина. Скажем так одна из. Я вот очень рад тому что в С# приходят концепции из функционального програмирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 22:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917312
###
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
###
Участник
Cerion...
Насчет того что ООП - вершина. Скажем так одна из. Я вот очень рад тому что в С# приходят концепции из функционального програмирования.
Ну, значит, я плохо знаю С#, что не заметил этого "прихода".
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 22:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917326
вотлок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вотлок
Гость
###Ну, значит, я плохо знаю С#, что не заметил этого "прихода".

Ну уж по крайней мере похуже чем Мейер
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 22:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917337
###
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
###
Участник
вотлок ###Ну, значит, я плохо знаю С#, что не заметил этого "прихода".

Ну уж по крайней мере похуже чем Мейер
И хде тама про C#?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.11.2007, 22:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917430
вотлок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вотлок
Гость
###И хде тама про C#?

Поищите по ключевому слову LINQ
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 00:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917433
вотлок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вотлок
Гость
примерчег: LukeH's WebLog : Taking LINQ to Objects to Extremes: A fully LINQified RayTracer
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 00:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917464
Cerion
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cerion
Гость
### Cerion...
Насчет того что ООП - вершина. Скажем так одна из. Я вот очень рад тому что в С# приходят концепции из функционального програмирования.
Ну, значит, я плохо знаю С#, что не заметил этого "прихода".

Не могу судить, собеседование не проводил Но тем не менее, рекомендую почитать спецификации C# 3.0. Конечно, до всех возможностей ФП еще плясать и плясать, но все же....

Что касается С/С++. Действительно мощный и доказавший временем свою эффективность язык, и там есть возможности которых нет в С#, но которые иногда так хочется иметь (мне например иногда не хватает макроопределений, множественного наследования) но все же, IMHO, это язык который требует от программиста куда большей внимательности. Там "налажать" по невнимательности, или по незнанию деталей, можно куда как проще чем в С#. С# как-то стройней, он более предсказуем.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 01:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917523
ve301
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ve301
Участник
А что такое функциональное програмирование?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 05:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34917830
рыжий тотка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рыжий тотка
Гость
ve301А что такое функциональное програмирование?
Потрясающе изящная концепция, не достигшая половой зрелости.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34918087
Фотография Megabyte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Megabyte
Участник
Random_GoodmanВо-первых, непонятно, зачем плодить?

Класс - это сущность. Если есть функция без сущности - нефиг на нее плодить класс. Делаем статик функцию и все.

... Но класс для этого необязателен. Есть и вложенные функции.

Короче, не вижу проблемы в C#
Хм, ну может быть, просто C# знаю поверхносно, всех возможностей не перепробовал. %)
Просто у меня этих статик-функций будет многа наверна)))

ve301А что такое функциональное програмирование?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34918279
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
D129Так ведь и лошадь запрягать можно разучиться!и ведь разучились :(

###Можно и мне свои 5 копеек вставить?
Сдается мне, что люди, активно пропагандирующие C#, в своей личной мотивационной аксиоматике приняли за догму, что:да, сищарп съест ваш моск
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34919284
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
авторНу был же Борланд С++ билдер...


вы хотя бы пробовали на нем программить, если пробовали, то програмили ли вы на VS05 + VAX ???

аффтопитезь: 4 8 15 16 23 42
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34919290
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
вотлок Aklin
для нормального программера скорость разработки не зависит от языка.


1. вы нормальный программер?
2. вы пишете на брейнфаке с той же скоростью что и на Руби ?

я имел и имею ввиду направленность, продукты си, сипп, VB , си_диез, делфя и билдер одной направленности, всякие там прологи другой итд.
вы бы еще на жабаскрипте начали формы рисовать через кути, и утверждали бы что это круче gcc.

примерно такое же я и читаю по всему форуму
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34919323
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
си и сипп – это не рад
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920142
###
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
###
Участник
Cerion... Но тем не менее, рекомендую почитать спецификации C# 3.0. Конечно, до всех возможностей ФП еще плясать и плясать, но все же....
....
Я ведь честно признался - C# знаю плохо. Причем имел в виду функционал .NET 2.0, а уж на 3.0 даже не заглядывался. (Хотите честно? Очень сильно сомневаюсь в его перспективах... IMHO)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 19:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920214
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
###(Хотите честно? Очень сильно сомневаюсь в его перспективах... IMHO)ну это очень честно :) Ну стартовая позиция у него интересная: можно пощупать как примочку к императивному языку.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 19:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920248
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Всегда приколько смотреть на спор глухого со слепым. Особенно приятно читать, как радуются поклонники C# грядущему появлению в "их" языке возможностей, которые программисты на C++ имеют возможность использовать много лет (но не отчаивайтесь, например, скоро и вас научат пользоваться лямбда-исчислением) или как поклонники С++ гордо заявляют, что они сделают элегантный пользовательский интерфейс за то же время, как и их оппоненты (почему то на деле это выливается в рассуждения на тему о том, что элегантность не нужна в пользовательском интерфейсе). ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920307
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
LordMADОсобенно приятно читать, как радуются поклонники C# грядущему появлению в "их" языке возможностей, которые программисты на C++ имеют возможность использовать много лет
Ну, они в C++ были, конечно, но пользоваться ими было существенно небезопасно. В C# изначально были только "относительно безопасные" конструкции, вот теперь, сохраняя уровень безопасности, прикрутили к нему похожие на C++ возможности.
И это ещё что, в Haskell изначально вообще не было возможности осуществлять операции ввода-вывода (ибо небезопасно!)... Потом прикрутили сбоку. Г-н Саймон Пейтон-Джонс оч. хорошо об этом рассказывает, и об общей тенденции.
По теме: C++ - очень стрёмный язык. Ну не хочу я вручную управлять памятью (на каждом шагу рискуя ошибиться), работать с какими-то непонятными указателями (без возможности узнать наверняка, что там библиотека с моим указателем делает), с какими-то непонятными переходами с 32 бит на 64... Чёрт возьми, вообще не хочу знать, сколько бит в моих переменных. Хочу хранить там числа и осмысленные значения, а не указатели на какую-то память.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 21:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920346
sqllex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sqllex
Участник
Так_забежал_просто
По теме: C++ - очень стрёмный язык. Ну не хочу я вручную управлять памятью (на каждом шагу рискуя ошибиться), работать с какими-то непонятными указателями (без возможности узнать наверняка, что там библиотека с моим указателем делает), с какими-то непонятными переходами с 32 бит на 64...

По-моему вы путаете С и С++ :)
Или new (delete) вы называете ручным управлением памятью?
А безопасность try catch вас так же беспокоит?

Так_забежал_просто
Чёрт возьми, вообще не хочу знать, сколько бит в моих переменных. Хочу хранить там числа и осмысленные значения, а не указатели на какую-то память.
К черту всю булеву алгебру и побитовые функции с операциями! :D
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 21:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920412
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Так_забежал_просто LordMADОсобенно приятно читать, как радуются поклонники C# грядущему появлению в "их" языке возможностей, которые программисты на C++ имеют возможность использовать много лет
Ну, они в C++ были, конечно, но пользоваться ими было существенно небезопасно. В C# изначально были только "относительно безопасные" конструкции, вот теперь, сохраняя уровень безопасности, прикрутили к нему похожие на C++ возможности.По поводу разницы между "существенно небезопасно" и "относительно безопасные" - это на форум по маркетингу. Это, очевидно, надо понимать так, что в то время как на C++ у программиста есть возможность выбирать между статическими и простыми assert'ами, на C# это делает компилятор (понятно в пользу какого варианта), не оставляя программисту выбора? И это считается для кого-то благом?
Так_забежал_простоПо теме: C++ - очень стрёмный язык. Ну не хочу я вручную управлять памятью (на каждом шагу рискуя ошибиться), работать с какими-то непонятными указателями (без возможности узнать наверняка, что там библиотека с моим указателем делает), с какими-то непонятными переходами с 32 бит на 64... Чёрт возьми, вообще не хочу знать, сколько бит в моих переменных. Хочу хранить там числа и осмысленные значения, а не указатели на какую-то память.Не вижу связи между C++ и данными утверждениями. Ни одно из них не имеет отношения к этому языку.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2007, 22:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920835
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
sqllex Так_забежал_просто
Чёрт возьми, вообще не хочу знать, сколько бит в моих переменных. Хочу хранить там числа и осмысленные значения, а не указатели на какую-то память.
К черту всю булеву алгебру и побитовые функции с операциями! :D
Булева алгебра (изначально) работает со значениями True и False. Так и пусть она с ними продолжает работать. Мне совершенно ни к чему проделывать всё это с целыми числами (да, теоретически, конечно, в каких-то хитрых и требующих суперскорости алгоритмах... но эти алгоритмы уже все написаны до меня, а суперскорость мне, как прикладному программисту, не нужна совершенно). Побитовые функции? Мне, прикладному программисту, ни разу не пришлось ими воспользоваться. Зачем они нужны в языке высокого уровня, не знаю. Если уж сильно припрёт копаться в битах, достаточно деления на 2, умножения на 2 и взятия остатка от деления на 2.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 09:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920868
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
LordMAD Так_забежал_простоПо теме: C++ - очень стрёмный язык. Ну не хочу я вручную управлять памятью (на каждом шагу рискуя ошибиться), работать с какими-то непонятными указателями (без возможности узнать наверняка, что там библиотека с моим указателем делает), с какими-то непонятными переходами с 32 бит на 64... Чёрт возьми, вообще не хочу знать, сколько бит в моих переменных. Хочу хранить там числа и осмысленные значения, а не указатели на какую-то память.Не вижу связи между C++ и данными утверждениями. Ни одно из них не имеет отношения к этому языку.
Не имеет? Т.е. в C++ нет указателей? В C++ не надо помнить об освобождении памяти? В C++ не используются на каждом шагу замечательные типы DWORD и т.д.? В C++ нету проблем при переводе приложений с 32 бит на 64? Только в эту пятницу на SECR-е видел двух людей, один представлял статический анализатор кода для C++, другой - динамический. Круто вообще-то, да, анализатор кода для языка? Т.е. язык изначально допускает, чтобы программист совершал такие просчёты, в которые даже тупая программа может ткнуть пальцем.
Это, кстати, не только в огород C++ камень был. В C# тоже некоторые косяки есть, из этого списка, в частности. Слава богу, хоть память руками освобождать не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34920907
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
LordMADПо поводу разницы между "существенно небезопасно" и "относительно безопасные" - это на форум по маркетингу. Это, очевидно, надо понимать так, что в то время как на C++ у программиста есть возможность выбирать между статическими и простыми assert'ами, на C# это делает компилятор (понятно в пользу какого варианта), не оставляя программисту выбора? И это считается для кого-то благом?

Я программист, и на форум по маркетингу меня посылать не надо. Мир так устроен, что не всё можно чётко выразить и математически доказать. Даже математика не выводится из ничего, а в какой-то мере построена на убеждениях.
То, что язык накладывает некие ограничения - иногда является благом. Подозреваю, что иначе бы я программировал на Lisp или Forth, потому как возможности у них весьма привлекательные, плохо в них именно то, что они накладывают мало ограничений.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921030
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Так_забежал_просто Побитовые функции? Мне, прикладному программисту, ни разу не пришлось ими воспользоваться.
И что из этого следует?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921193
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Так_забежал_простоНе имеет? Т.е. в C++ нет указателей?Есть, но это не означает, что тебе придется ими пользоваться, если ты считаешь указатели "слишком сложными". C++ педоставляет возможность пользоваться различнымии способами решения одной и той же проблемы.
Так_забежал_простоВ C++ не надо помнить об освобождении памяти?Не надо, если есть такое желание. Можно предоставить это GC.
ак_забежал_простоВ C++ не используются на каждом шагу замечательные типы DWORD и т.д.?Такого типа нет в C++. Этот тип определен в WinAPI (например). Если программа напрямую использует WinAPI - этот тип придется использовать из любого языка. Использовать WinAPI напрямую в наше время имеет смысл при создании чего-то низкоуровневого.
ак_забежал_простоВ C++ нету проблем при переводе приложений с 32 бит на 64?Не больше, чем в C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921274
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
LordMAD
Можно предоставить это GC.


Надо ли для этого переписывать все библиотеки, которые ты собираешься использовать?

Будет ли его использование так же гладко как и C#?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 11:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921406
daevaorn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
daevaorn
Гость
Так_забежал_просто
Не имеет? Т.е. в C++ нет указателей?

есть
Так_забежал_просто
В C++ не надо помнить об освобождении памяти?

я уже три года не писал delete/delete[] и нормально. Всё само удаляется
Так_забежал_просто
В C++ не используются на каждом шагу замечательные типы DWORD и т.д.?

Нет. Мой компилятор вообще не понимает такой тип.
Так_забежал_просто
В C++ нету проблем при переводе приложений с 32 бит на 64?

C++ всё равно сколько бит
Так_забежал_просто
Только в эту пятницу на SECR-е видел двух людей, один представлял статический анализатор кода для C++, другой - динамический. Круто вообще-то, да, анализатор кода для языка? Т.е. язык изначально допускает, чтобы программист совершал такие просчёты, в которые даже тупая программа может ткнуть пальцем.

Мне кажется или это проблема человека чей код анализаируют, а не С++?
Не умеешь готовить - не суйся. Сунулся, тогда не жалуйся. Всё просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921440
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
beluginНадо ли для этого переписывать все библиотеки, которые ты собираешься использовать?
Нет. Все уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.
beluginБудет ли его использование так же гладко как и C#?Более "гладко". Можно избежать многих проблем с GC, которые есть в .net, например, за счет использования нескольких управляемых куч.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921469
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
LordMAD
Нет. Все уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.


Можно ли ткнуть носом в то, как STL поддерживет GC?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921578
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
beluginМожно ли ткнуть носом в то, как STL поддерживет GC?allocators
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921763
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMAD
ак_забежал_простоВ C++ нету проблем при переводе приложений с 32 бит на 64?Не больше, чем в C#.
т. е. никаких проблем что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921866
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_Goodmanт. е. никаких проблем что ли?Смотря что считать проблемой. ;) Так же как и для C#, переход с одной платформы на другую (например, с Win32 на Win64) требует перекомпиляции и, если необходимо, повторной оптимизации (связанной с неизбежными недостатками конкретных компиляторов). При этом бывает, что баг, существовавший в коде, но никогда не проявлявшийся на одной платформе проявится на новой платформе или сильно проявятся ошибки проектирования программы, но это не имеет отношения к языку и наблюдается как для C++, так и для C# в одинаковой степени.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921887
симплигвест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
симплигвест
Гость
А вообще С++ это Ассемблер в инвалидной каляске. А Ассемблер это урезанная версия счетных палочек. А еще помню лет 10 назад мне препод в универе доказывал что процессор мощностью в мегагерц технически не возможен; а другой препод говорил что Аксесс вообще зря придумали, так как Парадокс лучше его по всем параметрам; а еще в одной книге изданной лет 15 назад я читал предостережение от использования Виндоуз, так как это обленяет пользователя и отучает его использовать консолевые команды.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921906
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
симплигвестА еще помню лет 10 назад мне препод в универе доказывал что процессор мощностью в мегагерц технически не возможен

И он был в чем то прав. Так же как и те, кто доказывали, что ракета на химическом топливе никогда не сможет выйти на околоземную орбиту (действительно не сможет, НАУЧНО доказано
одноступенчатая).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34921946
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
Вот тут главный программист ондного проекта утверждает что на C# всё-таки побыстрее: yole: продолжая дискуссию с anatoliy
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922053
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
beluginВот тут главный программист ондного проекта утверждает что на C# всё-таки побыстрее: yole: продолжая дискуссию с anatoliy

Вообще то там речь идет про производительность труда программистов при рисовании гуев, а не самих этих гуев . Ломимся в открытую дверь ? или подтасовываем ???
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922081
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
Gluk (Kazan) beluginВот тут главный программист ондного проекта утверждает что на C# всё-таки побыстрее: yole: продолжая дискуссию с anatoliy

Вообще то там речь идет про производительность труда программистов при рисовании гуев, а не самих этих гуев . Ломимся в открытую дверь ? или подтасовываем ???

Я про: "для нормального программера скорость разработки не зависит от языка."
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922116
Albatross
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Albatross
Участник
В книге Кена Хендерсона "Профессиональное руководство по SQL Server: хранимые процедуры, XML, HTML" - кстати, очень грамотная и толковая книга - написано в "От автора" в конце:
"Что же касается нашего разговора за ужином в Сан-Франциско, Джо: я всё ещё считаю, что C# - лучшее, что произошло в мире программирования за последнее время."
Имеется в виду небезызвестный Джо Селко.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922121
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
beluginЯ про: "для нормального программера скорость разработки не зависит от языка."

А этот БРЕД извините вообще в опровержениях не нуждается
разработки ЧЕГО, простите ???
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922124
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
AlbatrossИмеется в виду небезызвестный Джо Селко.

Оооо да !!!
баааальшой афффторитет в части C++
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922143
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мимопроходящий
Участник
Привет, Gluk!
Ты пишешь:

Gluk AlbatrossИмеется в виду небезызвестный Джо Селко.GK> Оооо да !!!
GK> баааальшой афффторитет в части C++не смей так уничижительно отзываться о гении!
он вааще придумал все языки на свете, и SQL в частности!
эвон Гладчинка при одном только упоминании имени Джо делает стойку
и начинает шептать мантры поклонения великому гуру...


--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922853
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
LordMAD ак_забежал_простоВ C++ не используются на каждом шагу замечательные типы DWORD и т.д.?Такого типа нет в C++. Этот тип определен в WinAPI (например). Если программа напрямую использует WinAPI - этот тип придется использовать из любого языка. Использовать WinAPI напрямую в наше время имеет смысл при создании чего-то низкоуровневого.
Неважно. Заменить DWORD на unsigned long без изменения смысла...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922896
DB2Adventurer_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer_
Гость
daevaorn я уже три года не писал delete/delete[] и нормально. Всё само удаляется
И три года не имели дела с наследованным кодом? Вам везет.

В стандартный auto_ptr годится только для использования с локальными переменными. при использовании смарт-указателей возникают проблемы при построении сложной иерархии классов. А если использовать адресную арифметику на самих смарт-указателях - тоже нехорошо будет :). В общем, в любом случае я всегда смогу успешно напортачить с ними, напрямую вмешавшись в процесс управления памятью. Смарт этого и не заметит, не заорет: хозяин, чо тваришь!
LordMADНет. Все уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.
WinApi, MFC, STL, OpenGL где тут сборщик мусора? Квази-сборщик мусора который можно реализовать на с++ не есть настоящий GC как в джава и дотнете.
В пользу сишарпа - reflection.
Против с++ работа с компонентами - писанина мало-понятных определений интерфейсов, не менее тягомотные экспорты
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922898
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
daevaornМне кажется или это проблема человека чей код анализаируют, а не С++?
Не умеешь готовить - не суйся. Сунулся, тогда не жалуйся. Всё просто.
Кажется. Это проблема языка. Общий принцип управления - система не должна давать человеку возможности себя порушить. Иначе найдётся человек, который её порушит (при достаточно большом количестве народу на проекте).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922935
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
Изопропил Так_забежал_просто Побитовые функции? Мне, прикладному программисту, ни разу не пришлось ими воспользоваться.
И что из этого следует?
Что эти функции не должны включаться в базовые возможности прикладного высокоуровневого языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922938
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
симплигвеста еще в одной книге изданной лет 15 назад я читал предостережение от использования Виндоуз, так как это обленяет пользователя и отучает его использовать консолевые команды.
я тоже читал

очень напоминает высказывания некоторых современных линуксоидов ((
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922947
daevaorn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
daevaorn
Гость
Так_забежал_просто daevaornМне кажется или это проблема человека чей код анализаируют, а не С++?
Не умеешь готовить - не суйся. Сунулся, тогда не жалуйся. Всё просто.
Кажется. Это проблема языка. Общий принцип управления - система не должна давать человеку возможности себя порушить. Иначе найдётся человек, который её порушит (при достаточно большом количестве народу на проекте).
Ну вот и вывод: делайте системы которые нельзя порушить, по крайней мере стримитесь к этому.
Опять С++ не причем.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922960
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMADСмотря что считать проблемой. ;) Так же как и для C#, переход с одной платформы на другую (например, с Win32 на Win64) требует перекомпиляции
Для дотнета - нет
и, если необходимо, повторной оптимизации (связанной с неизбежными недостатками конкретных компиляторов).

для дотнета - нет, в большинстве случаев

При этом бывает, что баг, существовавший в коде, но никогда не проявлявшийся на одной платформе проявится на новой платформе

не замечено

или сильно проявятся ошибки проектирования программы, но это не имеет отношения к языку и наблюдается как для C++, так и для C# в одинаковой степени.

это уж точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922971
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Так_забежал_просто
Участник
LordMADВсе уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.
Я даже знать не хочу все эти страшные слова. Пусть уж оно как-нибудь само. Поставим ещё пару процессоров и докупим памяти. Зато скорость самой разработки возрастёт за счёт того, что программисты не будут этим всем забивать голову.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922981
dr-Wicked
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dr-Wicked
Участник
Попробую вмешаться.
Для С# есть статический анализатор кода FxCop называется.

Regards
dr-Wicked
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34922998
KhamRad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
KhamRad
Гость
DB2Adventurer
Код: plaintext
char *(*(**func[][ 8 ])())[]
Неужели кто-то не рад что такие кошмары ему больше не грозят?


+1
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923005
Albatross
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Albatross
Участник
DB2Adventurer_ daevaorn я уже три года не писал delete/delete[] и нормально. Всё само удаляется
И три года не имели дела с наследованным кодом? Вам везет.

В стандартный auto_ptr годится только для использования с локальными переменными. при использовании смарт-указателей возникают проблемы при построении сложной иерархии классов. А если использовать адресную арифметику на самих смарт-указателях - тоже нехорошо будет :). В общем, в любом случае я всегда смогу успешно напортачить с ними, напрямую вмешавшись в процесс управления памятью. Смарт этого и не заметит, не заорет: хозяин, чо тваришь!
LordMADНет. Все уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.
WinApi, MFC, STL, OpenGL где тут сборщик мусора? Квази-сборщик мусора который можно реализовать на с++ не есть настоящий GC как в джава и дотнете.
В пользу сишарпа - reflection.
Против с++ работа с компонентами - писанина мало-понятных определений интерфейсов, не менее тягомотные экспорты
В MFC есть сборщик мусора для некоорых объектов, например, для объектов классов, производных от CWnd, которые созданы динамически
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923388
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Так_забежал_просто LordMAD ак_забежал_простоВ C++ не используются на каждом шагу замечательные типы DWORD и т.д.?Такого типа нет в C++. Этот тип определен в WinAPI (например). Если программа напрямую использует WinAPI - этот тип придется использовать из любого языка. Использовать WinAPI напрямую в наше время имеет смысл при создании чего-то низкоуровневого.
Неважно. Заменить DWORD на unsigned long без изменения смысла...
Плохо написанные программы можно написать на любом языке. В любом приличном учебнике по C++ написано, что такие типы как unsigned или long предназначены для оптимизации и решения других специальных задач, и что им лучше не пользоваться, пока не возникла острая необходимость.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 19:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923400
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_Goodman LordMADСмотря что считать проблемой. ;) Так же как и для C#, переход с одной платформы на другую (например, с Win32 на Win64) требует перекомпиляции
Для дотнета - нетДля .net - требуется перекомпиляция. Некоторые совсем маленькие программки действительно будут работать и так, но это во многом относиться и к C++. В общем случае перекомпиляция требуется.
Random_Goodmanдля дотнета - нет, в большинстве случаевЭто лишь потому, что там оптимизация, как правило, вообще невозможна.
Random_Goodman При этом бывает, что баг, существовавший в коде, но никогда не проявлявшийся на одной платформе проявится на новой платформе

не замечено Пример , который не зависит от языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923407
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Так_забежал_просто LordMADВсе уважающие себя библиотеки, включая стандартную, поддерживают GC. Причем не только по принципу "или все или ничего", но и эффективно комбинируя использование обычной кучи, управляемой кучи, пулов и пр.
Я даже знать не хочу все эти страшные слова. Пусть уж оно как-нибудь само. Поставим ещё пару процессоров и докупим памяти. Зато скорость самой разработки возрастёт за счёт того, что программисты не будут этим всем забивать голову."Само" оно не будет и под .net ;(
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 19:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923441
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Так_забежал_простоОбщий принцип управления - система не должна давать человеку возможности себя порушить. Иначе найдётся человек, который её порушит (при достаточно большом количестве народу на проекте).Систем, которые не дают человеку себя порушить не существует. Это сказки.
Модератор:
то, что один человек сделал, другой завсегда поломать может
)))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2007, 20:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923677
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMADДля .net - требуется перекомпиляция. Некоторые совсем маленькие программки действительно будут работать и так, но это во многом относиться и к C++. В общем случае перекомпиляция требуется.
Не требуется. Плавали. Перекомпиляция под 64 (я имею ввиду AMD64, EMT64) для дотнета - это просто та же оптимизация.

2) Баги в ОС не относятся к ЯП.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 00:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923680
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMAD
Random_Goodmanдля дотнета - нет, в большинстве случаевЭто лишь потому, что там оптимизация, как правило, вообще невозможна.не невозможна, а не нужна. Для того и клепали.

Впрочем паузу выставить числом пустых циклов можно и там... только оптимизацию подобной "программы" вряд ли можно назвать оптимизацией в классическом смысле..
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 00:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923732
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
Albatross В MFC есть сборщик мусора для некоорых объектов, например, для объектов классов, производных от CWnd, которые созданы динамическиВ библиотеке нету как такового сборщика мусора. Да и для Cwnd автоочистка используется с большими оговорками, пользоваться нужно с осторожностью иначе проблемы гарантированы. Для кастомных контролов производных от cwnd , для сплиттеров и т.д. нужно явно вызвать уничтожение окна. Нифига это не сборщик мусора, так что MFC остается в неуважающих себя библиотеках.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 04:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923746
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
beluginЯ про: "для нормального программера скорость разработки не зависит от языка."Независимо от задачи? Не зависит ни от языка, не от используемой IDE? Вы действительно так думаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 06:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923894
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_GoodmanНе требуется. Плавали. Перекомпиляция под 64 (я имею ввиду AMD64, EMT64) для дотнета - это просто та же оптимизация.Еще раз повторю - все зависит от проекта. В общем случае требуется. Этот вопрос обсуждался уже неоднократно. Можешь почитать здесь .
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923907
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_Goodmanне невозможна, а не нужна. Для того и клепали.По-твоему программы на C#/Java вообще никогда не оптимизируют, помогая компилятору получить более быстрый код?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923925
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Так_забежал_просто daevaornМне кажется или это проблема человека чей код анализаируют, а не С++?
Не умеешь готовить - не суйся. Сунулся, тогда не жалуйся. Всё просто.
Кажется. Это проблема языка. Общий принцип управления - система не должна давать человеку возможности себя порушить. Иначе найдётся человек, который её порушит (при достаточно большом количестве народу на проекте).

Если спроектировать систему, которой может пользоваться даже идиот, есть большая вероятность, что пользоваться ей будут только идиоты
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923942
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexsalog
Участник
Gluk (Kazan) Так_забежал_просто daevaornМне кажется или это проблема человека чей код анализаируют, а не С++?
Не умеешь готовить - не суйся. Сунулся, тогда не жалуйся. Всё просто.
Кажется. Это проблема языка. Общий принцип управления - система не должна давать человеку возможности себя порушить. Иначе найдётся человек, который её порушит (при достаточно большом количестве народу на проекте).

Если спроектировать систему, которой может пользоваться даже идиот, есть большая вероятность, что пользоваться ей будут только идиоты

Идиоты дешевле. Поэтому естественный отбор их и оставляет.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923952
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Так_забежал_простоПоставим ещё пару процессоров и докупим памяти.

Этот подход не всегда работает, изредка все таки приходится включать голову. Лично мне эти частные случаи особенно интересны.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923963
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
AlexsalogИдиоты дешевле . Поэтому естественный отбор их и оставляет.

Очч правильное замечание. А мне надо как-то семью кормить. Что характерно, мне платють не за идиотизмы типа поставим процессор помощнее, а за решение задачи в тех случаях, когда дешовые идиоты не справились
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34923981
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
C++ - speed of application
C# - speed of implementation
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924010
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
ParadoxxC++ - speed of application
C# - speed of implementation
А что такое Managed C++ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924015
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Так_забежал_просто Изопропил Так_забежал_просто Побитовые функции? Мне, прикладному программисту, ни разу не пришлось ими воспользоваться.
И что из этого следует?
Что эти функции не должны включаться в базовые возможности прикладного высокоуровневого языка.
Кто-то насильно заставляет их использовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924024
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Изопропил ParadoxxC++ - speed of application
C# - speed of implementation
А что такое Managed C++ ?

вот что
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924064
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
ParadoxxC# - speed of implementationК сожалению - это не больше чем рекламный слоган, не имеющий отношения к реальной жизни. Простая просьба прикрутить готовый движок проверки орфографии при вводе в грид "как в Word'е" (подчеркиванием волнистой чертой) приводит большинство программистов C# в ступор и заставляет их отказываться выдать конкретный срок реализации оного. Просто быстро разрабатывается только то, что использует только готовые компоненты. А заказчику наплевать на то, какие там у программиста компоненты есть, а каких - нет. Восхищение по поводу того, как все быстро можно разработать и что скоро программистам вообще мало чего нужно будет знать и делать, мы уже проходили с PowerBuilder.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924074
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
LordMADПросто быстро разрабатывается только то, что использует только готовые компоненты
Это и имелось ввиду, что для C# много чего готового есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924112
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
ParadoxxЭто и имелось ввиду, что для C# много чего готового есть.Много лет назад фанаты PowerBuilder тоже так говорили. На самом деле всегда оказывается, что мало всего есть ;(
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924122
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
LordMAD ParadoxxЭто и имелось ввиду, что для C# много чего готового есть.Много лет назад фанаты PowerBuilder тоже так говорили. На самом деле всегда оказывается, что мало всего есть ;(

Нельзя сказать, что я фанат C#, пишу и на C# и на C++, но пока впечетление такое что под C# больше готовых вещей.
Но честно говоря, что меня обрадовало в C#, то это один тип String, а то в C++ навалом string- ов.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924123
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMADПростая просьба прикрутить готовый движок проверки орфографии при вводе в грид "как в Word'е" (подчеркиванием волнистой чертой) приводит большинство программистов C# в ступор и заставляет их отказываться выдать конкретный срок реализации оного.Проводили исследование? И что, действительно, количество ступоров у программистов С++ в данной ситуации значительно ниже? :-))
LordMADПросто быстро разрабатывается только то, что использует только готовые компоненты.А что, писать свои компоненты, использовать WinAPI, COM и т. д. в С# нельзя? В чём-то есть принципиальное отличие от С++?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924127
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Paradoxxодин тип String, а то в C++ навалом string- ов.+1000
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924225
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMADПо-твоему программы на C#/Java вообще никогда не оптимизируют, помогая компилятору получить более быстрый код?
я имею ввиду оптимизацию под архитектуру.

Рукоотрыв в случае кривости еще никто не отменял
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924279
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Paradoxx Изопропил ParadoxxC++ - speed of application
C# - speed of implementation
А что такое Managed C++ ?

вот что
не надо ссылками на википедию бросаться, интересует, как вы позиционируете этот продукт
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924288
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Изопропилинтересует, как вы позиционируете этот продукт
На нем не когда не писал, так что не чего серьезного не могу сказать, но наберно что то где то между C# и C++.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924359
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
ParadoxxНа нем не когда не писал , так что не чего серьезного не могу сказать, но наберно что то где то между C# и C++.

Ааа, Балагое ? ГРЯЗНАЯ ВОНЮЧАЯ ДЫРА (с) Ржевский
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924372
билдер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
билдер
Гость
LordMADкак поклонники С++ гордо заявляют, что они сделают элегантный пользовательский интерфейс за то же время, как и их оппоненты

C++ Builder
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924376
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Gluk (Kazan) ParadoxxНа нем не когда не писал , так что не чего серьезного не могу сказать, но наберно что то где то между C# и C++.

Ааа, Балагое ? ГРЯЗНАЯ ВОНЮЧАЯ ДЫРА (с) Ржевский
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924380
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
А вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924402
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
ParadoxxА вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?

Положа руку на сердце, Managed С++ может НЕСКОЛЬКО больше чем C#, кроме того это единственный вменяемый способ писать прослойки между Managed и UnManaged кодом.
Но тошноты это не снимает
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924416
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) ParadoxxА вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?

Положа руку на сердце, Managed С++ может НЕСКОЛЬКО больше чем C#, кроме того это единственный вменяемый способ писать прослойки между Managed и UnManaged кодом.
Но тошноты это не снимает
от тошноты говорят таблеточки помогают, гуляние на свежем воздухе, спорт
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924447
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha Gluk (Kazan) ParadoxxА вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?

Положа руку на сердце, Managed С++ может НЕСКОЛЬКО больше чем C#, кроме того это единственный вменяемый способ писать прослойки между Managed и UnManaged кодом.
Но тошноты это не снимает
от тошноты говорят таблеточки помогают, гуляние на свежем воздухе, спорт

идите в жопу, доктор
на работе таких целителей хватает
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924517
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpasha Gluk (Kazan) ParadoxxА вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?

Положа руку на сердце, Managed С++ может НЕСКОЛЬКО больше чем C#, кроме того это единственный вменяемый способ писать прослойки между Managed и UnManaged кодом.
Но тошноты это не снимает
от тошноты говорят таблеточки помогают, гуляние на свежем воздухе, спорт

идите в жопу, доктор
на работе таких целителей хватает
на счет свежего воздуха подумайте, очень хорошо нервы успокаивает ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924598
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jbond81
Участник
я его ваще не знаю... но ненавижу. Отнимает хлеб у честных прогеров.

Пастернака не читал, но осуждаю...

Эксватор отнимает работу у честных пользователей детских лопаток, чтобы вырыть котлован 20*20*20 метров
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924664
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jbond81
Участник
Алексей КНет, ну я С++ безусловно уважаю, но давайте посмотрим правде в глаза. Нахрена отдельно описывать прототипы функций? Нахрена 2 раза писать одно и тоже? Только не нужно тут говорить про отделение интерфейса от реализации, оно и так прекрасно отделяется. Трудно что-ли в *.obj файл вставить информацию о типах, чтобы она создавалась автоматически при компиляции? На дворе 21-й век, люди уже в космос летают, а в С++ (кроме С++/CLI) до сих пор информация о типах автоматически не создаётся. Не говоря уже о существующей вероятности использования при компиляции *.h одной версии, а *.obj другой.

Верно подметил. Зачем программистам 21 века наспех сколоченная система 85-го года?

В то время надо было иметь хоть какой-то ОО-язык побыстрее Smalltalk/Симула.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 12:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924693
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jbond81
Участник
Aklinну и срач вы тут устроили... жуть...

в свое время был VB6 очень простая и удобная штука.... содранная M$ с делфи. потом стал си_диез... содранный у друзей-индусов.



Visual Basic был создан в 91-м году Аланом Купером. Тогда Делфи и в помине не было.
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic

С# был создан не индусом, а европейцем, автором того самого Турбо Паскаль и гланого идеолога Делфи.

Ради чего МС выложила кругленькую сумму за голову Хейлсберга? Ради новой системы программирования. МС прекрасно понимала, что VB 1-6 - промежуточный этап.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924705
симплигвест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
симплигвест
Гость
Gluk (Kazan) AlexsalogИдиоты дешевле . Поэтому естественный отбор их и оставляет.

Очч правильное замечание. А мне надо как-то семью кормить. Что характерно, мне платють не за идиотизмы типа поставим процессор помощнее, а за решение задачи в тех случаях, когда дешовые идиоты не справились
Выходит ты и твоя семья не выдерживаете естественного отбора. Идиоты природе нужнее. Так что извини - эволюция.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 12:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924787
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jbond81
Участник
не надо ссылками на википедию бросаться, интересует, как вы позиционируете этот продукт

Он позиционируется как инструмент интеграции нативного и управляемого кода.
Например нативный код с элементами управляемого.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924794
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
симплигвест Gluk (Kazan) AlexsalogИдиоты дешевле . Поэтому естественный отбор их и оставляет.

Очч правильное замечание. А мне надо как-то семью кормить. Что характерно, мне платють не за идиотизмы типа поставим процессор помощнее, а за решение задачи в тех случаях, когда дешовые идиоты не справились
Выходит ты и твоя семья не выдерживаете естественного отбора. Идиоты природе нужнее. Так что извини - эволюция.

хищников меньше чем травоядных, но это не значит, что они не выдерживают естественного отбора :)
так что извини, анонимный друг, но я выше тебя в пищевой цепочке
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924905
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
jbond81Верно подметил. Зачем программистам 21 века наспех сколоченная система 85-го года?


Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написали
Да и C++ за это время как бы тоже на месте не стояла
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924953
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924976
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Алексей К Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#



Над собой смеешься ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924977
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Алексей К Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#


цыц, сейчас его опять стошнит
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924984
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha Алексей К Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#


цыц, сейчас его опять стошнит

паситесь, паситесь коровки :)
больше мяса будет
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34924996
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Gluk (Kazan) Алексей К Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#



Над собой смеешься ? Как там, вручную писать хедеры пальчики не устают?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925008
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpasha Алексей К Gluk (Kazan)Затем, что программисты 21-го века в этой области пока что ничего лучшего не написалиC#


цыц, сейчас его опять стошнит

паситесь, паситесь коровки :)
больше мяса будет
что-то я не слышал, чтобы хищники нервничали, от того что дичи много развелось. а вы батенька не просто нервничаете, вас прямо таки трусит и колбасит. отсюда делаю вывод, страшненько вам батенька, аппетит еще есть, а вот зубки уже не те, да и брюшко бегать мешает. тут еще тошнота эта не пойми откуда. не ровен час самого съедят . есть от чего разволноваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925026
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
chpashaне ровен час самого съедятНе съедят, так затопчут. И пофиг всем на пищевую цепочку.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925035
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
ParadoxxНельзя сказать, что я фанат C#, пишу и на C# и на C++, но пока впечетление такое что под C# больше готовых вещей.В каких-то областях - больше. В большинстве областей - меньше. Например под Solaris... ну да ладно - это шутка. ;)
ParadoxxНо честно говоря, что меня обрадовало в C#, то это один тип String, а то в C++ навалом string- ов.Чем же это хорошо, когда программиста огираничивают в выборе?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925038
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMAD Random_GoodmanНе требуется. Плавали. Перекомпиляция под 64 (я имею ввиду AMD64, EMT64) для дотнета - это просто та же оптимизация.Еще раз повторю - все зависит от проекта. В общем случае требуется. Этот вопрос обсуждался уже неоднократно. Можешь почитать здесь .
да, и по ссылке написано как раз то, что я сказал - никаких проблем.

А p/invoke в C#-это извращение.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925049
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMADЧем же это хорошо, когда программиста огираничивают в выборе?Потенциальным отсутствием лишнего гемора.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925053
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaчто-то я не слышал, чтобы хищники нервничали, от того что дичи много развелось. а вы батенька не просто нервничаете, вас прямо таки трусит и колбасит. отсюда делаю вывод, страшненько вам батенька, аппетит еще есть, а вот зубки уже не те, да и брюшко бегать мешает. тут еще тошнота эта не пойми откуда. не ровен час самого съедят . есть от чего разволноваться.

мячты мячты
у тебя пугалка не выросла, чтобы заставить меня нервничать, а бегаю я побыстрее тебя, на короткие дистанции (и спортом кстать регулярно занимаюсь). Просто нравится за вами наблюдать (апломб, самодовольство - венец творения среди парнокопытных),
времени жаль нет :( весь день бы с вами болтал

Кстать, мне все равно на чем писать (и на C# приходится), так что съесть меня вы сможете попытаться только за счет демпинга да только на ваши задачки я не посягаю (ну нафига мне ваша трава ???), а моих вашему травоядному желудочку ни осилить

бывайте
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925090
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan)
мячты мячты
у тебя пугалка не выросла, чтобы заставить меня нервничать, а бегаю я побыстрее тебя, на короткие дистанции (и спортом кстать регулярно занимаюсь).
вы батенька меня не знаете, а я вас вижу (фотку). Поверьте мне, бегаете вы быстрей меня разве что за пивом и то, потому что я его не люблю

Gluk (Kazan)
Просто нравится за вами наблюдать (апломб, самодовольство - венец творения среди парнокопытных)
тоже самое мне думается о вас при каждом новом посте, но как я уже говорил, разница в годах и воспитание не позволяет мне высказывать свои мысли вслух

Gluk (Kazan)
Кстать, мне все равно на чем писать (и на C# приходится), так что съесть меня вы сможете попытаться только за счет демпинга да только на ваши задачки я не посягаю (ну нафига мне ваша трава ???),
съесть вас и отравится вашей желчью? это у доисторических хищников шутки такие нынче ?
Gluk (Kazan)
а моих вашему травоядному желудочку ни осилить

и этот человек мне еще о апломбе и самодовольстве говорит

Gluk (Kazan)
бывайте
до скорого
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925131
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КПроводили исследование?Нет, просто видел реакцию подрядчика. И понимая причину такой реакции, смею предположить что этот подрядчик - не исключение. И ведь проблема - не в том, что это нельзя сделать, а именно в том, что крайне трудно планировать сроки таких работ (а для некоторых горе-программистов - вообще невозможно).
Алексей КИ что, действительно, количество ступоров у программистов С++ в данной ситуации значительно ниже? :-))Да, ведь в этом случае с такой задачей за 2 недели (полный цикл, включая тестирование, документирование и пр.) справится кто-угодно. Слышать ответ: "да, мы это сделаем максимум за n дней" заказчику значительно приятнее, чем "ну мы сейчас сказать не можем... нам надо попробовать...".
Алексей КА что, писать свои компоненты, использовать WinAPI, COM и т. д. в С# нельзя? В чём-то есть принципиальное отличие от С++?В случае необходимости добавления в grid такой функциональности как проверка синтаксиса при вводе в "стиле Word'а" (волнистым подчеркиванием) ты предлагаешь переписывать весь grid? Вопрос не в написании компонетов, а в их дорабатывании. MS обещает исправить эту проблему с их библиотеками, но мы кажется обсуждаем текущие версии, а не C++0x ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925141
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
LordMAD ParadoxxНо честно говоря, что меня обрадовало в C#, то это один тип String, а то в C++ навалом string- ов.Чем же это хорошо, когда программиста огираничивают в выборе?

Тем что нормально без гемароя живеться и без всяких там, char*, string, CString, OLESTR, bstr...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925159
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaвы батенька меня не знаете, а я вас вижу (фотку). Поверьте мне, бегаете вы быстрей меня разве что за пивом и то, потому что я его не люблю


Никогда не судите о книге по обложке :) Вас могут ожидать КРУПНЫЕ разочарования.
я специально уточнил, что быстро бегаю на короткие дистанции и уж поверьте достаточно быстро чтобы вас, Голубчик, догнать и заколбасить, когда Вы будете в ужасе пытаться убежать. И Вы совершенно напрасно недооцениваете важность опыта. В нашем деле он решает почти все.

За сим прощевайте, надоели вы мне
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925190
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_Goodmanя имею ввиду оптимизацию под архитектуру.Если ты действительно занимаешься оптимизацией, т.е. смотришь на получающийся в результате код - и вносишь изменения в исходный текст программы для того, чтобы помочь компилятору (в случае .net - не только компилятору в обычном смысле) получить более хороший результат - исходный код будет зависеть от архитектуры все равно. В частности может получится ситуация, когда "оптимизированный" ранее кусок кода будет работать на новой архитектуре хуже, чем первоначальный - вот что я имел виду.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925193
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpashaвы батенька меня не знаете, а я вас вижу (фотку). Поверьте мне, бегаете вы быстрей меня разве что за пивом и то, потому что я его не люблю


Никогда не судите о книге по обложке :) Вас могут ожидать КРУПНЫЕ разочарования.
я специально уточнил, что быстро бегаю на короткие дистанции и уж поверьте достаточно быстро чтобы вас, Голубчик, догнать и заколбасить, когда Вы будете в ужасе пытаться убежать
интересный вы человек Боголепов (с)

Gluk (Kazan)
За сим прощевайте, надоели вы мне
а вы мне нет, не часто встречаются такие типажи
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925197
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
билдерC++ Builder
По сравнению с WPF?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925229
симплигвест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
симплигвест
Гость
Gluk (Kazan) симплигвест Gluk (Kazan) AlexsalogИдиоты дешевле . Поэтому естественный отбор их и оставляет.

Очч правильное замечание. А мне надо как-то семью кормить. Что характерно, мне платють не за идиотизмы типа поставим процессор помощнее, а за решение задачи в тех случаях, когда дешовые идиоты не справились
Выходит ты и твоя семья не выдерживаете естественного отбора. Идиоты природе нужнее. Так что извини - эволюция.

хищников меньше чем травоядных, но это не значит, что они не выдерживают естественного отбора :)
так что извини, анонимный друг, но я выше тебя в пищевой цепочке
Хищник на зарплате? Сильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925238
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Random_Goodmanда, и по ссылке написано как раз то, что я сказал - никаких проблем.
Конечно, нет никакой гарантии, что любая .NET-программа будет одинаково хорошо работать и в Win32, и в x64 без перекомпиляции , но все же мои файлы выполнялись без ошибок.
Random_GoodmanА p/invoke в C#-это извращение.Что-то я не видел ни одной серьезной программы на C# без p/invoke ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925252
Bigger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bigger
Участник
Изопропил ParadoxxC++ - speed of application
C# - speed of implementation
А что такое Managed C++ ?

Это такая @опа с невнятным и нечеловеческим синтаксисом
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925293
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
LordMAD
Random_GoodmanА p/invoke в C#-это извращение.Что-то я не видел ни одной серьезной программы на C# без p/invoke ;)
это верно,в том смысле что иногда просто нет другой альтернативы.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925361
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КПроводили исследование?Нет, просто видел реакцию подрядчика.Т. е. вы основываете свою статистику на выборке, состоящей из одного значения? Сильно. :-))
LordMADИ понимая причину такой реакции, смею предположитьВ чём причина, если не секрет?
LordMAD Алексей КИ что, действительно, количество ступоров у программистов С++ в данной ситуации значительно ниже? :-))Да, ведь в этом случае с такой задачей за 2 недели (полный цикл, включая тестирование, документирование и пр.) справится кто-угодно. Слышать ответ: "да, мы это сделаем максимум за n дней" заказчику значительно приятнее, чем "ну мы сейчас сказать не можем... нам надо попробовать...".Просто выбрали не того подрядчика. У него всего лишь нет опыта реализации подобных задач, не более того.
LordMAD Алексей КА что, писать свои компоненты, использовать WinAPI, COM и т. д. в С# нельзя? В чём-то есть принципиальное отличие от С++?В случае необходимости добавления в grid такой функциональности как проверка синтаксиса при вводе в "стиле Word'а" (волнистым подчеркиванием) ты предлагаешь переписывать весь grid?Зачем весь грид? Мутим контрол, в нём реализуем всё что надо. Пихаем контрол в ячейку. Всё!!! Можно тестировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925396
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Алексей К
LordMAD Алексей КА что, писать свои компоненты, использовать WinAPI, COM и т. д. в С# нельзя? В чём-то есть принципиальное отличие от С++?В случае необходимости добавления в grid такой функциональности как проверка синтаксиса при вводе в "стиле Word'а" (волнистым подчеркиванием) ты предлагаешь переписывать весь grid?Зачем весь грид? Мутим контрол, в нём реализуем всё что надо. Пихаем контрол в ячейку. Всё!!! Можно тестировать.
Кстати я тоже об этом подумал, но постеснялся спросить :) , нужно чтоб прямо в ячейках грида видно было ошибки или при редактировании содержимого ячейки, это ведь немного разные вещи - для ввода текста и особенно многострочного стандартные средства грида все равно не годятся, свой контрол который будет хоститься гридом нужен так или иначе, с проверкой орфографии, без нее, не суть
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925414
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
chpashaнужно чтоб прямо в ячейках грида видно было ошибки или при редактировании содержимого ячейки, это ведь немного разные вещиХ. з. :-)) Я так понял задачу. Просто задача по отрисовке ячеек, с подчёркиванием неправильных слов мне показалась слишком простой. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925457
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Алексей К chpashaнужно чтоб прямо в ячейках грида видно было ошибки или при редактировании содержимого ячейки, это ведь немного разные вещиХ. з. :-)) Я так понял задачу. Просто задача по отрисовке ячеек, с подчёркиванием неправильных слов мне показалась слишком простой. :-))
х.з. человек же о готовом движке говорит, который надо прикрутить, может у грида как раз затычка в том месте, куда прикручивать надо . Лично мне (лично мне) подчеркиванием прям в гриде, а не при редактировании содержимого ячейки не кажется мегаполезным, но мало ли задач, а уж к EditingControl наверняка завсегда что-то прикрутить можно, потому как его все равно подчас с нуля создаешь. Да и на стандартном DataGridView свет клином не сошелся, покупай грид с исходником и делай как хош. Особенно если двиг для проверки орфографии уже готовый есть.
Кстати а есть такие бесплатные? Если да киньте ссылкой, сэкономьте бедному травоядному поход в гугль
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925494
Guf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guf
Участник
Для тех кто утверждает, что не нужно задумываться о работе с памятью, побитовых опирациях и т.д.

Как то закзчик задал вопрос, когда уже наконец у нас будет такая система, чтобы она работала без ошибок и минимальным участем операторов?!?!
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925533
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Guf
Как то закзчик задал вопрос, когда уже наконец у нас будет такая система, чтобы она работала без ошибок и минимальным участем операторов?!?!
и что вы ему сказали ?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925556
Guf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guf
Участник
Sorry...
Так вот

Для тех кто утверждает, что не нужно задумываться о работе с памятью, побитовых опирациях и т.д.

Как то закзчик задал вопрос, когда уже наконец у нас будет такая система, чтобы она работала без ошибок и с минимальным участем операторов?!?!

На что он получил, логичный ответ:
"90 млн. $ и 6 лет. И у тебя будет система состоящая из одной кнопки "ВКЛЮЧИТЬ!"
"120 млн. $ и 7 лет. И у тебя будет система состоящая из двух кнопок "ВКЛЮЧИТЬ!" и "ВЫКЛЮЧИТЬ!"

И у меня возникла идея, давайте скинимся, соберемся толпой и сделаем такую систему с одной кнопкой, которая будет создавать системы с одной кнопкой без ошибок и участия программистов.

И все ваши споры будут бессмыслены...

P.S. Только не надо поднимать спор на каком языке это писать... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925592
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Guf
Как то закзчик задал вопрос, когда уже наконец у нас будет такая система, чтобы она работала без ошибок и с минимальным участем операторов?!?!

На что он получил, логичный ответ:
"90 млн. $ и 6 лет. И у тебя будет система состоящая из одной кнопки "ВКЛЮЧИТЬ!"
"120 млн. $ и 7 лет. И у тебя будет система состоящая из двух кнопок "ВКЛЮЧИТЬ!" и "ВЫКЛЮЧИТЬ!"

вот гад, ишь чего захотел, чтоб система без ошибок работала , да где это видано?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925731
Random_Goodman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Random_Goodman
Участник
LordMAD Random_Goodmanя имею ввиду оптимизацию под архитектуру.Если ты действительно занимаешься оптимизацией, т.е. смотришь на получающийся в результате код - и вносишь изменения в исходный текст программы для того, чтобы помочь компилятору (в случае .net - не только компилятору в обычном смысле) получить более хороший результат - исходный код будет зависеть от архитектуры все равно. В частности может получится ситуация, когда "оптимизированный" ранее кусок кода будет работать на новой архитектуре хуже, чем первоначальный - вот что я имел виду.
оптимизацию чего вы имеете ввиду?

дотнет компилирует в абстрактный двоичный код, абсолютно абстрагированный от платформы. Остальным занимается JIT.Для программиста к примеру Int64 - это int64 на любой платформе и работать он будет одинаково вне зависимости от железок.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34925734
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
GufИ у меня возникла идея, давайте скинимся, соберемся толпой и сделаем такую систему с одной кнопкой, которая будет создавать системы с одной кнопкой без ошибок и участия программистов.может, тебе ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926125
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
D129
Участник
maXmo GufИ у меня возникла идея, давайте скинимся, соберемся толпой и сделаем такую систему с одной кнопкой, которая будет создавать системы с одной кнопкой без ошибок и участия программистов.может, тебе ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?
Да, придется со временем и ключи от квартиры....
Каждый программист, который пишет хороший код, забирает хлеб у другого, который мог бы это переписывать... Тут вопрос - куда все склоняется - если в сторону хорошего кода, то останемся без работы (но врядли это будет скоро)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926329
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КТ. е. вы основываете свою статистику на выборке, состоящей из одного значения? Сильно. :-))Да, ибо она показательная.
Алексей КВ чём причина, если не секрет?В отсутсвии возможности потратить на доработку ровно столько времени, сколько занимает сама доработка. На приактике же приходится надеется на то, что автор компонента предусмотрел такое позвожное расширение его компоенента. Но, кажись, одумались ребята из MS, скоро ждем исходников... Так что не все так плохо.
Алексей КПросто выбрали не того подрядчика. У него всего лишь нет опыта реализации подобных задач, не более того.Очень может быть. :( Проблема в том, что среди C#-команд найти толковых - реально проблема. IMHO главная причина этого - C# еще слишком молод.
Алексей КЗачем весь грид? Мутим контрол, в нём реализуем всё что надо. Пихаем контрол в ячейку. Всё!!! Можно тестировать. Для крохотного грида 10x100 это уже 1000 контролов... Понятно на что намекаю?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926588
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
LordMADДля крохотного грида 10x100 это уже 1000 контролов... Понятно на что намекаю?
Не, ты не прав, если я не ошибаюсь (а вроде я не ошибаюсь) для каждого ТИПА колонок создается всего один EditingControl

автор
As an optimization technique, typically all the cells of the same type and in the same DataGridView share a single hosted editing control
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 23:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926591
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
chpasha Gluk (Kazan) ParadoxxА вообще кому и для чего нужен C++.NET, когда есть C++ и C#?

Положа руку на сердце, Managed С++ может НЕСКОЛЬКО больше чем C#, кроме того это единственный вменяемый способ писать прослойки между Managed и UnManaged кодом.
Но тошноты это не снимает
от тошноты говорят таблеточки помогают, гуляние на свежем воздухе, спорт
Модератор:

chpasha,
настоятельная просьба в программировании не выдавать пользователям ресурса
советы из областей не относящихся к программированию
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 23:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926597
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
tchingiz
Модератор:

chpasha,
настоятельная просьба в программировании не выдавать пользователям ресурса
советы из областей не относящихся к программированию

ок, сорри
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 23:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926614
машрум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
машрум
Гость
У разработке на широко распространенных языках "для детей среднего школного возраста" типа ВБ, СШарп и проч (с кучей готовых компонентов) есть один неприятный минус: один школьник не имеет никаких конкурентных преимуществ перед другим. То есть, у одного мальчугана есть электроконстурктор из кубиков и у другого мальчугана - такой же. И вот они в песочнице ссорятся: кто приемник из кубиков крутее сделает. Любая шпана, не имеющая денег на такой конструктор, но могущая набрать транзисторов на помойке, соберет юнит, который будет намного креативнее и функционально богаче чем скромные поделки вышеобозначенных юношей.

Продолжаем следить за событиями в песочнице...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 23:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926615
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
Ребята вам платят за пиар C# и дот.нета? Не паркинг ли случаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2007, 23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926645
Фотография flashslash
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
flashslash
Участник
Тут начали с того, что C# - язык для тех, кто привык писать на языках типа VB.
Хочу напомнить господа, что идеологом этого языка был человек, который стоял у истоков
Delphi, поэтому вообще тут глупо говорить, что C# - эти типа VB..
Да какая разница что такое C# ?

Автор!
Вы бы лучше перешли сразу к обсуждению MSIL. Потому что на каком языке вы пишете на самом деле
безразлично, все равно весь код конвертируется в MSIL.
Вот это будет настоящий серьезный разговор, а то толочь воду в ступе - ну не серьезно, как дети малые..
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 00:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926734
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
Любители с++ гляньте .
А вот как делается более простым образом :
Код: plaintext
1.
2.
BitConverter.GetBytes(floatvalue).CopyTo(m_Buffer, m_Index);
m_Index +=  4 ;
Вот ведь армянский комсомол, подавай им только unsafe и адресную арифметику :))
Автор кода даже не подумал о бедном ДжедайДенег.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 04:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926737
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
машрумУ разработке на широко распространенных языках "для детей среднего школного возраста" типа ВБ, СШарп и проч (с кучей готовых компонентов) есть один неприятный минус: один школьник не имеет никаких конкурентных преимуществ перед другим. То есть, у одного мальчугана есть электроконстурктор из кубиков и у другого мальчугана - такой же. И вот они в песочнице ссорятся: кто приемник из кубиков крутее сделает. Любая шпана, не имеющая денег на такой конструктор, но могущая набрать транзисторов на помойке, соберет юнит, который будет намного креативнее и функционально богаче чем скромные поделки вышеобозначенных юношей.

Продолжаем следить за событиями в песочнице...Пока шпана будет копаться на вонючих помойках, мальчуган с конструктором успеет сто раз впарить свой яркий, красивый радиоприемник покупателям. Шпана с помойки со своим непрезентабельным приемником отправляется на помойку еще раз, но уже за едой :))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 05:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926756
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КТ. е. вы основываете свою статистику на выборке, состоящей из одного значения? Сильно. :-))Да, ибо она показательная.Статистику в институте изучали?
LordMAD Алексей КВ чём причина, если не секрет?В отсутсвии возможности потратить на доработку ровно столько времени, сколько занимает сама доработка. На приактике же приходится надеется на то, что автор компонента предусмотрел такое позвожное расширение его компоенента.Что мешает взять другой компонент или написать его самому? Это вообще к чему было написано?
LordMAD Алексей КПросто выбрали не того подрядчика. У него всего лишь нет опыта реализации подобных задач, не более того.Очень может быть. :( Проблема в том, что среди C#-команд найти толковых - реально проблема.И как это относится к C# как к таковому? Может плохо искали?
LordMADIMHO главная причина этого - C# еще слишком молод.Несмотря на это возможностей хватает, и не только нам.
LordMAD Алексей КЗачем весь грид? Мутим контрол, в нём реализуем всё что надо. Пихаем контрол в ячейку. Всё!!! Можно тестировать. Для крохотного грида 10x100 это уже 1000 контролов... Понятно на что намекаю?chpasha уже ответил. Странно, что вы незнакомы с концепциями построения гридов.
DB2AdventurerЛюбители с++ гляньте .
А вот как делается более простым образом :
Код: plaintext
1.
BitConverter.GetBytes(floatvalue).CopyTo(m_Buffer, m_Index);
m_Index +=  4 ;
Код: plaintext
1.
float *pBuf = (float*)m_Buffer;
*pBuf++ = floatvalue;
В данной ситуации C++ рулит :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 06:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926769
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
Алексей К
Код: plaintext
1.
float *pBuf = (float*)m_Buffer;
*pBuf++ = floatvalue;
В данной ситуации C++ рулит :-))
Ясно что с адресной арифметикой с++ рулит, но вы не поняли шутку юмора :)
Там пихают в какой-то глобальный массив в управляемом коде, надо смотреть второе сообщение с полным кодом функции. Наверняка, какой-то любитель с++ ругаясь на сишарп ( жалкое подобие с++! Ниччо низзя зделать нормально! ) ваял этот самый код. Хотя мог обойтись простым управляемым кодом на сишарпе.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
fixed (byte* p = m_Buffer)
            {
                 *((float*)(p + m_Index)) = value;           
            }
            m_Index +=  4 ;
Так читается лучше, но крутые прогеры просто обязаны ваять трехэтажные конструкции и зверски экномоить на скобках, это с++ стиль. Куда нам ленивым и туповатым шарперам. :))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 06:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926834
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
симплигвестХищник на зарплате? Сильно.

Никогда дома кота не держал ^.^ ???
Отдельные меценаты держат на зарплате даже крокодилов :)

Вы не находите, что возведение Дешового Идиотизма в ранг Жизненной Философии несколько сужает Ваш кругозор ? Жизнь гораздо многогранние Ваших о ней представлений.
Нет, поймите меня правильно, я НИЧЕГО не имею против винтиков и гаечек, но те из них кто не просто не хочет прыгнуть выше собственных ушей, но и другим запрещает , мотивируя это тем, что занятие сие есть богопротивное и противоречащее Идеалам Великой Эволюции, у меня лично вызывают легкое недоумение :(

Вот Вам тема для размышления: Аскариды

Тоже венец творения, в своем роде. Но Эволюция свелась для них к Деградации - избавлению от ненужных им органов и полной зависимости от организма хозяина.
Есть желание им уподобляться ???
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 08:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926840
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
chpashaНе, ты не прав, если я не ошибаюсь (а вроде я не ошибаюсь) для каждого ТИПА колонок создается всего один EditingControlТебе понравится, если Word будет подчеркивать волнистой чертой ошибки только в редактируемом в настоящий момент абзаце или строке, а не во всем тексте? Мне - нет. Простой пример: в гриде на самом деле представлен документ, который вводит один человек (исполнитель), а утверждает другой (начальник). Желание начальника удостовериться в том, что исполнитель не допустил синтаксических ошибок перед тем как утвердить документ вполне обосновано. И не забывай, что проверка орфографии должна дополнять существующие возможности в гриде, а не заменять их.
P.S. Не надо пытаться свести задачу к той, которую можно решить "малой кровью" - надо решать поставленную задачу. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 08:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926854
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
DB2Adventurerно вы не поняли шутку юмораТеперь понял. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 08:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926862
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей К LordMAD Алексей КВ чём причина, если не секрет?В отсутсвии возможности потратить на доработку ровно столько времени, сколько занимает сама доработка. На приактике же приходится надеется на то, что автор компонента предусмотрел такое позвожное расширение его компоенента.Что мешает взять другой компонент или написать его самому? Это вообще к чему было написано?К тому, что есть speed of implementation
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 08:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926887
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2AdventurerПока шпана будет копаться на вонючих помойках, мальчуган с конструктором успеет сто раз впарить свой яркий, красивый радиоприемник покупателям. Шпана с помойки со своим непрезентабельным приемником отправляется на помойку еще раз, но уже за едой :))

В своих рассуждениях ты немножко лукавишь. Шпана нонече имеет точно такой-же доступ к красявым конструкторам как и прыщавые детки. И во всю ими пользуется и впаривает абсолютно точно так же. Просто в свободное от впаривания поделок время, упомянутая шпана не в телевизор пялится и не на скейте катается, а читает всяки разны умные книжки типа Кнута и мастерит креативные радиоприемники (от чего поделки, создаваемые в рабочее время только выигрывают).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 09:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926889
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2AdventurerТак читается лучше, но крутые прогеры просто обязаны ваять трехэтажные конструкции и зверски экномоить на скобках, это с++ стиль. Куда нам ленивым и туповатым шарперам. :))

Это вам кто-то сказал или вы сами придумали ???
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 09:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926937
DB2Adventurer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DB2Adventurer
Гость
Gluk (Kazan)
Это вам кто-то сказал или вы сами придумали ???Сам придумал, ессно для этого конкретного случая.
Согласитесь есть разница между
Код: plaintext
1.
fixed(byte *p = m_Buffer)*((float *)(& p[m_Index]))=value;
и
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
fixed (byte* p = m_Buffer)
            {
                 *((float*)(p + m_Index)) = value;           
            }
.
Не говоря уже о том, что парень для конвертации использует вставки unsafe. В самом начале я уже указывал на подобные приколы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 09:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34926987
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
DB2Adventurer Gluk (Kazan)
Это вам кто-то сказал или вы сами придумали ???Сам придумал, ессно для этого конкретного случая.
Согласитесь есть разница между
Код: plaintext
1.
fixed(byte *p = m_Buffer)*((float *)(& p[m_Index]))=value;
и
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
fixed (byte* p = m_Buffer)
            {
                 *((float*)(p + m_Index)) = value;           
            }
.
Не говоря уже о том, что парень для конвертации использует вставки unsafe. В самом начале я уже указывал на подобные приколы :)

Писать коряво можно на любом языке. Это зависит не столько от языка сколько от писателя.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927010
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Gluk (Kazan)Писать коряво можно на любом языке. Это зависит не столько от языка сколько от писателя.
Вот дошли, тогда и нету смысла этим спором что лучше, как уже было сказана у каждого языка свои задачи и своя цель.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927094
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Paradoxx Gluk (Kazan)Писать коряво можно на любом языке. Это зависит не столько от языка сколько от писателя.
Вот дошли, тогда и нету смысла этим спором что лучше, как уже было сказана у каждого языка свои задачи и своя цель.

А кто сказал, что в споре есть смысл ?
Мне не нравятся отдельные товарищи гордящиеся своим идиотизмом
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927103
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Gluk (Kazan)Мне не нравятся отдельные товарищи гордящиеся своим идиотизмом
Если человек идиот да еще и гордится этим, так с ним вообще не стоит что то обсуждать и здоровье тоже на месте будет :))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927107
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD chpashaНе, ты не прав, если я не ошибаюсь (а вроде я не ошибаюсь) для каждого ТИПА колонок создается всего один EditingControlТебе понравится, если Word будет подчеркивать волнистой чертой ошибки только в редактируемом в настоящий момент абзаце или строке, а не во всем тексте? Мне - нет. Простой пример: в гриде на самом деле представлен документ, который вводит один человек (исполнитель), а утверждает другой (начальник). Желание начальника удостовериться в том, что исполнитель не допустил синтаксических ошибок перед тем как утвердить документ вполне обосновано. И не забывай, что проверка орфографии должна дополнять существующие возможности в гриде, а не заменять их.
P.S. Не надо пытаться свести задачу к той, которую можно решить "малой кровью" - надо решать поставленную задачу. ;)Читаем вообще что было написано? Ну сказали же уже, что отрисуем сами ячейки, подчеркнём что надо и всё. Что непонятно? И не важно на чём это будет, на С# или С++.
LordMAD Алексей К LordMAD Алексей КВ чём причина, если не секрет?В отсутсвии возможности потратить на доработку ровно столько времени, сколько занимает сама доработка. На приактике же приходится надеется на то, что автор компонента предусмотрел такое позвожное расширение его компоенента.Что мешает взять другой компонент или написать его самому? Это вообще к чему было написано?К тому, что есть speed of implementationВсё ещё непонятно. В С++ оно само напишется чтоли? Или в С++ написать "это" быстрее?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927319
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
LordMAD chpashaНе, ты не прав, если я не ошибаюсь (а вроде я не ошибаюсь) для каждого ТИПА колонок создается всего один EditingControlТебе понравится, если Word будет подчеркивать волнистой чертой ошибки только в редактируемом в настоящий момент абзаце или строке, а не во всем тексте? Мне - нет. Простой пример: в гриде на самом деле представлен документ, который вводит один человек (исполнитель), а утверждает другой (начальник). Желание начальника удостовериться в том, что исполнитель не допустил синтаксических ошибок перед тем как утвердить документ вполне обосновано. И не забывай, что проверка орфографии должна дополнять существующие возможности в гриде, а не заменять их.
P.S. Не надо пытаться свести задачу к той, которую можно решить "малой кровью" - надо решать поставленную задачу. ;)
у меня такое впечатление что мы как глухой со слепым разговариваем , о какой замене существующих возможностей ты говоришь? Ничего нигде не заменятся, только дополняется, я же тебе не хак какой-нибудь предлагаю, вполне легальная методика. То, что исходники откроют конечно хорошо, но по гриду и так довольно много информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927327
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
по сабжу.
а что кто то еще не согласился ???

аффтопитезь: 4 8 15 16 23 42
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927387
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Aklinпо сабжу.
а что кто то еще не согласился ???

отвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиков, не устраивает формулировка "жалкое" в теме
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927441
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha Aklinпо сабжу.
а что кто то еще не согласился ???

отвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиков, не устраивает формулировка "жалкое" в теме

а меня не устраивает слово подобие
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927473
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpasha[quot Aklin]по сабжу.
а что кто то еще не согласился ???

а меня не устраивает слово подобие
Мне оно безразлично. То, что шкода - подобие vw, не делает ее автоматически хуже или лучше. Да и мы в некотором роде подобие наших родителей.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927533
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
нет в C# ничего подобного C++ и не было никогда
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927551
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Gluk (Kazan)нет в C# ничего подобного C++ и не было никогдаИ это хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927553
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Gluk (Kazan)нет в C# ничего подобного C++ и не было никогда
Разве что C-подобный синтаксис, но в этом случае при чём здесь С++ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927558
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan)нет в C# ничего подобного C++ и не было никогда
я и не говорил, что есть. я сказал, что мне все равно так это или нет
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927571
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
Gluk (Kazan) chpasha Aklinпо сабжу.
а что кто то еще не согласился ???

отвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиков, не устраивает формулировка "жалкое" в теме

а меня не устраивает слово подобие

ладно, си_диез - жалкое наследование от сипп (на костылях)
(не композитор)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927583
симплигвест
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
симплигвест
Гость
Gluk (Kazan) симплигвестХищник на зарплате? Сильно.

Никогда дома кота не держал ^.^ ???
Отдельные меценаты держат на зарплате даже крокодилов :)

Вы не находите, что возведение Дешового Идиотизма в ранг Жизненной Философии несколько сужает Ваш кругозор ? Жизнь гораздо многогранние Ваших о ней представлений.
Нет, поймите меня правильно, я НИЧЕГО не имею против винтиков и гаечек, но те из них кто не просто не хочет прыгнуть выше собственных ушей, но и другим запрещает , мотивируя это тем, что занятие сие есть богопротивное и противоречащее Идеалам Великой Эволюции, у меня лично вызывают легкое недоумение :(

Вот Вам тема для размышления: Аскариды

Тоже венец творения, в своем роде. Но Эволюция свелась для них к Деградации - избавлению от ненужных им органов и полной зависимости от организма хозяина.
Есть желание им уподобляться ???
Если уж пошла такая философская пьянка, напомню известное изречение о преимуществах живой собаки перед мертвым львом. Природе наплевать на эстетику, аскарид лучше тиранозавра.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927603
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Aklin
ладно, си_диез - жалкое наследование от сипп (на костылях)
(не композитор)
ок. вы правы.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927686
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha Gluk (Kazan)нет в C# ничего подобного C++ и не было никогда
я и не говорил, что есть. я сказал, что мне все равно так это или нет

если нет подобия , обсуждение жалкое подобие или не жалкое, не имеет смысла
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927702
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpasha Gluk (Kazan)нет в C# ничего подобного C++ и не было никогда
я и не говорил, что есть. я сказал, что мне все равно так это или нет

если нет подобия , обсуждение жалкое подобие или не жалкое, не имеет смысла

chpasha
отвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиков
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927725
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
симплигвестЕсли уж пошла такая философская пьянка, напомню известное изречение о преимуществах живой собаки перед мертвым львом. Природе наплевать на эстетику, аскарид лучше тиранозавра.

Кто спорит ???
Но мне плевать на то что природе плевать на эстетику. У меня есть личные интересы помимо выживания и есть личная точка зрения как этого выживания лучшим образом достигнуть. Ведь если-бы аскариды были безусловно единственным венцом творения, то все превратились бы в аскарид ???

Нет, пока игра не закончена , никто не знает кто лучше, а кто хуже.
Допускаю, что тиранозавр хуже (хотя вопрос спорный, вмешались внешние факторы), поскольку он вымер, а аскарида еще нет, но я то еще не вымер (и пока не собираюсь).

Так что будьте так любезны продолжить эволюционую борьбу, а свои соображения на тему кто из нас эволюционно лучше оставить при себе. Пока никто из нас не вымер, этого не знает даже природа.

Как я уже сказал, я НИЧЕГО не имею против идиотов. Пропаганда собственного идиотизма меня слегка удивляет , но не более. Я не считаю, что идиоты хуже меня. В отличии от идиотов, я осторожен в своих оценках.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927729
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
chpashaотвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиковСлегка поглумиться над коллегами... :-)) "Нам не нужен рефлекшион, мы будем с фанатизмом писать хедеры вручную!!!"
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927738
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
А как приятно писать COM сервера на ATL.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927750
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Алексей К chpashaотвлекаясь от бесполезности обсуждения подобных топиковСлегка поглумиться над коллегами... :-)) "Нам не нужен рефлекшион, мы будем с фанатизмом писать хедеры вручную!!!"

Дались же вам эти хедеры Если по вашему мнению это главный минус C++, то говорит сие лишь о том, что C++ вы знаете очень плохо. Не стоит этим так кичиться. А по поводу рефлекшинов - C++ декларирует принцип нулевых издержек. Если мне не нужны рефлекшены, я не должен получать каких то неудобств из-за того что они кому-то нужны. А если нужны - я найду способ их реализовать (самостоятельно или воспользовавшись каким либо FrameWork-ом).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927752
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
[ Gluk (Kazan)Нет, пока игра не закончена, никто не знает кто лучше, а кто хуже.
Не понимаю зачем счетать C++ и C# конкурирующими языками и смешивать их сферы.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927762
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Paradoxx[ Gluk (Kazan)Нет, пока игра не закончена, никто не знает кто лучше, а кто хуже.
Не понимаю зачем счетать C++ и C# конкурирующими языками и смешивать их сферы.

а кто считает ???
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927779
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Gluk (Kazan)Дались же вам эти хедерыНу вот представьте себе - дались. После перехода на C# сразу почуствовал разницу. Стало намного удобнее.
Gluk (Kazan)Если мне не нужны рефлекшены, я не должен получать каких то неудобств из-за того что они кому-то нужны. А если нужны - я найду способ их реализовать (самостоятельно или воспользовавшись каким либо FrameWork-ом)."Мне неудобно, когда компилятор сам создаёт информацию о типах и использует её при компиляции "соседних" библиотек. Я лучше буду это делать вручную". Я правильно вас понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927785
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Gluk (Kazan)а кто считает ???
Тогда в чем смысл всего этого "обсуждения", приводения доводов, сравнений итд...
Gluk (Kazan)никто не знает кто лучше, а кто хуже
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927810
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Даже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927839
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Paradoxx
Тогда в чем смысл всего этого "обсуждения", приводения доводов, сравнений итд...
Gluk (Kazan)никто не знает кто лучше, а кто хуже
Я скажу тебе в чем - люди неуверенные в том, что поставили на ту лошадь, пытаются всячески охаять лошадей соседа, тем самым добавив себе немного уверенности в правильности своего выбора, чтоб по ночам спалось крепче. В результате интересный эффект получается, люди которые кричат на каждом углу что c# гавно - они обсуждают топик. Те же, кто пытаются сказать слово поперек - они оказывается агитаторы .NET, и есть мнение что им даже кто-то платит.

З.Ы. к уважаемому Гоблину на сайт нужно ходить для поднятия настроения, а не для того чтобы потом всем вокруг рассказывать, что они тупые дети в песочнице
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927865
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Алексей К Gluk (Kazan)Дались же вам эти хедерыНу вот представьте себе - дались. После перехода на C# сразу почуствовал разницу. Стало намного удобнее.


Ну и заради бога, я что против ???
Но откуда это глупое миссионерское желание перековать всех в свою веру ?
Для моих задач C# не только не нужен, но и местами противопоказан. Когда понадобиться я его использую (и поверьте никакая тошнота меня при этом не остановит). Но я не буду заниматься миссионерской деятельностью (мне в общем то фиолетово кто лучше, мне за это денег не платють)

Алексей К
Gluk (Kazan)Если мне не нужны рефлекшены, я не должен получать каких то неудобств из-за того что они кому-то нужны. А если нужны - я найду способ их реализовать (самостоятельно или воспользовавшись каким либо FrameWork-ом)."Мне неудобно, когда компилятор сам создаёт информацию о типах и использует её при компиляции "соседних" библиотек. Я лучше буду это делать вручную". Я правильно вас понял?

Увы неправильно :(
Правильно так: мне нафик не вперся этот рефлекшен в моих проектах, и уже тем более связанные с ним накладные расходы (я и RTTI то не использую). Если они мне понадобятся я буду использовать те инструменты в которых они есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927869
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

А вам обязательно ребилдить весь проект ???
Для меня важнее производительность конечного продукта, да и скорость сборки никогда не напрягала.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927887
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaЯ скажу тебе в чем - люди неуверенные в том, что поставили на ту лошадь, пытаются всячески охаять лошадей соседа, тем самым добавив себе немного уверенности в правильности своего выбора, чтоб по ночам спалось крепче.

Ну на зеркало то неча пенять :) Я например в работе и спользую и C++ и C# (хотя последний мне и нравится гораздо меньше, с заказчиком особо не поспоришь). А в детстве и всякой экзотикой баловался типа LISP-а, Prolog-а и кой чего такого про что вы возможно не слышали.
И что характерно, сплю по ночам как младенец.

А Вы ???
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927911
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) Алексей К Gluk (Kazan)Дались же вам эти хедерыНу вот представьте себе - дались. После перехода на C# сразу почуствовал разницу. Стало намного удобнее.


Ну и заради бога, я что против ???
Но откуда это глупое миссионерское желание перековать всех в свою веру ?
Для моих задач C# не только не нужен, но и местами противопоказан. Когда понадобиться я его использую (и поверьте никакая тошнота меня при этом не остановит). Но я не буду заниматься миссионерской деятельностью (мне в общем то фиолетово кто лучше, мне за это денег не платють)

Каждый кулик свое болото хвалит. Не надо расценивать это как призыв присоединятся, тем более что такие призывы актуальны только для студентов, люди при деле как правило не выбирают чем заниматься. Меня так точно никто не спрашивает.

Gluk (Kazan)
Правильно так: мне нафик не вперся этот рефлекшен в моих проектах, и уже тем более связанные с ним накладные расходы (я и RTTI то не использую). Если они мне понадобятся я буду использовать те инструменты в которых они есть.
надо это понимать так, что в ваших проектах на c# он используется против вашей воли? или возмущает само наличие System.Reflection ?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34927992
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpashaЯ скажу тебе в чем - люди неуверенные в том, что поставили на ту лошадь, пытаются всячески охаять лошадей соседа, тем самым добавив себе немного уверенности в правильности своего выбора, чтоб по ночам спалось крепче.

Ну на зеркало то неча пенять :) Я например в работе и спользую и C++ и C# (хотя последний мне и нравится гораздо меньше, с заказчиком особо не поспоришь). А в детстве и всякой экзотикой баловался типа LISP-а, Prolog-а и кой чего такого про что вы возможно не слышали.
И что характерно, сплю по ночам как младенец.

А Вы ???
Basic->Pascal->C->C++->(с прологом и лиспом тоже знаком...был)->Web(Perl,PHP)->Pascal&C#
Последняя остановка, это то с чем приходится иметь дело на данный момент.

Про зеркало - это вы зря ;-) , т.к. во первых заметьте я нигде не говорил что где-то плохо и только у нас хорошо, во-вторых я достаточно молод чтобы не боятся ошибиться с выбором, поскольку обстоятельства таковы что менять работу я пока не намерен, а на текущей меня не сильно спрашивают чего мне надо (я правда и не могу сказать, что недоволен, только Delphi 5 напрягает, морально устарела) - то и париться мне особо нечего. Сплю как убитый. Вредных привычек не имею (кроме футбола конечно)

З.Ы. вероятно у вас есть другое объяснение тому, что люди занимаются целенаправленным поливанием грязью того, что считают "не своим"? Если вы о том, кого я имел в виду в своем сообщения, то я не имел в виду вас лично, точно так же как ваших "идиотов" я на свой счет никоим образом не записываю ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928008
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaКаждый кулик свое болото хвалит. Не надо расценивать это как призыв присоединятся, тем более что такие призывы актуальны только для студентов, люди при деле как правило не выбирают чем заниматься. Меня так точно никто не спрашивает.


не надо обобщать. я не хвалю
странно что вы до сих пор этого не поняли

Кстати, у C++ масса недостатков, но в этой теме они не озвучивались
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928036
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpasha
надо это понимать так, что в ваших проектах на c# он используется против вашей воли? или возмущает само наличие System.Reflection ?

Помимо моей воли (не к месту они в наших задачах, но у заказчика свое мнение).
А по поводу второго - в некотором недоумении. Как иструмент может возмущать ???

chpashaя достаточно молод чтобы не боятся ошибиться с выбором

Вот и чудненько :)
А я достаточно опытен , чтобы этого не бояться
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928051
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaЗ.Ы. вероятно у вас есть другое объяснение тому, что люди занимаются целенаправленным поливанием грязью того, что считают "не своим"? Если вы о том, кого я имел в виду в своем сообщения, то я не имел в виду вас лично, точно так же как ваших "идиотов" я на свой счет никоим образом не записываю ;-)

Имеет место цепная реакция.
Некий троль (имея на то веские личные причины) инициирует флейм, все остальные радостно и с удовольствием поливают друг друга грязью по принципу "око за око"
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928100
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpashaКаждый кулик свое болото хвалит. Не надо расценивать это как призыв присоединятся, тем более что такие призывы актуальны только для студентов, люди при деле как правило не выбирают чем заниматься. Меня так точно никто не спрашивает.


не надо обобщать. я не хвалю

Обобщение, на то и обобщение, чтобы описывать общую температуру по госпиталю. В данном случае я опять не имел никого в виду конкретно, а лишь объяснял пословицей то, что вы называете миссионерством.

Gluk (Kazan) chpasha
надо это понимать так, что в ваших проектах на c# он используется против вашей воли? или возмущает само наличие System.Reflection ?

Помимо моей воли (не к месту они в наших задачах, но у заказчика свое мнение).
А по поводу второго - в некотором недоумении. Как иструмент может возмущать ???
вот и я удивился, тут ведь впору на заказчика пенять, нет?

Gluk (Kazan)
Вот и чудненько :)
А я достаточно опытен , чтобы этого не бояться
вот и чудненько, а я опять никого конкретно не имел в виду, так проверял, на ком шапка загорится ;-). Кстати вашего мнения не услышал по поводу того, что заставляет людей антиагитацию (читай поливание дерьмом) проводить если не то, о чем я говорил? Природная злоба ?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928196
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
chpashaЯ скажу тебе в чем - люди неуверенные в том, что поставили на ту лошадь, пытаются всячески охаять лошадей соседа, тем самым добавив себе немного уверенности в правильности своего выбора, чтоб по ночам спалось крепче.
+1
Очень хорошо сформулировал! Относится к любой "стороне"! Вот бы еще можно было смайлик такой изобразить, который бы суть этой фразы отражал. Можно было бы во многих топиках его использовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928221
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaвот и я удивился, тут ведь впору на заказчика пенять, нет?

опять нет
заказчик платит деньги

максимум, что можно сделать - попытаться убедить его в неправоте
но пенять на него ???
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928241
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaКстати вашего мнения не услышал по поводу того, что заставляет людей антиагитацию (читай поливание дерьмом) проводить если не то, о чем я говорил? Природная злоба ?

значит плохо слушал (читал)
желание проверит на ком шапка загорится - соберется вот таких как ты десяток с разных сторон и флейм обеспечен.

А там глядишь и фоксятники с 1С-никами подтянутся
Скушно не будет, достаточно кинуть КЛИЧ: FOXPRO !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928248
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
chpashaу меня такое впечатление что мы как глухой со слепым разговариваем Так а я о чем! Можно еще обсудить чем синий цвет лучше, чем красный...
chpashaдовольно много информации.Этого не достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928253
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
chpashaКстати вашего мнения не услышал по поводу того, что заставляет людей антиагитацию (читай поливание дерьмом) проводить если не то, о чем я говорил? Природная злоба ?
уже прочитал ;-)

LordMAD chpashaЯ скажу тебе в чем - люди неуверенные в том, что поставили на ту лошадь, пытаются всячески охаять лошадей соседа, тем самым добавив себе немного уверенности в правильности своего выбора, чтоб по ночам спалось крепче.
+1
Относится к любой "стороне"!
несомненно. Того кто играет от обороны тоже могут одолеть сомнения в правильности выбора, и он начнет отбиваться, опять таки доказывая что-то в первую очередь себе
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928258
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
LordMAD chpashaу меня такое впечатление что мы как глухой со слепым разговариваем Так а я о чем! Можно еще обсудить чем синий цвет лучше, чем красный...
chpashaдовольно много информации.Этого не достаточно.
в общем может быть, в частноси возможны варианты. заходи к нам на форум, обсудим
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928293
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Gluk (Kazan) chpashaКстати вашего мнения не услышал по поводу того, что заставляет людей антиагитацию (читай поливание дерьмом) проводить если не то, о чем я говорил? Природная злоба ?
значит плохо слушал (читал)

я просто писал, когда ты ответил, потому не видел.

Gluk (Kazan)
желание проверит на ком шапка загорится - соберется вот таких как ты десяток с разных сторон и флейм обеспечен.

на мой statement можно ответить только 2 способами
1) ты меня попалил гад
2) нет, я не такой
так что холивара тут не выйдет, а вот на X vs Y это да

З.Ы. если бы собрались только подобия меня, свары бы не вышло
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928304
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
chpashaЗ.Ы. если бы собрались только подобия меня, свары бы не вышло

Боюсь, что ты недостаточно хорошо себя знаешь

счастливо
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928358
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Пишу проект на C++/CLI - достает, например, что приходится обобщенные вещи реализовывать дважды, например и для ^ и для *, ведь неизвестно как клиенты его использовать будут :(
Пишу проект на C# - достает, например, что некоторые вещи можно было бы легко реализовать через шаблоны, а приходится криво делать через генерики :(
Пишу проект на C++ - достает, например, что кое-где удобно было бы использовать properties, но терять переносимость с компилятора на компилятор нельзя :(
Но всегда можно зайти в инет и поучаствовать в холиворе на sql.ru... настроение поднимается, однако. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928469
Embeder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Embeder
Участник
<Hello Word> 17 errors, 31 warnings
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928521
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
D129Каждый программист, который пишет хороший код, забирает хлеб у другого, который мог бы это переписывать...тут ты неправ, аксиома программирования: любой сколь угодно хороший код придётся дописывать/переписывать и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928584
Bigger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bigger
Участник
Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928600
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
Bigger Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5 ну они-же хидеров руками не набирают... кучу времени съэкономили на этом - стала влиять скорость компиляции
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928659
Bigger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bigger
Участник
egorych Bigger Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5 ну они-же хидеров руками не набирают... кучу времени съэкономили на этом - стала влиять скорость компиляции

У меня сейчас 2 проекта:
На работе большой на диезе(WinForms) и
и дома для кпк на С++ с использованием WTL
В обоих есть доступ к БД, приблизительно одной тематики
Так большой трудности ни в первой ни во второй проге не наблюдается.
Потому что язык не самое главное, а главное архитектура.
Да некоторые фичи делать приятнее в диезе, некоторые в плюсах, а в целом большую систему лучше писать на связке этих языков будет и быстрее и устойчивие.
Да, по поводу С++Cli - порнография ещё та, наличие 2-х куч, уе@ый синтаксис один ^ что стоит
объявление двумерного массива

Код: plaintext
array< Object^,  2  >^ local = gcnew array< Object^,  2  >( 3 ,  3 );

Плакать хочется, поэтому если строго под .NET то С#, а неуправляемый код - то плюсы
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 15:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34928663
Фотография Paradoxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paradoxx
Участник
Какая разница насколько быстро компилируеться код, секунды больше секунды меньше.
Главно сам конечкый продукт. И для заказшика тоже это не имеет значение.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929010
Фотография goodbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
goodbit
Участник
Gluk (Kazan)
Кстати, у C++ масса недостатков, но в этой теме они не озвучивались
Озвучь, будь добр.
Сам люблю плюсы, но работаю на шарпе.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929191
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Bigger Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5
Ничего особенно смешного в этом не нахожу, скорость компиляции при разработке не важна только если ты программы вслепую пишешь. Сидишь себе часика три дрюкаешь дрюкаешь, потом минуту это добро компилируется, и вот если 0 errors 0 warnings, тогда да, снимаю шляпу. А если скажем раз в пять минут компилишь то пардон, минутное ожидание на каждом разе, это только флегматик может выдержать. Так что косвенно влияет (на нервную систему уж точно а она как известно медленно восстанавливается).


З.Ы. я обсуждаю гипотетическую компиляцию, как там оно быстро или медленно в плюсах компилится, я не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929323
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
почему три часика? Два дня сидишь дрюкаешь, потом компилишь. А чего там компилить-то через три часика? Это вот когда багов ловишь, тогда да, частота компиляции повышается сильно, то время компиляции, имхо, большой роли тут не играет, больше времени занимает дотыкаться до установления факта отсутствия бага.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929358
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
maXmoпочему три часика? Два дня сидишь дрюкаешь, потом компилишь. А чего там компилить-то через три часика? Это вот когда багов ловишь, тогда да, частота компиляции повышается сильно, то время компиляции, имхо, большой роли тут не играет, больше времени занимает дотыкаться до установления факта отсутствия бага.
я так не могу два дня набирать не компилируя :( , довольно часто приходится контролы дотачивать - там такое особенно сложно осуществить - нужно как при рисовании картины часто отходить на два шага и смотреть что выходит
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929385
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
ааа… метод им. vbnet2000?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929552
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cap83
Участник
Вот холиварщики запарили то ...............
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 22:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929573
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
cap83Вот холиварщики запарили то ...............
Да нет у чуваков на работе мало работы. Вот и не чем занятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929591
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Spooki cap83Вот холиварщики запарили то ...............
Да нет у чуваков на работе мало работы. Вот и не чем занятся.
В этом городе полно дерьмовых ясновидящих
Модератор:
просьба от программирования далеко не отходить
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2007, 23:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929625
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
Изопропил Spooki cap83Вот холиварщики запарили то ...............
Да нет у чуваков на работе мало работы. Вот и не чем занятся.
В этом городе полно дерьмовых ясновидящих
Модератор:
просьба от программирования далеко не отходить

Да ну, какие споры. Этож детсад.
Понятно, что программы пишут в моем понимание программисты (это С/C++), а остальные это асу с элементами программирования на всяком кале. Вот и всё и нефига бучить на людей, которые дают вам средства для ваших споров.
Модератор:
настоятельная просьба меньше использовать язык Эзопа
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 00:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929641
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
Модератор:
настоятельная просьба меньше использовать язык Эзопа
Ну извини. Такой вот поганый язык.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929646
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
maXmoпочему три часика? Два дня сидишь дрюкаешь, потом компилишь. А чего там компилить-то через три часика? Это вот когда багов ловишь, тогда да, частота компиляции повышается сильно, то время компиляции, имхо, большой роли тут не играет, больше времени занимает дотыкаться до установления факта отсутствия бага.
Круто, maXmo! Это про С++? Два дня дрюканья, это, я так понимаю, объявляются переменные и прочие include. Через два дня на третий первая попытка компиляции. И россыпь багов. После чего частота компиляции и повышается. Сишарперы за это время уже два варианта бета-версии забраковали и третий ваяют. Компиляя в стиле vbnet2000 :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 00:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929648
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
Spooki, это вы, что-ли, даете средства для споров? Разрабатывали сишарп?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 00:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929650
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
i seeSpooki, это вы, что-ли, даете средства для споров? Разрабатывали сишарп?
Если я тебе покажу, на чем я пишу в данным момент моей жизни - ты сблюешь моментально и приведешь кучу текста, ссылок, почему это гавно. Но! Деньги не пахнут! Запомни эту клевую фразу. А микрософт или нет - насрать.
Модератор:
забанен на сутки
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 01:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929731
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
egorych Bigger Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5 ну они-же хидеров руками не набирают... кучу времени съэкономили на этом - стала влиять скорость компиляцииА теперь помнож среднее время компиляции на количество компиляций в день (неделю, месяц) и покажи эти цифры своему начальнику, умник. И скажи ему, что всё это время ты сидишь на работе, и тупо ничего не делаешь.
SpookiДа ну, какие споры. Этож детсад.
Понятно, что программы пишут в моем понимание программисты (это С/C++), а остальные это асу с элементами программирования на всяком кале."Что это было???" (с) Особенности ...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 09:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929734
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
goodbit Gluk (Kazan)
Кстати, у C++ масса недостатков, но в этой теме они не озвучивались
Озвучь, будь добр.
Сам люблю плюсы, но работаю на шарпе.А надо? Обсуждалось уже. Отсутствие override, base, свойств, указателей на нестатические функции (в С++ Builder такое есть, но неуверен что в других реализациях С++ это есть) и т. д. и т. п.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929744
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КОтсутствие override, base, свойств, указателей на нестатические функцииЧто за бред? Все есть в стандарте C++, кроме свойств, которые поддерживаются Borland, MS и многими другими.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929748
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КОтсутствие override, base, свойств, указателей на нестатические функцииЧто за бред? Все есть в стандарте C++, кроме свойств, которые поддерживаются Borland, MS и многими другими.Нука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34929753
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Вот одна из проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930241
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
SpookiЕсли я тебе покажу, на чем я пишу в данным момент моей жизни - ты сблюешь моментально и приведешь кучу текста, ссылок, почему это гавно. Но! Деньги не пахнут! Запомни эту клевую фразу. А микрософт или нет - насрать.

Не думаю, что меня стошнит от вида средства разработки. От вида того, что на нем сделано - иногда да, тянет. Ссылки о убогости вашего нынешнего инструмента тоже приводить не буду. Видите ли, Spooki, я, в отличие от вас, знаю, что ни один язык программирования отстоем не является, и разрабатывали их люди значительно умнее нас с вами.
Фразу "Деньги не пахнут" слышал, и даже знаю, кто произнес ее впервые. Она неверна, кстати. Вас разбанят скоро, жаль, ненадолго - вы на редкость экспрессивный собеседник :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 20:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930276
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КНука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???А проблема в том, что нужно именно это слово?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 22:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930279
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КНука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???А проблема в том, что нужно именно это слово?Да
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 22:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930281
daevaorn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
daevaorn
Гость
Алексей К LordMAD Алексей КНука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???А проблема в том, что нужно именно это слово?Да
зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 22:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930286
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей К LordMAD Алексей КНука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???А проблема в том, что нужно именно это слово?ДаЧтобы было больше проблем при рефакторинге, связанном с выделением нового предка?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2007, 22:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930404
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cap83
Участник
Алексей К egorych Bigger Алексей КДаже не знаю, стоит ли тут упоминать о скорости компиляции С++ и о том, как это влияет на скорость разработки в целом.

Скорость компиляции влияет на скорость разработки - это 5 ну они-же хидеров руками не набирают... кучу времени съэкономили на этом - стала влиять скорость компиляцииА теперь помнож среднее время компиляции на количество компиляций в день (неделю, месяц) и покажи эти цифры своему начальнику, умник. И скажи ему, что всё это время ты сидишь на работе, и тупо ничего не делаешь.
SpookiДа ну, какие споры. Этож детсад.
Понятно, что программы пишут в моем понимание программисты (это С/C++), а остальные это асу с элементами программирования на всяком кале."Что это было???" (с) Особенности ...

Компиляцию можно распараллелить ... С линковкой проблемм больше
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 02:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930463
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей К LordMAD Алексей КНука, нука, где там в стандарте есть ключевое слово override???А проблема в том, что нужно именно это слово?ДаЧтобы было больше проблем при рефакторинге, связанном с выделением нового предка?Чтобы можно было явно указать, что я хочу именно перекрыть виртуальную функцию базового класса, и чтобы компилятор контролировал чтот процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 10:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930469
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Опять же расстраивает отсутствие base. Приходится писать в классе приватный

typedef <Имя базового класса> base;

В противном случае при смене базового класса сами понимаете что может произойти. Ну и указатели на нестатические функции, есть они где-нибудь кроме С++ Builder?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 10:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930471
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMADЧтобы было больше проблем при рефакторинге, связанном с выделением нового предка?Какие проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 10:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930513
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КОпять же расстраивает отсутствие base. Приходится писать в классе приватный

typedef <Имя базового класса> base;

В противном случае при смене базового класса сами понимаете что может произойти.Ты только умолчал про:
typedef <Имя базового класса 1> base1;
typedef <Имя базового класса 2> base2;

Алексей КНу и указатели на нестатические функции, есть они где-нибудь кроме С++ Builder?Они есть в стандарте C++
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930522
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей К LordMADЧтобы было больше проблем при рефакторинге, связанном с выделением нового предка?Какие проблемы?Писать автоматом override или не писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930639
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КОпять же расстраивает отсутствие base. Приходится писать в классе приватный

typedef <Имя базового класса> base;

В противном случае при смене базового класса сами понимаете что может произойти.Ты только умолчал про:
typedef <Имя базового класса 1> base1;
typedef <Имя базового класса 2> base2;
Ты меня не понял. Имеется ввиду именно указание предыдущего класса в иерархии наследования, относительно текущего. Часто требуется при вызове виртуальных функций. Если в данном случае не использовать typedef при смене базового класса придётся менять все ссылки на него. Их может быть довольно много.
LordMAD Алексей КНу и указатели на нестатические функции, есть они где-нибудь кроме С++ Builder?Они есть в стандарте C++Почему тогда "это" в С++ Builder сделано через модификатор __closure, которого нет в стандарте?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930648
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей К LordMADЧтобы было больше проблем при рефакторинге, связанном с выделением нового предка?Какие проблемы?Писать автоматом override или не писать.Представьте ситуацию, когда в базовом классе после рефакторинга пропадает виртуальная функция, которая была перекрыта в производных классах. В C# в данной ситуации компилятор выдаст ошибку. В С++ компилятор "схавает" такой код.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930652
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Хотим перекрыть виртуальную функцию и ошибаемся в одной букве. Тоже может быть довольно неприятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930657
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMADПосмотрите по той ссылке, которую я давал ранее, softwarer на примере Delphi привел несколько типичных примеров. В С# имеются аналогичные возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930672
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
И, если я не ошибаюсь, в С++ нельзя сделать так
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
public class A
{
   public virtual void Func()
   {
   }
}

public class B : A
{
   public new virtual Func()
   {
   }
}
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930675
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
void забыл написать...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930772
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Алексей К LordMAD Алексей КНу и указатели на нестатические функции, есть они где-нибудь кроме С++ Builder?Они есть в стандарте C++Почему тогда "это" в С++ Builder сделано через модификатор __closure, которого нет в стандарте?Хотя нет, есть . Нету указателей на функцию-член произвольного класса.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930776
У
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
У
Гость
Алексей К LordMAD Алексей КОпять же расстраивает отсутствие base. Приходится писать в классе приватный

typedef <Имя базового класса> base;

В противном случае при смене базового класса сами понимаете что может произойти.Ты только умолчал про:
typedef <Имя базового класса 1> base1;
typedef <Имя базового класса 2> base2;
Ты меня не понял. Имеется ввиду именно указание предыдущего класса в иерархии наследования, относительно текущего. Часто требуется при вызове виртуальных функций. Если в данном случае не использовать typedef при смене базового класса придётся менять все ссылки на него. Их может быть довольно много.

Какого из них...
Речь идет о множественном наследовании
Ах, ну да, в C++ Builder его же нет, если оставаться в рамкам иерархии VCL
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930783
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей К LordMAD Алексей КОпять же расстраивает отсутствие base. Приходится писать в классе приватный

typedef <Имя базового класса> base;

В противном случае при смене базового класса сами понимаете что может произойти.Ты только умолчал про:
typedef <Имя базового класса 1> base1;
typedef <Имя базового класса 2> base2;
Ты меня не понял. Имеется ввиду именно указание предыдущего класса в иерархии наследования, относительно текущего. Часто требуется при вызове виртуальных функций. Если в данном случае не использовать typedef при смене базового класса придётся менять все ссылки на него. Их может быть довольно много.Это ты меня не понял - я имею в виду множественное наследование.
Алексей К LordMAD Алексей КНу и указатели на нестатические функции, есть они где-нибудь кроме С++ Builder?Они есть в стандарте C++Почему тогда "это" в С++ Builder сделано через модификатор __closure, которого нет в стандарте?__closure - это не указатель на метод; это указатель на метод в конкретном экземпляре класса. Фактически это два указателя, один - на метод, другой на экземпляр класса. Просто чуть более простая форма записи, чем то, что есть в стандарте
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930787
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей К LordMADПосмотрите по той ссылке, которую я давал ранее, softwarer на примере Delphi привел несколько типичных примеров. В С# имеются аналогичные возможности.По какой конкретно ссылке?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930788
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КНету указателей на функцию-член произвольного класса.Есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930790
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КХотим перекрыть виртуальную функцию и ошибаемся в одной букве. Тоже может быть довольно неприятно.Довольно неприятно можно сделать много в чем, если ошибаться в буквах. А если у предка есть method1 и method2, а ты в наследнике переопределил method2, хотя хотел method1 - тоже ошибся в одном символе. Это не более чем представляющая чисто теоретичекий интерес возможность проследить, а не сделал ли программист такую вот довольно редкую ошибку, при том, что используется для создания исходников, видимо, Блокнот. Любая совеременная ide позволяет подставлять не только правильно имя, но и набор параметров из предка при переопределнии метода в наследнике - короче вручную это никто не делает, так что ошибок такого рода и не возникает. Другой вопрос - если в той же среде ты пытаешься вынести часть методов в предка (нового, существующего и пр. - не важно) - среда будет обязана изменить потомка (из virtual в override) - вот тут начинаются фокусы...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930794
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMAD Алексей КНету указателей на функцию-член произвольного класса.Есть. Вот , вспомнил как там что. :-)) Ужос кароче, самое то студентов на лекциях пугать.
LordMAD Алексей К LordMADПосмотрите по той ссылке, которую я давал ранее, softwarer на примере Delphi привел несколько типичных примеров. В С# имеются аналогичные возможности.По какой конкретно ссылке?Тут LordMADЭто ты меня не понял - я имею в виду множественное наследование.Ах да, точно, тут ведь множественное наследование. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930814
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
Алексей КПредставьте ситуацию, когда в базовом классе после рефакторинга пропадает виртуальная функция, которая была перекрыта в производных классах. В C# в данной ситуации компилятор выдаст ошибку. В С++ компилятор "схавает" такой код.
Позволю себе процитировать :
ВикипедияРефакторинг - процесс полного или частичного переписывания компьютерной программы или другого материала, с целью добиться улучшения читаемости кода и общей внутренней структуры компонентов, при полном и точном сохранении изначального смысла и поведения
Это вопрос адекватности проведения рефакторинга. Язык не обязан брать на себя контроль за адекватностью ide, IMHO.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930821
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
С другой стороны, компилятор должен по возможности указывать на явные ошибки.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34930831
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
LordMADЭто вопрос адекватности проведения рефакторинга. Язык не обязан брать на себя контроль за адекватностью ide, IMHO.Возможна ситуация, что базовый класс находится в другом проекте, например разрабатывается под заказ в другой организации. В случае с С# "заказчик" при перекомпиляции сразу заметит проблему. В С++ ошибка может вылезти в самый неподходящий момент. Это я к тому, что в данном случае опираться на средства IDE невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.11.2007, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34931309
Bigger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bigger
Участник
Алексей К goodbit Gluk (Kazan)
Кстати, у C++ масса недостатков, но в этой теме они не озвучивались
Озвучь, будь добр.
Сам люблю плюсы, но работаю на шарпе.А надо? Обсуждалось уже. Отсутствие override, base, свойств, указателей на нестатические функции (в С++ Builder такое есть, но неуверен что в других реализациях С++ это есть) и т. д. и т. п.

Алексей почитайте стандарт языка, а то как то глупо выражаетесь. Скорость разработки не зависит от скорости компиляции, скорость разработки зависит от разработчика и используемых библиотек, а также знаний разработчика. Перегружаемые функции, виртуальные функции это ж родное плюсовое. Вы ещё скажите что абстрактных классов в плюсах нет. Вы с С++ разбираться пробывали, а оно по рукам надавало? Я писал и пишу на плюсах, диезе и даже на T-Sql. Везде свои фичи. На диезе очень удобно делать стандартные вещи, но шаг в сторону - и лучше застрелиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34931436
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
BiggerСкорость разработки не зависит от скорости компиляции, скорость разработки зависит от разработчика и используемых библиотек, а также знаний разработчика.При прочих равных условиях? Ну ну... :-))
BiggerАлексей почитайте стандарт языка, а то как то глупо выражаетесь.Ну да, ошибся с указателем на "функцию-член". Признаюсь, незнал этих особенностей, видимо сказывается сибилдер с его __closure и полным отсутствием гемора в этом направлении. :-))
BiggerПерегружаемые функции, виртуальные функции это ж родное плюсовое. Вы ещё скажите что абстрактных классов в плюсах нет.Я в курсе. Речь идёт именно о синтаксисе и особенностях компиляторов С++ и С#.
BiggerВы с С++ разбираться пробывали, а оно по рукам надавало?Да достал он просто. Ну тут видимо значительную роль сыграла C++ Builder IDE со своими косяками. :-))

ЗЫ: если кто не понял, что всё моё ИМХО, я никого ни в чём не стараюсь убеждать.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 10:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34931458
Bigger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bigger
Участник
Алексей К BiggerСкорость разработки не зависит от скорости компиляции, скорость разработки зависит от разработчика и используемых библиотек, а также знаний разработчика.При прочих равных условиях? Ну ну... :-))
Как не смешно, но это так, если повторюсь, есть библиотеки заточенные под предметную область, то скорость разработки одинакова, потому как нет низкоуровнего программирования
Алексей К BiggerАлексей почитайте стандарт языка, а то как то глупо выражаетесь.Ну да, ошибся с указателем на "функцию-член". Признаюсь, незнал этих особенностей, видимо сказывается сибилдер с его __closure и полным отсутствием гемора в этом направлении. :-))
BiggerПерегружаемые функции, виртуальные функции это ж родное плюсовое. Вы ещё скажите что абстрактных классов в плюсах нет.Я в курсе. Речь идёт именно о синтаксисе и особенностях компиляторов С++ и С#.
BiggerВы с С++ разбираться пробывали, а оно по рукам надавало?Да достал он просто. Ну тут видимо значительную роль сыграла C++ Builder IDE со своими косяками. :-))

ЗЫ: если кто не понял, что всё моё ИМХО, я никого ни в чём не стараюсь убеждать.

Да хорош был Borland C++ 4.5, а потом Borland остался без команды разработчиков плюсового компилятора, увлеклись RAD'ом, а MS после 6 студии резко ускорились, с каждой версией С++ приближаясь к стандарту языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34931491
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
BiggerКак не смешно, но это так, если повторюсь, есть библиотеки заточенные под предметную область, то скорость разработки одинакова, потому как нет низкоуровнего программированияБывает... А ещё бывает самому такие библиотеки приходится писать. :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34931763
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
Bigger
Как не смешно, но это так, если повторюсь, есть библиотеки заточенные под предметную область, то скорость разработки одинакова, потому как нет низкоуровнего программирования


Язык определяет способность создавать библиотеки. Например, попробуйте написать что-нибудь на ассемблере под ADO, или реализовать на C++ функцию curry
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34932675
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
beluginреализовать на C++ функцию curry Решается подключением интерпретатора Python к проекту. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34932711
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
LordMAD beluginреализовать на C++ функцию curry Решается подключением интерпретатора Python к проекту. ;)
Посмотри на bind из boost' а
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34932791
LordMAD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LordMAD
Участник
blindedПосмотри на bind из boost' аЗачем? Copy-Paste быстрее!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 15:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34932819
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
beluginили реализовать на C++ функцию curry Реализовали. На этом форуме в том числе.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933209
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
maXmo beluginили реализовать на C++ функцию curry Реализовали. На этом форуме в том числе.

Из ассемблера тоже можно доступиться до ADO
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933325
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
blinded
Посмотри на bind из boost' а

Правильно ли я понимаю, что bind принимает ограниченное количество аргументов? (не небольше двух) судя по Synopsis
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933332
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
belugin
Участник
oops "This implementation supports function objects with up to nine arguments. "
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933337
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
это будет выглядеть не страшнее использования любой другой библиотеки.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933340
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
эт я насчёт асма
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933372
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
Нет, там до 9 расписано. Но если не лень можно и еще
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 17:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34933843
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
Spooki i seeSpooki, это вы, что-ли, даете средства для споров? Разрабатывали сишарп?
Если я тебе покажу, на чем я пишу в данным момент моей жизни - ты сблюешь моментально и приведешь кучу текста, ссылок, почему это гавно. Но! Деньги не пахнут! Запомни эту клевую фразу. А микрософт или нет - насрать.
Модератор:
забанен на сутки

Модератор:
разбанен
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2007, 23:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34938531
Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я
Гость
Модератор:
забанен на сутки

Когда разбанишь?
Модератор:
уже разбанивал, вроде.
второй раз разбанил
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2007, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34940164
Spooki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Spooki
Участник
Я
Модератор:
забанен на сутки

Когда разбанишь?

спасиб.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2007, 20:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956297
Фотография Java Programmer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Java Programmer
Участник
С++ - для крутых пацанов - которые сидели в фидонет а теперь пишут дрова!

вот и пусть пишут

А С# - для других крутых пацанов каторые не хотят знать что такое дрова - и прально делают ибо не их это дело

Сравнивать С# c C++ - все равно что сравнивать - отвертку для наручных часов - с отбойным молотком

(С#) здесь в роли отбойного молотка ...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956403
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
ничо, через некоторое время вторые крутые пацаны тоже начнут писать дрова!.. на том же с#
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956460
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
maXmoничо, через некоторое время вторые крутые пацаны тоже начнут писать дрова!.. на том же с# хреновый выйдет костерок из тех дров, так мне каатся
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956484
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cap83
Участник
Вот на Джаве дрова.. Еще немного времени и на Шарпе писать начнут
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956499
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
да можно и на бэйсике написать, вот на SQL нельзя, действительно... главное, чтоб горело хорошо, а есть сомнения
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956503
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
maXmo
Участник
хе-хе, микросаксу остаётся только кусать локти при виде такого :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956513
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cap83
Участник
As a demonstration of the safety properties provided by Java, we introduced a
null pointer dereferencing bug into both the C and Java versions of the RAM
disk device. The effect in the Java version was that a Java exception was
thrown, resulting in an error code being returned from the kernel to the calling
application. The C version caused a panic crash of the Solaris kernel. (This
was not unexpected, but it does make for a dramatic conclusion to a
presentation!)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34956566
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Aklin
Участник
Java ProgrammerС++ - для крутых пацанов - которые сидели в фидонет а теперь пишут дрова!

вот и пусть пишут

А С# - для других крутых пацанов каторые не хотят знать что такое дрова - и прально делают ибо не их это дело

Сравнивать С# c C++ - все равно что сравнивать - отвертку для наручных часов - с отбойным молотком

(С#) здесь в роли отбойного молотка ...

почти так. си_диез для крутых пацанов, которым этот самый отбойник и отбил причинное место, так что они разогнуться не могут.
а си можно сравнивать с универсальным экскаватором, который может также зубы через задницу пломбировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.11.2007, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34957994
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Aklinси_диез для крутых пацанов, которым этот самый отбойник и отбил причинное место, так что они разогнуться не могут."общайся всегда с человеком так, как будто перед тобой Коля Валуев."
(с) Гоблин

З.Ы.
Не надо за чужие причинные места расписываться, лучше свое почаще в UnitTests прогонять, функционирует ли еще ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2007, 13:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
С# - жалкое подобие С++
    #34958998
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
Модератор! закрой топег, его уровень опустился ниже пояса
...
Рейтинг: 0 / 0
22.11.2007, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
352 сообщений из 352, показаны все 15 страниц
  все  
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / С# - жалкое подобие С++
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1345692]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 186ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 193ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 242ms
total:  658ms
созд. / загр.: 658ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]