ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / перспектива c#
134 сообщений из 134, показаны все 6 страниц
  все  
перспектива c#
    #36903362
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
вот решил выучить для себя какой нибудь доп. язык. Почитал, попробовал, немного с++, java, c#. Не знаю, что меня торкнуло. но выбрал для себя c#. Язык понравился более "сбитым" с виду кодом для windows. Итак решился шарп. Но хотелось бы, так чтобы а вдруг пригодится. По этому есть пару вопросов.
1. Перспективы.
2.Возможности.
3. Востребованность в РФ, Европе.
4.Какие серьезные проекты, программы написали на нем те же мелкософт?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2010, 23:47:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903367
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
1. Перспективы.
пока есть MS будет и C# во всяком случае как минимум ближайшие 10 лет

2.Возможности.
возможно все, и веб и 3д игры и мобил, все кроме драйверов, и того что критично к ОЗУ, вобщем как Java

3. Востребованность в РФ, Европе.
95% местных контор работают на "запад"

4.Какие серьезные проекты, программы написали на нем те же мелкософт?
какая разница, главное что .NET работает с любым их продуктом "как родной"
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2010, 23:55:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903375
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
95% местных контор работают на запад. - и что просит запад?
какая разница, главное что .NET работает с любым их продуктом "как родной" - вот это и смущает. Что сами язык выпустили, но сами на нем ничего серьезного не написали. А языку то уже больше 10 лет. за те же 10 лет си и джава совершили революционный прорыв в написании программ. Не уверен за джаву, но си и си++ точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903377
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
кроме того не знаю кто составляет рейтинги языков и может они не соответствуют действительности но
1. Си
2. жаба
3. си++
...
...
...
12. c#

яндекс говорит что как то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903378
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
http://images.yandex.ua/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&img_url=www.osp.ru%2Fdata%2F210%2F288%2F1233%2F058_t1.gif&spsite=www.osp.ru&p=0
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903379
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikЧто сами язык выпустили, но сами на нем ничего серьезного не написали. А языку то уже больше 10 лет.

ну и что?
зачем он им сдался?

с# - не внутренний продукт. он рассчитан на тех, кто при выборе с++ vs java - выберет жабу.
сам мелкософт жаву не выберет - задачи у него другие, более системные.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903380
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikкроме того не знаю кто составляет рейтинги языков и может они не соответствуют действительности но
1. Си
2. жаба
3. си++
...
...
...
12. c#

яндекс говорит что как то так.

по какому критерию составлен рейтинг?
что им меряли?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903383
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
си,с++ мне как то сразу не понравился. Наверно из-за того что "мозг испорчен" васикоподобными языками. Прививающие к расхлябанному стилю программирования. Ну уж точно за использованием памяти следить бы не хотелось.
Выбирал между c# и джавой, где этим заниматься не нужно. Скачивать и ставить джава машину стало лень, а фреймворк присутствует в винде по дефаулту. скачал студию лайт. Накачал книжек. И... за каким то хреном поперся в яндекс. И подумал, а не повернуть ли пока не поздно в джаву?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:19:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903387
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikНу уж точно за использованием памяти следить бы не хотелось.

имхо, во время учебы - самое то.
ведь при программировании не только за памятью следить нужно. если прокачаешь скилы на сишке, то и на шарпе лучше программировать будешь.

tupoyodinesnik
Выбирал между c# и джавой, где этим заниматься не нужно. этим заниматься не нужно в большинстве языко. Это просто сановские маркетологи прозвали жабу - инновационной, особенно расхваливая сборку мусора, которой уже было 30 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:31:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903393
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ZyK_BotaN
имхо, во время учебы - самое то.
ведь при программировании не только за памятью следить нужно. если прокачаешь скилы на сишке, то и на шарпе лучше программировать будешь.


я думаю это в программировании скоро отомрет окончательно. Мне кажется, что это похоже на руление машиной где кроме газа, тормоза и руления. Нужно постоянно следить за всеми системами машины. Вплоть до режимов впрыска топлива. Наверно это круто и машина едет лучше. Но ИМХО убивается все наслаждение от вождения. Не проще это отдать на откуп автоматам? Которые это сделают намного лучше, потому что сделаны людьми досконально знающими работу всех узлов . Не думаю, что не удачно написанная программа на самом быстром си и даже асемблере. Обойдет по скорости готовые инструменты(библиотеки), которые написали ассы аппаратной части.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:42:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903404
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikZyK_BotaN
имхо, во время учебы - самое то.
ведь при программировании не только за памятью следить нужно. если прокачаешь скилы на сишке, то и на шарпе лучше программировать будешь.


я думаю это в программировании скоро отомрет окончательно.

извини, я сразу не прочитал ник.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 00:51:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903408
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
tupoyodinesnik...которые написали ассы аппаратной части.
Индусы штоле? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:00:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903411
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ZyK_BotaN

извини, я сразу не прочитал ник.
Жостко.
а никто ничего и не скрывает :)
Да. Давно зарабатываю деньги 1Сом. Больше 7ми лет. Да нам бы по быстрей бухов/ген/фиников/монагеров удовлетворить и нам плевать как и им что внутри компа происходит. Для своих задач система по цена/качество вполне приемлима. Изумительно подходит для зарабатывания денег по всему снг. В этом и проблема, что дает свободу перемещения только в СНГ. А хотелось бы абсолютной свободы.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:03:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903415
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikZyK_BotaN

извини, я сразу не прочитал ник.Для своих задач система по цена/качество вполне приемлима.
я же не спорю. просто это те задачи, где си-с++ нафиг не нужны.
не не нужно же за все ИТ говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:07:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903417
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
в 1С английский язык нафиг не нужен,
а в C# / Java - необходим
если решил уйти с 1с рекомендую сначала сходить на курсы английского
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903419
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
по возможностям кстати. Последний проект был отжиманием хлеба у сишников. Ну, захотелось начальству одинэса. Я не причем. Так вот всю фабрику автоматизировал я один. Чистого времени 1 год. Чуть меньше 100рабочих мест. Автоматизированы процессы
1.прием заказов.
2.планирование производства, потребностей в материалах.
3. Заказ материалов.
4. Поступление, резервирование материалов под заказ.
5. Выпуск полуфабрикатов/продукции.
6. Реализация продукции.
7.Взаиморасчеты с поставщиками, покупателями.
8. Расчет себестоимости.
9. Учет денежных средств.
10. учет зарплаты сдельщиков
11. отчетность по всем показателям учета.

и еще куча всякого. Ну и чем фиговая система? Конечно второй раз на такой эксперимент над здоровьем как сделать это все одному я больше не рискну.

А сколько для этой цели понадобилось бы сишников?


Руководство вернулось из италии. Пошутило, был бы ТЫ прогом в Италии на мазерати бы ездил. А так приходится на мазде ездить :(
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903420
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79в 1С английский язык нафиг не нужен,
а в C# / Java - необходим
если решил уйти с 1с рекомендую сначала сходить на курсы английского
что-бы техническую литературу читать - курсы не нужны.
я совсем не знаю английского, но из последних 10-ти прочитанных технических книг - 8 на английском.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903423
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Var79

если решил уйти с 1с рекомендую сначала сходить на курсы английского

Уйти с 1Са?! сума сошел?! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903424
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnik

А сколько для этой цели понадобилось бы сишников?



сюрприз. без сишки ты бы не решил эту задачу никогда.
ведь небыло бы операционной системы, дров, 1С-а, и т.д. и т.п.

а сишники бы реализовали 1С, а на нем бы и автоматизировали.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903429
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
ZyK_BotaN
я совсем не знаю английского, но из последних 10-ти прочитанных технических книг - 8 на английском.
а с заказчиком ты как общаешься, не ну понятно, каждому программисту по минпереводчице, но тогда 1Сом возможно будет выгодней заниматься
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:24:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903430
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79ZyK_BotaN
я совсем не знаю английского, но из последних 10-ти прочитанных технических книг - 8 на английском.
а с заказчиком ты как общаешься, не ну понятно, каждому программисту по минпереводчице, но тогда 1Сом возможно будет выгодней заниматься
здесь я с тобой согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:26:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903432
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
tupoyodinesnik
Уйти с 1Са?! сума сошел?! ;)
я с 1с77 ушел, недавно было предложение на 1с82 пойти, я задумался, почему бы и нет, скорость разработки в разы больше
приятней на 1с кодить... но ограниченно очень, и по зп 1с немного меньше
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:27:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903433
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
Паскаль предлогали ?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:27:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903435
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
rstudioПаскаль предлогали ?
м?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:28:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903437
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
на паскале тоже кодить быстро, но тут про него никто не говорил, тебе показалось :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 01:29:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903476
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
видимо, придется прикрыть топик?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 02:43:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903500
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Опасности обучения на Java
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 03:41:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903501
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
о перфокартах.
иногда дырки до конца не добивало.
так крутые были, которые иголкой прокалывали, где надо.
эхх, а теперь все нитак
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 03:50:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903502
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
бессмысленный и беспощадный,

а потом бритвочкой подрезали, прикиньте
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 03:52:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903505
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
tchingizвидимо, придется прикрыть топик?
кроме трепа и зпт, есть еще вопрос ответ,
где можно смело обсуждать квартирный вопрос в керчи.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 04:04:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903639
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var794.Какие серьезные проекты, программы написали на нем те же мелкософт?
какая разница, главное что .NET работает с любым их продуктом "как родной"

Вообще-то разница принципиальная. Итак, что там с серьезными проектами?

Может быть вот этот проект серьезный, где все было "как родное"?

http://habrahabr.ru/blogs/linux/63549/

авторВ сентябре прошлого года торговая платформа LSE, TradeElect, упала и не могла поднятся целый день. Это стало последней каплей как в карьере Клары Фёрс (Clara Furse), CEO LSE, так и для TradeElect, который использовал Windows, SQL Server 2000, .Net/C# и так и не смог с 2007 года достичь обещанных успехов производительности и надежности . Сменивший Клару на посту CEO Завиер Роле (Xavier Rolet), первым делом, заявил о том, что TradeElect будет ликвидирована.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 12:48:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903641
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
tchingiztchingizвидимо, придется прикрыть топик?

Спасибо, что потер треп и жесткий офф. Сам хотел об этом попросить. Это тоже сотри пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 12:54:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903642
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
Лублу C#,

вы комментарии почитайте,

1 не факт что проблема с .net а не в разработчиках, а если в .net то не факт что Java будет лучше.
2 SQL Server 2000 - консервативно
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 12:55:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903651
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79Лублу C#,

вы комментарии почитайте,

1 не факт что проблема с .net а не в разработчиках
это точно.
вспоминается мульт про Масяню - "Околобаха":
"Плохая у меня скрипка, вот я куплю себе новую скрипку и... а это совсем плохая скрипка..."(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:02:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903652
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var79Лублу C#,

вы комментарии почитайте,

1 не факт что проблема с .net а не в разработчиках, а если в .net то не факт что Java будет лучше.
2 SQL Server 2000 - консервативно

Мне - без разницы, если честно.

Если сильно захотеть, и нанять вменяемых людей, то и управление космическим спутником можно хоть
на Visual Basic for Applications из состава Excel написать, и будет работать.

Я просто привел пример проекта. У вас есть примеры более успешных проектов на .NET? Приводите ссылки,
почитаем. Я вот - не знаю ни одного (серьезно).

А Microsoft этот проект c LSE очень долго рекламировала как образцовый. А оказалось - пшик,
и не надежно, и с производительностью косяки. А какие тогда у них необразцовые, ась?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:03:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903656
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
tupoyodinesnik,

Ниша Явы - сервера приложений,
Ниша Шарпа - клиентские морды (кстати, шарп интегрируется к 1С, но деталей не в курсе).

Оба по чистой скорости проигрывают С всего в два раза.
Виртуальная машина .net менее ресурсоемка, чем JVM.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:09:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903659
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Лублу C#,

прежде чем давать ссылку - прочитай комменты:
проблема в сетевом программном обеспечении.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903660
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Почему-то неофиты, вместо того, чтобы становиться программистами. Всегда пытаются найти какой-то "волшебный язык" на котором проще и быстрее всего писать, и который решит все их проблемы в программировании. Таких языков нет! При некотором навыке, на Ассемблере программы пишутся с такой же скоростью, что и на сях или сишарп. Уровень вхождения немного потяжелее, т.к. маненько знать больше надо, да и с кросспроцессорностью-кросссистемностью проблемы возникнут.
Ау! Народ, я только что изобрёл ещё одно слово с утроенной буквой: кросссистемность .
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903665
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Siemargl
Виртуальная машина .net менее ресурсоемка, чем JVM.
только при этом сборщик мусора в .net хитро работает.
тестировал на днях ресурсоемкий(по памяти) алгоритма на жаве и шарпе.
шарп отрабатывал в несколько раз быстрее, но после 5-го запуска зависла вся винда :).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903667
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Зарегистрирую изобретение на этом форуме.
Кросссистемность. ©®
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903670
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
>Если сильно захотеть, и нанять вменяемых людей, то и управление космическим спутником можно хоть
>на Visual Basic for Applications из состава Excel написать, и будет работать.

если сборщик мусора и какие то другие процессы не будет останавливать приложение
а иначе писать ПО для контролеров с гарантированной реакцией не получится


>примеры более успешных проектов на .NET?

MS VS 2010 написана на WPF, значит как минимум от части на .net


>А Microsoft этот проект c LSE очень долго рекламировала как образцовый. А оказалось - пшик,

я честно говоря не знаю, что там и как с LSE, но одно дело хвастаться что биржа закупила их продукты, и другое дело систему управления криво написать что бы повалить биржу.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903672
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
ZyK_BotaNЛублу C#,

прежде чем давать ссылку - прочитай комменты:
проблема в сетевом программном обеспечении.

Пруфлинк где? И на каком языке эти компоненты были писаны?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903674
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
ShSergeНарод, я только что изобрёл ещё одно слово с утроенной буквой: кросссистемность . маладец!! )))
теперь ждём учетверение!! ;-))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:19:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903675
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ZyK_BotaN Опасности обучения на Java

статья стайл.
"В школе я видел, как удачно резавшие лягушек школота. Выбирала факультет нейрохирургии. И жестока на нем обламывалась." ну и что? Может из него травматолог хороший получится или обыкновенный хирург. Не всем же над нейронами операции проводить.

Понимаю ли я указатели?

Да, понимаю. И ничего сложного в этом нет. Допустим есть массив в отжирающий 1000метров памяти. Если я буду швырять по процедурам именно его(передавать как параметр), через пару вызовов, памяти у меня не останется. Красивый выход это передавать в процедуру его адрес в памяти. Все понятно. Но охота мне с этим возится? Да нафига?! Когда интерпритатор/компилятор и так врубится, что передавали.
Про рекурсию.
Да действительно красивая вещь. Вот только злоупотреблять не нужно. Разбираться с вопросом когда на 200000шаге программы в 150витке рекурсии оно взглюкнуло, под непрерывным шквале звонков пользователей. Как то не очень весело. Поэтому когда стоит вопрос, написать гениальный-универсальный код или прямой-тупой, но с которым разбираться минуту любому. Для жизненных задач я выберу прямой-тупой.

Не будем забывать, что профессия программист еще достаточно молодая. И полное разделение труда еще не произошло. Но происходит. Крутыми уже считаются не люди оркестры, а люди добросовестно выполняющие свою работу и досконально знающие свой участок.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:19:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903677
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
ZyK_BotaNSiemargl
Виртуальная машина .net менее ресурсоемка, чем JVM.
только при этом сборщик мусора в .net хитро работает.
тестировал на днях ресурсоемкий(по памяти) алгоритма на жаве и шарпе.
шарп отрабатывал в несколько раз быстрее, но после 5-го запуска зависла вся винда :).
Этих виртуальных машин довольно много, как грязи. Поищите в гугле.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903679
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
Ниша Явы - сервера приложений,
пишут что просто гуи нармального нету

Ниша Шарпа - клиентские морды (кстати, шарп интегрируется к 1С, но деталей не в курсе).
если реч о Silverlight WPF WinWorms,то это есть, свои нюансы конечно...
но c# тоже сервера приложений, asp.net, wcf, wf.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:24:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903681
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var79
>примеры более успешных проектов на .NET?
MS VS 2010 написана на WPF, значит как минимум от части на .net
Только интерфейс и какие-то дизайнеры. Даде там от силы 1% от всего объема кода.


Var79
>А Microsoft этот проект c LSE очень долго рекламировала как образцовый. А оказалось - пшик,
я честно говоря не знаю, что там и как с LSE, но одно дело хвастаться что биржа закупила их продукты, и другое дело систему управления криво написать что бы повалить биржу.
Ты видно ничего не понял.

Этот проект был специально отобран как ЛУЧШИЙ. Не просто так от балды, думали же, при отборе.
А кто тогда худшие?


ShSergeПочему-то неофиты, вместо того, чтобы становиться программистами. Всегда пытаются найти какой-то "волшебный язык" на котором проще и быстрее всего писать,
Это вполне естественно. Низкий порог вхождения, + все хотят кушать сразу, и желательно - сразу и хорошо.

ShSerge и который решит все их проблемы в программировании. Таких языков нет! При некотором навыке, на Ассемблере программы пишутся с такой же скоростью,
Откровенный бред.

ShSergeчто и на сях или сишарп.
Сколько ты программ написал на сях и сишарпе, а сколько - на ассемблере? Ты вообще хоть одну программу написал, которую используют другие люди?

ShSergeУровень вхождения немного потяжелее, т.к. маненько знать больше надо, да и с кросспроцессорностью-кросссистемностью проблемы возникнут.
Похоже ты даже книги толком не читал, даже слова "кросплатформенность" и "переносимость" не знаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:25:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903685
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var79Ниша Явы - сервера приложений,
пишут что просто гуи нармального нету
Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA? Назови хоть два пункта.

Если сможешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:27:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903687
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
ZyK_BotaNSiemargl
Виртуальная машина .net менее ресурсоемка, чем JVM.
только при этом сборщик мусора в .net хитро работает.
тестировал на днях ресурсоемкий(по памяти) алгоритма на жаве и шарпе.
шарп отрабатывал в несколько раз быстрее, но после 5-го запуска зависла вся винда :).
Перепиши на D - он для этого удобен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:27:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903689
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
Лублу C#Var79Лублу C#,

вы комментарии почитайте,

1 не факт что проблема с .net а не в разработчиках, а если в .net то не факт что Java будет лучше.
2 SQL Server 2000 - консервативно

Мне - без разницы, если честно.

Если сильно захотеть, и нанять вменяемых людей, то и управление космическим спутником можно хоть
на Visual Basic for Applications из состава Excel написать, и будет работать.

Я просто привел пример проекта. У вас есть примеры более успешных проектов на .NET? Приводите ссылки,
почитаем. Я вот - не знаю ни одного (серьезно).

А Microsoft этот проект c LSE очень долго рекламировала как образцовый. А оказалось - пшик,
и не надежно, и с производительностью косяки. А какие тогда у них необразцовые, ась?

Тоже не знаю ни одного проекта, такого, чтобы на слуху.

Хотя есть много фирм с тысячными штатами, где пишут под .нет
Это в основном, всякие системы управления складами и т.п., всякие бухгалтерские морды, для банков и страховых компаний, сайты для тех - же банков. - из того, что мне известно.
Сам пользуюсь тогда, когда надо что то быстро проверить, и наглядность требуется, лучше студии нету ничего под виндой, чтобы кнопок на форму по быстрому накидать.
Короче заработать копейку пиша под .нет можно, но прорыва не происходит, что есть, то есть
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:28:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903691
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
Лублу C#Var79Ниша Явы - сервера приложений,
пишут что просто гуи нармального нету
Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA? Назови хоть два пункта.

Если сможешь.

Я Netbeans просто - таки лублу.
Когда в тот- же день приходится открывать Netbeans и студию, она кажется такой тупой и тормознутой.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:30:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903694
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
До кучи представляю удивление программиста, когда он не удачной работой с указателем покромсал собственные данные и еще чужие. Когда над проектом работает несколько человек. Зачем это все?

Поэтому я не хочу заниматься Си и Си++. Доп геммора больше. Мне так когда время свободное появляется поиграться.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:33:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903695
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnik

Понимаю ли я указатели?

Да, понимаю. И ничего сложного в этом нет. Допустим есть массив в отжирающий 1000метров памяти. Если я буду швырять по процедурам именно его(передавать как параметр), через пару вызовов, памяти у меня не останется. Красивый выход это передавать в процедуру его адрес в памяти. Все понятно.

ты уверен что понимаешь? ты назвал частный случай - передача по ссылке. это должен понимать даже джавист.
Джоэл вроде говорил оп работе со сложными структурами.

tupoyodinesnik
Про рекурсию.
Да действительно красивая вещь. Вот только злоупотреблять не нужно. Разбираться с вопросом когда на 200000шаге программы в 150витке рекурсии оно взглюкнуло, под непрерывным шквале звонков пользователей.

При чем здесь рекурсия если у тебя программа не корректная? итерация автоматически исправит твою ошибку?
Возьмем например обход дерева в глубину, какое решение очевидней: рекурсивное или итеративное с прямой работой со стеком?


tupoyodinesnik
Не будем забывать, что профессия программист еще достаточно молодая. И полное разделение труда еще не произошло. Но происходит. Крутыми уже считаются не люди оркестры, а люди добросовестно выполняющие свою работу и досконально знающие свой участок.
здесь подпишусь под каждым словом.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:34:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903697
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
бессмысленный и беспощадный
Хотя есть много фирм с тысячными штатами, где пишут под .нет
Это в основном, всякие системы управления складами и т.п., всякие бухгалтерские морды, для банков и страховых компаний, сайты для тех - же банков. - из того, что мне известно.
Естественно. Там качество кода - вообще не важно. Главное, чтоб хоть как-то работало.
Раньше там, даже во временя сверхтормозных и маломощных письюков (286, 386) вовсю жили
такие вещи, как FoxPro и Clipper, программы на которых проигрывали в скорости C/C++ в 200-400 раз.

И ничего. Работало. Все были довольны.

бессмысленный и беспощадныйСам пользуюсь тогда, когда надо что то быстро проверить, и наглядность требуется, лучше студии нету ничего под виндой, чтобы кнопок на форму по быстрому накидать.
Короче заработать копейку пиша под .нет можно, но прорыва не происходит, что есть, то есть

Так и надо называть вещи своими именами.

.NET - среда для нетребовательного к качеству конечных решений кодирования единичных решений, не особо
квалифицированными сотрудниками, что-то среднее между 1C и уже умершим FoxPro.

Т.е. пишем задешево, как-то работает, ну и ладно.

Или все-таки есть пример серьезных проектов? Куда предлагается расти, где эталон качества?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:34:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903698
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
Лублу C#Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA?
да я знаю програмы на Java, OpenOffice тот же, я про то что насколько удобны гуи библиотеки для разработчика при достаточной функциональности компоненты "из коробки".
недавно читал тему на этом форуме, в ветке Java, там были сравнения, и рекомендовали какие то библиотеки
но там были и высказывания о отсутствии гуя, сам на Java GUI не писал.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:35:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903700
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
tupoyodinesnikДо кучи представляю удивление программиста, когда он не удачной работой с указателем покромсал собственные данные и еще чужие. Когда над проектом работает несколько человек. Зачем это все?

Поэтому я не хочу заниматься Си и Си++. Доп геммора больше. Мне так когда время свободное появляется поиграться.

Сколько тебе годиков, если не секрет?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:35:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903702
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var79Лублу C#Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA?
да я знаю програмы на Java, OpenOffice тот же,
Ничего ты не знаешь. OpenOffice написан на С/C++. Java там - просто плагин, опция.

Var79 я про то что насколько удобны гуи библиотеки для разработчика при достаточной функциональности компоненты "из коробки".
недавно читал тему на этом форуме, в ветке Java, там были сравнения, и рекомендовали какие то библиотеки
но там были и высказывания о отсутствии гуя, сам на Java GUI не писал.
Ну так и говори, что лишь ляпаяешь языком зря, в предмете не разбираешься вообще, и сказать тебе, по-сути, нечего.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:37:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903703
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Лублу C#Var79Ниша Явы - сервера приложений,
пишут что просто гуи нармального нету
Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA? Назови хоть два пункта.

Если сможешь.

тем что гуй для Eclipse, был переписан на с++ из-за невыносимых тормозов.
как обстоит дело сейчас - не знаю. может опят на жаве переписали.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:38:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903705
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Лублу C#tupoyodinesnikДо кучи представляю удивление программиста, когда он не удачной работой с указателем покромсал собственные данные и еще чужие. Когда над проектом работает несколько человек. Зачем это все?

Поэтому я не хочу заниматься Си и Си++. Доп геммора больше. Мне так когда время свободное появляется поиграться.

Сколько тебе годиков, если не секрет?
Тебе не секрет 30.
Вчера малолетки интересовались, знакомились сказал что 26, а что?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:40:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903707
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
ZyK_BotaNЛублу C#Var79Ниша Явы - сервера приложений,
пишут что просто гуи нармального нету
Чем ненАрмальный GUI у Eclipse, Netbeans, IDEA? Назови хоть два пункта.

Если сможешь.

тем что гуй для Eclipse, был переписан на с++ из-за невыносимых тормозов.
как обстоит дело сейчас - не знаю. может опят на жаве переписали.

Ты опять решил нам продемонстрировать свое дремучее невежество?

GUI для Eclipse изначально использует библиотеку SWT, которая написана на Java и лишь использует вызовы операционной системы (которые, естественно написаны на C/C++),

вместо того, чтобы изобретать свою оконную систему (как это принято в Swing, входящим в комплект Java RTE, SDK изначально).

--

Короче, с этого момента любые твои высказывания нужно просто игнорировать. Ты даже близко не разбираешься в
том, о чем ты говоришь (даже в Википедию посмотреть не можешь, или понять, что там пишут).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:43:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903708
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
tupoyodinesnikТебе не секрет 30.
Вчера малолетки интересовались, знакомились сказал что 26, а что?

Собственно ничего. Просто ты говоришь так, будто тебе лет 12-14. Остановился в развитии?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:44:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903709
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
[quot ZyK_BotaN
ты уверен что понимаешь? ты назвал частный случай - передача по ссылке. это должен понимать даже джавист.
Джоэл вроде говорил оп работе со сложными структурами.
[/quot]
значит не до конца знаю и соответственно не понимаю. На этом я си закинул.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:44:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903710
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
tupoyodinesnikДо кучи представляю удивление программиста, когда он не удачной работой с указателем покромсал собственные данные и еще чужие. Когда над проектом работает несколько человек. Зачем это все?

Поэтому я не хочу заниматься Си и Си++. Доп геммора больше. Мне так когда время свободное появляется поиграться.

Сегодня говорят - забейте на управление памятью, забейте на сботку мусора. Сосредоточьтесь на бизнесзадачах, все остальное сделает за вас наша новая улучшеная, и при этом виртуальная машина.
А что происходит на самом деле?
Переставая думать о таких вещах, как оптимизация алгоритмов, человек начинает забивать и на более очевидные и простые вещи, на минимальные требования к хорошему коду. Виртуальная машина все схавает - или при компиляции ругнется, тогда пойдем - поищем.
Делу еще вредит то, что кто подсел на майкрософт, тому некогда совершенствовать свои продукты, им надо успевать за майкрософт, который ежемесячно выплевывает новые технологии, которые ничем не лучше старых, а единственная цель при этом - держать рынок.
Клиенты, на которых очень сильно действует реклама майкрософт, уверены, что под .нет можно писать очень быстро, поэтому требует от исполнителя именно реализации на .нет. Это то, с чем я сталкивался.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:47:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903713
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
Лублу C#
Раньше там, даже во временя сверхтормозных и маломощных письюков (286, 386) вовсю жили
такие вещи, как FoxPro и Clipper, программы на которых проигрывали в скорости C/C++ в 200-400 раз.

И ничего. Работало. Все были довольны.
кстати да, щас компы в тысячи раз быстрее, а программы бухгалтерские бывают притормаживают, а функционал основной все тот же :) хотя конечно возможностей поболее стало.

вывод что главное не скорость работы программы. а спрос на функционал, а специфических требований куча, потому спрос на таких прикладных программистов куча

а что ТС использовать, с# тока винда, а Java переносимей.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:48:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903720
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
[quot ZyK_BotaN
При чем здесь рекурсия если у тебя программа не корректная? итерация автоматически исправит твою ошибку?
Возьмем например обход дерева в глубину, какое решение очевидней: рекурсивное или итеративное с прямой работой со стеком?
[/quot]

Для обхода дерева в глубину лучше инструмента нет.

"если у тебя программа не корректная" - на свете есть хоть одна корректная программа? Для любой корректно работающей программы, всегда наступит не продуманное стечение обстоятельств когда она подавится.

Зато поиск ошибки в прямом коде в разы быстрее.
Возьмем тоже дерево, а лучше сразу целый лес. Или лучше все леса на планете. И напишем такую функцию которая в начале планеты вцепится в любую ветку первого дерева и закончит на другом конце планеты обойдя все до последней иголочки. - Я не буду писать такую программу. По любому на планете найдется какое то нестандартное дерево, которое находится так как никто и не предполагал. И все обвалит. Хотя написать такую программу было бы гениально.

Согласись, что разумнее работать кусками. Пусть по деревьям каждого леса ходит линейно, а по веткам рекурсивно. Так хоть сразу понятно в каком лесу, какой вид дерева обломился.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 13:57:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903729
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnik
Согласись, что разумнее работать кусками. Пусть по деревьям каждого леса ходит линейно, а по веткам рекурсивно. Так хоть сразу понятно в каком лесу, какой вид дерева обломился.
а мне удобней обходить пользуясь ф-ми: iter, map, reduce, filter.
а обход циклом, мне напоминает работу с указателями и ручным выделением памяти там, где это не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:06:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903730
Лублу C#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу C#
Гость
Var79а что ТС использовать, с# тока винда, а Java переносимей.

Для бухгалтерских задач есть 1С. Все нужные велосипеды там уже давно изобретены.

При правильном подходе можно спопойно окучить шесть-семь магазинов, с каждого рубить по 20 т.р. и
жить вполне припеваючи, не мудрствуя лукаво (т.е. не изучая всякий бесполезный проходящий хлам вроде LINQ, WCF, Silverlight и т.д.).

ИМХО, конечно.

~

А для буржуйских проектов - там больше спрос на C++ и Java. Сходите вон в Luxsoft, EPAM, поинтересуйтесь (что не удивительно, т.к. даже на dice.com вакансий с Java в три раза больше, чем на .NET).

http://hh.ru/employer/1304
http://hh.ru/employer/6769


.NET

vs

java

vs

c++
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:07:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903733
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Лублу C#
GUI для Eclipse изначально использует библиотеку SWT
точно изначально?
если так, то я не прав. значит был ранее кем-то дезинформирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:09:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903735
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ZyK_BotaNtupoyodinesnik
Согласись, что разумнее работать кусками. Пусть по деревьям каждого леса ходит линейно, а по веткам рекурсивно. Так хоть сразу понятно в каком лесу, какой вид дерева обломился.
а мне удобней обходить пользуясь ф-ми: iter, map, reduce, filter.
а обход циклом, мне напоминает работу с указателями и ручным выделением памяти там, где это не нужно.

я честно скажу я не знаю, что это за функции. Я лишь говорил о разумности применения инструментов в том числе и рекурсии. И пихать ее абы впихнуть, где это оправдано, а где нет не стоит вот и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903741
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnik

я честно скажу я не знаю, что это за функции. Я лишь говорил о разумности применения инструментов в том числе и рекурсии. И пихать ее абы впихнуть, где это оправдано, а где нет не стоит вот и все.

это ф-и высшего порядка. они пришли из ф-х языков, где обычно реализовывались посредством рекурсии.

а теперь представь сишника, который не знает об существовании языков со сборкой мусора.
ты выглядишь так-же, не зная о существовании этих ф-й.
сейчас эти ф-и поддерживает большинство современных языков, включая С#.
Здесь приводится реализация этих ф-й
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:18:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903742
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Лублу C# Для бухгалтерских задач есть 1С. Все нужные велосипеды там уже давно изобретены.

При правильном подходе можно спопойно окучить шесть-семь магазинов, с каждого рубить по 20 т.р. и
жить вполне припеваючи, не мудрствуя лукаво (т.е. не изучая всякий бесполезный проходящий хлам вроде LINQ, WCF, Silverlight и т.д.).

ИМХО, конечно.



ни все велосипеды ой как не все. Особенно это стало ясно, когда 1С полезло в производство. Меняется стиль программирования. Он уже больше ориентирован не на ПТУшника бухгалтера пусть и ГБ. Высшим пилотажем которого является работа с %. А на математика, на программиста. На решение задач линейной алгебры.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903744
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
tupoyodinesnikНа решение задач линейной алгебры.
а ну ка пример
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:22:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903745
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
ZyK_BotaN,

а че, в шарпе редюс и мап появились?
эк я отстал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:22:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903750
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
На самом деле. Через пару постов уже понял, что ветка лично для меня создана напрасно.
Нет хороших языков, нет плохих, нет простых, нет сложных. Программирование очень простой предмет, а вот задачи которое решает программирование могут быть разными, в том числе и сложными и вообще не решаемыми. Мне системное программирование не интересно. Поэтому для моих задач подойдет и шарп и жава. Так что зря все это.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:29:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903751
junior idiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
junior idiot
Гость
бессмысленный и беспощадныйZyK_BotaN,

а че, в шарпе редюс и мап появились?
эк я отстал :)
Уже очень давно там появились подобные средства или их заменители. Под поэтичным названием "linq".
Без "фишек" функционального программирования, сишарп скатился бы в джавоподобное болото.
В основном за счёт заимствований из F# он и развивается последние минимум 5 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:29:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903756
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Var79tupoyodinesnikНа решение задач линейной алгебры.
а ну ка пример
1. смотри УПП, расширенную аналитику учета затрат. Название дурное, на самом деле это расчет себестоимости списание мпз с отказом от партионного учета.
2. Смотри A,B,C анализ. говорят там тоже СЛУ решают задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:33:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903760
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
junior idiotбессмысленный и беспощадныйZyK_BotaN,

а че, в шарпе редюс и мап появились?
эк я отстал :)
Уже очень давно там появились подобные средства или их заменители. Под поэтичным названием "linq".
Без "фишек" функционального программирования, сишарп скатился бы в джавоподобное болото.
В основном за счёт заимствований из F# он и развивается последние минимум 5 лет.

Из F# заимствований?
Ну ты даешь.
Я думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:34:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903764
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
бессмысленный и беспощадныйZyK_BotaN,

а че, в шарпе редюс и мап появились?
эк я отстал :)
в качестве методов расширения.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:36:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903765
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
ZyK_BotaNбессмысленный и беспощадныйZyK_BotaN,

а че, в шарпе редюс и мап появились?
эк я отстал :)
в качестве методов расширения.

о как, а я все вторым пользуюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:38:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903766
junior idiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
junior idiot
Гость
бессмысленный и беспощадныйЯ думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились
Ага, и .NET примерно в тех же числах.
"Ну ты даешь"
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:39:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903774
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
бессмысленный и беспощадный

Из F# заимствований?
Ну ты даешь.
Я думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились

просто Эф-Шарп является полигоном для обкатки фич, которые хотят добавить в Си-Шарп.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:47:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903775
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
junior idiotбессмысленный и беспощадныйЯ думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились
Ага, и .NET примерно в тех же числах.
"Ну ты даешь"

Не афишируй так громко свою неграмотность, найди что нибудь про это и прочитай.
Че спорить то зазря,если темный.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:48:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903777
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Народ спасибо. Я уже для себя решил. Что для тех задач которые я себе ставлю. Мне больше шарп подойдет. Какие задачи? Ну хочу порешать задачи на матрицы, векторы, графы. Не заморачиваясь над тем как склепать форму, как нарисовать решение. Все тоже можно было бы на 1Се сделать, но там проблемы с рисованием это раз, во вторых он меня уже вкрай за...л на работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:49:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903778
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
ZyK_BotaNбессмысленный и беспощадный

Из F# заимствований?
Ну ты даешь.
Я думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились

просто Эф-Шарп является полигоном для обкатки фич, которые хотят добавить в Си-Шарп.
Аа, полигон.
Ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:49:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903782
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
бессмысленный и беспощадныйZyK_BotaNбессмысленный и беспощадный

Из F# заимствований?
Ну ты даешь.
Я думал, первый редюс году в 61-62 - м написали, на лиспе, когда создатели F# еще не родились

просто Эф-Шарп является полигоном для обкатки фич, которые хотят добавить в Си-Шарп.
Аа, полигон.
Ясно.

Фанкшонал шарп, тоесть?
О как!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 14:52:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903790
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
тоесть еще подумал и сформулировал:
пацаны решили объять необъятное, и статическую типизацию, при этом фсяких функциональных фич надобавлять, все в кучу?
Этакий семиногий десятиглавый орррел ;)
Рынок не по децки хотят держать парни.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:00:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903803
junior idiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
junior idiot
Гость
бессмысленный и беспощадныйпацаны решили объять необъятное, и статическую типизацию, при этом фсяких функциональных фич надобавлять, все в кучу?
Статическая типизация и функциональные фичи ни разу не антогонистичны.
См. Haskell.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903811
svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svenom
Участник
tupoyodinesnik,
Из ваших постов я понял, что вы не особо представляете зачем вам это все нужно. Принимая решение, что изучать, и соответственно на что тратить ваше время, нельзя руководствоваться чем-то типа "не хочу заморачиваться с памятью" или "ну хочу пореализовввать алгоритмы, графы". Постарайтесь сначала понять, чем вы хотите заниматься дальше.
С/С++ это низкоуровневые языки. На них пишут драйвера, сервера, программы, у которых критична п роизводительность, напримре какие-нибудь финансовые системы для Wall Street, крутящиеся на мейнфреймах. И для решения этих задач крайне необходимо четко понимать и контролировать указатели, отслеживать каждый битик памяти и т.д.
Java и С# - это высокоуровневые языки. В них вы думаете уже о решение конкретных бизнес задач и о бизнес логике. Само собой, что морочаться с указателями здесь не уместно, так как просто решаются другие задачи. Но на чем написана JVM или среда .NET? Правильно, на C/C++.
Так что поймите в первую очередь, что вы хотите от вашего изучения того или иного языка - решать конечные задачи бизнеса или же делать платформы, на которых другие разработчики будут решать конечные задачи бизнеса.
Java/С# - это front-end, если можно так выразиться, а С/С++ - это back-end, основа для чего-то, более приближенного к жизни.
Что лучше Java или C# - это холи вар. Конечно, сейчас Java впереди, но для того, что бы въехать в нее и начать получать приемлемые деньги требуется на порядок больше времени, чем для С#. C# же, в свою очередь отталкивает от себя обилием всякого пиара, из-за чего сразу возникает вопрос - а не пустышка ли то, что нам втюхивают, но с другой стороны, нельзя не признать, что он развивается и развивается достаточно неплохими темпами.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:19:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903812
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ну а так в целом имеем. Яндекс не врет Си,Си++ будет еще долго востребована и ближайшие 10 лет ничего не изменится.
Джава популярней шарпа как язык. Пока потому, что мелкософт с шарпом включился в гонку на 10лет позже явы и жабаа успела убежать вперед. У микрософта денег много и для дела они их не жалеют. Так что наверное разрыв скоро сократится. Поэтому, что осваивать из "недоязыков" никакого значения не имеет тем более для "ирушечных" целей.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:22:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903818
svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svenom
Участник
С/С++ будет востребован гораздо дольше, чем Java\C#. Просто потому, что если не будет C, то приложения на Java\C# перестанут развиваться.
На Сях можно решить абсолютно любую задачу (если не брать в расчет время), на джаве и шарпе - нет, только высокоуровненые.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:28:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903822
случайный посетитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
случайный посетитель
Гость
Лублу C#
Т.е. пишем задешево, как-то работает, ну и ладно.

Или все-таки есть пример серьезных проектов? Куда предлагается расти, где эталон качества?

Может я и не профессионал, но вот чаще всего "пишем задешево" именно потому, что "платят недорого" или не платят, соответственно - "не пишем".
И "эталон качества [языка, если правильно понял]" - это вообще что, простите?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:33:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903825
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
svenomtupoyodinesnik,
Из ваших постов я понял, что вы не особо представляете зачем вам это все нужно. Принимая решение, что изучать, и соответственно на что тратить ваше время, нельзя руководствоваться чем-то типа "не хочу заморачиваться с памятью" или "ну хочу пореализовввать алгоритмы, графы"..................................................
Я ж все написал. Мир меняетсо ;) 1С постепенно переводит свои алгоритмы с арихметики на вышку. Кто не понял тенденции лет через пять пойдет работать курьером. Ибо нафига нужны одинэсники, которые в продуктах 1Са не рубят.
Резюме, изучаем вышку в эукономике. Как лучше, в чем то разобраться? Это запрограммировать это. На 1Се не хочется, он меня на работе в край за..б. А на чем тогда? Что популярно и просто? Шарп и Джава. Хотя наверное для этих целей есть другие инструменты например маткад. Но вот хочется мне так. Что проще осваиваится, быстрее ставится и имеет минимум кода для виндовза? Наверное шарп. Вот и все. Я же написал, что уже выбрал шарп.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:35:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903827
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
с точки зрения зарабатывания денег. Наверное я не буду зарабатывать деньги ни шарпом, ни джавой.
В 1Се я ведущий специалист, РП внедрения. А в шарпе я кто?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:37:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903828
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Лублу C#
ShSerge и который решит все их проблемы в программировании. Таких языков нет! При некотором навыке, на Ассемблере программы пишутся с такой же скоростью,
Откровенный бред.
Не бред. Это - от кутюр.
Лублу C#
ShSergeчто и на сях или сишарп.
Сколько ты программ написал на сях и сишарпе, а сколько - на ассемблере? Ты вообще хоть одну программу написал, которую используют другие люди?

Ну да, сейчас таких много. Раньше тоже было. Помнишь "Буран", он таки сел. Программа посадки писалась на ассемблере PDP-11.
Лублу C#
ShSergeУровень вхождения немного потяжелее, т.к. маненько знать больше надо, да и с кросспроцессорностью-кросссистемностью проблемы возникнут.
Похоже ты даже книги толком не читал, даже слова "кросплатформенность" и "переносимость" не знаешь.
Чукча не читатель, чукча - писатель. К тому, что я написал, эти слова не имеют отношения, потому что означают по смыслу несколько другое.
ПС. Онанимный ушастый ламер, который ещё и троллит - всегда весело. Пеши исчо, младший товарисч.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:38:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903834
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
tupoyodinesnikна матрицы, векторы, графы
а не лучше ли, обойти граф телефонных линий на c++, чем на c#?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:46:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903835
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
junior idiotбессмысленный и беспощадныйпацаны решили объять необъятное, и статическую типизацию, при этом фсяких функциональных фич надобавлять, все в кучу?
Статическая типизация и функциональные фичи ни разу не антогонистичны.
См. Haskell.
тем более в Haskell, благодаря тайпклассам это получается лучше чем во всяких Эф-шрапах.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:46:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903836
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
хотя для тренировки, да c# проще, скачал студию експрес и вперед
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:47:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903838
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
junior idiotбессмысленный и беспощадныйпацаны решили объять необъятное, и статическую типизацию, при этом фсяких функциональных фич надобавлять, все в кучу?
Статическая типизация и функциональные фичи ни разу не антогонистичны.
См. Haskell.

я не сказал, что антагонисты.
я сказал - все в кучу валят создатели шарпа, чтобы на рынке удержаться
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:47:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903845
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
бессмысленный и беспощадный

я не сказал, что антагонисты.
я сказал - все в кучу валят создатели шарпа, чтобы на рынке удержаться

в 4-й шарп они добавили динамическую типизацию
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:52:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903847
бессмысленный и беспощадный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бессмысленный и беспощадный
Гость
ZyK_BotaNбессмысленный и беспощадный

я не сказал, что антагонисты.
я сказал - все в кучу валят создатели шарпа, чтобы на рынке удержаться

в 4-й шарп они добавили динамическую типизацию

в натуре? зуб даешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:54:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903849
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
бессмысленный и беспощадный
в натуре? зуб даешь?
http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd264741.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 15:56:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903854
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
Var79хотя для тренировки, да c# проще, скачал студию експрес и вперед

ну дык скачал поставил. И поперся в яндекс. И как?! то что я собираюсь читать не популярно! Аж на 12 месте. НУ меня еще вчера попустило с момента когда я поперся во флуд. Это все так по инерции.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:02:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903857
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikVar79хотя для тренировки, да c# проще, скачал студию експрес и вперед

ну дык скачал поставил. И поперся в яндекс. И как?! то что я собираюсь читать не популярно! Аж на 12 месте. НУ меня еще вчера попустило с момента когда я поперся во флуд. Это все так по инерции.
что за критерий популярность? на что она тебе нужна?
если в плане библиотек, то у шарпа все ок.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:04:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903868
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
tupoyodinesnik,

c# популярен, не знаю откуда взяли 12 место

правда то не совсем рейтинг популярности
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903870
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79tupoyodinesnik,

c# популярен, не знаю откуда взяли 12 место

правда то не совсем рейтинг популярности
если уж на то пошло, то обратимся к классике:
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

6-е место.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:20:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903872
junior idiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
junior idiot
Гость
TIOBE
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:20:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903877
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
ZyK_BotaN
что за критерий популярность? на что она тебе нужна?
если в плане библиотек, то у шарпа все ок.

тебе проще ты в теме. А я могу получить информацию только погуглив строку "популярные языки программирования". Ну или спросив на форуме sql.ru
Согласись учить мертвую или мертворожденную байду как то не кузяво, для любых целей ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:24:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903879
tupoyodinesnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tupoyodinesnik
Гость
То что я нашел, мне показалось вообще ниже плинтуса. Ну как оказалось, язык жив, живет и будет жить пока микрософт богатая и счастливая.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:27:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903884
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
tupoyodinesnikТо что я нашел, мне показалось вообще ниже плинтуса. Ну как оказалось, язык жив, живет и будет жить пока микрософт богатая и счастливая.
та фиг знает, они любят обозвать свою технологию устаревшей и выдвинуть очередную "инновацию".
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 16:30:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903936
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
ZyK_BotaN
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
6-е место.

PHP вычеркиваем - для задачи графов не подходит
(Visual) Basic вычеркиваем по идеологическим причинам (и как он может быть популярней c# удивительно)
с/с++ объединяем по причине родства (знаешь с++ можешь писать на с, знаешь с можешь выучить ООП)
получается C# входит в 3ку популярных.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 17:22:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903949
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79ZyK_BotaN
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
6-е место.

PHP вычеркиваем - для задачи графов не подходит
(Visual) Basic вычеркиваем по идеологическим причинам (и как он может быть популярней c# удивительно)
с/с++ объединяем по причине родства (знаешь с++ можешь писать на с, знаешь с можешь выучить ООП)
получается C# входит в 3ку популярных.
ты забыл еще вычеркнуть c/c++. ТС нужен язык со сборкой мусора.
Итого - С# занимает почетное 2-е место
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 17:36:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903955
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
ZyK_BotaN
ты забыл еще вычеркнуть c/c++. ТС нужен язык со сборкой мусора.
Итого - С# занимает почетное 2-е место

к этому и вел :)
но оставил с/с++ так как "графы, матрицы, вектор", возможно тут управляемые языки значительно уступят при больших объемах информации
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 17:42:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36903962
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
Var79ZyK_BotaN
ты забыл еще вычеркнуть c/c++. ТС нужен язык со сборкой мусора.
Итого - С# занимает почетное 2-е место

к этому и вел :)
но оставил с/с++ так как "графы, матрицы, вектор", возможно тут управляемые языки значительно уступят при больших объемах информации
для дотНета есть библиотеки для работы с графами и матрицами написанные на с++.
дак что производительность - не проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 17:54:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36904138
Лублу С#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лублу С#
Гость
Var79ZyK_BotaN
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
6-е место.

PHP вычеркиваем - для задачи графов не подходит
Очень даже подходит

Var79(Visual) Basic вычеркиваем по идеологическим причинам (и как он может быть популярней c# удивительно)
Вчеркиваем обратно. Очень даже популярней, и этому есть масса объяснений (причем именно VB6, который ни разу к .NET не имеет отношения.

Var79с/с++ объединяем по причине родства (знаешь с++ можешь писать на с, знаешь с можешь выучить ООП)
Чувак, тебе уже 32 года, а ты продолжаешь говоришь откровенный бред.

C++ и ANSI C - это вообще принципиально разные подходы и парадигмы программирования. Учи буквари уже.

Var79получается C# входит в 3ку популярных.
Даже близко такого счастья не получается. Реально где-то на 6-8 месте по популярности. И то, с натяжкой.

И это хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2010, 22:16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36904911
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
http://habrahabr.ru/blogs/oracle/106247/

автор
Лондонская фондовая биржа (London Stock Exchange, LSE) завершила предварительное тестирование своей новой торговой системы Millennium Exchange.

Millennium Exchange основана на Linux/Solaris и технологиях Oracle. Уже в ноябре она должна заменить прежнюю систему — печально известную TradElect, созданную на основе Microsoft .Net, работающую под управлением Windows и ответственную за серию тяжелых сбоев в работе биржи в течение нескольких последних лет.


А где-же Pharklin с его отфотошопленными графиками Windows на 64-х процессорах?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 13:09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905105
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eNose
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
А тем временемА где-же Pharklin с его отфотошопленными графиками Windows на 64-х процессорах? то был скриншот сервера Русиновича.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 14:09:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905247
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
eNoseА тем временемА где-же Pharklin с его отфотошопленными графиками Windows на 64-х процессорах? то был скриншот сервера Русиновича.

Без разницы. Суть остается та-же самая. Смешной Pharklin даже близко не видел подобные системы, публикуя какие-то чужие картинки "из Internet".

Никто и не сомневался, собственно.

Детский сад.


Сие не содержит ни места инсталляции, ни решаемых задач. И нулевая загрузка всех (кроме одного) CPU тоже кагбе намекает.
http://blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/2008/07/21/3092070.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 14:45:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905349
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eNose
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
А тем временем,

молодец, нашел :)


"Сие не содержит ни места инсталляции, ни решаемых задач. И нулевая загрузка всех (кроме одного) CPU тоже кагбе намекает." - ну так речь исключительно о том, что такое вообще-то возможно. не более того.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905378
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
svenomна джаве и шарпе - нет, только высокоуровненые.

играй гармонь
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905384
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
eNoseА тем временем,
молодец, нашел :)
Это рефлекторный навык, вообще-то.

eNose"Сие не содержит ни места инсталляции, ни решаемых задач. И нулевая загрузка всех (кроме одного) CPU тоже кагбе намекает." - ну так речь исключительно о том, что такое вообще-то возможно. не более того.

Ну они пишут, что науке известно аж целых ДВЕ системы (couple), одна из которых стоит на стендовом стенде в самой мелкософт (собственно из нее скриншот и делался).

Pharklin то ведь себя тапком в грудь бил, типо вот смотрите, Windows - это ведь не только десктопные писюки, это еще и ОГОГОГО, какое применение в продакшине!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:21:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905391
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
rstudiosvenomна джаве и шарпе - нет, только высокоуровненые.

играй гармонь

Срочно делай в своей rstudio поддержку этой чудоОС. А то не успеешь и проиграешь! (битву хоть за одного реального пользователя).
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:23:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905424
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
А тем временемrstudiosvenomна джаве и шарпе - нет, только высокоуровненые.

играй гармонь

Срочно делай в своей rstudio поддержку этой чудоОС. А то не успеешь и проиграешь! (битву хоть за одного реального пользователя).

я думаю твой незатейлевый мозг-болталка в виде плагина к ресерч студио будет пользоваться популярностью.
На шарпе вполне реально реализовать низкоуровневую вещь. Как думаешь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:32:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905442
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
rstudioНа шарпе вполне реально реализовать низкоуровневую вещь. Как думаешь ?

Как в том мультике про слоненка Дамбо: если сильно захотеть и очень сильно постараться, то можно научиться летать, махая ушами.

В общем как научишься махать ушами получишь хоть одного реального пользователя своей студии - ты это, дай знать.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:38:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905450
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
Хотя есть мнение, что научиться летать, махая ушами - у тебя значительно больше шансов.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:39:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905456
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
rstudio
На шарпе вполне реально реализовать низкоуровневую вещь. Как думаешь ?
В рамках безопасного кода?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:41:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905463
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
уговорил, цитаты от слоненка Дамбо тоже встроем в плагин болталку в виде отдельной библиотечки

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
public class aTemVremenem: base DamboLib
{
    public aTemVremenem(bit iq)
    {
    }

    public string getAnswer()
    {
         //use dambo lib
         return base.GetAnswer();
    }
}
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:44:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905504
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
rstudioуговорил, цитаты

Думаешь это поможет тебе получить хоть одного пользователя твоего "продукта"?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 15:58:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905572
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
ZyK_BotaNrstudio
На шарпе вполне реально реализовать низкоуровневую вещь. Как думаешь ?
В рамках безопасного кода?

к сожалению для многих философские истины вроде на ВБ можно написать компилятор Си или Ассемблера невдомек. Непонимание фундамента знаетели.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 16:17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905579
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
Кстате качаю сейчас "убийцу" фотошопа, затребовало фремворк 3.5 SP 1, к чему бы это ?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 16:19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905584
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
речь конечно о Paint.NET
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 16:19:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905607
Var79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Var79
Участник
Лублу С#
Var79с/с++ объединяем по причине родства (знаешь с++ можешь писать на с, знаешь с можешь выучить ООП)
Чувак, тебе уже 32 года, а ты продолжаешь говоришь откровенный бред.

C++ и ANSI C - это вообще принципиально разные подходы и парадигмы программирования. Учи буквари уже.


причем тут парадигма? структуры, выделение памяти, указатели в C достаточны для графов.
Алгоритм один в один, только синтаксис не тот немного.

someObject.method(a, b) на C++
тоже самое на C
method(someObject, a, b)

ну и с new SomeObject
и
malloc(sizeof(struct SomeObject))

а "парадигма" ваша, это абстрактный логический уровень, поверх того что делает C, для удобства восприятия.
то есть любой алгоритм из с++ достаточно "почти легко" преобразуется в С

правда не знаю добавили ли в C шаблоны.

"принципиально разные подходы"
и не грузи меня херней, подход один в один, как видим
другое дело о восприятии человеком

зы
сходи в школу, мне еще несколько дней будет 30
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 16:26:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905654
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
У меня есть один знакомый бухгалтер, он давным давно... мда, в прошлом столетии, выучил немного клиппер, и даже написал на нем бухгалтерскую систему. Клиппер, под досом.
Ну и все еще носится с ней... и даже она работает в нескольких местах. Собственно, его уважают намного больше как человек, который знает как сделать то или иное действие в бухгалтерии, а не как человека, у которого крутая программа для бухалтерии. С точки зрения программирования, эта система- полный ноль, никаких проверок входных данных, например можно задать некий бух.счет, потом операции с этим счетом, а потом стереть счет, ... операции останутся, и что там будет на выходе, никому не известно.
Ну и этот человек уже 10 лет пытается изучить новый язык, чтобы переписать свою систему под windows. Учил и визуал бейсик, и Дельфи, и хрен знает еще что, и не выучил ничего

Я это почему пишу, tupoyodinesnik , имейте ввиду, у вас может ничего не получиться :)
во всяком случае- будет трудно. Я, например, не взялся бы делать это (без профессионала- консультанта в этих делах под боком):
 
1.прием заказов.
2.планирование производства, потребностей в материалах.
3. Заказ материалов.
4. Поступление, резервирование материалов под заказ.
5. Выпуск полуфабрикатов/продукции.
6. Реализация продукции.
7.Взаиморасчеты с поставщиками, покупателями.
8. Расчет себестоимости.
потому что- каждому свое....
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 16:42:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905768
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
А тем временем
Пока нестыковка только в твоей несмышленке.
Юзер - это тот, кто пользуется. Т.е. использует нечто для чего-то. Это не звание вроде "рядовой" (тогда как все программисты - типо уже минимум лейтенанты).


Сортиромен, я и несколько человек является пользователями ресерч студио.
Потому что она умеет например открывать иксемель файлы десяти мегабайтных размеров где обычная студия умирает. Потому что она умеет в скриптах искать последнии версии процедур. Потому что некоторые баги по перформанцу я фиксил не более чем за 5 минут используя свою студию. Потому что я наконец защитил свой диплом на 5, при плохих знаниях по основной деятельности, спасибо этому проекту. Не доходит еще ?

А тем временем
Ты можешь быть пользователем какой-то библиотеки под .NET, или являясь или не являясь ее разработчиком. Одно другому - не мешает.


Вот оно мыслишко, на уровне библиотечек .NET 2+2. А не реализовать ли мне библиотечку для комплексных чисел, аа ... лучше пойду сортиры чистить, это для людей полезней.

А тем временем
И они были пользователями и разработчиками одновременно. Или только пользователями (или еще и тестерами и т.д.). В чем проблема?


Проблема в том что мой проект не опен сорц, у меня на него все права и другие пользователи не видят сорцов. Еще не дошло ?

А тем временем
Все эти люди - обеспечивали обратную связь. Т.е. развивали прототип (несколько лет), дорабатывая его под свои нужды или выдвигая требования к доработке. А у тебя такого - вообще нет.


Около 80 человек скачали и установили с моего полулегального сайта, не смотря на то что боятся вирусы и тд тп. На РСДН мне вообще дали зеленый свет, сказали идея интересная у Майкрософта получился сакс поможем чем сможем. Ну там просто не такие тупые сидят как ты. Этот сайт вообще для критики плохо подходит. Тут в ветке Инфармационных систем сидел чел, который написал свою студию разработки. Причем писал ее не так как я, по вечерам. А просто в тупую не работая дома годами ее писал, гдето в северном городишко. Он пришел на скуль ру и из него сделали чуть ли не дауна из 90х годов. Чел продал свой продукт и купил квартиру в Питере, помойму. Можешь считать что ему повезло, но абсолютно неадекватная оценка более чем на 10 страниц тролей ему не делает тебе и твоей компании хоть какогото авторитета.

А тем временем
Т.е. твой продукт, в отличии от Linux - вообще никому не нужен (как и все твои идеи).


Линукс мне не нужен, кому он нужен ?
Виндовса хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 17:20:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
перспектива c#
    #36905819
А тем временем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А тем временем
Гость
rstudioСортиромен, я и несколько человек является пользователями ресерч студио.
Ты хоть сам в это веришь?

rstudioОколо 80 человек скачали и установили с моего полулегального сайта, не смотря на то
Имя этим "людям" - роботы поисковых систем? Дай ссылку на отзыв о твоем "продукте" хоть одного реального человека.

Сможешь?

Остальное твое словесно обострение я, пожалуй, сегодня скипну, ничего нового ты не рассказал.
"Перфоманц, комплексные числа, дипломный проект на пять.". Это просто смешно и жалко одновременно.

Есть еще чем "похвастаться"?


Модератор: Всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2010, 17:39:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
134 сообщений из 134, показаны все 6 страниц
  все  
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / перспектива c#
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1343384]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 185ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 149ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 242ms
total:  620ms
созд. / загр.: 620ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]