ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ruby или Python
106 сообщений из 106, показаны все 5 страниц
  все  
Ruby или Python
    #37176531
Фотография Dimyan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimyan
Участник
Понимаю, что тема холиварная, но все, же рискну спросить.
Что лучше выбрать для углубленного изучения для web руби с рельсами или пайтон с джангой?

Почитал книжки, попробовал поделать тестовые примерчики. В целом оба языка и оба фреймворка понравились. Джанго показался попроще, но как-то смущает их странная реализация mvc. Рельсы показались даже поинтересней, но смущает, что практикующие их люди часто жалуются на невысокую скорость работы сайтов. Ну и еще у рельсов мне показалось какая-то излишняя сложность в разворачивании проектов, хотя может я не прав, в этом у меня только теоретические познания.
Пытался сравнивать по перспективам в плане дальнейшего трудоустройства, но они и на тот и на тот язык у нас крайне малы :)

есть проект, и нужно уже определится на чем же всетаки его создавать. :)

Выскажете пожалуйста ваше мнение, на чем всетаки остановится?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 08:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37176625
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
Dimyan,
мне нравится и то и то
но лучше знаком с рейлс
тема холиварная, ага
какого результата ты ждешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37176648
Фотография Dimyan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimyan
Участник
SQL_Lamerкакого результата ты ждешь?
Ну, объективных отзывов о каждой из платформ если это возможно :)
Пусть даже не трогать сами языки, но есть же объективные различия в самих фреймворках, наверняка на одном что-то одно комфортнее, на другом другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37176650
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Dimyan,

Объективное мнение только после сравнительного анализа хелловорлда бывает.
Напишите.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37176771
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
DimyanПытался сравнивать по перспективам в плане дальнейшего трудоустройства, но они и на тот и на тот язык у нас крайне малы :)


бери ПХП.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37176835
Фотография Dimyan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimyan
Участник
ZyK_BotaNDimyanПытался сравнивать по перспективам в плане дальнейшего трудоустройства, но они и на тот и на тот язык у нас крайне малы :)


бери ПХП.
php я уже взял... :)
два раза ... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177029
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ShSergeОбъективное мнение только после сравнительного анализа хелловорлда бывает.


Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
$ irb
irb(main): 001 : 0 > puts 'hello world'
hello world
=> nil
irb(main): 002 : 0 >  exit 
$ python
Python  2 . 6 . 6  (r266: 84292 , Sep  15   2010 ,  15 : 52 : 39 ) 
[GCC  4 . 4 . 5 ] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license"  for  more information.
>>>  print  'hello world'
hello world
>>>  exit ()
Давай, оценивай
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177031
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Dimyanphp я уже взял... :)
два раза ... :)
Значит не рубин, ни питон делу не помогут. Нет таких волшебных языков, что лучше всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177046
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
SQL_LamerДавай, оценивай
Ну я ж фигурально... .
Лучше всего под вэб с любой базой, какая есть, телефонный справочник с добавлением, изменением и удалением, с сортировкой и поиском. По такой простой задачке, которая за полчаса на чём угодно пишется, уже можно судить.
Нет, я вполне серьёзно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177066
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ShSerge,

Да, на рейлс со скафолдингом - за 10-15 минут, наверное
можно сделать, если рука набита

на джанго - по времени не скажу
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177094
Фотография Dimyan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimyan
Участник
ShSergeDimyanphp я уже взял... :)
два раза ... :)
Значит не рубин, ни питон делу не помогут. Нет таких волшебных языков, что лучше всех.

Да вы меня не поняли :) Это шутка была просто. :)
Я в данный момент пишу на пхп.
Просто есть желание выучить не, что-то лучше/хуже пхп, а есть желание выучить питона или рубина.
И попробовать на выбранном реализовать проект.
Вот и вопрос в том, что выбрать не вообще, а что выбрать из данных двух.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177182
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
DimyanShSergeпропущено...

Значит не рубин, ни питон делу не помогут. Нет таких волшебных языков, что лучше всех.

Да вы меня не поняли :) Это шутка была просто. :)
Я в данный момент пишу на пхп.
Просто есть желание выучить не, что-то лучше/хуже пхп, а есть желание выучить питона или рубина.
И попробовать на выбранном реализовать проект.
Вот и вопрос в том, что выбрать не вообще, а что выбрать из данных двух.

у меня когда появляется желание познакомиться с каким нибудь языком - я беру и знакомлюсь
потом понимаю - фигня или нет
и тебе того-же советую, а спрашивать про ето на форуме непродуктивно, имхо
ты хочешь, чтобы в тебя тут желание вселили, что конкретно выучить? :))
вдохновили, так сказать? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 13:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177233
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
А я серверные языки вообще не изучаю. По причине их полной ненадобности. А клиентские - пишу пасьянсы. Если работает, можно сказать, что язык более-менее изучил.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177250
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
ShSergeА я серверные языки вообще не изучаю.

Ну да, ну да...
>4000 постов в "ASP.NET", +модератор оного
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177251
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
Яростный МечShSergeА я серверные языки вообще не изучаю.

Ну да, ну да...
>4000 постов в "ASP.NET", +модератор оного
он его не изучает
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177286
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Я его каждый день ругаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177348
hellium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hellium
Участник
use ojo!
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37177798
S_Andrey_A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S_Andrey_A
Участник
hellium,

++1
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178017
старый дельфист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
старый дельфист
Гость
Тоже в последнее время задался целью изучения чего-то нового, интересного и востребованного.

Почитал пару книг по питону, посмотрел язык, пощупал. Не понравился сразу. Не синтаксис, не общие концепции.

Почитал по руби, по раилсу + у нас на работе большой проект на рор. На удивление все нравится. В данное время активно изучаю, хочу использовать.
Нравится, что все красиво, все продумано. Не нравится, конечно, то, как принято использовать СУБД - селект, инсерт. Но это общая тенденция высоконагруженных веб-проектов, и, в общем-то, я согласен
что для масштабирования так лучше.

Есть один момент - если программировать под рор, нужно переходить на линукс. Это тяжело, но я думаю, потом будет легче. Под виндой конечно почти все работает, но все медленно, есть проблемы с установокй и настройкой и вообще это не принято.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178179
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
SQL_Lamer
у меня когда появляется желание познакомиться с каким нибудь языком - я беру и знакомлюсь
потом понимаю - фигня или нет

я тоже так делаю, но беда в том, что они мне все нравятся.
можешь назвать языки которые тебе не понравились, я попробую с ними познакомится и понять: проблема во мне, или мне только хорошие языки попадались.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 20:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178184
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ZyK_BotaNSQL_Lamerу меня когда появляется желание познакомиться с каким нибудь языком - я беру и знакомлюсь
потом понимаю - фигня или нет

я тоже так делаю, но беда в том, что они мне все нравятся.
можешь назвать языки которые тебе не понравились, я попробую с ними познакомится и понять: проблема во мне, или мне только хорошие языки попадались.

мне не понравился только пхп и еще чудище, которое майкрософт их с++ сделало
ирония судьбы, что на пхп сейчас больше всего и пишу

а так да, мне тоже все языки нравятся, но я могу для себя выделить те, которые больше всего понравились(конечно, причины будут все субъективные)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 20:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178268
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
SQL_Lamerмне не понравился только пхп и еще чудище, которое майкрософт их с++ сделало
ирония судьбы, что на пхп сейчас больше всего и пишу

а так да, мне тоже все языки нравятся, но я могу для себя выделить те, которые больше всего понравились(конечно, причины будут все субъективные)

ок, буду знакомится с пхп. а ты про какой си++ говоришь, про управляемый?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 21:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178323
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
А круче всего научиться писать вэбсайты на ассемблере (на худой конец на форте, ну хотя бы на сях). Только потом уже чего-то выбирать.
Это - не шутка. Вполне серьёзно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 22:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178357
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
ShSergeА круче всего научиться писать вэбсайты на ассемблере (на худой конец на форте, ну хотя бы на сях). Только потом уже чего-то выбирать.
Это - не шутка. Вполне серьёзно.

лучше плиску прожечь.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.03.2011, 23:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178420
Larry Wall
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Larry Wall
Гость
DimyanПонимаю, что тема холиварная, но все, же рискну спросить.
Что лучше выбрать для углубленного изучения для web руби с рельсами или пайтон с джангой?

Почитал книжки, попробовал поделать тестовые примерчики. В целом оба языка и оба фреймворка понравились. Джанго показался попроще, но как-то смущает их странная реализация mvc. Рельсы показались даже поинтересней, но смущает, что практикующие их люди часто жалуются на невысокую скорость работы сайтов. Ну и еще у рельсов мне показалось какая-то излишняя сложность в разворачивании проектов, хотя может я не прав, в этом у меня только теоретические познания.
Пытался сравнивать по перспективам в плане дальнейшего трудоустройства, но они и на тот и на тот язык у нас крайне малы :)

есть проект, и нужно уже определится на чем же всетаки его создавать. :)

Выскажете пожалуйста ваше мнение, на чем всетаки остановится?
Для углублённого изучения для web лучше выбрать - Perl с Catalyst(например).
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 01:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178698
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Larry WallДля углублённого изучения для web лучше выбрать - Perl с Catalyst(например).
Неа, лучше перл вообще без ничего.
Я на голом перле учился.
ПС. На делфях тоже можно, причём очень эффективные и быстрые сайты получаются. Некоторая проблема, конечно, с кроссплатформенностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178737
hellium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hellium
Участник
ShSergeПС. На делфях тоже можно, причём очень эффективные и быстрые сайты получаются. Некоторая проблема, конечно, с кроссплатформенностью.
+1.
встречался с fastcgi-скриптами на freepascal - "всё стреляет, все работает", и делает скриптовые языки по производительности
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37178880
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
Я всё о том же :)

Node.JS для веб.

1) Производительность, сравнимая с С++ (всякие там питоны, перлы, пхп отдыхают).
2) Один и тот же язык на серверной и клиентской стороне.
3) Основной плюс - с самого начала заточен под Comet (server push) не хуже эрланга.

С учетом 2) дает уникальную комбинацию преимуществ.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37179013
hellium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hellium
Участник
Не стоит забывать еще один нюанс: при выборе платформы неплохо бы предварительно посмотреть тенденции по вакансиям в своем регионе :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37179015
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Яростный Меч,

Это всё хорошо. А как с базами работает? Кстати, подумалось, что при подключении к mongoDB , мы должны (по идее) автоматически получить ORM.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37179046
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
ShSergeЯростный Меч,

Это всё хорошо. А как с базами работает?Из реляционных пока только MySQL. Ну и несколько "антискульных". Платформе-то год всего.

Единственное, что я пока не понял - как там замутить долгие вычисления без ущерба для многопользовательской очереди. Видимо, разрывать действие с помощью setTimeout...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37179062
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Яростный Меч,

Из "антискульных" интересна монгоДБ. Вроде бы, поддерживает.
Это, кстати, интересно потому что получается, что мы в базе храним объекты яваскрипт.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37180088
Larry Wall
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Larry Wall
Гость
Яростный МечЯ всё о том же :)

Node.JS для веб.

1) Производительность, сравнимая с С++ (всякие там питоны, перлы, пхп отдыхают).
2) Один и тот же язык на серверной и клиентской стороне.
3) Основной плюс - с самого начала заточен под Comet (server push) не хуже эрланга.

С учетом 2) дает уникальную комбинацию преимуществ.
Вещь интересна и нова, но пока сыро...ни библиотек, ни фреймфёрков.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 21:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37180105
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Larry Wall...ни библиотек, ни фреймфёрков.
Читать-писать и работать со строками фреймворки нужны? Ну, вот с базами - это да. Но если поддерживается типа монгоДБ, то это совершенно качественно новая штука, чего ещё не было раньше.
ПС. Если очень хочется, возьмите любой яваскриптовый фреймворк, например jQuery и используйте. Только зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.03.2011, 22:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37180274
Multy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Multy
Участник
DimyanПонимаю, что тема холиварная, но все, же рискну спросить.
Что лучше выбрать для углубленного изучения для web руби с рельсами или пайтон с джангой?


Выбросит нахрен и Ruby и Python на помойку, джаббу тоже, а про такой бред как ПХП лучше и не думать.

И изучать NET потому что под NET есть всё!!!

И по меньше слушать тех кто что-то освоил и теперь хвалится этим.

Если ещё не понятно, посмотри какие вакансии требуются...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2011, 02:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37180283
антиперл
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиперл
Гость
Larry WallДля углублённого изучения для web лучше выбрать - Perl с Catalyst(например).

Ты, это... кушай перл сам.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2011, 02:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37180496
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
MultyИ изучать NET потому что под NET есть всё!!!
Ага. Изучать, какие пункты меню выбрать в визуалстудии и где галочки поставить. Ну, драгэнддропом, имхо, все владеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2011, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181550
Фотография Usman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Usman
Участник
Однозначно Python!

- Реализации под основные платформы (C/C++ Win/Nix, .NET/Mono, Java и т.п.) и подмножеств/расширений (написанных на самом питоне)
- Расширяемость (при помощи C/C++, .NET, Java и т.п. библиотек)
- Встраиваемость (в C/C++, .NET, Java и т.п. приложения)
- Множество различных библиотек
- Огромная аудитория "питонщиков"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2011, 18:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181785
однозначно_руби
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
однозначно_руби
Гость
Однозначно руби и ни какого питона.
руби самый продуманный и красивый язык который я видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2011, 22:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181885
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
ShSergeЯростный Меч,

Из "антискульных" интересна монгоДБ. Вроде бы, поддерживает.
Это, кстати, интересно потому что получается, что мы в базе храним объекты яваскрипт.Вот.

В итоге выходит, что JS в принципе достаточно для охвата всей цепочки в Web (разумеется, с осторожной поправкой "в недалеком будущем").

Плюс возможности делать "десктопные" приложения (Adobe AIR, Оффлайновые приложения HTML5). В этом HTML5, кстати, есть все, для чего приходилось юзать флэш.

Так что, разве только крупный Game Dev остаётся, и то пока. Ну, понятное дело, из некоторых специальных областей С++ никуда не денется.

Никакой другой язык не может похвастаться таким размахом. И нафига они все нужны, эти руби/питоны/прочее/прочее?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 01:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181937
Devider
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Devider
Участник
[quot Dimyan]ShSergeпропущено...
Просто есть желание выучить не, что-то лучше/хуже пхп, а есть желание выучить питона или рубина.

Вот и учите то, что хотите. Если есть сложности с пониманием "чего я хочу" - это к психологу. Есть конкретные технические вопросы - задавайте. ) В конце концов потратьте время на беглое изучение и руби и питона, а там сами поймете, что больше нравится. И не бойтесь ошибиться - тут нет правильного или неправильного пути.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 08:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181939
Devider
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Devider
Участник
А если хотите чтобы вам рассказывали что хорошо и что плохо - приглядитесь к C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 08:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37181983
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
DeviderА если хотите чтобы вам рассказывали что хорошо и что плохо - приглядитесь к C#.
толсто, чем же так с# от других языков отличается?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 09:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183258
Devider
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Devider
Участник
ZyK_BotaN,

Не C# а тот кто за ним стоит. Маркетингом.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 22:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183284
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ZyK_BotaN
ок, буду знакомится с пхп
не надо, а вдруг понравится ?

ZyK_BotaNа ты про какой си++ говоришь, про управляемый?
про него, болезного
изврат еще тот
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183287
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
старый дельфист,

автор
Почитал пару книг по питону, посмотрел язык, пощупал. Не понравился сразу. Не синтаксис, не общие концепции.

Почитал по руби... На удивление все нравится.

Действительно на удивление - синтаксис то один к одному почти :))
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 23:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183297
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
Яростный МечЯ всё о том же :)

Node.JS для веб.

1) Производительность, сравнимая с С++ (всякие там питоны, перлы, пхп отдыхают).
2) Один и тот же язык на серверной и клиентской стороне.
3) Основной плюс - с самого начала заточен под Comet (server push) не хуже эрланга.

С учетом 2) дает уникальную комбинацию преимуществ.

угу
друг пришел в проект, который до него разрабатывали на Node.JS + монго дб пол года
ну он еще месяца три пописал
итого 9 месяцев на сайт
скорость разработки очень низкая в связи с отсутствием вменяемых фреймворков
просто нагромождение мегатонн говнокода на жаваскрипте - да возьми в расчет - что все асинхронно
и где-то на третьем уровне вложенности асинхронных вызовов уже перестаешь понимать, что за чем идет и когда происходит
моск закипает, и уже не остывает
короче, через 9 месяцев гемороя и потери бабок - произошел выброс всего говнокода в канализацию, и началась переписка на мвс 3
начали переписывать 2 месяца назад, через неделю сдача
оно все красиво, в теории, на примерах создания сервера, который тебе в оутпут хело ворд пишет
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 23:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183306
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ShSergeLarry Wall...ни библиотек, ни фреймфёрков.
Читать-писать и работать со строками фреймворки нужны? Ну, вот с базами - это да. Но если поддерживается типа монгоДБ, то это совершенно качественно новая штука, чего ещё не было раньше.
ты сергей, как всегда, жжешь
смотри мой пост перед этим
ты ксати с монго дб работал вообще?
знаешь, как контроль типов в монго дб например обеспечивается?
правильно! практиски никак!
скорость аццкая
результаты тоже
когда речь о хело вордах - проблем нету
когда о проектах, за которыми стоят деньги - надо или очень(ОЧЕНЬ)много вкладываться(и не факт)
чтобы что-то стоящее получилось, или забыть о подобных вещах
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 23:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183332
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
Яростный МечShSergeЯростный Меч,

Это всё хорошо. А как с базами работает?Из реляционных пока только MySQL. Ну и несколько "антискульных". Платформе-то год всего.

Единственное, что я пока не понял - как там замутить долгие вычисления без ущерба для многопользовательской очереди. Видимо, разрывать действие с помощью setTimeout...
Весь прикол в асинхронных вызовах
скорость исполнения оборачивается полной попой разработки и поддержки
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2011, 23:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183351
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
MultyИ изучать NET потому что под NET есть всё!!!

И по меньше слушать тех кто что-то освоил и теперь хвалится этим.

Если ещё не понятно, посмотри какие вакансии требуются...
под пхп, чтоб ты знал, есть не просто все, а все, и еще маленькая тележка и большой вагон
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 00:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183354
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
UsmanОднозначно Python!

- Реализации под основные платформы (C/C++ Win/Nix, .NET/Mono, Java и т.п.) и подмножеств/расширений (написанных на самом питоне)
- Расширяемость (при помощи C/C++, .NET, Java и т.п. библиотек)
- Встраиваемость (в C/C++, .NET, Java и т.п. приложения)
- Множество различных библиотек
- Огромная аудитория "питонщиков"
все те плюсы, что ты перечислил - подходят и руби, если что
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 00:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183372
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
SQL_Lamerкороче, через 9 месяцев гемороя и потери бабок ....
начали переписывать 2 месяца назад, через неделю сдачаИтого почти год. Особенно, если учесть, что технологии года полтора. Т.е. к началу работы не было вообще нифига.
Фреймворки собственно и начали появляться за этот последний год, и появляются прямо сейчас. Например, http://expressjs.com/

А к асинхронному стилю просто надо привыкнуть, выработать какой-то подход. На клиентской стороне ведь как-то получается...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 00:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183411
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
Яростный Меч
А к асинхронному стилю просто надо привыкнуть, выработать какой-то подход. На клиентской стороне ведь как-то получается...
можно
и я например люблю асинхронный стиль
но он становится трудно поддерживаемым, имхо, на третьем уровне вложенности, о чем и говорю
отсюда снижение скорости разработки и увеличение стоимости поддержки
технология, имхо, хороша в задумке, но загнется именно из за этого
скорость разработки и сложность поддержки - это главные факторы для будущего технологии
а без асинхронных вызовов вся эта канитель теряет смысл
замкнутый круг
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 01:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183651
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
SQL_Lamerты сергей, как всегда, жжешь...
Конечно жгу. :)
Мне давно в голову приходило хранить некоторые справочники не на SQL-сервере, а в виде строки JSON, как текст. Только проблема была в том, что не всегда на клиенте эта строка должна быть целиком. Имхо, технология, про которую пишет ЯМ и база многоДБ - как раз то самое дело, что мне нравится. Правда, я на одном сервере не сосредотачиваюсь. Я предполагаю, что сайт должен работать со многими хттп-серверами и серверами БД одновременно, а объединяться они будут в клиентском браузере. Ну, например, можно же использовать яваскриптовое апи к картографическому серверу гугла, при этом всё отображение может быть на странице, загруженной с вашего сервера и вашими данными.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 13:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183875
О проблемах мозга
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О проблемах мозга
Гость
ShSergeПравда, я на одном сервере не сосредотачиваюсь. Я предполагаю, что сайт должен работать со многими хттп-серверами и серверами БД одновременно, а объединяться они будут в клиентском браузере.

Зачотный делирий, пиши еще, дорогой.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 18:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37183879
Питон идет в сад
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Питон идет в сад
Гость
SQL_LamerUsmanОднозначно Python!

- Реализации под основные платформы (C/C++ Win/Nix, .NET/Mono, Java и т.п.) и подмножеств/расширений (написанных на самом питоне)
- Расширяемость (при помощи C/C++, .NET, Java и т.п. библиотек)
- Встраиваемость (в C/C++, .NET, Java и т.п. приложения)
- Множество различных библиотек
- Огромная аудитория "питонщиков"
все те плюсы, что ты перечислил - подходят и руби, если что


Они подходят практически к любой среде и языку. Хоть Delphi, хоть C#, хоть PHP, хоть C++.

С другой стороны - нахрена в приложение, допустим, на .NET - встраивать какой-то питон, или наоборот?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2011, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37184263
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
О проблемах мозгаShSergeПравда, я на одном сервере не сосредотачиваюсь. Я предполагаю, что сайт должен работать со многими хттп-серверами и серверами БД одновременно, а объединяться они будут в клиентском браузере.

Зачотный делирий, пиши еще, дорогой.
Отчего ж делирий-то?
Если какая-то организация формирует свой справочник или что-нибудь другое, например, ЦБ курсы валют даёт, то иногда бывает полезно получать их не на вэбсервере с сайта цбр.ру, а сразу в клиентском браузере.
Т.е., если я с монгольского сервера получаю данные в JSON, типа ценника, в монгольских тугриках, а с другого сервера курсы валют, то перевести тугрики в рубли на клиенте - нет проблем. При этом, мой сервер, откуда пришла страничка, вообще не исполняет никакого серверного кода, а просто выплёвывает пустую хтмл-страничку со ссылкой на яваскрипт-файл. Причём, сама страничка может быть вообще закеширована браузером.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2011, 09:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37184743
gollum0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gollum0
Гость
Should I learn Ruby or Python?
What's better about Ruby than Python?

Личное впечатление что у питона лучше с библиотеками и документацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2011, 19:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37189743
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
On 22.03.2011 8:28, Dimyan wrote:

Python более мейнстримовый язык. Например, половина утилит GUI в linux
на нём наляпана, и вполне себе работает.
Ruby как-то подзагибается (хотя рубологи конечно в это не верят).
Оба языка интересны по фичам. В принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой. Ruby в общем тоже небезинтересен.

Я бы с удовольствием изучил и то, и другое, если бы врямя было (python более=
менее знаю, но не применял).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190109
как-то так
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
как-то так
Гость
MasterZivOn 22.03.2011 8:28, Dimyan wrote:

Python более мейнстримовый язык. Например, половина утилит GUI в linux
на нём наляпана, и вполне себе работает.
Ruby как-то подзагибается (хотя рубологи конечно в это не верят).
Оба языка интересны по фичам. В принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой. Ruby в общем тоже небезинтересен.

Я бы с удовольствием изучил и то, и другое, если бы врямя было (python более=
менее знаю, но не применял).
В общем и целом согласен. Несколько ремарок.
более мейнстримовый - конечно, да.
наляпана - очень верное слово :-). Причём не только утилиты GUI в linux, но и вполне серьёзные приложения, например - TortoiseHG. Достоинства и недостатки этого - отдельная тема. Познавательно заглянуть в несколько исходников подобных приложений.
python-- это вообще lisp без скобок - сильно, но, кажется, полная глупость :-) Обычный процедурный язык с элементами ООП, ФЯ и прочих популярных штук.

Различия между Python и Ruby довольно глубоки. Прежде всего, это принципиальная разница в подходе. В Python считается, что есть единственно верный способ сделать что-либо. В Ruby - наоборот, что есть много способов сделать одно и то же, и какой из них выбрать, зависит от ситуации.

Это, а также многие другие отличия, изначально делают Ruby языком "не для всех". В этом смысле подзагибается - да. Был и будет языком для "получения удовольствия от программирования", грубо говоря, "для эстетов".

Python, наоборот, стремится доказать и расширить свою "практичность" на все возможные сферы, как Java в своё время.

Понятно, что в этой ситуации для Python предлагается гораздо больше вакансий.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 13:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190270
старый дельфист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
старый дельфист
Гость
Мне в связи с изучением руби, приходится изучать линукс, о чем я не жалею.
Дак вот вчера "заценил", gitk. Дак я чуть со стула не упал, от этого интерфейса По сравнению с ним TortoiseHG, это как бы почти идеал, хотя до того как я увидел это, считал черепахуХГ поделкой в плане интерфейса.

Интересно вообще, что у этих людей, которые пишут gitk в голове? и видели ли они когда-нибудь, что либо, кроме консоли.

--
Первое впечатление после 2-х недель работы с линуксом - на сколько же все удобно и продумано, для обычного юзера в винде.
Но остальные плюсы линукса, для профессиональной разработки все же перевешивают недостатки.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190346
как-то так
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
как-то так
Гость
старый дельфистМне в связи с изучением руби, приходится изучать линукс, о чем я не жалею.
Дак вот вчера "заценил", gitk. Дак я чуть со стула не упал, от этого интерфейса По сравнению с ним TortoiseHG, это как бы почти идеал, хотя до того как я увидел это, считал черепахуХГ поделкой в плане интерфейса.

Интересно вообще, что у этих людей, которые пишут gitk в голове? и видели ли они когда-нибудь, что либо, кроме консоли.

--
Первое впечатление после 2-х недель работы с линуксом - на сколько же все удобно и продумано, для обычного юзера в винде.
Но остальные плюсы линукса, для профессиональной разработки все же перевешивают недостатки.А какое отношение имеет gitk к Ruby/Python? Это оболочка, писанная с использованием Tcl/Tk. Tcl/Tk - это для интерфейсов примерно то же, что ассемблер для сетей. Но есть люди, которые используют :-) TortoiseHG писан с использованием Gtk - а это один из стандартов в Linux. Второй такой стандарт - Qt. И для Gtk, и для Qt есть вполне зрелые биндинги для Python для всех ОС - чего ж не использовать. Для Ruby, кстати, с этими биндингами беда - только Gtk под Linux поддерживается в актуальном состоянии.

Всё остальное - эмоции от первого знакомства с Linux ? Слышали не раз :-) Кстати, в какой прикладной области старого дельфиста заставляют применять Ruby?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190437
старый дельфист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
старый дельфист
Гость
Да. все эмоции)

Веб разработка/поддержка/развитие большого портала + все вокруг. (в команде конечно)

Не заставляют. По основному профилю работы мало стало, да и скучно. Решил вот что-то новое попробовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190549
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
старый дельфистсчитал черепахуХГ поделкой в плане интерфейса.в таких инструментах один хрен, лишь бы работало.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37190610
старый дельфист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
старый дельфист
Гость
chpasha,

да, но, согласись, что приятнее работать с приложением, которое грамотно спроектировано, выглядит и работает по всем канонам ОС.
А желательно и написано на нативном инструменте (как пример черепаха для SVN)

Кто бы что не говорил, но я насмотрелся на тормоза IDEA. Какой бы хорошей она не была. По скорости работы и отзывчивости ей до Delphi как до луны. На не супер конфигах.

Просто на линуксе, я готов закрыть глаза на это и согласен даже на не качественный гуй, лишь бы инструмент работал нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37191059
О проблемах мозга
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О проблемах мозга
Гость
MasterZivPython более мейнстримовый язык. Например, половина утилит GUI в linux
на нём наляпана, и вполне себе работает.

Половина? ROFL.

Сможешь назвать хоть ОДНУ, которой реально можно и нужно пользоваться?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 19:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37191472
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
MasterZivВ принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой.


всегда ассоциировал лисп с скобками(ну и макросами) и обработкой списков.
можешь уточнить что для тебя объединяет лисп с пайтоном?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 01:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37191717
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
О проблемах мозгаMasterZivPython более мейнстримовый язык. Например, половина утилит GUI в linux
на нём наляпана, и вполне себе работает.

Половина? ROFL.

Сможешь назвать хоть ОДНУ, которой реально можно и нужно пользоваться?
Особенно, по сабжу, с учётом "...что лучше выбрать для углубленного изучения для web...". :)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192047
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
On 22.03.2011 20:51, ZyK_BotaN wrote:

> я тоже так делаю, но беда в том, что они мне все нравятся.
> можешь назвать языки которые тебе не понравились, я попробую с ними познакомится
> и понять: проблема во мне, или мне только хорошие языки попадались.

Тебе надо пример языка, который тебе наверняка не понравится, или наоборот
который понравится?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 12:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192122
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
старый дельфистchpasha,
да, но, согласись, что приятнее работать с приложением, которое грамотно спроектировано, выглядит и работает по всем канонам ОС.
это сильно зависит от времени, которое ты в нем проводишь. лично у меня морда tortoisehg никакого особого отторжения не вызывает. я и пользуюсь им раз в неделю, 99% операций идет из IDE.

старый дельфистА желательно и написано на нативном инструменте (как пример черепаха для SVN)
до этого топика, я даже не знал, что оно на питоне. так что опять таки, в подобных утилитах один хрен. главное, чтоб работала.

старый дельфистКто бы что не говорил, но я насмотрелся на тормоза IDEA. Какой бы хорошей она не была. По скорости работы и отзывчивости ей до Delphi как до луны
я смотрю на ее тормоза до сих пор. жить можно. по скорости и отзывчивости дельфе до ноутпада тоже далеко. аналогия понятна?

старый дельфистНа не супер конфигах.
ты ж не за еду программишь? ;)


старый дельфистПросто на линуксе, я готов закрыть глаза на это и согласен даже на не качественный гуй, лишь бы инструмент работал нормально.почему же в винде этого уже не достаточно?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192172
как-то так
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
как-то так
Гость
chpasha,

если разрывать на цитаты то, что говорит "старый дельфист", то надо с Вами согласиться.

С другой стороны, понятно, что имелось в виду: что специальный инструмент всегда лучше универсального; что нативный код обычно быстрее любых других решений; что delphi-приложения не зависят ни от чего, кроме "родных" библиотек ОС; и т.п.

И с этим тоже нельзя не согласиться. Особенно рад был бы услышать такое Стив Джобс :-) Не случайно Apple исключает из дистрибутива Java. Не случайно в iOS не приветствуются никакие другие среды выполнения и языки кроме родных Objective C и Cocoa. И т.п.

Так что оба подхода существуют. Просто в разных мирах :-) Один полюс - заточенные специализированные устройства. Другой - системы уровня предприятия. Всё остальное, в том числе десктопы - между ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192232
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
MasterZivВ принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой.

абсолютно верно, что и ставит питон вперед всяких ...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192290
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
как-то такchpasha,
С другой стороны, понятно, что имелось в виду: что специальный инструмент всегда лучше универсального
это действительно понятно :)

как-то такчто нативный код обычно быстрее любых других решений
он конечно быстрей, просто не везде это важно. крайсис, писанный на питоне/дотнете/т.д./ никто бы не оценил. а вот утилита для модификации графических настроек к нему может быть хоть на жабаскрипте, лишь бы работала. к тому же не всегда есть роскошь возможности использовать нативный код.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192549
Не гони, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не гони, чипаша
Гость
chpashaПо скорости работы и отзывчивости ей до Delphi как до луны
я смотрю на ее тормоза до сих пор. жить можно. по скорости и отзывчивости дельфе до ноутпада тоже далеко. аналогия понятна?[/quot]

Вставка 10 мегабайт теста в редактор

BDS 2006 - 6 секунд
Idea 10 CE - 4 секунды
PSPad.exe - 4 cекунды
Notepad.exe - 3 секунды
eclipse.exe - 2 секунды


WTF отзывчивость?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192617
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипашаВставка 10 мегабайт теста в редактор

BDS 2006 - 6 секунд
Idea 10 CE - 4 секунды
PSPad.exe - 4 cекунды
Notepad.exe - 3 секунды
eclipse.exe - 2 секунды


WTF отзывчивость?
ну вставка 10 мегабайт текста это врядли типичный use case. (если мы о IDEA), то там тормоза в основном при автокомплите (причем не так в яве, как например во флексе каком-нибудь), анализе и инспекции больших классов, реформатировании кода (опять же таки не на 30 строк) и пр. для примеру возьми тот же 10 метровый файл, но только не текстовый, а xml, вставь и реформатируй код (ctrl-shift-l). засеки время ;). или вот у меня есть в старом коде один автогенерируемый класс на 1800 строк, если он изменился и я забыл убрать галку "форматировать код при коммите" и "убирать неиспользуемые импорты" то все, можно идти чай пить.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192622
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипаша
кстати ты не мою цитату взял, я с дельфи не смог бы сравнивать хотя бы по той причине, что у меня ее нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192902
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ZyK_BotaN
Участник
MasterZivOn 22.03.2011 20:51, ZyK_BotaN wrote:

> я тоже так делаю, но беда в том, что они мне все нравятся.
> можешь назвать языки которые тебе не понравились, я попробую с ними познакомится
> и понять: проблема во мне, или мне только хорошие языки попадались.

Тебе надо пример языка, который тебе наверняка не понравится, или наоборот
который понравится?


который не понравился тебе.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37192953
Смотрите, не запутайтесь, орлы..
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Смотрите, не запутайтесь, орлы..
Гость
... я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли... (С)
По теме-то есть, что сказать? А то, один не использует питон, но знает его и знает, что это практически лисп без скобок. Другой рассуждает о достоинствах и недостатках всего, чего угодно, но не знает, что черепахер для меркуриала на питоне написан. Ну-ну, знатоки...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193145
###
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
###
Участник
Смотрите, не запутайтесь, орлы..... я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли... (С)
По теме-то есть, что сказать? А то, один не использует питон, но знает его и знает, что это практически лисп без скобок. Другой рассуждает о достоинствах и недостатках всего, чего угодно, но не знает, что черепахер для меркуриала на питоне написан. Ну-ну, знатоки...
+1
А то уже договорились до того, что в MacOS Java отсутствует...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193200
как-то так
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
как-то так
Гость
###А то уже договорились до того, что в MacOS Java отсутствует... Это, вроде, ко мне. Возможно, не совсем точно выразил мысль, тогда вот ссылка:
http://developer.apple.com/library/mac/#releasenotes/Java/JavaSnowLeopardUpdate3LeopardUpdate8RN/NewandNoteworthy/NewandNoteworthy.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010380-CH4-SW1

Было во всех новостных IT-лентах :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 19:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193241
Не гони, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не гони, чипаша
Гость
chpashaНе гони, чипашаВставка 10 мегабайт теста в редактор

BDS 2006 - 6 секунд
Idea 10 CE - 4 секунды
PSPad.exe - 4 cекунды
Notepad.exe - 3 секунды
eclipse.exe - 2 секунды


WTF отзывчивость?
ну вставка 10 мегабайт текста это врядли типичный use case. (если мы о IDEA), то там тормоза в основном при автокомплите (причем не так в яве, как например во флексе каком-нибудь), анализе и инспекции больших классов, реформатировании кода (опять же таки не на 30 строк) и пр. для примеру возьми тот же 10 метровый файл, но только не текстовый, а xml, вставь и реформатируй код (ctrl-shift-l). засеки время ;). или вот у меня есть в старом коде один автогенерируемый класс на 1800 строк, если он изменился и я забыл убрать галку "форматировать код при коммите" и "убирать неиспользуемые импорты" то все, можно идти чай пить.

Подобное тормозит везде и всегда.
Автоформатирование используют лишь неудачники.

А автоформатируют при коммите - вообще идиоты.

И вообще, при чему тут IDE? Ты что, в SVN, HG прям из среды коммиттишь? Кто тебя учил так делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193282
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Яростный Меч
Участник
_модMasterZivВ принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой.

абсолютно верно, что и ставит питон вперед всяких ...Хотелось бы пример какой-нибудь эксклюзивной языковой фишки (с пояснением).
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 21:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193296
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипаша
Автоформатирование используют лишь неудачники.
понятное дело

Не гони, чипаша
А автоформатируют при коммите - вообще идиоты.
само собой

Не гони, чипаша
И вообще, при чему тут IDE? Ты что, в SVN, HG прям из среды коммиттишь?
прикинь. до чего техника дошла, некоторым IDE уже не нужны внешние приблуды.

Не гони, чипаша
Кто тебя учил так делать?
как "так"?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 21:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193301
otzi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
otzi
Гость
Яростный Меч_модпропущено...

абсолютно верно, что и ставит питон вперед всяких ...Хотелось бы пример какой-нибудь эксклюзивной языковой фишки (с пояснением).Присоединяюсь. Вопрос вертелся на языке, но боялся кого-нибудь обидеть :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193318
Глупыш ты, черепаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глупыш ты, черепаша
Гость
chpashaНе гони, чипаша
И вообще, при чему тут IDE? Ты что, в SVN, HG прям из среды коммиттишь?
прикинь. до чего техника дошла, некоторым IDE уже не нужны внешние приблуды.
Причинь, чепаша, для разных типов файлов умные люди используют специальные, заточенные именно под них IDE.
К примеру - XML файлы правят в XMLSpy, и .SQL файлы тоже, не как ты - лаптем щи не в Idea или VS правят, а в специализированных средах.

И еще прикинь, коммитят это все потом одним коммитом, а не тремя отдельными, из каждой среды поотдельности.

Плюс перед коммитом делают ревью в том-же WinMerge - мелочь, но файл, открытый в другой среде - позволят избавиться от "замыленного взгляда", и внезапно так увидеть пару тройку ранее не замеченных косяков.

chpashaНе гони, чипаша
Кто тебя учил так делать?
как "так"?

Из IDE, как. Любой нестудент понимает, что SVN плагин в IDE - это годен лишь как средство просмотра blame.

Признаться, я был о тебе чуть большего мнения. Мда... специалист ты, как я посмотрю, про приблуды рассказывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 21:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37193323
Глупыш ты, черепаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глупыш ты, черепаша
Гость
chpashaНе гони, чипаша
И вообще, при чему тут IDE? Ты что, в SVN, HG прям из среды коммиттишь?
прикинь. до чего техника дошла, некоторым IDE уже не нужны внешние приблуды.
Причинь, чепаша, для разных типов файлов умные люди используют специальные, заточенные именно под них IDE.
К примеру - XML файлы правят в XMLSpy, и .SQL файлы тоже, не как ты, что лаптем щи не в Idea или VS правят, а в специализированных средах.

И еще прикинь, коммитят это все потом одним коммитом, а не тремя отдельными, из каждой среды поотдельности.

Плюс перед коммитом делают ревью в том-же WinMerge - мелочь, но файл, открытый в другой среде - позволят избавиться от "замыленного взгляда", и внезапно так увидеть пару тройку ранее не замеченных косяков.

chpashaНе гони, чипаша
Кто тебя учил так делать?
как "так"?

Из IDE, как. Любой нестудент понимает, что SVN плагин в IDE - это годен лишь как средство просмотра blame.

Признаться, я был о тебе чуть большего мнения. Мда... зачотный специалист ты, как я посмотрю, про приблуды рассказывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 22:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194092
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Глупыш ты, черепашаК примеру - XML файлы правят в XMLSpy, и .SQL файлы тоже
узнаю старого доброго пустобреха Грекса. т.е. так и скажи, в IDEA никогда не работал, но знаю, что xml-файлы править она не годится. А знает ли благородный дон, что в ява 10% файлов проекта так или иначе xml? И что редактировать их в отдельной тулзе имеет смысл, только если у тебя заболевание мозга на той же стадии, что и у тебя?

Глупыш ты, черепашаИ еще прикинь, коммитят это все потом одним коммитом, а не тремя отдельными, из каждой среды поотдельности.
прикинь, я их комитю один раз, а не тремя отдельными. кроме того да будет тебе известно, неуч, когда файлы входят в один проект, им можно закоммитить из среды даже если ты их изменял в фотошопе. ты не знал про это?

Глупыш ты, черепашаПлюс перед коммитом делают ревью в том-же WinMerge
т.е. что в нормальных средах есть адекватный merge ты тоже не слышал?

Глупыш ты, черепаша - мелочь, но файл, открытый в другой среде - позволят избавиться от "замыленного взгляда", и внезапно так увидеть пару тройку ранее не замеченных косяков.
большей глупости от тебя я не слышал уже давно. ты про тесты что-нибудь слышал, деятель? про инспекции и анализ кода? (ах блин, у них же только только поддержку svn прикрутили, какой там анализ) косяки он замыленным взглядом находит.

Глупыш ты, черепашаИз IDE, как. Любой нестудент понимает, что SVN плагин в IDE - это годен лишь как средство просмотра blame
по своей любимой среде судишь?. в нормальных IDE поддержка VCS делает сторонние инструменты на 98% не нужными. правда откуда тебе знать.

Глупыш ты, черепашаПризнаться, я был о тебе чуть большего мнения
мнение неумехи-теоретика, которого я не ставлю ни в грош, мне очень дорого, спасибо.

Глупыш ты, черепаша. Мда... специалист ты, как я посмотрю, про приблуды рассказывать.
да и ты не мешки ворочаешь.

давай, время пошло, попытайся хоть в этот раз в лужу лицом не упасть.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194258
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
ZyK_BotaNMasterZivВ принципе python-- это вообще lisp без
скобок, и с немного упрощённой семантикой.


всегда ассоциировал лисп с скобками(ну и макросами) и обработкой списков.
можешь уточнить что для тебя объединяет лисп с пайтоном?

Наверно имелось в виду метапрограммирование
Замыкания может какие особо замечательные
Функции анонимные возможно
Еще чего-нибудь?
Но оно и в руби есть. И вообще почти во всех скриптовых языках

Так что понять, чем питон так рулит, по сравнению с другими - хотелось-бы
Скорость вроде повыше. а других особых ништяков не известно по сравнению с руби
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194475
авторh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
авторh
Участник
SQL_LamerZyK_BotaNпропущено...


всегда ассоциировал лисп с скобками(ну и макросами) и обработкой списков.
можешь уточнить что для тебя объединяет лисп с пайтоном?

Наверно имелось в виду метапрограммирование
Замыкания может какие особо замечательные
Функции анонимные возможно
Еще чего-нибудь?
Но оно и в руби есть. И вообще почти во всех скриптовых языках
Анонимные функции в питоне? Вас тоже с первым апреля. Лямбды в питоне отвратительны.
Они хуже чем в с++0х где никто не запрещает пихать statement'ы.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194655
Не гони, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не гони, чипаша
Гость
chpashaГлупыш ты, черепашаПризнаться, я был о тебе чуть большего мнения
мнение неумехи-теоретика, которого я не ставлю ни в грош, мне очень дорого, спасибо

Интересный симптом у тебя. С одной стороны - самоуважение отсуствует напрочь (по твоим-же словам), с другой стороны - самомнение явно завышено (и очень дорого).

Интересно, как это проявление назывется по-научному-то, по-медицински?
Когнитивный диссонанс и развоение личности как-то не очень подходят...


А про адекватный merge и xml редактор в idea - ты пиши, пиши. Мнение чувака, который с Delphi прыгал на .NET, а теперь уже что-то
там на Java лабает (так и не состоявшись в предыдущих двух направлениях) - оно да, оно очень ценно само по себе. Всенепременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194695
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипашаИнтересный симптом у тебя. С одной стороны - самоуважение отсуствует напрочь (по твоим-же словам), с другой стороны - самомнение явно завышено (и очень дорого).

Интересно, как это проявление назывется по-научному-то, по-медицински?
Когнитивный диссонанс и развоение личности как-то не очень подходят...
ясно, как обычно по теме сказать нечего. папу твоего тоже будем обсуждать?


Не гони, чипашаА про адекватный merge и xml редактор в idea - ты пиши, пиши.
все как обычно: ничего не видел, но мнение имеешь. как это в медицине называется? мд?

Не гони, чипаша Мнение чувака, который с Delphi прыгал на .NET, а теперь уже что-то
там на Java лабает (так и не состоявшись в предыдущих двух направлениях)очень интересно слышать подобное от чудака, состоявшегося в троллировании студентов.

P.S.
ты по сабжу огрызнуться можешь хоть как-то (я уже не прошу аргументированно, в теме-то плаваешь, но хоть что-то уровнем круче "пиши-пиши"?)
, а то совсем некрасиво сливаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194740
Не гони, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не гони, чипаша
Гость
[quot chpasha а то совсем некрасиво сливаешь?[/quot]
Пока сливаешь только ты.

Смотри:

И про "у кого что болит, тот о том и говорит" - ты не слышал (когда начал заливать про папу и свои проблемы (самоне)уважения).

И о визуальной смене контекста (при ревью кода перед коммитом) как основе работы человеческого мозга (перезагрузка акцентуации на деталях сменой фона) ты ничего понять не смог, зато сразу выдал свое "мнение" про тупость, проявив чисто детскую защитную реакцию вида "это не я дурак, это ты дурак!".

Вот теперь и про студентов и сливы заливать начал (при том, что пока троллируют только тебя, впрочем, тут ты верно свой "уровень" подметил).

Что дальше будет?

Какие еще откровения последуют?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194753
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
@grex

немного офтопа, если этот термин еще применим к текущей ветке:

отвлечемся от задачи вставки 10-метрового xml файла и рассмотрим задачу работы со скромным спринговым xml-конфигом на пару КБ (см. скриншот). что из нижеперечисленного умеет стороння тулза:
1) указание на неиспользуемые неймспейсы, подключение/создание новых
2) подключение и автоматическое отображение свойств из файла свойств (серый текст на скрине)
3) переход к реализации класса/свойства/ресурса по клику на названии класса/свойства/ресурса
4) автоподсказка свойств класса и создание новых с помощью инспекции
5) валидация конструкторов и свойств с проверкой типа

хотя бы попытайся назвать 1-2 причины, почему в данном случае нужно использовать некий сторонний инструмент, а не встроенную в IDE поддержку.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194758
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипашаИ о визуальной смене контекста (при ревью кода перед коммитом) как основе работы человеческого мозга (перезагрузка акцентуации на деталях сменой фона) ты ничего понять не смог
да нет дорогой, это ты не смог понять, что для code review юзают инструменты, сильно отличные от банального winmerge.

остальное "сам дурак" поскипано.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194768
В данном случае, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
В данном случае, чипаша
Гость
chpashaхотя бы попытайся назвать 1-2 причины, почему в данном случае нужно использовать некий сторонний инструмент, а не встроенную в IDE поддержку.

Ты бы лучше рассказал, почему в данном случае нужно использовать именно твою Java именно в xml соусе да еще под spring майонезом, а потом можно уже и поговорить, как там и чо правильно делать и в каких IDE.

Пока я вижу только одну значимую причину - тебя заказчик/работодатель тупо наклонил кодить именно так (и тут ты не отмажешься).

Про такие вещи, как предметно-ориентированную разработку (а не не кодирование биндингов) с кодогенерацией этих твоих XML я
тебе рассказывать не буду, мал ты ишшо. Хотя вон можешь на jheadstart посмотреть, как пример, может и поймешь чего.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194773
Не гони, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Не гони, чипаша
Гость
chpashaдля code review юзают инструменты, сильно отличные от банального winmerge.

Зевая... Список? Ну или одно название? Аж интересно стало, до чего в Америках нонче прогресс-то дошел. Покажешь свой чудный лаптещихлебателезаменитель?

chpashaостальное "сам дурак" поскипано.
Ты освоил самомодерацию? Не верю!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194802
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
В данном случае, чипашаchpashaхотя бы попытайся назвать 1-2 причины, почему в данном случае нужно использовать некий сторонний инструмент, а не встроенную в IDE поддержку.

Ты бы лучше рассказал, почему в данном случае нужно использовать именно твою Java именно в xml соусе да еще под spring майонезом, а потом можно уже и поговорить, как там и чо правильно делать и в каких IDE.
мое почтение, ловкий ход - но не проканает. скормлю тебе самую малость: что такое ioc знаешь? так вот это - конфигурация для ioc. когда ты достаточно погуглишь, то возможно сможешь возразить в том ключе, что мол там аннотации есть туда сюда. на что я тебе отвечу, что использование xml-конфигурации оставляет возможность легко сменить реализацию (jee, pico и т.д) не загрязняя жаба-код специфическими для фреймворка аннотациями. тебе не нравится спринг, давай я тебе web.xml запостю? в курсе для чего он нужен? конфиг джетти, хош? flex (да-да, тоже кстати xml, для тех кто не в курсе)? сути это не меняет. итого, нафига мне xmlspy?

В данном случае, чипашаПока я вижу только одну значимую причину - тебя заказчик/работодатель тупо наклонил кодить именно так (и тут ты не отмажешься).
мой заказчик/работодатель в программировании шарит меньше, чем свинья в апельсинах. сама мысль, что он меня наклонил спринг использовать вызывает у меня приступы хохота. но тебе же все равно выгодней сделать вид, что ты мне не веришь, не так ли?

В данном случае, чипашас кодогенерацией этих твоих XML
ты мне лучше расскажи, что ты с xml делаешь, чтоб я мог заценить, чего лишен
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194813
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Не гони, чипашаchpashaдля code review юзают инструменты, сильно отличные от банального winmerge.

Зевая... Список? Ну или одно название? Аж интересно стало, до чего в Америках нонче прогресс-то дошел. Покажешь свой чудный лаптещихлебателезаменитель?
да вот хоть из идейки. на картинке список настроек инспекций (все не поместились) , которые можно запускать как отдельно так и перед коммитом (да-да, не таращится на изменения в winmerge)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194818
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
вот так выглядит результат проверки

з.ы. мод, если я с картинками перегнул, скажи ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194899
В данном случае, чипаша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
В данном случае, чипаша
Гость
chpashaВ данном случае, чипашапропущено...


Ты бы лучше рассказал, почему в данном случае нужно использовать именно твою Java именно в xml соусе да еще под spring майонезом, а потом можно уже и поговорить, как там и чо правильно делать и в каких IDE.
мое почтение, ловкий ход - но не проканает. скормлю тебе самую малость: что такое ioc знаешь? так вот это - конфигурация для ioc. когда ты достаточно погуглишь, то возможно сможешь возразить в том ключе, что мол там аннотации есть туда сюда. на что я тебе отвечу, что использование xml-конфигурации оставляет возможность легко сменить реализацию (jee, pico и т.д) не загрязняя жаба-код специфическими для фреймворка аннотациями.
Чипаша, ты или глуп, или притворяешься. Зачем мне твой IOC и особенности реализации? Ты скажи смело - jheadstart ты не смотрел (или не понял, о чем там), про Domain Driven - не в куре, освоил пока только пару букварей про iBatis и какой Tapestry (и думаешь, что очень умен стал).

Ну так ты не отчаивайся, да, лук и стрелы ты освоил. Молодец. Скоро до мушкетов доберешься.

chpashaтебе не нравится спринг, давай я тебе web.xml запостю?
Оставь себе эту малоосмысленную шелуху реализации. Мне про твои стрелы и арбалеты - не интересно.
Лучше про массовые информационные войны поговорить (но ты о них поди и не знаешь ничего).

chpashaв курсе для чего он нужен? конфиг джетти, хош? flex (да-да, тоже кстати xml, для тех кто не в курсе)? сути это не меняет. итого, нафига мне xmlspy?
Чипаша - это все, что ты понаговорил - это все ерунда. Бессмысленные навороты в реализации. Свой facebook ты на них - не построишь, поверь (потому что будешь думать не про модель фейсбука, а как половчее там очередной атрибут в конфиге накалякать, на большее у тебя не останется ни времени, ни сил).

chpashaмой заказчик/работодатель в программировании шарит меньше, чем свинья в апельсинах. сама мысль, что он меня наклонил спринг использовать вызывает у меня приступы хохота. но тебе же все равно выгодней сделать вид, что ты мне не веришь, не так ли?
Нет, в данном случае - я тебе даже поверил. Бездумный, стадный выбор кодером какой-то ерунды - это вполне тебе подходит.

chpashaВ данном случае, чипашас кодогенерацией этих твоих XML
ты мне лучше расскажи, что ты с xml делаешь, чтоб я мог заценить, чего лишен
Предметную область в нем описываю, и темплейты для кодогенератора, а что? Про биндинги на какие-то там классы и пропети с автокомплитами там речи вообще нет, мне твои животрепещущие проблемы ручного кодирования биндингов и конфигов - ни разу не близки. То, что ты там руками делаешь - за меня роботы шустрят.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194911
Посмотрел я и на это
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Посмотрел я и на это
Гость
chpashaвот так выглядит результат проверки

з.ы. мод, если я с картинками перегнул, скажи ;)
Спасибо, улыбнуло. Больше про код ревью можешь не рассказывать, уровень примерно понятен.

ЗюЫю Дай угадаю. Ты наверное и code coverage тестирование чем то осмысленным считаешь и регулярно туда тратишь часы своей жизни, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194940
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
В данном случае, чипашаЧипаша, ты или глуп, или притворяешься. Зачем мне твой IOC и особенности реализации?
грексик, вот этот финт ушами, когда ты пытаешься увести в область сферических коней уже поднадоел. речь шла конкретно о чем? он инструментах. вот и давай говорить об инструментах, а не о том, почему я не стал доктором.
я конечно по-человечески понимаю, что ты выкрутиться пытаешься, но слишком давно тебя знаю, чтоб пойти на поводу.

В данном случае, чипашаchpashaтебе не нравится спринг, давай я тебе web.xml запостю?
Оставь себе эту малоосмысленную шелуху реализации. Мне про твои стрелы и арбалеты - не интересно.
не приходи в топик про стрелы и арбалеты

В данном случае, чипашаЛучше про массовые информационные войны поговорить (но ты о них поди и не знаешь ничего).
да, не интересуюсь. это как-то умаляет мои достоинства?

В данном случае, чипашаСвой facebook ты на них - не построишь я это переживу. мы тут о фейсбуке или у тебя просто больная тема "надо иметь идею, кодером быть западло"?

В данном случае, чипашаБездумный, стадный выбор кодером какой-то ерунды - это вполне тебе подходит.
[пожимая плечами] трудно общаться с человеком, который Живаго не читал, но осуждает.


В данном случае, чипашаПредметную область в нем описываю, и темплейты для кодогенератора, а что? Про биндинги на какие-то там классы и пропети с автокомплитами там речи вообще нет
как "там" все прелестно.

В данном случае, чипаша, мне твои животрепещущие проблемы ручного кодирования биндингов и конфигов - ни разу не близки.
т.е. все должны принять близко к сердцу то, что дорого лично тебе, я ничего не перепутал?

В данном случае, чипашаТо, что ты там руками делаешь - за меня роботы шустрят.
да ну, как на счет демонстрации? конфиг робота для разборки почти по IMAP, с парсингом вложений и сохранением результата в БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194963
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Посмотрел я и на этоСпасибо, улыбнуло. Больше про код ревью можешь не рассказывать, уровень примерно понятен.
ты не считаешь, что на этом месте полагается опровергнуть устои мироздания, или твое загадочное "все понятно" слишком удобно? да, осталось дело за малым: раскрыть чем же смена контекста (aka winmerge+глаза) так сильно лучше?

Посмотрел я и на этоТы наверное и code coverage тестирование чем то осмысленным считаешь
нет, покрытие кода для меня не мантра. теперь можешь рассказать, как сильно ты мне не веришь.

Посмотрел я и на это и регулярно туда тратишь часы своей жизни, да?
дай я уточню, это меня спрашивает паренек, делающий code review в win merge только что налабав говнокод, вместо того чтобы запустить тест и убедиться, что ничего не сломано? я правильно понял?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194965
Прощальная
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Прощальная
Гость
chpashaВ данном случае, чипаша, мне твои животрепещущие проблемы ручного кодирования биндингов и конфигов - ни разу не близки.
т.е. все должны принять близко к сердцу то, что дорого лично тебе, я ничего не перепутал?
Не только принять, но и осмыслить. Иначе они мне будут интересны лишь как объекты сугубо развлечения изымывательством (троллирования), потехи ради т.е..

chpashaВ данном случае, чипашаТо, что ты там руками делаешь - за меня роботы шустрят.
да ну, как на счет демонстрации? конфиг робота для разборки почти по IMAP, с парсингом вложений и сохранением результата в БД?
Ага. Именно для этого. Как ты догадался-то?

Впрочем, я ведь забыл, "у кого что болит...".

P.S. А то, что ты ото показал "инструменты code-review", эту тупую работу делают всякие роботы вроде плагинов hudson-ci.
Code review это, чипаша, вдумчивое осмысление человеком ситуации как было (слева) и ситуации как стало (справо).

Ключевое слово: вдумчивое. Человеком. А не каким-то глупым плагином в твоей idea.
Впрочем, зачем я тебе про это все?

Все равно тебе это вредно все. Вот под ибатис web.xml заспринговать - это вот наше все ;)))

Ты это, действительно, поставь в планы освоение очередного руби на след. год.
Все равно толком ничего с ява тулзов своих не выжмешь, тут даже к гадалке не ходи.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37194997
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Прощальнаяchpashaпропущено...
т.е. все должны принять близко к сердцу то, что дорого лично тебе, я ничего не перепутал?
Не только принять, но и осмыслить. Иначе они мне будут интересны лишь как объекты сугубо развлечения изымывательством (троллирования), потехи ради т.е..
т.е. в любом топике любой ветки ты будешь талдычить строго о своем, я правильно слежу за твоей мыслью? [фигли я его спрашиваю, если и сам ответ знаю]


Прощальнаяchpashaпропущено...

да ну, как на счет демонстрации? конфиг робота для разборки почти по IMAP, с парсингом вложений и сохранением результата в БД?
Ага. Именно для этого. Как ты догадался-то?
Впрочем, я ведь забыл, "у кого что болит...".
ай зачотно, как бодро ты призываешь всех к ответу, но на любое "а ну-ка" выдаешь "не интересно". надо будет взять на вооружение, при следующей встрече с прекрасным.

ПрощальнаяP.S. А то, что ты ото показал "инструменты code-review", эту тупую работу делают всякие роботы вроде плагинов hudson-ci.
так, чисто для осмысления. это все НЕ инструменты code-review, я правильно понял?

ПрощальнаяCode review это, чипаша, вдумчивое осмысление человеком ситуации как было (слева) и ситуации как стало (справо).
нет дружок, это называется diff. как было, и как стало. А вот code-review человеком - это когда ты даешь свой код мне (но этого не реально, потому что тогда миф о непогрешимом гуре рухнет), и я незамыленным, как ты изволил выразиться, глазом смотрю, что ты там налабал. и winmerge мне для этого нафиг не упал. я смотрю теперешний код, а не как оно было три ревизии назад.

ПрощальнаяВсе равно тебе это вредно все. Вот под ибатис web.xml заспринговать - это вот наше все ;)))
нет, я срочно переключаюсь на конфиги для роботов, удовлетворяющих личНно твои нужды. а, и на это как их - кодогенераторы, во.

ПрощальнаяТы это, действительно, поставь в планы освоение очередного руби на след. год.
[конспектирует]

ПрощальнаяВсе равно толком ничего с ява тулзов своих не выжмешь, тут даже к гадалке не ходи.
да, придется к тебе на работу дворником устроится, как только ты своих роботов допишешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2011, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ruby или Python
    #37195686
Фотография SQL_Lamer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL_Lamer
Участник
авторhАнонимные функции в питоне? Вас тоже с первым апреля.
Ну я как-раз интересовался, так как с питоном мало дела имел
Если все как ты пишешь, то в каком он месте на лисп похож - вообще не понятно.

но вот тут где - то бродит немембер mod :), который по моим предыдущим наблюдениям здорово владеет и лиспом и питоном
может он объяснит, что к чему :)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2011, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
106 сообщений из 106, показаны все 5 страниц
  все  
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ruby или Python
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1343037]:
 0ms
get settings:
 7ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 83ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 96ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 242ms
total:  464ms
созд. / загр.: 464ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]