C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)? / Программирование

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

57 сообщений из 57, показаны все 3 страниц

все

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37938733

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Добрый день, уважаемые форумчане!
У меня такой вопрос, на каком средстве быстрее и легче всего разрабатывать формы ввода, отчеты и прочее к БД. Вся логика по мере возможности будет вынесена на уровень СУБД. На клиенте хотелось бы иметь валидацию ввода, поведение контролов формы и прочее. Также хотелось бы иметь средства для работы с DBF, xls (на уровне загрузка-выгрузка). У меня опыт только 1С 8.2+ неплохой опыт T-SQL.
Спасибо.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 13:34

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37938742

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Какой-то цели в плане получить перспективную работу не преследую, просто нужен инструмент для реализации внутренних небольших проектов в компании, где я работаю, связанных с различного рода учетом.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 13:37

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37938750

Alexsalog

Участник

Сообщения: 4 013

Рейтинг: 0 / 0

pt12ptКакой-то цели в плане получить перспективную работу не преследую, просто нужен инструмент для реализации внутренних небольших проектов в компании, где я работаю, связанных с различного рода учетом.

При вашем опыте все равно что - Delphi или C#.
Но только не Java.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 13:40

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37938775

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Alexsalogpt12ptКакой-то цели в плане получить перспективную работу не преследую, просто нужен инструмент для реализации внутренних небольших проектов в компании, где я работаю, связанных с различного рода учетом.

При вашем опыте все равно что - Delphi или C#.
Но только не Java.

Если Delphi, то какую брать версию? Какие использовать библиотеки, что использовать для отчетов?

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 13:50

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939158

ToxDenton

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 41

Рейтинг: 0 / 0

pt12pt,

Я бы выбрал С#.
Очень легко разрабатывать в связке с MS SQL Server.
+ Ко всему на МСДН есть все, что Вам понадобится.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:08

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939163

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

ToxDentonpt12pt,

Я бы выбрал С#.
Очень легко разрабатывать в связке с MS SQL Server.
+ Ко всему на МСДН есть все, что Вам понадобится.

А какие использовать библиотеки?

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:10

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939178

Проясним ситуац

Гость

pt12ptToxDentonpt12pt,

Я бы выбрал С#.
Очень легко разрабатывать в связке с MS SQL Server.
+ Ко всему на МСДН есть все, что Вам понадобится.

А какие использовать библиотеки?

Там все уже якобы в комплекте. Оно конечно в разы кривее и неудобнее, чем в Delphi (ADO.NET/Crystal reports против SDAC/Fastreport), но зато все школьники в восторге только от того, что ничего кроме SETUP.EXE от них не требуетися.

А вообще ты бы сходил в профорумы.

Заодно бы и оценил уровень ответов (Delphi-ты против .NET-чиков).

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:18

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939190

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацpt12ptпропущено...

А какие использовать библиотеки?

Там все уже якобы в комплекте. Оно конечно в разы кривее и неудобнее, чем в Delphi (ADO.NET/Crystal reports против SDAC/Fastreport), но зато все школьники в восторге только от того, что ничего кроме SETUP.EXE от них не требуетися.

А вообще ты бы сходил в профорумы.

Заодно бы и оценил уровень ответов (Delphi-ты против .NET-чиков).

Ну вот я делаю пошаговые проекты с сайта мсдн (си шарп )все достаточно просто и примитивно.
Хотя надо попробовать сделать тоже самое с дельфи

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:24

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939197

Проясним ситуац

Гость

pt12ptНу вот я делаю пошаговые проекты с сайта мсдн (си шарп )все достаточно просто и примитивно.
Хотя надо попробовать сделать тоже самое с дельфи

C Delphi будет не так примитивно. Зато результат труда будет более качественный.

И вообще, Delphi - это профессиональный инструмент, а не сиюминутный ширподреб. Требует чуть более глубоких знаний.
И стоит дороже.

Если ты не собираешься идти в тираж, то .NET - самое твое. Позволяет наляпать подобие работоспособности га 10-50% меньшими усилиями.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:29

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939205

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацpt12ptНу вот я делаю пошаговые проекты с сайта мсдн (си шарп )все достаточно просто и примитивно.
Хотя надо попробовать сделать тоже самое с дельфи

C Delphi будет не так примитивно. Зато результат труда будет более качественный.

И вообще, Delphi - это профессиональный инструмент, а не сиюминутный ширподреб. Требует чуть более глубоких знаний.
И стоит дороже.

Если ты не собираешься идти в тираж, то .NET - самое твое. Позволяет наляпать подобие работоспособности га 10-50% меньшими усилиями.

Сугубо поделки для нужд компании. А вот интересно, какое соотношение сейчас на рынке нового софта (имеется ввиду на чем разработан) на территории СССР для невеба Delphi/C#?

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:32

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939209

Проясним ситуац

Гость

pt12ptСугубо поделки для нужд компании. А вот интересно, какое соотношение сейчас на рынке нового софта (имеется ввиду на чем разработан) на территории СССР для невеба Delphi/C#?

Примерное одинаковое.

WinForms примерно так-же неактуален и невостребован, как и VCL (с т.з. засилья вебпрограммирования).

Автоматический и грамотный деплой десктопных приложений на рабочие места конечных пользователей - это непостижимая наука для 99.5% айтишного люда.

Потому и в загоне этот ваш двузвенный клиент-сервер.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:35

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939235

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацpt12ptСугубо поделки для нужд компании. А вот интересно, какое соотношение сейчас на рынке нового софта (имеется ввиду на чем разработан) на территории СССР для невеба Delphi/C#?

Примерное одинаковое.

WinForms примерно так-же неактуален и невостребован, как и VCL (с т.з. засилья вебпрограммирования).

Автоматический и грамотный деплой десктопных приложений на рабочие места конечных пользователей - это непостижимая наука для 99.5% айтишного люда.

Потому и в загоне этот ваш двузвенный клиент-сервер.

А что сейчас в мейнстриме в Си шарпе (разработка форм ввода данных-отчеты (запуск хранимок в СУБД))?

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:47

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939254

Проясним ситуац

Гость

pt12ptА что сейчас в мейнстриме в Си шарпе (разработка форм ввода данных-отчеты (запуск хранимок в СУБД))?

ASP.NET MVC 3, который с jQuery. Две предыдущие редакции ASP.NET признаны говном и развиваться больше не будут.
Осталось лишь выяснить, когда будет признана тупиком эволюции текущая версия (которая с jQuery).

В этом плане Delphi выглядит намного лучше - там преемственность (и сохранение инвестиций в ПО) сохраняется с 99-года.

Зато блин, какие преимущества - каждый день (ну год, ладно) в .NET что-то новое! Драйв, динамика, перспектива! Учи и учи, просто рай для вечного студента!

...

Рейтинг:

0 / 0

31.08.2012, 17:59

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939616

Delphi массово под Web

Гость

Проясним ситуацpt12ptА что сейчас в мейнстриме в Си шарпе (разработка форм ввода данных-отчеты (запуск хранимок в СУБД))?

ASP.NET MVC 3, который с jQuery. Две предыдущие редакции ASP.NET признаны говном и развиваться больше не будут.
Осталось лишь выяснить, когда будет признана тупиком эволюции текущая версия (которая с jQuery).

В этом плане Delphi выглядит намного лучше - там преемственность (и сохранение инвестиций в ПО) сохраняется с 99-года.

Зато блин, какие преимущества - каждый день (ну год, ладно) в .NET что-то новое! Драйв, динамика, перспектива! Учи и учи, просто рай для вечного студента!
А на том же Delphi насколько массово пишут под Web? Там ведь есть для этого компоненты UniGui, IntraWeb, ...
И что хорошо, в Delphi разработка под Web мало чем отличается от разработки обычных приложений, мало того UniGui можно скомпилировать как обычное приложение и как Web, кстати, в C# аналогичная легкость?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 02:25

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939623

Проясним ситуац

Гость

Delphi массово под WebА на том же Delphi насколько массово пишут под Web? Там ведь есть для этого компоненты UniGui, IntraWeb, ...
На них никто никогда ничего не писал и писать не будет. Delphi - это не про веб.
Как и Python, PHP, Ruby - не про написание драйверов или системных утилит.

Delphi массово под Web в C# аналогичная легкость?

В C# легкость? Там количество классов перевалило за 15000. Сколько нужно людей, чтоб просто помнить хотяб название-назначение половины из них?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 03:09

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939624

А что про Web?

Гость

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 03:14

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939645

angro

Участник

Сообщения: 377

Рейтинг: 0 / 0

pt12pt,
аналогично, пишу мелкие программы без 1с на дельфи или .net пробовал java ну очень долго получается. так как в институте учили дельфи больше его использую.
зависит от того какую программу надо писать. что делать будет.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 08:16

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939678

Alexsalog

Участник

Сообщения: 4 013

Рейтинг: 0 / 0

pt12ptAlexsalogпропущено...

При вашем опыте все равно что - Delphi или C#.
Но только не Java.

Если Delphi, то какую брать версию? Какие использовать библиотеки, что использовать для отчетов?

Я в течение определенного времени, поисков, проб и ошибок, пришел в сочетанию:
EhLib + Alpha Controls: http://www.alphaskins.com/index_rus.php

Для отчетов ArExcelReport : http://www.vector-ski.com/reports/arexcelreport_index.htm

Аналогично есть вордовский компонент: http://www.vector-ski.com/reports/arwordreport_index.htm

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 09:55

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939687

pt12pt

Участник

Сообщения: 180

Рейтинг: 0 / 0

Alexsalogpt12ptпропущено...

Если Delphi, то какую брать версию? Какие использовать библиотеки, что использовать для отчетов?

Я в течение определенного времени, поисков, проб и ошибок, пришел в сочетанию:
EhLib + Alpha Controls: http://www.alphaskins.com/index_rus.php

Для отчетов ArExcelReport : http://www.vector-ski.com/reports/arexcelreport_index.htm

Аналогично есть вордовский компонент: http://www.vector-ski.com/reports/arwordreport_index.htm

а какую версию самой дельфи Вы используете?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 10:11

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939689

Alexsalog

Участник

Сообщения: 4 013

Рейтинг: 0 / 0

pt12ptAlexsalogпропущено...

Я в течение определенного времени, поисков, проб и ошибок, пришел в сочетанию:
EhLib + Alpha Controls: http://www.alphaskins.com/index_rus.php

Для отчетов ArExcelReport : http://www.vector-ski.com/reports/arexcelreport_index.htm

Аналогично есть вордовский компонент: http://www.vector-ski.com/reports/arwordreport_index.htm

а какую версию самой дельфи Вы используете?

Delphi 2010

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 10:23

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939732

S.G.

Участник

Откуда: cartoon network

Сообщения: 30 700

Рейтинг: 0 / 0

pt12ptа какую версию самой дельфи Вы используете?если решите начать сейчас, берите XE, XE2, версию PRO. В приципе, можно и старые версии, например 7-мую, но они уже не продаются, и если потом вам захочется легализовать софт, все равно придется покупать последнюю.

Я для отчетов пользуюсь Fast Report- ом.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 11:50

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939808

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацDelphi массово под WebА на том же Delphi насколько массово пишут под Web? Там ведь есть для этого компоненты UniGui, IntraWeb, ...
На них никто никогда ничего не писал и писать не будет. Delphi - это не про веб.
Как и Python, PHP, Ruby - не про написание драйверов или системных утилит.

Delphi массово под Web в C# аналогичная легкость?

В C# легкость? Там количество классов перевалило за 15000. Сколько нужно людей, чтоб просто помнить хотяб название-назначение половины из них?

А зачем помнить название хотя бы половины классов .NET? Вы все заголовочные файлы C помните?

Проясним ситуацТам все уже якобы в комплекте. Оно конечно в разы кривее и неудобнее, чем в Delphi (ADO.NET/Crystal reports против SDAC/ Fastreport ),
Fastreport .NET

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:01

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939811

Проясним ситуац

Гость

LelouchВы все заголовочные файлы C помните?

Да, которые стандартные - все, что их там понимть?

http://en.wikipedia.org/wiki/C_standard_library#Header_files

LelouchFastreport.NET
В топку, как и все недоразумение с .NET в названии и 15000 классов зависимостей на борту.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:09

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939826

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,
А если нужно что-то специфическое вы идете в стправку и смотрите что подключать? В .NET 15000 классов - это обязательно к использованию в любом проекте ?) (Честно, не могу себе представить проект, который использует все сборки .NET)

P.S. 2TS - в .NET не очень позитивно с DBF работать, так что лучше наверное делфи.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:21

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939830

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,
А если нужно что-то специфическое вы идете в стправку и смотрите что подключать?
Нет, сначала смотрю /usr/include и подобные места.

LelouchВ .NET 15000 классов - это обязательно к использованию в любом проекте ?) (Честно, не могу себе представить проект, который использует все сборки .NET)
Нет, не обязательно, но если ты не гамнокодер, то тебе полезно знать как это все работает, хотя-бы раз просмотрев исходники.
Так вот - я могу просмотреть исходники glibc, linux kernel и даже Delphi - это все - реалистичные задачи (и я даже выполнил их в свое время).

А вот просмотр исходников .NET не вызвал желания с ним работать, скорее наоборот. Сильно наоборот, не смотря на их гламурность.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:26

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939837

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

зачем знать как работает Reflection, если ты ее не используешь? Зачем знать исходники WCF, если у тебя 2х-звенка? И т.д.
Так что тезис про over9000 классов не подходит)

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:32

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939839

asd555

Гость

Проясним ситуац,
Какой же феерический бред про .Net Вы тут понаписали. Даже не хочу время тратить чтоб на весь указать.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:33

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939846

Проясним ситуац

Гость

asd555Проясним ситуац,
Какой же феерический бред про .Net Вы тут понаписали. Даже не хочу время тратить чтоб на весь указать.

У тебя не времени нет, у тебя просто способностей нет - хоть что-то вразумительное сказать.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:38

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939847

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

зачем знать как работает Reflection, если ты ее не используешь? Зачем знать исходники WCF, если у тебя 2х-звенка? И т.д.
Так что тезис про over9000 классов не подходит)

Чтобы решить - что использовать, а что нет - это все нужно минимум один раз изучить, и принять решение.
Будешь ты это использовать, или нет.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:39

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939851

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

То есть чтобы принять решение использовать MySQL, а не, например, PostgreSQL, вы разбираете исходники обеих?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:42

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939853

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

То есть чтобы принять решение использовать MySQL, а не, например, PostgreSQL, вы разбираете исходники обеих?

Да, исходники MySQL также в свое были просмотрены. Нет, не досконально изучены все, больше ключевые моменты.
Как и постргеса местами.

Это позволяет оценить культуру разработчиков, способ их мышления, культуру и т.д.. Чтоб просто понимать, что тебя ожидает от сотрудничества с ними.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:48

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939857

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

Ок, а что мешает просмотреть WCF/Sockets/и т.д. только тогда, когда потребуется 3х звенка? А не до начала работы с .NET. Так же например, зачем изучать исходники EF/L2S/ADO .NET только если надо общаться с базой?
Возвращаясь к моему первоначальному вопросу - зачем знать все 15000 классов .NET, если для работы твоей программы надо 100?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:52

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939858

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Так же например, зачем изучать исходники EF/L2S/ADO .NET только

Код: plaintext

если не

надо общаться с базой?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:54

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939860

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

Ок, а что мешает просмотреть WCF/Sockets/и т.д. только тогда, когда потребуется 3х звенка? А не до начала работы с .NET. Так же например, зачем изучать исходники EF/L2S/ADO .NET только если надо общаться с базой?
Для того, чтобы решить - что ты будешь использовать - двузвенку, трезвенку, сокеты или wcf - тебе надо просмотреть все имеющиеся варианты, а потом сделать осознанный (собственным мозгом) выбор из них.
95% кодеров так, естественно, не поступают - они тупо делают то, что им прикажет делать начальство, или берут первое попавшееся, что удастся хоть как-то осилить.

LelouchВозвращаясь к моему первоначальному вопросу - зачем знать все 15000 классов .NET, если для работы твоей программы надо 100?

Чтобы отобрать 100 - тебе нужно просмотреть 15000.

И вот когда ты просмотрел уже 1200, и понимаешь, что это все - на 90% прочитанного - несусветная чушь - вот тогда принимается стратегическое решение - снесли этот ваш .NET и больше никогда к нему не возвращаться.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:57

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939861

Проясним ситуац

Гость

LelouchТак же например, зачем изучать исходники EF/L2S/ADO .NET только

Код: plaintext

если не

надо общаться с базой?

А откуда ты знаешь, нужно тебе в базу или нет?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 14:58

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939865

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

решать архитектуные вопросы по хорошему должен не программист. ИМХО.
Ну если, например, я пишу свой, особенный, Total, то зачем мне общение с СУБД?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:01

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939869

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

решать архитектуные вопросы по хорошему должен не программист. ИМХО.
Да, архитектурные вопросы решает инженер-разработчик, а не кодер 3-го разряда.

Так реши, кем ты хочешь быть - инженером или техником, на подхвате.

LelouchНу если, например, я пишу свой, особенный, Total, то зачем мне общение с СУБД?

Так может он и будет тем особенный, что позволит по Alt+F2 открыть панель, в которой будут вместо списка файлов - список таблиц, разбитых по папкам-схемам или еще как.

По F5 - копирование таблицы между двумя базами и т.д.

Расширяй сознание-то, студент, хватит уже подражать (это могут даже мартышки), начинай думать.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:06

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939874

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

1) Я уже не студент )
2) Я вел к тому, что решение архитектурных задач тоже требует далеко не только знания определенных исходников) То есть знать их, конечно, полезно, но определяющим фактором это врядли является
3) Честно, выслушивать советы Сишника-линуксоида по развитию себя как специалиста в мои планы не входит ))

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:13

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939875

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

*nix-оида ) Потому как я не знаю точно, что Вы используете )

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:14

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939878

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

1) Я уже не студент )
2) Я вел к тому, что решение архитектурных задач тоже требует далеко не только знания определенных исходников) То есть знать их, конечно, полезно, но определяющим фактором это врядли является
3) Честно, выслушивать советы Сишника-линуксоида по развитию себя как специалиста в мои планы не входит ))

1) а мыслишь как студент
2) да ты прямо Капитан очевидность
3) я никакие советы тебе не давал, даже не пытался, кому ты вообще интересен, со своим незрелым никчемным мышлением?

Все что я сделал - лишь озвучил банальные прописные истины, о том как во взрослом мире делается выбор решений.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:18

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939883

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

ну а вы мыслите как 50летний старик, выучивший один раз за жизнь Си)
Мне вот интересно, если вас потянет на Java, вы будете изучать исходники Tomcat / WebLogic / Glassfish / JBoss ?)

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:26

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939885

Проясним ситуац

Гость

LelouchПроясним ситуац,

ну а вы мыслите как 50летний старик, выучивший один раз за жизнь Си)
Нет, я его только изучаю, изучить его навсегда невозможно - он постоянно развивается.

LelouchМне вот интересно, если вас потянет на Java, вы будете изучать исходники Tomcat / WebLogic / Glassfish / JBoss ?)

Да, не буду, а вполне уже изучил. В объеме достаточном, чтобы поставить на этом всем тупиковом направлении толстый крест.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:29

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939886

Lelouch

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 2 003

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуац,

Я так и думал, что вы это скажете)))))

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 15:31

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939912

Изопропил

Участник

Сообщения: 33 046

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацЧтобы отобрать 100 - тебе нужно просмотреть 15000.
ты всё вокруг брутфорсом изучаешь?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 16:06

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37939919

Проясним ситуац

Гость

ИзопропилПроясним ситуацЧтобы отобрать 100 - тебе нужно просмотреть 15000.
ты всё вокруг брутфорсом изучаешь?

Нет, я изучаю только то, за чье поведение что мне придется отвечать перез заказчиком.

А ты нет? Предпочитаешь оперировать от недочитанной документации и чинить факапы от незадекларированных возможностей и неожиданных поведений?

Ну молодец, чего уж там. Продолжай в том-же духе

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 16:22

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940103

_nautilus_

Участник

Откуда: Отсюда

Сообщения: 385

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацНет, я изучаю только то, за чье поведение что мне придется отвечать перез заказчиком.
Т.е. если нужно написать простой клиент для работы с БД, необходимо просмотреть исходники: Delphi, FireBird, VCL, EhLib, Fib, FastReport и прочих компонент? И, видимо, обязательно нужно будет раздобыть исходники ОС, на которой может быть когда-нибудь будет работать этот самый клиент, но после того, когда все необходимые исходники будут изучены и одобрены или забракованы. Такого бреда я давненько не слышал.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 20:50

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940109

Проясним ситуац

Гость

_nautilus_Проясним ситуацНет, я изучаю только то, за чье поведение что мне придется отвечать перез заказчиком.
Т.е. если нужно написать простой клиент для работы с БД, необходимо просмотреть исходники: Delphi, FireBird, VCL, EhLib, Fib, FastReport и прочих компонент?
Именно так.

А можно и просто так компонент наляпать на формы, навалять в Button1Click и ходить разоваться жизни - все равно у твоего простенького клиента аж два-три реальных пользователя, включая тебя самого, какая разница как оно толком не работает?

Собственно можно вон и табурет самому сделать, чо там. Но если ты собираешься выпускать табуреты массово - то да, друк, тебе придется изучить не только столярное дело, но еще и организацию производства, бухучет, маркетинг и т.д., станки с ЧПУ, а не только рубанок.

_nautilus_И, видимо, обязательно нужно будет раздобыть исходники ОС, на которой может быть когда-нибудь будет работать этот самый клиент, но после того, когда все необходимые исходники будут изучены и одобрены или забракованы.
Нет, изучать исходники ОС для простого клиента к БД - не обязательно, тем более если речь идет о Windows.

_nautilus_Такого бреда я давненько не слышал.

Ну так перечитай свои собственные посты, хоть давненькие, хоть недавненькие, не стесняйся. Там все перлы - достойны.

К примеру вот ЭТО 12748381

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 21:08

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940115

_nautilus_

Участник

Откуда: Отсюда

Сообщения: 385

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацкакая разница как оно толком не работает?
Т.е. если исходники Delphi, FireBird, VCL, EhLib, Fib, FastReport и прочих компонент не изучены, то значит, что клиент толком не заработает. Ничего не скажешь. Убедительно.

Проясним ситуацНо если ты собираешься выпускать табуреты массово - то да, друк, тебе придется изучить не только столярное дело, но еще и организацию производства, бухучет, маркетинг и т.д., станки с ЧПУ, а не только рубанок.
Хрень какая-то получается. Допустим есть клиент. С ним работает пара человек включая конечно же меня. Для такого варианта по-Вашему ничего учить не надо. Выкладываю клиент в сеть. С ним начинает работать стотыщ человек плюс пара предыдущих включая меня. А теперь значит надо срочно читать исходники Delphi, FireBird, VCL, EhLib, Fib, FastReport и прочих компонент. Видимо количество пользователей обязывает. Плюс срочно нужно учить столярное дело и ЧПУ со станками. Забавная ерунда получается.

Проясним ситуацНет, изучать исходники ОС для простого клиента к БД - не обязательно, тем более если речь идет о Windows.
Напрасно Вы так Windows доверяете. А вдруг че случится, а Вы не в курсах. А тут как раз приходит его величество Заказчик и спрашивает - листал, твою сюда, исходники виндуса? А Вы сидите и глазками хлопаете. Нехорошо.

Проясним ситуацК примеру вот
А это здесь еще каким боком?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 21:22

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940148

SeVa

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 4 069

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацLelouchПроясним ситуац,

Ок, а что мешает просмотреть WCF/Sockets/и т.д. только тогда, когда потребуется 3х звенка? А не до начала работы с .NET. Так же например, зачем изучать исходники EF/L2S/ADO .NET только если надо общаться с базой?
Для того, чтобы решить - что ты будешь использовать - двузвенку, трезвенку, сокеты или wcf - тебе надо просмотреть все имеющиеся варианты, а потом сделать осознанный (собственным мозгом) выбор из них.
95% кодеров так, естественно, не поступают - они тупо делают то, что им прикажет делать начальство, или берут первое попавшееся, что удастся хоть как-то осилить.

LelouchВозвращаясь к моему первоначальному вопросу - зачем знать все 15000 классов .NET, если для работы твоей программы надо 100?

Чтобы отобрать 100 - тебе нужно просмотреть 15000.

И вот когда ты просмотрел уже 1200, и понимаешь, что это все - на 90% прочитанного - несусветная чушь - вот тогда принимается стратегическое решение - снесли этот ваш .NET и больше никогда к нему не возвращаться.

Неясная ситуация застряла в прошлом веке и мало представляет о возможностях Net.
Одна из причин моего перехода с Delphi на Net была возможность взять готовую библиотеку в исходных кодах, которая позволяла переключением одной строки в конфиге выбирать вариант работы из WCF/Remounitn/DCOM/двухзвенка и возможностью выбора любого варианта DAL(на данный момент:EF,Linq,ADO, nHibernate и тд, и тд). При этом не копаться в мелочах с таблицами как в Delphi, а работать с бизнес-объектами.
Ничего подобного никогда не снилось Delphi. Что там такого военного в нем?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 22:26

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940155

Проясним ситуац

Гость

_nautilus_Проясним ситуац_nautilus_Такого бреда я давненько не слышал.К примеру вот
А это здесь еще каким боком?
Непосредственным - тот, чьи посты на 99% состоят из банальностей или глупости - кагбе не может выдавать оценочные суждения о
том что является бредом, а что нет. Тебе они кажутся бредом? Иди, значит, не останавливайся, раз явно не тебе писано.

Остальные твои "суждения" комментировать не стану, это бессмысленно.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 22:59

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940156

Проясним ситуац

Гость

SeVaОдна из причин моего перехода с Delphi на Net была возможность взять готовую библиотеку в исходных кодах, которая позволяла переключением одной строки в конфиге выбирать вариант работы из WCF/Remounitn/DCOM/двухзвенка и возможностью выбора любого варианта DAL(на данный момент:EF,Linq,ADO, nHibernate и тд, и тд).
Ой как интересно. Переключение с Linq на nHibernate! Прямо одной строчкой в конфиге?

Кому ты впариваешь тут, кхм... уважаемый? Ты хоть раз видел этот самый nHibernate и ADO.NET, или только книжки непрочитал?

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 23:03

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940176

_nautilus_

Участник

Откуда: Отсюда

Сообщения: 385

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацНепосредственным - тот, чьи посты на 99% состоят из банальностей или глупости - кагбе не может выдавать оценочные суждения о
том что является бредом, а что нет.
Забавно. Это Вы делаете такой мощный вывод на основании 1 моего поста, который к данной теме не имеет никакого отношения? И на этом основании игнорируете вышеприведенный пост в этой же ветке? У Вас явные проблемы с формальной логикой. Это лучше чем просто с головой, но уже как бы намекает.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 23:38

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940179

SeVa

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 4 069

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацSeVaОдна из причин моего перехода с Delphi на Net была возможность взять готовую библиотеку в исходных кодах, которая позволяла переключением одной строки в конфиге выбирать вариант работы из WCF/Remounitn/DCOM/двухзвенка и возможностью выбора любого варианта DAL(на данный момент:EF,Linq,ADO, nHibernate и тд, и тд).
Ой как интересно. Переключение с Linq на nHibernate! Прямо одной строчкой в конфиге?

Кому ты впариваешь тут, кхм... уважаемый? Ты хоть раз видел этот самый nHibernate и ADO.NET, или только книжки непрочитал?

Уважаемый, я не учел, что тебе с твоей дремучестью нужно все разжевывать. Попробую еще раз.
В конфиге была возможность переключения с 2х звенки на любую 3х звенку. А DAL можно уже было выбирать по своему вкусу. Это тоже несложно, тк для этого есть кодогераторы.

ЗЫ Помниться, как только появился Delphi, то сишники тоже вели разговоры про "настоящих программистов", язык для обучения, а не программирования и тд. А теперь уже эту тему , продолжают батонотаскатели первой волны.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.09.2012, 23:42

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940201

Проясним ситуац

Гость

SeVaУважаемый, я не учел, что тебе с твоей дремучестью нужно все разжевывать. Попробую еще раз.
В конфиге была возможность переключения с 2х звенки на любую 3х звенку. А DAL можно уже было выбирать по своему вкусу. Это тоже несложно, тк для этого есть кодогераторы.
Аналогично такое можно и в Delphi. В чем проблема? В том что и там, и там это даром никому не надо? С двузвенки на трезвенку?

Ты что, серьезно пишешь сначала клиента на десктоп, потом сервер приложений и потом в базу?
Вместо того, чтоб писать по схеме браузер-сервер-база?

Да, ты походу невероятно умен.

SeVaЗЫ Помниться, как только появился Delphi, то сишники тоже вели разговоры про "настоящих программистов", язык для обучения, а не программирования и тд. А теперь уже эту тему , продолжают батонотаскатели первой волны.
Так ничего и не изменилось. На C/C++ продлолжают писать системный софт, на Delphi - UI под десктоп (да и на C++).

А на фронте веба нужно иметь сказочные, альтернативно одаренные способности, чтоб начать что-то писать на .NET, имея такие штуки, как RRails, Django, GWT на вооружении.

Короче, иди, иди, расскажи кому иному про свою продвинутость и недремучесть. Начать можешь чувакам из google, twitter и всяким
фейсбукам, какая платформа сейчас самая перспетивная, ага.

...

Рейтинг:

0 / 0

02.09.2012, 00:44

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940203

Проясним ситуац

Гость

_nautilus_Проясним ситуацНепосредственным - тот, чьи посты на 99% состоят из банальностей или глупости - кагбе не может выдавать оценочные суждения о
том что является бредом, а что нет.
Забавно. Это Вы делаете такой мощный вывод на основании 1 моего поста, который к данной теме не имеет никакого отношения?
Нет, я просмотрел примерно 8-9 твоих постов подряд, чтобы примерно оценить "уровень" ... "собеседника", вообще без аргументов заявляющего о "бреде", дальше не смотрел.

_nautilus_И на этом основании игнорируете вышеприведенный пост в этой же ветке? У Вас явные проблемы с формальной логикой. Это лучше чем просто с головой, но уже как бы намекает.
Нет, я игнорирую твои высказывания потому что в вообще них нет смысла, хоть с точки зрения формальной логики, хоть с неформальной.

Такой себе у тебя набор бессмысленно связанных слов. Зачем мне на него отвечать? Даже если бы я захотел ответить - это было бы технически невозможно - на шум не отвечают, его подавляют или игнорируют.

...

Рейтинг:

0 / 0

02.09.2012, 00:49

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940237

_nautilus_

Участник

Откуда: Отсюда

Сообщения: 385

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацНет, я игнорирую твои высказывания потому что в вообще них нет смысла, хоть с точки зрения формальной логики, хоть с неформальной.
И снова мимо. Раз вновь и вновь цитируете меня - стало быть не игнорируете. Да будь у Вас на этом форуме хоть сто тысяч постов глупо было бы идти и читать их, потому что далеко ходить не надо и все прекрасно видно по этой ветке. А по ней видно, что с логикой у Вас все очень плохо, а стало быть вся Ваша вшивая философия, изначально сшитая толстыми белыми нитками, упорно стремится к абсолютному null. Туда ей и дорога.

...

Рейтинг:

0 / 0

02.09.2012, 04:18

| Ответить | Цитировать | Написать

C# или Delphi или Java для разработки гуя к БД (2-х звенка)?

#37940261

SeVa

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 4 069

Рейтинг: 0 / 0

Проясним ситуацSeVaУважаемый, я не учел, что тебе с твоей дремучестью нужно все разжевывать. Попробую еще раз.
В конфиге была возможность переключения с 2х звенки на любую 3х звенку. А DAL можно уже было выбирать по своему вкусу. Это тоже несложно, тк для этого есть кодогераторы.
Аналогично такое можно и в Delphi. В чем проблема? В том что и там, и там это даром никому не надо? С двузвенки на трезвенку?

Ты что, серьезно пишешь сначала клиента на десктоп, потом сервер приложений и потом в базу?
Вместо того, чтоб писать по схеме браузер-сервер-база?

Да, ты походу невероятно умен.

По схеме браузер-сервер-база можно писать только twitter'ы и прочую незамысловатую полову, которая не дает покоя неудавшимся Цукерманам. Тебе по ходу приходилось иметь только дело с лапидарными требованиями

Проясним ситуац
SeVaЗЫ Помниться, как только появился Delphi, то сишники тоже вели разговоры про "настоящих программистов", язык для обучения, а не программирования и тд. А теперь уже эту тему , продолжают батонотаскатели первой волны.
Так ничего и не изменилось. На C/C++ продлолжают писать системный софт, на Delphi - UI под десктоп (да и на C++).
[/quot]

Изменилось только то, что теперь батонотаскатели начали надувать щеки сами, что смотрится довольно забавно и смешно.

Таская дальше кнопочки и не шуми

...

Рейтинг:

0 / 0

02.09.2012, 08:53

| Ответить | Цитировать | Написать

57 сообщений из 57, показаны все 3 страниц

все

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1342146]:	0ms
get settings:	10ms
get forum list:	15ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	167ms
get topic data:	12ms
get forum data:	3ms
get page messages:	105ms
get tp. blocked users:	2ms
others:	226ms

total:	546ms

	Необходимые cookie
	Cookie для сбора статистики
	Cookie для маркетинга и рекламы