|
|
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 08:26 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo, ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 09:11 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k0rvinXDiaBLo, ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах" Функциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 09:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 09:45 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k0rvinXDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время). Возможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 09:47 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLok0rvinXDiaBLo, ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах" Функциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии.Возможно, новый виток логического программирования. Почти наверняка будет расти роль распараллеливания; возможно - распределённых вычислений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 10:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoВозможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые. Ну... тот же Ocaml вполне резв, некоторые реализации Scheme, ориентированные на производительность, -- тоже, хотя Scheme в большей степени "мультипарадигмальный" язык. Haskell изначально был скорее просто исследовательским полигоном и на скорость вероятно не обращали внимания, сейчас у него дела с этим заметно лучше. Scala и Clojure же имеют под собой JVM, которая не очень дружелюбна к ФП и (в случае Clojure) динамической типизации, отсюда и некоторая медлительность. У .NET вроде с этим дела получше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 10:27 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу ФП. Всё во власти биг-корпораций. Если Oracle(Java) будет продвигать лямбды А Microsoft - F# то и будет расти интерес к ФП. Тоесть не от фундаментальной науки а от best practices и от тренингов и рекомендаций от производителя. Разработчик же в 99% случаев ленив и не шевельнёт пальцем чтобы ковырять фундаментальные вопросы. Ему - обычно некогда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 10:37 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, Ну вообще-то может появиться фирмочка, которая всем покажет пример, а потом её купит Майкрософт или Оракл, и разовьёт идею. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 10:43 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoНу вообще-то может появиться фирмочка, которая всем покажет примерПримеров уже - вагон и маленькая тележка, а серебрянной пули - всё нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 10:59 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Имхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Облачные вычисления во всеможных комбинациях. Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс. Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом. Майкрософт фсе.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРРендеринг видео прямо в бровзере. Облачные вычисления во всеможных комбинациях. Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс. Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:23 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Будущее за командной строкой Десктопам в таком виде как щас нагрянет писец Все будет в облаке Ооп останеца - без него моск рядового говнокодера не сможет Решать сложные задачи Как то так ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:36 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРРендеринг видео прямо в бровзере. Облачные вычисления во всеможных комбинациях. Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс. Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки??? Прямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас , можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:40 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено... И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки??? Прямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас , можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Если Вы способны прогнозировать на 10 лет. С другой стороны, одно только наличие такой способности может решить финансовые проблемы, программировать при этом вообще необязательно. А простым смертным важнее способность быстро выучивать любую технологию, которая по некоторой неожиданной причине стала актуальной. Потому что "признаки популярности" показывает всё подряд (см. "холивар"), а реально популярным всё, натурально, стать не может. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:44 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов ВасяБудущее за командной строкой В очень узком сегменте работников облачных датацентров. наверное чуть ли не единственное место где можно будет получать более менее нормальные деньги. Ифреймов ВасяДесктопам в таком виде как щас нагрянет писец Все будет аля Гном 3 , десктоп будет мало отличаться от экрана телефона или планшета. Все на рабочем столе , никаких кнопок пуск , и прочих лабиринтов. Ифреймов ВасяВсе будет в облаке Инфа 100% Ифреймов ВасяОоп останеца - без него моск рядового говнокодера не сможет Решать сложные задачи В очень узком спектре инженерных задач. Основная масса кодеров будут тягать на точпаде облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:50 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРПрямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас , можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Где во всём вами перечисленном разработка ??? Или даже так ... Чего должен держаться разработчик, например, облачных сервисов, чтобы остаться в русле? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 11:51 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРПрямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас , можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Где во всём вами перечисленном разработка ??? Или даже так ... Чего должен держаться разработчик, например, облачных сервисов, чтобы остаться в русле? Держаться нужно инструментов , с помощью которых можно быстро делать прикладной софт для планктона Чем лучше соотношение время-качество-юзабельность , тем больше приложений можно загрузить на маркеты, и больше срубить денег. зы Юзабельность подразумевает что программер или архитектор понимает что планктон не будет читать доку как в менюшках найти нужную ему фичу . Он просто пойдет и загрузит другой, решающий туже задачу и сравнит интуитивную понятность интерфейса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:01 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРИфреймов ВасяБудущее за командной строкой В очень узком сегменте работников облачных датацентров. наверное чуть ли не единственное место где можно будет получать более менее нормальные деньги. Да не, я про всех простых смертных Основной диалог с машиной будет реализован через командную строку естественно визуализация будет но десктопа - как он сейчас - с этой дэбильно-костыльной навигацией по файловой системе, именами файлов и пр. - этого не будет ДохтаРВсе будет аля Гном 3 , десктоп будет мало отличаться от экрана телефона или планшета. Все на рабочем столе , никаких кнопок пуск , и прочих лабиринтов. типа того ДохтаРИфреймов ВасяВсе будет в облаке Инфа 100% к гадалке не ходи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:01 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Abstractionпростым смертным важнее способность быстро выучивать любую технологию, которая по некоторой неожиданной причине стала актуальной. Потому что "признаки популярности" показывает всё подряд (см. "холивар"), а реально популярным всё, натурально, стать не может. Я про это уже задумался, после открытия этой темы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:05 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРИмхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты в контейнере браузера. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:11 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРДержаться нужно инструментов"Имя, сестра! Имя!"с помощью которых можно быстро делать прикладной софт для планктона Чем лучше соотношение время-качество-юзабельность , тем больше приложений можно загрузить на маркеты, и больше срубить денег."Ну, теперь понятно, что как" (ц) Винни, х/ф "Карты, деньги, два ствола". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:13 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРИмхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты в контейнере браузера. Да полностью согласен. А выделенное - Инфа 100% Планшеты андоиды с айфонами уже по сути и есть Бровзер-ОС. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРИмхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты в контейнере браузера. подумываю кстате прикупить себе хромобук последний http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРОсновная масса кодеров будут тягать на точпаде облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна. Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно это была метафора суть которой я не уловил? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРДержаться нужно инструментов"Имя, сестра! Имя!" HTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%. Я отношусь к людям и категории приближенных к облачным датацентрам. Моя специфика - облачная канцелярия. Какие виды осадков данных в каких частях облаков должны лежать , что бы нужные облака всегда оставались над головой . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:21 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Представляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:23 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРОсновная масса кодеров будут тягать на точпаде облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна. Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно это была метафора суть которой я не уловил? Да метафора. Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет И прочие визуализированные контейнеры инстроментов. Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код, а просто состыковывать компонетны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:25 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoПредставляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть! Как только бровзер начнет редерить видео , будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры. Все останое будет лежать в облаке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:28 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРmaytonпропущено... Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно это была метафора суть которой я не уловил? Да метафора. Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет И прочие визуализированные контейнеры инстроментов. Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код, а просто состыковывать компонетны. Тренд вообще другой, С->C++->Java :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:28 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРXDiaBLoПредставляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть! Как только бровзер начнет редерить видео , будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры. Все останое будет лежать в облаке. Это оно зачем там? В облаке то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:28 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoДохтаРпропущено... Да метафора. Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет И прочие визуализированные контейнеры инстроментов. Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код, а просто состыковывать компонетны. Тренд вообще другой, С->C++->Java :) Я про развитие визуальных помошников програмиста, и компонетно - инструместальной архитектуры ПО для разработчика. Какой там снизу компилятор через 10-20 лет программер может даже и незнать. Ему это будет не нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:31 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoДохтаРпропущено... Как только бровзер начнет редерить видео , будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры. Все останое будет лежать в облаке. Это оно зачем там? В облаке то. Что бы за каждый вход в игру с кредитки лоха списывать бабло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:32 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В целом нет ничего плохого когда человек текстовую информацию заменяет графической. Для этого создавались стандарты отображения сущностей на UML. Анализ предметной области так проще выполнить. Плохо когда из программиста чел. превращается в мышко-кликателя. Встречал таких среди офисных работников. 5 минут сопя носом пытаются выцепить url из веба (бывают такие что хер мышкой выделишь) хотя уже сто раз можно было набрать имя домена на клавиатуре. Благо большего и не требовалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:33 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРHTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%.HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:41 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРЧем дальше тем меньше нужно думать как писать код, а просто состыковывать компонетны.Покажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное. P.S. И "сетевой компьютер" и "система на базе браузера" - всё это уже было. Но не взлетело. Причём не взлетело даже в корпоративных сетях, где уже давно нет проблем ни с полосой ни с задержками. И вся эта облачная хрень - не взлетит. Займёт свою долю рынка и ещё вопрос - какую. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:45 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРHTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%.HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб". Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым селектам из базы. Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает. Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов. Я админ , системный программист и сис архитектор. С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:51 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРЧем дальше тем меньше нужно думать как писать код, а просто состыковывать компонетны.Покажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное. P.S. И "сетевой компьютер" и "система на базе браузера" - всё это уже было. Но не взлетело. Причём не взлетело даже в корпоративных сетях, где уже давно нет проблем ни с полосой ни с задержками. И вся эта облачная хрень - не взлетит. Займёт свою долю рынка и ещё вопрос - какую. Не знаю у нас летает, просто не стой стороны к этому подходят . Будущее за аппаратной виртуализацией на больших в ящиках с терабайтами могов и стонями процов. Обьединения дешевых писюков вмварью летает на задачах типа гугла , и одноклассинков. В корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными нужна аппратная виртуализация. Мы по ней пошли , пока не жалуемся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 12:58 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРВ корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными нужна аппратная виртуализация. Мы по ней пошли , пока не жалуемся. На чём строите? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:01 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРВ корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными нужна аппратная виртуализация. Мы по ней пошли , пока не жалуемся. На чём строите? Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:03 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРМы по ней пошли , пока не жалуемся.Вот вы и есть та доля рынка, которую (может быть) отъедят облака. Ну и строить графики по одной точке ... Пусть даже и по двум (принимая во внимание маркетинговый булшит). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:03 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРmaytonпропущено... На чём строите? Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности. Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:11 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРМы по ней пошли , пока не жалуемся.Вот вы и есть та доля рынка, которую (может быть) отъедят облака. Ну и строить графики по одной точке ... Пусть даже и по двум (принимая во внимание маркетинговый булшит). Облака отьедят рано или поздно все. Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома . Бум платить за каждое касание к точпаду. Это глобализация , от нее никуда не денешься. Вы думаете что просто так гугл пытается закешировать в инете все что только может. Софт без данных ничего не стоит как ручка без чемодана, все данные будут в облаках , хочешь получить доступ к данным, плати бабло. Кто владеет данными - правит миром. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo... что нас ждёт в мире .... Кладбище нас всех ждёт, причём с 21.12.2012г. ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:19 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРпропущено... Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности. Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали? IBM Power сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64, позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер. или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:22 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О р а к у лXDiaBLo... что нас ждёт в мире .... Кладбище нас всех ждёт, причём с 21.12.2012г. ... XDiaBLo в мире программирования Там кладбища вроде нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:22 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРОблака отьедят рано или поздно все.Такой большой, а в деда мороза верите ...Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома .Мдя ... "Смешались в кучу кони, люди ...".Кто владеет данными - правит миром.Вот хотя бы по этой причине облака отъедят свою долю рынка. Если смогут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:32 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРmaytonпропущено... Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали? IBM Power сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64, позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер. или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету. С дисковым пространством проблем нет SAN виртуализация . Куда нужно туда дорезал , перехал со стораджа на сторадж без остановки приложения итд итп. С сетью тоже проблем нет вланы и 802.3ad . Вобщем пока тьфу тьфу , все более менее красиво и надежно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:36 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРIBM Power сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64, позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер. или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету. А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда? И вообще какие накладные когда скажем задача работала на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо оценки или прогнозы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:37 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРОблака отьедят рано или поздно все.Такой большой, а в деда мороза верите ...Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома .Мдя ... "Смешались в кучу кони, люди ...".Кто владеет данными - правит миром.Вот хотя бы по этой причине облака отъедят свою долю рынка. Если смогут. За это отедание проголусуют планктоны-потреблянты рублем, покупая всякие гаджеты. Скоро и корпоративные гаджеты появятся, тогда агресивный маркетинг начнет промывать мозги ТОП манагерам. Дешевый сыр из мышеловки они схавают и не подавятся , поверь , сами сольют все свои базы в облака. А кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру. ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:42 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру. ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении.Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече. Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого". ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные". И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:51 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРIBM Power сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64, позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер. или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету. А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда? И вообще какие накладные когда скажем задача работала на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо оценки или прогнозы? Насколько я понимаю там между блейдами, также как в IBM Power низколатентная сорокагабитная инфинибенд шина. Блейд ферму мы только вчера в стойку поставили и питание подали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:52 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру. Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная. ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:52 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почитал про InfiniBand. http://ru.wikipedia.org/wiki/InfiniBand Впечатляет. Эмулирует DDR. Насколько я понимаю этот протокол пониже уровнем любого сетевого. И должен иметь практически нулевой лаг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:57 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру. ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении.Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече. Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого". ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные". И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ? Инфраструктура наша,. Думаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе. . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:57 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanBezДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру. Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная. ИМХО вопрос времени погодьте еще немного а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:57 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено... Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече. Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого". ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные". И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ? Инфраструктура наша,. Думаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе. . Были бы на рынке корпоративные гаджеты , уже продавалось бы как горячие пирожки на вокзале. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:59 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов Васяа облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса я говорил про серъезный бизнес, а не про контору у которой серверная в подвале ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 13:59 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов Васявопрос времени погодьте еще немного а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса К облаку невозможно выставить уровни SLA. Фактически можно гарантировать только наличие дискового ресурса. Большого объёма. Хотя в наше время SATA-хранилища стоят по цене грязи (для бизнеса). Если спорить об откликах то здесь я-бы был осторожен. Мы плохо знаем как ведут себя облака под нагрузкой или когда им плохо. По сути еще не было такого. Это чтобы ураган уничтожил датацентр. Но всё у нас впереди. Как говорил тов. Гоцман - будем посмотреть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:08 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanBezИфреймов Васяа облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса я говорил про серъезный бизнес, а не про контору у которой серверная в подвале У серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны. А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена , то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов С оптимизацией откатобрателей нафик. А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи. ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:12 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что касается программерства. Может верно говорят, что развитие идет по спирали. Мне бы хотелось помечтать о возвращении CASE-средств. Например для java что-нибудь может появится. И назад к формошлепству :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:13 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonИфреймов Васявопрос времени погодьте еще немного а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса К облаку невозможно выставить уровни SLA. Фактически можно гарантировать только наличие дискового ресурса. Большого объёма. Хотя в наше время SATA-хранилища стоят по цене грязи (для бизнеса). Если спорить об откликах то здесь я-бы был осторожен. Мы плохо знаем как ведут себя облака под нагрузкой или когда им плохо. По сути еще не было такого. Это чтобы ураган уничтожил датацентр. Но всё у нас впереди. Как говорил тов. Гоцман - будем посмотреть. Нормально там все, решается перемешением ресурсов на другое железо за установленное в СЛА регламентное окно, перфоманс тюнингом итд итп Раздел Менеджмент ресурсов из ИТСМ. Если конечно микро-климат в облаке уже сформирован, и есть инсрументы и база знаний в тумбочке( сейфе) в облачной канцелярии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:24 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРУ серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны. А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена , то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов С оптимизацией откатобрателей нафик. А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи. ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся. Про облако... то есть про паровоз барин мне все понятно, непонятно только куда в эту телегу лошадь запрягать :) Я бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:24 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanBezДохтаРУ серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны. А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена , то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов С оптимизацией откатобрателей нафик. А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи. ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся. Про облако... то есть про паровоз барин мне все понятно, непонятно только куда в эту телегу лошадь запрягать :) Я бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса.... Понял , ушожу, да и работа ждет. Только хотелось бы узнать кто у нас лошадь ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:26 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРДумаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе..Вот. С этого и надо было начинать. Вы красиво расписали технические аспекты вашей инфраструктуры и я верю, что это хорошая инфраструктура. Осталось выставить её на продажу и только тогда вы сможете увидеть кому и за сколько получится её продать. А заодно и процент проглоченного рынка измерите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:28 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sanBezЯ бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса.... Да, вообще интересует помечтать, что ждёт программистов, какие новые испытания предстоят. Надеюсь до полностью одно только визуальное складывание кирпичиков не дойдёт, а то вместо программистов, пользователи сами займутся складыванием кирпичиков, а программистам придётся переучиваться на строителей домов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:29 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРДумаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе..Вот. С этого и надо было начинать. Вы красиво расписали технические аспекты вашей инфраструктуры и я верю, что это хорошая инфраструктура. Осталось выставить её на продажу и только тогда вы сможете увидеть кому и за сколько получится её продать. А заодно и процент проглоченного рынка измерите. Я не планирую продавать инфраструктуру. Если продавать то сервисы. Если рассматривать БД оракл как сервис , вот ва адрес порт листнера, вот полномочия, ДБА - перфоманс тюнинг наш. Вот вам графики по использованию ресурсов и ожиданиям Заказ AWR-a через веб в реальном режиме времени. + наши админы открыты для консалтинга. Пишите, чем больше наговнокодите, тем больше ресурсов ( железа и времени) используете тем больше заплатите. Вопрос чья будет оракловая лицезия обсуждается при подписании договора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:40 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Увы, наряду с внешней продвинутостью пользователя (споснобность за 1 мышкоклик установить казуальную игру) общие фундаментальные сведения о информатике в целом у пользователя остались так-же как и были 20 лет назад. А уж в идейно-философском плане мы вообще скатились в быдло. Нами правят деньги и корпорации. И весьма странные (имплементированные явно извне) идеи демократий и либеральных шкал ценностей. Вспомните 60-е советского периода. (Кто не вспомнит (хехе) посмотрите фильмы и почитайте книги). Это время студентов-физиков. Время радиотехники и увлечения военными играми. Время великих строек типа Амурской Магистрали. Время геологов. Время романтики путешествий по северу. И с культурой как ни страноо всё было в порядке. Я много слушал своих родителей про это. Были и клубы и творческие вечера и первое концептуальное кино из Чехии и Словакии. Это время космоса. Время НФ в духе Ефремова и Беляева. Время полётов в космос. Основные проблемы - человек и вселенная. Нравственность. Самопожертвование. Умение выживать в экстриме оставаясь человеком. Я уверен что школьних 60-ник на бумажке и карандашом решал более сложные и интересные задачи чем современное школоло в форумах обсирает самолёт который взлетит-не-взлетит с транспортёра. Школьник 60-ник не был зашорен Бретанскими учоными и лже-сенсациями. Инопланетянами и тоталитарными сектами. Он пристально и открыто смотрел в науку. Современный школьник нисколько не стал умнее от Интернетов. Реальную науку ему легко заменяют лже-идеи. Надуманные идолы и кумиры. Он легко знает сотню ролевых фентези-игрушек но он не читал Скандинавскую мифологию. Он знает последнюю линейку видеокарт по моделям но совершенно не понимает на каких физических эффектах работает микроэлектроника внутри. Я-бы хотел чтобы тот дух пытливого познания вернулся. Без торга в духе "а сколько мне заплатят" и без ложных идеологий. Вернулся просто так. Потому что человек пытлив по своей природе. Видимо его бог таким создал. Познающим мир. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:45 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoНадеюсь до полностью одно только визуальное складывание кирпичиков не дойдёт, а то вместо программистов, пользователи сами займутся складыванием кирпичиков, а программистам придётся переучиваться на строителей домов. Нет, программысты будут строить новые кирпичики и пропысывать интерфейсы между ними :) Как дополнительный вариант - новый универсальный (гы-гы) язык взаимодействия между разнородными системами и формирования мета-протоколов. Сейчас мне в проекте по объединению нескольких сторонних систем в одну очень не помешал бы :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:46 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В качестве пилота я уже сейчас готов обсуждать сдачи в аренду оракловых листнеров с графиками основых ожиданий по базам для 15 ядер и 40 гиг мозгов на IBM POWER6 Хоть одна база хоть 16 мне всеравно перемещение ресурсов между базами на лету по требованию или расписанию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:46 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРЯ не планирую продавать инфраструктуру.Я неточно сформулировал, но суть от этого не меняется - если вы готовы продать что-то ненужное, надо (сначала) найти покупателя. Время королей и капусты уже прошло и создавать реальные продажи на пустом месте - не так просто, как кажется (технарям). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 14:59 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:03 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoВы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся. Да никаких перспектив. Постарайся до 40 лет стать руководителем ибо потом уже тяжко будет. Молодые всё равно обойдут тебя. Такова жизсть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:08 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonXDiaBLoВы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся. Да никаких перспектив. Постарайся до 40 лет стать руководителем ибо потом уже тяжко будет. Молодые всё равно обойдут тебя. Такова жизсть. Я вообще рантье хотел стать, ну и погрузиться в глубокое изучение программирования. Может преподавателем истории программирования стану ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности? К власти придут военные. Тех, кто не служил, заставят воду носить. В новых кроссовках. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vvmXDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности? К власти придут военные. Тех, кто не служил, заставят воду носить. В новых кроссовках. :) Кроссовки старые были :) Но грязными стали только из-за мудайора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:19 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено... HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб". Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым селектам из базы. Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает. Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов. Я админ , системный программист и сис архитектор. С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это. Access позволяет набросать интерфейс по готовым селектам. С поддержкой редактирования, выделения, сортировки и фильтрации. Но, почему-то, MS забросили его. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:32 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo, Смотри. Когда-то среди российских (совестких) программистов PDP-11 (СМ) ходили ленточки "Атланта" (Atlanta-82, Atlanta-83 и т.д., по названию года). В свое время - неиссякаемый источник алгоритмов и образцов кода. Никто не сомневался в том, что Fortran-77 - просто супер язык, а уж его развитие RatFor это "вааще". Вот тут эти ленточки: ftp://ftp.trailing-edge.com/pub/rsx11freewarev2/ Никому не нужны. "Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались. 20 лет назад программисты как бы должны были знать номера прерываний МС ДОС и методы повесить на них обработчики. Пришла Windows и эти знания тоже стали никому не нужны. Интенет (в России) вообще странной игрушкой был. Да и России тогда всего 1 год исполнился (после развала СССР). Мобильников вообще почти ни у кого не было, не говоря о планшетах. В общем, пробуй то да се, а насчет 20 лет не зарекайся. Вон, два года назад в Москве конференция была - о том, какая скоро у нокии MeeGo будет. И где теперь та MeeGo? Держи нос по ветру, вот и все. Ах, да - женись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:32 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vvmXDiaBLo, Смотри. Когда-то среди российских (совестких) программистов PDP-11 (СМ) ходили ленточки "Атланта" (Atlanta-82, Atlanta-83 и т.д., по названию года). В свое время - неиссякаемый источник алгоритмов и образцов кода. Никто не сомневался в том, что Fortran-77 - просто супер язык, а уж его развитие RatFor это "вааще". Вот тут эти ленточки: ftp://ftp.trailing-edge.com/pub/rsx11freewarev2/ Никому не нужны. "Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались. 20 лет назад программисты как бы должны были знать номера прерываний МС ДОС и методы повесить на них обработчики. Пришла Windows и эти знания тоже стали никому не нужны. Интенет (в России) вообще странной игрушкой был. Да и России тогда всего 1 год исполнился (после развала СССР). Мобильников вообще почти ни у кого не было, не говоря о планшетах. В общем, пробуй то да се, а насчет 20 лет не зарекайся. Вон, два года назад в Москве конференция была - о том, какая скоро у нокии MeeGo будет. И где теперь та MeeGo? Держи нос по ветру, вот и все. Ах, да - женись. Прерывания МС ДОС 10 лет назад изучал, да :) Когда ассемблером баловался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов ВасяsanBezпропущено... Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная. ИМХО вопрос времени погодьте еще немного а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офисаканал до облака накрывается легче чем что либо другое. В случае собственной серверной - надежность серверной = надежность железа * надежность программ В случае облака - надежность облака = надежность железа облака * надежность программ * надежность канала связи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 15:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k0rvinXDiaBLo, ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"а разве конкурентное - не узко специализировано? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:04 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoа перспективы ещё только надвигаются?да ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:04 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLok0rvinпропущено... Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время). Возможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые.ой не факт. тот же хаскель - попроизводительнее жавы будет. а жава - давно популярна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:05 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonПо поводу ФП. Всё во власти биг-корпораций. Если Oracle(Java) будет продвигать лямбды А Microsoft - F# то и будет расти интерес к ФП. Тоесть не от фундаментальной науки а от best practices и от тренингов и рекомендаций от производителя. Разработчик же в 99% случаев ленив и не шевельнёт пальцем чтобы ковырять фундаментальные вопросы. Ему - обычно некогда.кстати - хаскель финансируется мелкософтом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:06 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovДохтаРЯ не планирую продавать инфраструктуру.Я неточно сформулировал, но суть от этого не меняется - если вы готовы продать что-то ненужное, надо (сначала) найти покупателя. Время королей и капусты уже прошло и создавать реальные продажи на пустом месте - не так просто, как кажется (технарям). Я вот последее время выхожу из чистых технарей , Ищу способ продавать свои знания в области организации облаков , или организованные мной сервисы вобщем все что угодно , что могут придумать и построить мои мозги на основании имеющихся знаний. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xs-никДохтаРпропущено... Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым селектам из базы. Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает. Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов. Я админ , системный программист и сис архитектор. С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это. Access позволяет набросать интерфейс по готовым селектам. С поддержкой редактирования, выделения, сортировки и фильтрации. Но, почему-то, MS забросили его. Мне нужен такой что бы его умеел крутить апач ( томкат). А пользователь должен видеть его в бровзере. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:19 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLok0rvinXDiaBLo, ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах" +1 на счёт функциональных. XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии. Ты мысли по-другому. Только сейчас IT-индустрия доросла до тех идей, что были заложены в функциональное программирование так много лет назад. Сейчас оборудование стоит мало по сравнению с ПО, тогда было всё ровно наоборот. Ну и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:42 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivНу и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.что считать началом отсчета? лямбда-исчисление - коему 80 лет? или лисп - коему больше 50-и? или что-то другое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:44 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNMasterZivНу и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.что считать началом отсчета? лямбда-исчисление - коему 80 лет? или лисп - коему больше 50-и? или что-то другое? Я от лиспа оттолкнулся :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:50 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivXDiaBLoпропущено... +1 на счёт функциональных. XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии. Ты мысли по-другому. Только сейчас IT-индустрия доросла до тех идей, что были заложены в функциональное программирование так много лет назад. Сейчас оборудование стоит мало по сравнению с ПО, тогда было всё ровно наоборот. Ну и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60. Значит углубляемся в функциональные понемножку, чтобы встретить эпоху их расцвета, как подобает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:51 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoЗначит углубляемся в функциональные понемножкузачем понемножку. бери сразу хацкель хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 16:55 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNXDiaBLoЗначит углубляемся в функциональные понемножкузачем понемножку. бери сразу хацкель хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть. По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 17:00 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено... зачем понемножку. бери сразу хацкель хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть. По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп.а что за книжка? а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 17:12 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNа разве конкурентное - не узко специализировано? Да нет, с чего бы? Это такой же просто подход к программированию (организации программного кода и общей структуры), как и любой другой (ООП, ФП и т.п.). А вообще по теме может и не стоит заморачиваться =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 17:51 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k0rvinЭто такой же просто подход к программированиюхотя да. я бы его даже назвал - "настоящий ООП" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 17:55 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да по Хаскелю одна единственная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:03 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДа по Хаскелю одна единственная.не понял шутку хумора. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNXDiaBLoпропущено... По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп.а что за книжка? а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю. Вот эта Функциональное программирование на языке Haskell ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:25 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено... а что за книжка? а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю. Вот эта Функциональное программирование на языке Haskell а, вы про русскоязычные. недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку. выложил в открытом доступе пдфку. сейчас если найду - то выложу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:26 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ZyK_BotaNXDiaBLoпропущено... Вот эта Функциональное программирование на языке Haskell а, вы про русскоязычные. недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку. выложил в открытом доступе пдфку. сейчас если найду - то выложу. Да просто увидел, купил. Я до этого про Хаскель вроде не слышал даже. Да пусть будет, не навредит поди. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:27 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено... а, вы про русскоязычные. недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку. выложил в открытом доступе пдфку. сейчас если найду - то выложу. Да просто увидел, купил. Я до этого про Хаскель вроде не слышал даже. Да пусть будет, не навредит поди. во: https://github.com/anton-k/ru-haskell-book во. я ее полностью не читал. но на первый взгляд - очень необычная книжечка )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 18:30 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРИмхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Облачные вычисления во всеможных комбинациях. Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс. Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом. Выделенные строчки прямо противоречат друг другу. ДохтаРМайкрософт фсе.... все - это что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 20:45 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеДохтаРИмхо. Рендеринг видео прямо в бровзере. Облачные вычисления во всеможных комбинациях. Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс. Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом. Выделенные строчки прямо противоречат друг другу. А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно , например : http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure рендеринг в облакеДохтаРМайкрософт фсе.... все - это что? Вы видимоо здесь недавно Фсе , означает - гейм овер . Ну да Цитрикс туда же , его тоже ждет фсе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 21:15 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРрендеринг в облакепропущено... Выделенные строчки прямо противоречат друг другу. А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно , например : http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure Чет там нет ничего про удаленно. Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере. ДохтаРрендеринг в облакепропущено... все - это что? Вы видимоо здесь недавно Фсе , означает - гейм овер . Вряд ли. У майкрософт намного шире диверсифекация, чем у всяких ораклов, эплов, гуглов и тем более фейсбуков. Допустим для топовой фирмы эппл, 90% делают подрядчики - зачастую её прямые конкуренты, как samsung. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 21:47 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скоро будет фейсбукнет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2012, 23:56 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов ВасяСкоро будет фейсбукнет У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше. А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 00:17 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеДохтаРпропущено... А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно , например : http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure Чет там нет ничего про удаленно. Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере. Модель в облаке , а рендеринг на клиенте. Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео. У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов. Возле монитора рендерить и проще и дешевле , чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 01:42 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРрендеринг в облакепропущено... Чет там нет ничего про удаленно. Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере. Модель в облаке , а рендеринг на клиенте. Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео. У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов. Возле монитора рендерить и проще и дешевле , чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов. А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 01:57 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеИфреймов ВасяСкоро будет фейсбукнет У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше. А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то. И у яхо было много проектов Только где то они сейчас :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 04:40 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРрендеринг в облакепропущено... Чет там нет ничего про удаленно. Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере. Модель в облаке , а рендеринг на клиенте. Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео. У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов. Возле монитора рендерить и проще и дешевле , чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов. Разве что перед началом уровня всё подгружать. Но не в процессе иг-ры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 06:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoДохтаРпропущено... Модель в облаке , а рендеринг на клиенте. Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео. У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов. Возле монитора рендерить и проще и дешевле , чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов. Разве что перед началом уровня всё подгружать. Но не в процессе иг-ры. Текстуры да, загружать заранее, минимальная логика на клиенте. Игра в облаке. На клиенте нужно отрисовывать то что что скажет облако. Все это бровзере. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 10:41 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеДохтаРпропущено... Модель в облаке , а рендеринг на клиенте. Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео. У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов. Возле монитора рендерить и проще и дешевле , чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов. А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"? :) В чистом виде ею не нужно управлять . Если кому нужен , то будет создан ультратонкий игровой клиент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 10:44 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов Васярендеринг в облакепропущено... У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше. А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то. И у яхо было много проектов Только где то они сейчас :) У него было только 1 стратегическое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 14:13 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДа по Хаскелю одна единственная. У меня вот такая есть. :) А на тему топика очень хорошо почитать рассказ Азимова "Профессия", имхо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 14:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДохтаРНа клиенте нужно отрисовывать то что что скажет облако. Все это бровзере.И всё это свалится ровно на том, на чём оно валится сейчас - на читах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 15:29 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k0rvinО, уже перевели, неплохое введение. Надеюсь перевод хороший? Я только начал читать. Пока вроде нормально. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 16:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеИфреймов Васяпропущено... И у яхо было много проектов Только где то они сейчас :) У него было только 1 стратегическое. ну хорошо у меня 137 стратегических это о чем-то говорит? правильно, ниочем %) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 16:23 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ифреймов Васярендеринг в облакепропущено... У него было только 1 стратегическое. ну хорошо у меня 137 стратегических это о чем-то говорит? правильно, ниочем %) Говорит о том что ты врешь :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 16:34 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
рендеринг в облакеИфреймов Васяпропущено... ну хорошо у меня 137 стратегических это о чем-то говорит? правильно, ниочем %) Говорит о том что ты врешь :) каюсь :) а про фейсбукнет я серьезно монструозное что-то вырисовывается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 17:24 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"? считать биткойны в ботнете =,..,= ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 18:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности? Программирование будет развиваться строго в одном направлении - упрощение, специализация, и еще раз упрощение, создание всяческих возможностей для привлечение в отрасль тонн низкопробных гамнокодеров, которых можно обучить за три месяца с нуля. Идеальный вариант - это вон что-то вроде Ruby или Java + GWT. Или 1С. Когда достаточно прочитать две книжки - и ты уже мегаспец, ага. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 18:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуац, Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 18:37 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoПроясним ситуац, Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно? Ну и что что тормозное? Всем плевать на скорости, когда нужно побыстрому одноразово что-то на коленке наляпать, бюджет освоить. А 99.9% задач сейчас - вот как раз про это одноразовое наляпывание освоением. Причем сами наляпыватели в цене уже взлетели до 160к рублей в месяц, при этом КА предлагают три зарплаты тому, кто такого вот наляпывателя найдет и уговорит подписать годичный контракт. И то найти не могут. А остальные - вона сидят сопли жуют тем временем, сравнивая Smalltalk и Objective C, неудачники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 18:41 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацXDiaBLoПроясним ситуац, Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно? Ну и что что тормозное? Всем плевать на скорости, когда нужно побыстрому одноразово что-то на коленке наляпать, бюджет освоить. А 99.9% задач сейчас - вот как раз про это одноразовое наляпывание освоением. Причем сами наляпыватели в цене уже взлетели до 160к рублей в месяц, при этом КА предлагают три зарплаты тому, кто такого вот наляпывателя найдет и уговорит подписать годичный контракт. И то найти не могут. А остальные - вона сидят сопли жуют тем временем, сравнивая Smalltalk и Objective C, неудачники. :) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 19:22 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonДохтаРIBM Power сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64, позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер. или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету. А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда? И вообще какие накладные когда скажем задача работала на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо оценки или прогнозы? Впечетлений пока нет ,смотим. Маркетинг от производителя Шина QPI Краткий гайд по сборке блейдов http://www.youtube.com/v/x2ZVofaE1AE ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.10.2012, 23:01 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo:) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь! Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 00:41 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonЯ-бы хотел чтобы тот дух пытливого познания вернулся. Без торга в духе "а сколько мне заплатят" и без ложных идеологий. Жидам Общечеловекам это точно не надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 03:20 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацXDiaBLo:) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь! Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют. Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 09:45 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoПроясним ситуацпропущено... Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют. Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь. И только майор запаса знал правду... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 11:39 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoПроясним ситуацпропущено... Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют. Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь. Сотня - это провинциал, приехавший из глубинку в Мск. Начальный уровень, по сути, сейчас студенты столько просят. А твой "мегамозг" в "работе" видно в каждом посте на этом форуме. Сплошное мего, ага. Октрываешь любой, и начинаешь просто восхищаться. Да вот хоть этот: сразу видно прямо титана мысли http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=962402&msg=13008794 Как вернуть из функции PL/SQL результаты запроса, где список полей никакой конкретной таблице не соответствует? Временные таблицы как-то создавать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 11:41 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацXDiaBLoпропущено... Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь. Сотня - это провинциал, приехавший из глубинку в Мск. Начальный уровень, по сути, сейчас студенты столько просят. А твой "мегамозг" в "работе" видно в каждом посте на этом форуме. Сплошное мего, ага. Октрываешь любой, и начинаешь просто восхищаться. Да вот хоть этот: сразу видно прямо титана мысли http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=962402&msg=13008794 Как вернуть из функции PL/SQL результаты запроса, где список полей никакой конкретной таблице не соответствует? Временные таблицы как-то создавать? И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос? Плюс я сказал больше сотни, а не сотня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 12:27 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос? Плюс я сказал больше сотни, а не сотня. Потому что этот сверхпримитивный вопрос описан и в документации, и в форумах. И в гугле А если ты такой беспомощный, что не можешь найти сам ответ и клянчишь его на форумах, то что будет с тобой на действительно сложной задаче? Где столько памперсов набирать на тебя, дорогой? Фуру или сразу пару вагонов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 16:03 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацXDiaBLo И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос? Плюс я сказал больше сотни, а не сотня. Потому что этот сверхпримитивный вопрос описан и в документации, и в форумах. И в гугле А если ты такой беспомощный, что не можешь найти сам ответ и клянчишь его на форумах, то что будет с тобой на действительно сложной задаче? Где столько памперсов набирать на тебя, дорогой? Фуру или сразу пару вагонов? :) Ты настолько примитивен, что неспособен понять, что PL/SQL не моя основная тема? Я не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.10.2012, 22:22 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoЯ не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят.Либо Вы "неузконаправленный специалист" - и тогда должны уметь разбираться в любой "теме по теме", обучаясь - и решив задачу. Либо Вы "не хватаетесь за всё подряд" - и тогда у вас есть специализации (пусть и полсотни разных, но не ИТ в целом)... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.10.2012, 00:54 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLo:) Ты настолько примитивен, что неспособен понять, что PL/SQL не моя основная тема? Я не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят. Это я примитивен? Это я не могу вбить в гугле вопрос и найти ответ на первой же странице? Зайчонаг, а что с тобой будет если тебе поставят действительно сложную задачу, к примеру "просчитать риски при кредитно-дефолтном свопе"? Тоже на форум пойдешь клянчить готовое решение? На скуль, да? В ПТ? Потому и говорю - твоя реальная цена - 15 тысяч рублей в месяц. Ты такой - нафиг никому не нужен, странно что тебе вообще кто-то деньги платит. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.10.2012, 13:23 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если мне поставили задачу, изучить EJB, и я потратил на это какое-то время, а потом в последний момент выясняется что это не нужно, а нужно на PL/SQL процедуру написать, причём срочно и быстро :) То тут как-бы ваши обучиться или найти в гугле, не катят, я бы с коллекциями разбирался какое-то время, пока бы случайно например не наткнулся на этот сис_рефкурсор. А так, спросил на форуме, и быстренько всё сделал как нужно. Не вижу проблемы, почему не спросить на форуме, если время поджимает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2012, 06:53 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вот одно не понимаю, почему темы в которых я участвую, зачастую сводятся к тому, что мне от кого-то отбиваться приходится? Людям заняться нечем, кроме троллинга? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2012, 06:58 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
товарищи, спокойнее. (грекс и дьябла) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2012, 08:14 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonСледующий шаг - создание ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Вы опоздали с прогнозом. ChromeOS уже давно как мейнстрим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 15:00 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovПокажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное. Java, конечно же. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 15:01 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vvm"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали? Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались. Тоже, мягко говоря, вранье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 15:08 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalJava, конечно же.И кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 16:19 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovИ кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила? Ынтырпрайз сейчас почти на 100% из Java состоит. Соответственно все те, кто был там раньше (а был тот еще зоопарк) вытеснены на свалку истории. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 16:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalvvm"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали? В PDP-11 адресное пространство было в 32k (реально в 28к слов). Оттуда видать и звон (который наш vvm по малолетству услышал где-то, но так и не понял о чем это он). А размеры модулей UNIX, написанных на C в те годы - вполне известны по архивам http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=V7 make - 20k mail - 13k ps - 7k http://minnie.tuhs.org/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 16:54 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalBasil A. SidorovИ кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила? Ынтырпрайз сейчас почти на 100% из Java состоит. Соответственно все те, кто был там раньше (а был тот еще зоопарк) вытеснены на свалку истории. А также на Cobol, ABAP, C++, PL/SQL, C# и еще примерно 50 названий, доля участия которых в отдельных проектах доходит почти до 100%. Ты тоже слышал очередной звон? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 16:56 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацА также на Cobol, ABAP, C++, PL/SQL, C# и еще примерно 50 названий, доля участия которых в отдельных проектах доходит почти до 100%. Бредить изволите? Я говорю про ынтырпрайз в целом. Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии. Факты, только факты. Ты тоже слышал очередной звон? У вас какие-то проблемы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 16:58 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalФакты, только факты.пруфлинк бы не помешал для подтверждения таких смелых заявлений ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:00 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorycholdjackalФакты, только факты.пруфлинк бы не помешал для подтверждения таких смелых заявлений 1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html 2) В ынтырпрайзе C практически не употребляется, так же как Java не употребляется за пределами ынтырпрайза. Интерпретация 1) в связи с этим однозначна и тривиальна. Ну а если серьезно - давно вы видели хотя бы один новый проект в ынтырпрайзе (не говорю про legacy) не на Java? Я вот таких уже лет десять не встречал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:08 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalНу а если серьезно - давно вы видели хотя бы один новый проект в ынтырпрайзе (не говорю про legacy) не на Java? Я вот таких уже лет десять не встречал.да вагон. шарп, плюсы, дельфи - на просторах одной шестой части суши вполне себе конкуренты яве в этом секторе рынка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:22 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorychда вагон. шарп, Ну да, где-то один из двадцати проектов делается частично на .NET (полностью .NET не видел ни разу), и то давно на спад пошло. плюсы, За пределами HFT вообще не встречал. Ни разу. дельфи Ни одного проекта не видел. Вообще. Никогда. Думал, оно сдохло лет 15 назад. на просторах одной шестой части суши вполне себе конкуренты яве в этом секторе рынка. Не конкуренты. Давно уже выдавлены все с этого поля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:28 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацoldjackalпропущено... А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали? В PDP-11 адресное пространство было в 32k (реально в 28к слов). Оттуда видать и звон (который наш vvm по малолетству услышал где-то, но так и не понял о чем это он). А размеры модулей UNIX, написанных на C в те годы - вполне известны по архивам http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=V7 make - 20k mail - 13k ps - 7k http://minnie.tuhs.org/ Речь вообще об ОС RSX-11, ни разу о UNIX. Компилятор С ейный генерил образы сразу размером 32К. Можно было ужаться, если отключить поддержку математики с плавающей запятой (не на всех компах был сопроцессор, а на тех, на которых не было - использовался эмулятор, опционально вкомпиленный в "образ задачи") . Использовали в основном Macro-11 и Fortran. Я про RSX-11, еще раз. Что там с юникс было - не имею понятия, я с ней не работал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:40 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Точнее, RSX-11M. Там с адресным пространством было уже веселее. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 17:49 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackal1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html Во бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С. Не? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 19:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonВо бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С. Это не ынтырпрайз. Не? Если интересует не-ынтырпрайз - то да, именно так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 19:21 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что есть ынтерпрайз? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 19:29 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackal http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software Даже в приведённой вами ссылке Java не рулит, мягко говоря. Ни по составу фирм, ни по группам софта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.10.2012, 20:57 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. Sidorovoldjackal http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software Даже в приведённой вами ссылке Java не рулит, мягко говоря. Ни по составу фирм, ни по группам софта. Ну как сказать авторMajor organizations in the enterprise software field include SAP, IBM , BMC Software, HP Software Division, Redwood Software, IFS AB, QAD Inc, UC4 Software, JBoss (Red Hat) , Microsoft, Adobe Systems, Oracle Corporation , CA Technologies and Wipro Technologies but there are thousands of competing vendors globally. Как минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 06:53 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoКак минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю."Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ". Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление. Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно. Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 08:15 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovXDiaBLoКак минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю."Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ". Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление. Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно. Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести. Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 08:18 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoНу может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)Даже с этой поправкой - нет речи о преобладании/превосходстве Java в Enterprise. У Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 08:24 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovXDiaBLoНу может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)Даже с этой поправкой - нет речи о преобладании/превосходстве Java в Enterprise. У Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить. Я сейчас пробую Google App Engine, но мне кажется, что как запущу приложение в оборот, бесплатные лимиты вычерпаются быстро, и я потом разорюсь платить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 08:31 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GAE (Java) конечно имеется в виду. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 08:31 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonoldjackal1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html Во бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С. Не? Не, изучай Java. Вот где настоящий выбор неудачнигов, с медианой в 150к по Мск, в пике до 220к ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 10:05 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XDiaBLoBasil A. Sidorovпропущено... "Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ". Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление. Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно. Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести. Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :) Порядки бывают и десятичные, и двоичные, дети. Или в 10 раз или в два раза. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 10:12 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проясним ситуацXDiaBLoпропущено... Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :) Порядки бывают и десятичные, и двоичные, дети. Или в 10 раз или в два раза. По умолчанию у человечества нынче 10-чная система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2012, 10:21 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovОсобенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ". Я имел в виду два десятичных порядка, раз уж вам точность нужна. Сейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 15:25 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovУ Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить. Кто говорил о "серебрянной пуле"? Java заняла нишу инструмента для компонентного программирования, вытеснив оттуда всех остальных. Другого инструмента, для которого были бы готовые кубики вообще на все случаи жизни, сейчас в общем-то и нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 15:26 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalСейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java.и на это потребуется пруфлинк ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 15:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorycholdjackalСейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java.и на это потребуется пруфлинк Это из личного опыта и из бумажных/закрытых источников. Но если найду что опубликованное, то поделюсь. Но мне интересно, неужели у кого-то может быть иное мнение? Кто-то наблюдает какую-то отличную от этой картину в ынтырпрайзе? Расскажите, очень интересно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 15:46 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalJava заняла нишу инструмента для компонентного программирования, вытеснив оттуда всех остальных.Вы как-то очень плавно перетекли от энтерпрайза к компонентам.Другого инструмента, для которого были бы готовые кубики вообще на все случаи жизниТолку-то ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 16:29 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalНо мне интересно, неужели у кого-то может быть иное мнение? Кто-то наблюдает какую-то отличную от этой картину в ынтырпрайзе? Расскажите, очень интересно! 13403941 я вот, на яве ни одного не встречал, например, что и не удивительно, если принять во внимание что я плюсист ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 16:35 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovВы как-то очень плавно перетекли от энтерпрайза к компонентам. Я? У вас оперативная память маленькая, контекст более двух сообщений не помещается? Ну так я напомню: Basil A. SidorovПокажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 19:52 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorychя вот, на яве ни одного не встречал, например, что и не удивительно, если принять во внимание что я плюсист ))) Я, что характерно, тоже плюсист. И я не встречал уже очень давно проектов без явы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 19:54 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalНу так я напомню:Перечитал. Это был мой ответ ДохтурА , у которого совсем другая проблема. Вы начали с утверждения, что Java убила всех и вся в энтерпрайс, но привели не совсем удачный пример с вики. Разные люди, разные мнения, разные ответы. Да, в ява очень просто комбинировать отдельные кирпичики. Например, не нужна перекомпиляция старого кода под новый рантайм. Это весомый плюс, есть и другие. Но "по совокупности" - ява не стала убойной фишкой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 22:16 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. Sidorov Вы начали с утверждения, что Java убила всех и вся в энтерпрайс, Я начал с утверждения, что именно Java стала таким компонентным языким в ынтырпрайзе, который вытеснил все остальные альтернативы. У вас дислексия, что ли? Да, в ява очень просто комбинировать отдельные кирпичики. Например, не нужна перекомпиляция старого кода под новый рантайм. Это весомый плюс, есть и другие. Но "по совокупности" - ява не стала убойной фишкой. По совокупности ей альтернатив просто нет. Вообще. Для какой еще другой компонентной технологии есть готовые кубики под любую задачу в ынтырпрайзе? CPAN не предлагать! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 22:21 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalЯ начал с утверждения, что именно Java стала таким компонентным языким в ынтырпрайзе, который вытеснил все остальные альтернативы.Вам возразили, что даже в мире энтерпрайса ява не стала лидером. Вы по прежнему утверждаете, что ява (не важно - компонентная или нет) является преобладающим решением для энтерпрайса?По совокупности ей альтернатив просто нет.Тогда почему я не вижу засилья готовых ява-продуктов? Ведь собирать кубики - так просто.Для какой еще другой компонентной технологии есть готовые кубики под любую задачу в ынтырпрайзе? CPAN не предлагать!Зачем CPAN? В соседнем треде периодически бодаются сторонники J2EE и Spring. И у каждого - весомые преимущества. Я бы сказал, что если решений много - значит решения нет вообще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 22:53 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Basil A. SidorovВам возразили, что даже в мире энтерпрайса ява не стала лидером. Из компонентных технологий? Давно и безвозвратно. Вы по прежнему утверждаете, что ява (не важно - компонентная или нет) является преобладающим решением для энтерпрайса? Как компонентная технология Java практически безальтернативна. Других что-то не наблюдается, вообще. C++ компонентной технологие не является, Delphi сдох давно (да и не был по-настоящему компонентным), .NET бедненький на готовые кубики. Кто остается-то? Тогда почему я не вижу засилья готовых ява-продуктов? Может, проблемы со зрением? Обратитесь к специалистам. Я вот в ынтырпрайзе давно уже ничего кроме Java не вижу. Правда, в ынтырпрайзе практически нет никаких "готовых продуктов", обычно все под ключ. Я бы сказал, что если решений много - значит решения нет вообще. А вот этого вообще не понял. Кубики на то и кубики, чтоб быть разными, на любой вкус. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 23:25 |
|
||
|
Перспективы развития
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
oldjackalЯ вот в ынтырпрайзе давно уже ничего кроме Java не вижу. Правда, в ынтырпрайзе практически нет никаких "готовых продуктов", обычно все под ключ.И? Ключи-то у всех разные - кто на ява, кто на дотнете. В вашей эпсилон-окрестности - "ява пюре"? Замечательно, рад за вас. В моей - вперемешку.А вот этого вообще не понял. Кубики на то и кубики, чтоб быть разными, на любой вкус."Хороший дизайнер обсудит с клиентом двадцать вариантов цветовой гаммы кафельной плитки, но не станет обсуждать местоположение туалета. Туалет должен быть рядом со сливом и здесь нет темы для обсуждения". "Противостояние" J2EE vs Spring - это как раз варианты на тему расположения сливного бачка. Утрирую, но по сути - верно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2012, 23:31 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1342063]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
55ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
151ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 239ms |
| total: | 479ms |

| 0 / 0 |
