powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспективы развития
180 сообщений из 180, показаны все 8 страниц
Перспективы развития
    #38012407
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012425
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo,

ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012429
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvinXDiaBLo,

ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"
Функциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012443
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются?

Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время).
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012444
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvinXDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются?

Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время).
Возможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012478
Abstraction
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLok0rvinXDiaBLo,

ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"
Функциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии.Возможно, новый виток логического программирования. Почти наверняка будет расти роль распараллеливания; возможно - распределённых вычислений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012494
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoВозможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые.

Ну... тот же Ocaml вполне резв, некоторые реализации Scheme, ориентированные на производительность, -- тоже, хотя Scheme в большей степени "мультипарадигмальный" язык.

Haskell изначально был скорее просто исследовательским полигоном и на скорость вероятно не обращали внимания, сейчас у него дела с этим заметно лучше.

Scala и Clojure же имеют под собой JVM, которая не очень дружелюбна к ФП и (в случае Clojure) динамической типизации, отсюда и некоторая медлительность. У .NET вроде с этим дела получше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012508
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По поводу ФП.

Всё во власти биг-корпораций. Если Oracle(Java) будет продвигать лямбды
А Microsoft - F# то и будет расти интерес к ФП.

Тоесть не от фундаментальной науки а от best practices и от тренингов
и рекомендаций от производителя.

Разработчик же в 99% случаев ленив и не шевельнёт пальцем
чтобы ковырять фундаментальные вопросы. Ему - обычно некогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012516
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton,
Ну вообще-то может появиться фирмочка, которая всем покажет пример, а потом её купит Майкрософт или Оракл, и разовьёт идею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012545
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoНу вообще-то может появиться фирмочка, которая всем покажет примерПримеров уже - вагон и маленькая тележка, а серебрянной пули - всё нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012575
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Имхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.
Облачные вычисления во всеможных комбинациях.
Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс.
Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.
Майкрософт фсе....
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012588
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРРендеринг видео прямо в бровзере.
Облачные вычисления во всеможных комбинациях.
Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс.
Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки???
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012620
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Будущее за командной строкой
Десктопам в таком виде как щас нагрянет писец
Все будет в облаке
Ооп останеца - без него моск рядового говнокодера не сможет
Решать сложные задачи

Как то так
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012629
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРРендеринг видео прямо в бровзере.
Облачные вычисления во всеможных комбинациях.
Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс.
Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки???

Прямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас ,
можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012639
Abstraction
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено...
И как всё это потреблядство связано с проблемами разработки???

Прямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас ,
можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Если Вы способны прогнозировать на 10 лет. С другой стороны, одно только наличие такой способности может решить финансовые проблемы, программировать при этом вообще необязательно.

А простым смертным важнее способность быстро выучивать любую технологию, которая по некоторой неожиданной причине стала актуальной. Потому что "признаки популярности" показывает всё подряд (см. "холивар"), а реально популярным всё, натурально, стать не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012652
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ифреймов ВасяБудущее за командной строкой

В очень узком сегменте работников облачных датацентров.
наверное чуть ли не единственное место где можно будет получать более менее нормальные деньги.

Ифреймов ВасяДесктопам в таком виде как щас нагрянет писец


Все будет аля Гном 3 , десктоп будет мало отличаться от экрана
телефона или планшета.
Все на рабочем столе , никаких кнопок пуск , и прочих лабиринтов.

Ифреймов ВасяВсе будет в облаке

Инфа 100%

Ифреймов ВасяОоп останеца - без него моск рядового говнокодера не сможет
Решать сложные задачи

В очень узком спектре инженерных задач.
Основная масса кодеров будут тягать на точпаде
облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012657
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРПрямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас ,
можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Где во всём вами перечисленном разработка ???
Или даже так ...
Чего должен держаться разработчик, например, облачных сервисов, чтобы остаться в русле?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012680
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРПрямо связано , если выбрать правлиьное направление для развития сейчас ,
можно и через 10 лет оставаться в мейнтсриме.Где во всём вами перечисленном разработка ???
Или даже так ...
Чего должен держаться разработчик, например, облачных сервисов, чтобы остаться в русле?

Держаться нужно инструментов ,
с помощью которых можно быстро делать прикладной софт для планктона
Чем лучше соотношение время-качество-юзабельность ,
тем больше приложений можно загрузить на маркеты,
и больше срубить денег.

зы Юзабельность подразумевает что программер или архитектор понимает что
планктон не будет читать доку как в менюшках найти нужную ему фичу .
Он просто пойдет и загрузит другой, решающий туже задачу и
сравнит интуитивную понятность интерфейса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012683
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРИфреймов ВасяБудущее за командной строкой

В очень узком сегменте работников облачных датацентров.
наверное чуть ли не единственное место где можно будет получать более менее нормальные деньги.

Да не, я про всех простых смертных
Основной диалог с машиной будет реализован через командную строку
естественно визуализация будет
но десктопа - как он сейчас - с этой дэбильно-костыльной навигацией по файловой системе, именами файлов и пр. - этого
не будет

ДохтаРВсе будет аля Гном 3 , десктоп будет мало отличаться от экрана
телефона или планшета.
Все на рабочем столе , никаких кнопок пуск , и прочих лабиринтов.

типа того

ДохтаРИфреймов ВасяВсе будет в облаке

Инфа 100%

к гадалке не ходи
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012694
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Abstractionпростым смертным важнее способность быстро выучивать любую технологию, которая по некоторой неожиданной причине стала актуальной. Потому что "признаки популярности" показывает всё подряд (см. "холивар"), а реально популярным всё, натурально, стать не может.
Я про это уже задумался, после открытия этой темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012712
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРИмхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.

Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое
приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты
покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно
что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание
ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь
современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже
приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты
в контейнере браузера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012719
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРДержаться нужно инструментов"Имя, сестра! Имя!"с помощью которых можно быстро делать прикладной софт для планктона
Чем лучше соотношение время-качество-юзабельность ,
тем больше приложений можно загрузить на маркеты,
и больше срубить денег."Ну, теперь понятно, что как" (ц) Винни, х/ф "Карты, деньги, два ствола".
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012721
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРИмхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.

Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое
приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты
покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно
что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание
ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение
ведь
современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже
приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты
в контейнере браузера.

Да полностью согласен.

А выделенное - Инфа 100%

Планшеты андоиды с айфонами уже по сути и есть Бровзер-ОС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012730
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРИмхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.

Я - самый ярый противник усложнения браузера. Он - и так уже самое тяжёлое
приложение (если судить по таск менеджеру). Сегондя ноуты
покупают исходя из требований браузера. Совершенно очевидно
что мы идём по неверному пути развития. Следующий шаг - создание
ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь
современному веб-серферу больше ничего и не нужно. Даже
приложения ставить не нужно. Они - суть виджеты или апплеты
в контейнере браузера.

подумываю кстате прикупить себе хромобук последний
http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012731
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРОсновная масса кодеров будут тягать на точпаде
облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна.
Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью
и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно
это была метафора суть которой я не уловил?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012747
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРДержаться нужно инструментов"Имя, сестра! Имя!"


HTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%.

Я отношусь к людям и категории приближенных к облачным датацентрам.
Моя специфика - облачная канцелярия.
Какие виды осадков данных в каких частях облаков должны лежать ,
что бы нужные облака всегда оставались над головой .
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012754
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Представляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть!
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012757
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРОсновная масса кодеров будут тягать на точпаде
облачные обьекты . За еду, Клавиатура им ненужна.
Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью
и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно
это была метафора суть которой я не уловил?

Да метафора.

Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет
И прочие визуализированные контейнеры инстроментов.
Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код,
а просто состыковывать компонетны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012771
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoПредставляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть!

Как только бровзер начнет редерить видео ,
будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры.
Все останое будет лежать в облаке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012772
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРmaytonпропущено...

Не вижу чёткой связи между ОБЛАЧНОСТЬЮ/НЕ облачностью
и наличием/отсутствием клавиатуры. Возможно
это была метафора суть которой я не уловил?

Да метафора.

Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет
И прочие визуализированные контейнеры инстроментов.
Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код,
а просто состыковывать компонетны.
Тренд вообще другой, С->C++->Java :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012774
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРXDiaBLoПредставляю, иг-ры в 100500 мегабайтов, как плагины к браузеру, жесть!

Как только бровзер начнет редерить видео ,
будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры.
Все останое будет лежать в облаке.
Это оно зачем там? В облаке то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012784
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoДохтаРпропущено...


Да метафора.

Тренд как турбопаскаль->Делфи -> ДотНет
И прочие визуализированные контейнеры инстроментов.
Чем дальше тем меньше нужно думать как писать код,
а просто состыковывать компонетны.
Тренд вообще другой, С->C++->Java :)

Я про развитие визуальных помошников програмиста, и
компонетно - инструместальной архитектуры ПО для разработчика.
Какой там снизу компилятор через 10-20 лет программер может даже и незнать.
Ему это будет не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012792
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoДохтаРпропущено...


Как только бровзер начнет редерить видео ,
будет достаточно половины оперативки необходимой для современной игры.
Все останое будет лежать в облаке.
Это оно зачем там? В облаке то.

Что бы за каждый вход в игру с кредитки лоха списывать бабло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012794
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В целом нет ничего плохого когда человек текстовую
информацию заменяет графической. Для этого
создавались стандарты отображения сущностей
на UML. Анализ предметной области так проще
выполнить.

Плохо когда из программиста чел. превращается
в мышко-кликателя. Встречал таких среди офисных
работников. 5 минут сопя носом пытаются выцепить
url из веба (бывают такие что хер мышкой выделишь)
хотя уже сто раз можно было набрать имя домена на
клавиатуре. Благо большего и не требовалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012818
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРHTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%.HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб".
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012831
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРЧем дальше тем меньше нужно думать как писать код,
а просто состыковывать компонетны.Покажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное.

P.S. И "сетевой компьютер" и "система на базе браузера" - всё это уже было. Но не взлетело.
Причём не взлетело даже в корпоративных сетях, где уже давно нет проблем ни с полосой ни с задержками.
И вся эта облачная хрень - не взлетит. Займёт свою долю рынка и ещё вопрос - какую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012847
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРHTML5 как вариант , но я еще не уверен на все 100%.HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб".

Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым
селектам из базы.
Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает.
Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов.
Я админ , системный программист и сис архитектор.
С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012868
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРЧем дальше тем меньше нужно думать как писать код,
а просто состыковывать компонетны.Покажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное.

P.S. И "сетевой компьютер" и "система на базе браузера" - всё это уже было. Но не взлетело.
Причём не взлетело даже в корпоративных сетях, где уже давно нет проблем ни с полосой ни с задержками.
И вся эта облачная хрень - не взлетит. Займёт свою долю рынка и ещё вопрос - какую.

Не знаю у нас летает, просто не стой стороны к этому подходят .
Будущее за аппаратной виртуализацией на больших в ящиках с терабайтами могов и
стонями процов.
Обьединения дешевых писюков вмварью летает на задачах типа гугла , и одноклассинков.

В корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными
нужна аппратная виртуализация.

Мы по ней пошли , пока не жалуемся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012874
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРВ корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными
нужна аппратная виртуализация.

Мы по ней пошли , пока не жалуемся.
На чём строите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012877
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРВ корпоративной среде , с большим количеством зависимостей между данными
нужна аппратная виртуализация.

Мы по ней пошли , пока не жалуемся.
На чём строите?

Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012880
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРМы по ней пошли , пока не жалуемся.Вот вы и есть та доля рынка, которую (может быть) отъедят облака.
Ну и строить графики по одной точке ... Пусть даже и по двум (принимая во внимание маркетинговый булшит).
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012900
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРmaytonпропущено...

На чём строите?

Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности.
Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012919
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРМы по ней пошли , пока не жалуемся.Вот вы и есть та доля рынка, которую (может быть) отъедят облака.
Ну и строить графики по одной точке ... Пусть даже и по двум (принимая во внимание маркетинговый булшит).


Облака отьедят рано или поздно все.
Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары
быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома .

Бум платить за каждое касание к точпаду.
Это глобализация , от нее никуда не денешься.
Вы думаете что просто так гугл пытается закешировать в инете все что только может.
Софт без данных ничего не стоит как ручка без чемодана,
все данные будут в облаках , хочешь получить доступ к данным,
плати бабло.

Кто владеет данными - правит миром.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012922
О р а к у л
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
XDiaBLo... что нас ждёт в мире ....

Кладбище нас всех ждёт, причём с 21.12.2012г. ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012937
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРпропущено...


Я расказываю о 2-х противоположно разных разных подходах формирования облачности.
Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали?

IBM Power
сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64,
позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер.
или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012938
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О р а к у лXDiaBLo... что нас ждёт в мире ....

Кладбище нас всех ждёт, причём с 21.12.2012г. ...
XDiaBLo в мире программирования
Там кладбища вроде нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012970
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРОблака отьедят рано или поздно все.Такой большой, а в деда мороза верите ...Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары
быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома .Мдя ... "Смешались в кучу кони, люди ...".Кто владеет данными - правит миром.Вот хотя бы по этой причине облака отъедят свою долю рынка. Если смогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012984
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРmaytonпропущено...

Я понял. Я у вас хотел спросить. Какое железо? Intel, AMD ? Какие железяки еще докупали?

IBM Power
сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64,
позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер.
или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету.

С дисковым пространством проблем нет SAN виртуализация .
Куда нужно туда дорезал , перехал со стораджа на сторадж без остановки приложения итд итп.
С сетью тоже проблем нет вланы и 802.3ad .

Вобщем пока тьфу тьфу , все более менее красиво и надежно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38012992
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРIBM Power
сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64,
позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер.
или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету.
А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда?
И вообще какие накладные когда скажем задача работала
на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную
среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо
оценки или прогнозы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013009
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРОблака отьедят рано или поздно все.Такой большой, а в деда мороза верите ...Потому как всякие там активационные коды ламаются любителями шары
быстрее чем владельцы софта успевают подумать о потенциальной возможности взлома .Мдя ... "Смешались в кучу кони, люди ...".Кто владеет данными - правит миром.Вот хотя бы по этой причине облака отъедят свою долю рынка. Если смогут.

За это отедание проголусуют планктоны-потреблянты рублем,
покупая всякие гаджеты.
Скоро и корпоративные гаджеты появятся,
тогда агресивный маркетинг начнет промывать мозги ТОП манагерам.
Дешевый сыр из мышеловки они схавают и не подавятся , поверь ,
сами сольют все свои базы в облака.
А кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру.
ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013024
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру.
ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении.Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече.
Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого".
ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные".
И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013026
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРIBM Power
сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64,
позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер.
или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету.
А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда?
И вообще какие накладные когда скажем задача работала
на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную
среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо
оценки или прогнозы?

Насколько я понимаю там между блейдами, также как в IBM Power
низколатентная сорокагабитная инфинибенд шина.

Блейд ферму мы только вчера в стойку поставили и питание подали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013028
sanBez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру.


Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная.
ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013038
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитал про InfiniBand.

http://ru.wikipedia.org/wiki/InfiniBand

Впечатляет. Эмулирует DDR. Насколько я понимаю этот протокол пониже
уровнем любого сетевого. И должен иметь практически нулевой лаг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013040
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру.
ИТ аутсорсинг - первый маленький шажок в этом направлении.Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече.
Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого".
ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные".
И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ?

Инфраструктура наша,.
Думаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем
для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе.
.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013042
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanBezДохтаРА кто не сольет, сольет бизнес с высокими накладными расходами на ИТ инфраструктуру.


Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная.
ИМХО

вопрос времени
погодьте еще немного
а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013045
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено...
Понимаете, в чём дело ... Если собеседник сказал: "Это не телефонный разговор", то можно, конечно, проявлять чудеса убеждения и социальной инженерии, но, в подавляющем большинстве случаев, проще договориться о личной встрече.
Так и с аутсорсингом. Ситуация "приходящий админ собственного оборудования", как я понимаю, более распространена, нежели "штатные админы арендуемого".
ЦОД-ы, вон не первый год существуют, но, что-то, не съели "серверные".
И даже если взять вашу инфраструктуру - она арендуемая или, таки, ваша ?

Инфраструктура наша,.
Думаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем
для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе.
.

Были бы на рынке корпоративные гаджеты ,
уже продавалось бы как горячие пирожки на вокзале.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013046
sanBez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ифреймов Васяа облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса
я говорил про серъезный бизнес, а не про контору у которой серверная в подвале
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013058
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ифреймов Васявопрос времени
погодьте еще немного
а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса
К облаку невозможно выставить уровни SLA. Фактически можно гарантировать
только наличие дискового ресурса. Большого объёма. Хотя в наше время
SATA-хранилища стоят по цене грязи (для бизнеса).

Если спорить об откликах то здесь я-бы был осторожен. Мы плохо
знаем как ведут себя облака под нагрузкой или когда им плохо.
По сути еще не было такого. Это чтобы ураган уничтожил датацентр.
Но всё у нас впереди. Как говорил тов. Гоцман - будем посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013068
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanBezИфреймов Васяа облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса
я говорил про серъезный бизнес, а не про контору у которой серверная в подвале

У серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны.
А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена ,
то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов
С оптимизацией откатобрателей нафик.

А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи.
ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013070
sanBez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что касается программерства. Может верно говорят, что развитие идет по спирали. Мне бы хотелось помечтать о возвращении CASE-средств. Например для java что-нибудь может появится. И назад к формошлепству :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013092
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonИфреймов Васявопрос времени
погодьте еще немного
а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офиса
К облаку невозможно выставить уровни SLA. Фактически можно гарантировать
только наличие дискового ресурса. Большого объёма. Хотя в наше время
SATA-хранилища стоят по цене грязи (для бизнеса).

Если спорить об откликах то здесь я-бы был осторожен. Мы плохо
знаем как ведут себя облака под нагрузкой или когда им плохо.
По сути еще не было такого. Это чтобы ураган уничтожил датацентр.
Но всё у нас впереди. Как говорил тов. Гоцман - будем посмотреть.

Нормально там все, решается перемешением ресурсов на другое железо
за установленное в СЛА регламентное окно, перфоманс тюнингом итд итп
Раздел Менеджмент ресурсов из ИТСМ.

Если конечно микро-климат в облаке уже сформирован,
и есть инсрументы и база знаний в тумбочке( сейфе) в облачной канцелярии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013093
sanBez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРУ серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны.
А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена ,
то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов
С оптимизацией откатобрателей нафик.

А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи.
ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся.

Про облако... то есть про паровоз барин мне все понятно, непонятно только куда в эту телегу лошадь запрягать :)

Я бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса....
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013098
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanBezДохтаРУ серьезного бизнеса подушка крепче, накладные расходы на ИТ менее заметны.
А если там откаты на уровне менеджмента среднего звена ,
то путь в аутсорс или аутстаф будет самым первым решением для ТОПов
С оптимизацией откатобрателей нафик.

А там уже дело техники где крурить облако в сервеной большого бизнеса или снаружи.
ТОПы ИТбизнесменов и просто бизнесменов быстро об этом договорятся.

Про облако... то есть про паровоз барин мне все понятно, непонятно только куда в эту телегу лошадь запрягать :)

Я бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса....

Понял , ушожу, да и работа ждет.
Только хотелось бы узнать кто у нас лошадь ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013104
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРДумаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем
для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе..Вот. С этого и надо было начинать.
Вы красиво расписали технические аспекты вашей инфраструктуры и я верю, что это хорошая инфраструктура.
Осталось выставить её на продажу и только тогда вы сможете увидеть кому и за сколько получится её продать. А заодно и процент проглоченного рынка измерите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013110
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanBezЯ бы предложил все же вернуться к теме топика. Для меня это программерство. Соответственно языки и их направления. Хотя это может быть слишком узкой постановкой вопроса....
Да, вообще интересует помечтать, что ждёт программистов, какие новые испытания предстоят. Надеюсь до полностью одно только визуальное складывание кирпичиков не дойдёт, а то вместо программистов, пользователи сами займутся складыванием кирпичиков, а программистам придётся переучиваться на строителей домов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013133
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРДумаем как организовать продажу сервисов на свободныъх ресурсах тем
для кого ИТ инфраструктура, и админы как чемодан без ручки в бизнесе..Вот. С этого и надо было начинать.
Вы красиво расписали технические аспекты вашей инфраструктуры и я верю, что это хорошая инфраструктура.
Осталось выставить её на продажу и только тогда вы сможете увидеть кому и за сколько получится её продать. А заодно и процент проглоченного рынка измерите.

Я не планирую продавать инфраструктуру.
Если продавать то сервисы.
Если рассматривать БД оракл как сервис ,
вот ва адрес порт листнера, вот полномочия, ДБА - перфоманс тюнинг наш.
Вот вам графики по использованию ресурсов и ожиданиям Заказ AWR-a
через веб в реальном режиме времени. + наши админы открыты для консалтинга.
Пишите, чем больше наговнокодите,
тем больше ресурсов ( железа и времени) используете тем больше заплатите.
Вопрос чья будет оракловая лицезия обсуждается при подписании договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013144
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Увы, наряду с внешней продвинутостью пользователя (споснобность за 1 мышкоклик
установить казуальную игру) общие фундаментальные сведения о информатике в целом
у пользователя остались так-же как и были 20 лет назад. А уж в идейно-философском
плане мы вообще скатились в быдло. Нами правят деньги и корпорации. И весьма
странные (имплементированные явно извне) идеи демократий и либеральных
шкал ценностей.

Вспомните 60-е советского периода. (Кто не вспомнит (хехе) посмотрите фильмы
и почитайте книги). Это время студентов-физиков. Время радиотехники и увлечения
военными играми. Время великих строек типа Амурской Магистрали. Время геологов.
Время романтики путешествий по северу. И с культурой как ни страноо всё было
в порядке. Я много слушал своих родителей про это. Были и клубы и творческие
вечера и первое концептуальное кино из Чехии и Словакии.

Это время космоса. Время НФ в духе Ефремова и Беляева. Время полётов в космос.
Основные проблемы - человек и вселенная. Нравственность. Самопожертвование.
Умение выживать в экстриме оставаясь человеком.

Я уверен что школьних 60-ник на бумажке и карандашом решал более сложные
и интересные задачи чем современное школоло в форумах обсирает
самолёт который взлетит-не-взлетит с транспортёра. Школьник 60-ник
не был зашорен Бретанскими учоными и лже-сенсациями. Инопланетянами
и тоталитарными сектами. Он пристально и открыто смотрел в науку.

Современный школьник нисколько не стал умнее от Интернетов.
Реальную науку ему легко заменяют лже-идеи. Надуманные
идолы и кумиры. Он легко знает сотню ролевых фентези-игрушек
но он не читал Скандинавскую мифологию. Он знает последнюю
линейку видеокарт по моделям но совершенно не понимает на каких
физических эффектах работает микроэлектроника внутри.

Я-бы хотел чтобы тот дух пытливого познания вернулся. Без торга
в духе "а сколько мне заплатят" и без ложных идеологий.

Вернулся просто так. Потому что человек пытлив по своей природе. Видимо
его бог таким создал. Познающим мир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013146
sanBez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoНадеюсь до полностью одно только визуальное складывание кирпичиков не дойдёт, а то вместо программистов, пользователи сами займутся складыванием кирпичиков, а программистам придётся переучиваться на строителей домов.

Нет, программысты будут строить новые кирпичики и пропысывать интерфейсы между ними :)
Как дополнительный вариант - новый универсальный (гы-гы) язык взаимодействия между разнородными системами и формирования мета-протоколов.
Сейчас мне в проекте по объединению нескольких сторонних систем в одну очень не помешал бы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013148
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В качестве пилота я уже сейчас готов обсуждать сдачи в аренду
оракловых листнеров с графиками основых ожиданий по базам
для 15 ядер и 40 гиг мозгов на IBM POWER6
Хоть одна база хоть 16 мне всеравно перемещение
ресурсов между базами на лету по требованию или расписанию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013177
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРЯ не планирую продавать инфраструктуру.Я неточно сформулировал, но суть от этого не меняется - если вы готовы продать что-то ненужное, надо (сначала) найти покупателя.
Время королей и капусты уже прошло и создавать реальные продажи на пустом месте - не так просто, как кажется (технарям).
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013187
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013206
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoВы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся.
Да никаких перспектив. Постарайся до 40 лет стать руководителем ибо потом
уже тяжко будет. Молодые всё равно обойдут тебя. Такова жизсть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013229
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonXDiaBLoВы тут такие умные, аж читать тяжко. :) Про облака эти, железяки. Меня интересует программирование :) И перспективы развития в программировании. В какую сторону движемся.
Да никаких перспектив. Постарайся до 40 лет стать руководителем ибо потом
уже тяжко будет. Молодые всё равно обойдут тебя. Такова жизсть.
Я вообще рантье хотел стать, ну и погрузиться в глубокое изучение программирования. Может преподавателем истории программирования стану
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013235
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности?
К власти придут военные. Тех, кто не служил, заставят воду носить. В новых кроссовках. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013238
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vvmXDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности?
К власти придут военные. Тех, кто не служил, заставят воду носить. В новых кроссовках. :)
Кроссовки старые были :) Но грязными стали только из-за мудайора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013269
xs-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДохтаРBasil A. Sidorovпропущено...
HTML4+CSS2+JavaScript дохрена чего позволяли и позволяют ещё больше. Только покажите мне универсальный и производительный инструмент, решающий проблему "пользовательский интерфейс в веб".

Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым
селектам из базы.
Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает.
Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов.
Я админ , системный программист и сис архитектор.
С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это.
Access позволяет набросать интерфейс по готовым селектам. С поддержкой редактирования, выделения, сортировки и фильтрации.
Но, почему-то, MS забросили его.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013270
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLo,

Смотри.
Когда-то среди российских (совестких) программистов PDP-11 (СМ) ходили ленточки "Атланта" (Atlanta-82, Atlanta-83 и т.д., по названию года).
В свое время - неиссякаемый источник алгоритмов и образцов кода. Никто не сомневался в том, что Fortran-77 - просто супер язык, а уж его развитие RatFor это "вааще".
Вот тут эти ленточки: ftp://ftp.trailing-edge.com/pub/rsx11freewarev2/
Никому не нужны.
"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались.

20 лет назад программисты как бы должны были знать номера прерываний МС ДОС и методы повесить на них обработчики.
Пришла Windows и эти знания тоже стали никому не нужны.
Интенет (в России) вообще странной игрушкой был. Да и России тогда всего 1 год исполнился (после развала СССР). Мобильников вообще почти ни у кого не было, не говоря о планшетах.

В общем, пробуй то да се, а насчет 20 лет не зарекайся.
Вон, два года назад в Москве конференция была - о том, какая скоро у нокии MeeGo будет. И где теперь та MeeGo?

Держи нос по ветру, вот и все.

Ах, да - женись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013283
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vvmXDiaBLo,

Смотри.
Когда-то среди российских (совестких) программистов PDP-11 (СМ) ходили ленточки "Атланта" (Atlanta-82, Atlanta-83 и т.д., по названию года).
В свое время - неиссякаемый источник алгоритмов и образцов кода. Никто не сомневался в том, что Fortran-77 - просто супер язык, а уж его развитие RatFor это "вааще".
Вот тут эти ленточки: ftp://ftp.trailing-edge.com/pub/rsx11freewarev2/
Никому не нужны.
"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер. Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались.

20 лет назад программисты как бы должны были знать номера прерываний МС ДОС и методы повесить на них обработчики.
Пришла Windows и эти знания тоже стали никому не нужны.
Интенет (в России) вообще странной игрушкой был. Да и России тогда всего 1 год исполнился (после развала СССР). Мобильников вообще почти ни у кого не было, не говоря о планшетах.

В общем, пробуй то да се, а насчет 20 лет не зарекайся.
Вон, два года назад в Москве конференция была - о том, какая скоро у нокии MeeGo будет. И где теперь та MeeGo?

Держи нос по ветру, вот и все.

Ах, да - женись.
Прерывания МС ДОС 10 лет назад изучал, да :) Когда ассемблером баловался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013284
xs-ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ифреймов ВасяsanBezпропущено...


Да хрен когда серьезная корпорация будет держать свои данные от которых зависит бизнес в облаке, которое может накрыться или стать недоступным. И потеря бабла офигенная.
ИМХО

вопрос времени
погодьте еще немного
а облаку накрыться посложней будет, чем серверной в подвале офисаканал до облака накрывается легче чем что либо другое.
В случае собственной серверной - надежность серверной = надежность железа * надежность программ
В случае облака - надежность облака = надежность железа облака * надежность программ * надежность канала связи
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013357
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvinXDiaBLo,

ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"а разве конкурентное - не узко специализировано?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013358
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoа перспективы ещё только надвигаются?да
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013363
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLok0rvinпропущено...


Хоть сколько-нибудь популярным в массах оно начинает становиться только сейчас: Scala, Clojure, Haskell(который хоть и не нов, но более-менее известным стал только в последнее время).
Возможно это связано с нарастанием мощностей компьютеров. Вроде как чаще всего, они не такие уж резвые.ой не факт. тот же хаскель - попроизводительнее жавы будет. а жава - давно популярна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013365
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonПо поводу ФП.

Всё во власти биг-корпораций. Если Oracle(Java) будет продвигать лямбды
А Microsoft - F# то и будет расти интерес к ФП.

Тоесть не от фундаментальной науки а от best practices и от тренингов
и рекомендаций от производителя.

Разработчик же в 99% случаев ленив и не шевельнёт пальцем
чтобы ковырять фундаментальные вопросы. Ему - обычно некогда.кстати - хаскель финансируется мелкософтом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013388
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovДохтаРЯ не планирую продавать инфраструктуру.Я неточно сформулировал, но суть от этого не меняется - если вы готовы продать что-то ненужное, надо (сначала) найти покупателя.
Время королей и капусты уже прошло и создавать реальные продажи на пустом месте - не так просто, как кажется (технарям).

Я вот последее время выхожу из чистых технарей ,
Ищу способ продавать свои знания в области организации облаков ,
или организованные мной сервисы
вобщем все что угодно , что могут придумать и построить
мои мозги на основании имеющихся знаний.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013397
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xs-никДохтаРпропущено...


Сам такой ищу, есть куча задач где нужно быстро набросать интрефейс по готовым
селектам из базы.
Ни в штат ни на аутсорс вебмордоклепателя и ФОТ под него начальство не дает.
Я сам не спец в разработке пользовательских интерфейсов.
Я админ , системный программист и сис архитектор.
С разработкой Гуев как то не сложилось, не мое это.
Access позволяет набросать интерфейс по готовым селектам. С поддержкой редактирования, выделения, сортировки и фильтрации.
Но, почему-то, MS забросили его.

Мне нужен такой что бы его умеел крутить апач ( томкат).
А пользователь должен видеть его в бровзере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013431
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLok0rvinXDiaBLo,

ИМХО функциональное и/или конкурентное программирование. Если ты о "парадигмах"


+1 на счёт функциональных.

XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии.

Ты мысли по-другому. Только сейчас IT-индустрия доросла до тех идей, что были заложены в функциональное программирование так много лет назад. Сейчас оборудование стоит мало по сравнению с ПО, тогда было всё ровно наоборот.
Ну и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013433
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivНу и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.что считать началом отсчета?

лямбда-исчисление - коему 80 лет?
или лисп - коему больше 50-и?
или что-то другое?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013443
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNMasterZivНу и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.что считать началом отсчета?

лямбда-исчисление - коему 80 лет?
или лисп - коему больше 50-и?
или что-то другое?
Я от лиспа оттолкнулся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013446
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivXDiaBLoпропущено...



+1 на счёт функциональных.

XDiaBLoФункциональному уж лет 50-60, а перспективы ещё только надвигаются? Я обо всём, что нужно учитывать, чтобы быть при всеоружии.

Ты мысли по-другому. Только сейчас IT-индустрия доросла до тех идей, что были заложены в функциональное программирование так много лет назад. Сейчас оборудование стоит мало по сравнению с ПО, тогда было всё ровно наоборот.
Ну и на самом деле функциональное программирование чуточку помоложе -- 40-45 лет, а не 50-60.
Значит углубляемся в функциональные понемножку, чтобы встретить эпоху их расцвета, как подобает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013454
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoЗначит углубляемся в функциональные понемножкузачем понемножку. бери сразу хацкель

хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013461
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNXDiaBLoЗначит углубляемся в функциональные понемножкузачем понемножку. бери сразу хацкель

хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть.
По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013482
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено...
зачем понемножку. бери сразу хацкель

хотя пред этим, не плохо последнюю подглаву 3-й главы сикпа прочесть.
По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп.а что за книжка?

а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013573
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNа разве конкурентное - не узко специализировано?

Да нет, с чего бы? Это такой же просто подход к программированию (организации программного кода и общей структуры), как и любой другой (ООП, ФП и т.п.).

А вообще по теме может и не стоит заморачиваться =)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013584
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvinЭто такой же просто подход к программированиюхотя да.

я бы его даже назвал - "настоящий ООП"
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013597
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да по Хаскелю одна единственная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013616
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДа по Хаскелю одна единственная.не понял шутку хумора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013625
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNXDiaBLoпропущено...

По хаскелю у меня даже бумажная книжка есть. Но сначала сикп.а что за книжка?

а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю.
Вот эта
Функциональное программирование на языке Haskell
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013628
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено...
а что за книжка?

а то мне хорошие не попадались. по статьям, да спецификациям библиотек изучаю.
Вот эта
Функциональное программирование на языке Haskell а, вы про русскоязычные.

недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку.
выложил в открытом доступе пдфку.
сейчас если найду - то выложу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013629
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaNXDiaBLoпропущено...

Вот эта
Функциональное программирование на языке Haskell а, вы про русскоязычные.

недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку.
выложил в открытом доступе пдфку.
сейчас если найду - то выложу.
Да просто увидел, купил. Я до этого про Хаскель вроде не слышал даже. Да пусть будет, не навредит поди.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013633
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoZyK_BotaNпропущено...
а, вы про русскоязычные.

недавно один альтернативно одаренный русскоговорящий хаселист написал книжечку.
выложил в открытом доступе пдфку.
сейчас если найду - то выложу.
Да просто увидел, купил. Я до этого про Хаскель вроде не слышал даже. Да пусть будет, не навредит поди.
во:
https://github.com/anton-k/ru-haskell-book

во. я ее полностью не читал. но на первый взгляд - очень необычная книжечка ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013763
ДохтаРИмхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.
Облачные вычисления во всеможных комбинациях.
Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс.
Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.

Выделенные строчки прямо противоречат друг другу.

ДохтаРМайкрософт фсе....
все - это что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013783
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеДохтаРИмхо.

Рендеринг видео прямо в бровзере.
Облачные вычисления во всеможных комбинациях.
Отказ от ПК , все будет смартфон , планшет , Хбокс.
Любой телек - монитор к любому потреблядскому девайсу с полноценнім десктопом.

Выделенные строчки прямо противоречат друг другу.


А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно ,
например :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure


рендеринг в облакеДохтаРМайкрософт фсе....
все - это что?
Вы видимоо здесь недавно
Фсе , означает - гейм овер .

Ну да Цитрикс туда же , его тоже ждет фсе
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013796
ДохтаРрендеринг в облакепропущено...

Выделенные строчки прямо противоречат друг другу.


А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно ,
например :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure

Чет там нет ничего про удаленно.
Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере.


ДохтаРрендеринг в облакепропущено...

все - это что?
Вы видимоо здесь недавно
Фсе , означает - гейм овер .

Вряд ли. У майкрософт намного шире диверсифекация, чем у всяких ораклов, эплов, гуглов и тем более фейсбуков.
Допустим для топовой фирмы эппл, 90% делают подрядчики - зачастую её прямые конкуренты, как samsung.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013878
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скоро будет фейсбукнет
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013890
Ифреймов ВасяСкоро будет фейсбукнет
У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше.
А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013934
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеДохтаРпропущено...


А кто мешает управлять пользоветельской видеокартой удаленно ,
например :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure

Чет там нет ничего про удаленно.
Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере.



Модель в облаке , а рендеринг на клиенте.
Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео.
У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов.
Возле монитора рендерить и проще и дешевле ,
чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013942
ДохтаРрендеринг в облакепропущено...

Чет там нет ничего про удаленно.
Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере.



Модель в облаке , а рендеринг на клиенте.
Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео.
У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов.
Возле монитора рендерить и проще и дешевле ,
чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов.
А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013962
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеИфреймов ВасяСкоро будет фейсбукнет
У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше.
А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то.
И у яхо было много проектов
Только где то они сейчас :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38013970
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРрендеринг в облакепропущено...

Чет там нет ничего про удаленно.
Да и тяжелую модель выгодней хранить в облаке. А если и модель в облаке и рендеринг в облаке, то это уже не рендеринг в браузере.



Модель в облаке , а рендеринг на клиенте.
Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео.
У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов.
Возле монитора рендерить и проще и дешевле ,
чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов.
Разве что перед началом уровня всё подгружать. Но не в процессе иг-ры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014181
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoДохтаРпропущено...


Модель в облаке , а рендеринг на клиенте.
Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео.
У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов.
Возле монитора рендерить и проще и дешевле ,
чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов.
Разве что перед началом уровня всё подгружать. Но не в процессе иг-ры.

Текстуры да, загружать заранее, минимальная логика на клиенте.
Игра в облаке.
На клиенте нужно отрисовывать то что что скажет облако.
Все это бровзере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014185
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеДохтаРпропущено...


Модель в облаке , а рендеринг на клиенте.
Обьем передачи по сети текстур и управления рендерингом мельше чем готового видео.
У клиентов могут быть разные видеокарты и разные разрешения мониторов.
Возле монитора рендерить и проще и дешевле ,
чем на облаке рендерить под всех возможных клиентов.
А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"? :)


В чистом виде ею не нужно управлять .
Если кому нужен , то будет создан ультратонкий игровой клиент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014557
Ифреймов Васярендеринг в облакепропущено...

У гугля около 50 стратегических проектов. У майкрософта гораздо больше.
А у фейсбука - фейсбукнет. Какой-то. Будет. Когда-то.
И у яхо было много проектов
Только где то они сейчас :)
У него было только 1 стратегическое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014560
Pavel Kurakin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДа по Хаскелю одна единственная.

У меня вот такая есть. :)

А на тему топика очень хорошо почитать рассказ Азимова "Профессия", имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014730
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРНа клиенте нужно отрисовывать то что что скажет облако.
Все это бровзере.И всё это свалится ровно на том, на чём оно валится сейчас - на читах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014781
Фотография k0rvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pavel KurakinУ меня вот такая есть. :)

О, уже перевели, неплохое введение. Надеюсь перевод хороший?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014873
Pavel Kurakin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
k0rvinО, уже перевели, неплохое введение. Надеюсь перевод хороший?
Я только начал читать. Пока вроде нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014884
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеИфреймов Васяпропущено...

И у яхо было много проектов
Только где то они сейчас :)
У него было только 1 стратегическое.

ну хорошо
у меня 137 стратегических
это о чем-то говорит?
правильно, ниочем %)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38014930
Ифреймов Васярендеринг в облакепропущено...

У него было только 1 стратегическое.

ну хорошо
у меня 137 стратегических
это о чем-то говорит?
правильно, ниочем %)
Говорит о том что ты врешь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015022
Фотография Ифреймов Вася
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рендеринг в облакеИфреймов Васяпропущено...


ну хорошо
у меня 137 стратегических
это о чем-то говорит?
правильно, ниочем %)
Говорит о том что ты врешь :)

каюсь :)

а про фейсбукнет я серьезно
монструозное что-то вырисовывается
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015110
Фотография kosh the best
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> А зачем тогда "управлять пользоветельской видеокартой удаленно"?
считать биткойны в ботнете =,..,=
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015132
XDiaBLoЯ понимаю, что ясновидящие все в отпуске :) Но может пообсуждаем, кто как думает, что нас ждёт в мире программирования через 10-20 лет? Если посмотреть назад, то не сказал бы, что развитие в этой области идёт слишком уж быстро, Но за 20 лет ООП стало популярнее процедурного программирования, распространились всякие АОП, TDD, XP, DP. Что на данный момент показывает признаки грядущей популярности?

Программирование будет развиваться строго в одном направлении - упрощение, специализация, и еще раз упрощение, создание всяческих возможностей для привлечение в отрасль тонн низкопробных гамнокодеров, которых можно обучить за три месяца с нуля.

Идеальный вариант - это вон что-то вроде Ruby или Java + GWT. Или 1С. Когда достаточно прочитать две книжки - и ты уже мегаспец, ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015135
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуац,
Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015141
XDiaBLoПроясним ситуац,
Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно?

Ну и что что тормозное?
Всем плевать на скорости, когда нужно побыстрому одноразово что-то на коленке наляпать, бюджет освоить.

А 99.9% задач сейчас - вот как раз про это одноразовое наляпывание освоением. Причем сами наляпыватели в цене уже взлетели до 160к рублей в месяц, при этом КА предлагают три зарплаты тому, кто такого вот наляпывателя найдет и уговорит подписать годичный контракт.

И то найти не могут.

А остальные - вона сидят сопли жуют тем временем, сравнивая Smalltalk и Objective C, неудачники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015174
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацXDiaBLoПроясним ситуац,
Дак вроде про GWT говорят, что тормозное гавно?

Ну и что что тормозное?
Всем плевать на скорости, когда нужно побыстрому одноразово что-то на коленке наляпать, бюджет освоить.

А 99.9% задач сейчас - вот как раз про это одноразовое наляпывание освоением. Причем сами наляпыватели в цене уже взлетели до 160к рублей в месяц, при этом КА предлагают три зарплаты тому, кто такого вот наляпывателя найдет и уговорит подписать годичный контракт.

И то найти не могут.

А остальные - вона сидят сопли жуют тем временем, сравнивая Smalltalk и Objective C, неудачники.
:) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015287
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДохтаРIBM Power
сейчас тестируем хитачевский блейд Intel х86_64,
позволяющий из лезвий собирать машины в 80 ядер.
или ганять память и процы между виртуальными машинами на лету.
А какой лаг при доступе к памяти из соседнего блейда?
И вообще какие накладные когда скажем задача работала
на физическом сервере и вы ёё переносите в виртуальную
среду скажем из 2-х блейдов? Есть вообще какие-либо
оценки или прогнозы?

Впечетлений пока нет ,смотим.

Маркетинг от производителя

Шина
QPI


Краткий гайд по сборке блейдов
http://www.youtube.com/v/x2ZVofaE1AE
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015351
XDiaBLo:) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь!

Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015407
orehov_i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonЯ-бы хотел чтобы тот дух пытливого познания вернулся. Без торга
в духе "а сколько мне заплатят" и без ложных идеологий.


Жидам Общечеловекам это точно не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015449
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацXDiaBLo:) За хорошие бабки, я на чём угодно наляпаю. Гони КА сюда, на бочку, свои 3 зарплаты заберёшь!

Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют.
Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015478
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoПроясним ситуацпропущено...


Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют.
Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь.
И только майор запаса знал правду...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015482
XDiaBLoПроясним ситуацпропущено...


Это тебя что-ли продавать? Чувак, ты настолько бесталантен (судя по твоим постам), что, поверь, 45 тысяч рублей в виде трех твоих зарплат - мало кого заинтересуют - они даже затраты на продвижение тебя не покроют.
Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь.

Сотня - это провинциал, приехавший из глубинку в Мск. Начальный уровень, по сути, сейчас студенты столько просят.

А твой "мегамозг" в "работе" видно в каждом посте на этом форуме. Сплошное мего, ага.
Октрываешь любой, и начинаешь просто восхищаться.

Да вот хоть этот: сразу видно прямо титана мысли
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=962402&msg=13008794 Как вернуть из функции PL/SQL результаты запроса, где список полей никакой конкретной таблице не соответствует? Временные таблицы как-то создавать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015497
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацXDiaBLoпропущено...

Чувак, на каком основании ты на меня тут наезжаешь? Коллеги считают, что я больше чем на сотню тяну, однокурсники считали мегамозгом, а ты на основании текста на форуме, какую-то байду на меня гонишь.

Сотня - это провинциал, приехавший из глубинку в Мск. Начальный уровень, по сути, сейчас студенты столько просят.

А твой "мегамозг" в "работе" видно в каждом посте на этом форуме. Сплошное мего, ага.
Октрываешь любой, и начинаешь просто восхищаться.

Да вот хоть этот: сразу видно прямо титана мысли
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=962402&msg=13008794 Как вернуть из функции PL/SQL результаты запроса, где список полей никакой конкретной таблице не соответствует? Временные таблицы как-то создавать?
И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос?
Плюс я сказал больше сотни, а не сотня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015588
XDiaBLo И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос?
Плюс я сказал больше сотни, а не сотня.

Потому что этот сверхпримитивный вопрос описан и в документации, и в форумах. И в гугле

А если ты такой беспомощный, что не можешь найти сам ответ и клянчишь его на форумах, то что будет с тобой на действительно сложной задаче?

Где столько памперсов набирать на тебя, дорогой? Фуру или сразу пару вагонов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015800
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацXDiaBLo И что? Если мне никогда это ранее не нужно было, почему мне должно быть стыдно задавать такой вопрос?
Плюс я сказал больше сотни, а не сотня.

Потому что этот сверхпримитивный вопрос описан и в документации, и в форумах. И в гугле

А если ты такой беспомощный, что не можешь найти сам ответ и клянчишь его на форумах, то что будет с тобой на действительно сложной задаче?

Где столько памперсов набирать на тебя, дорогой? Фуру или сразу пару вагонов?
:) Ты настолько примитивен, что неспособен понять, что PL/SQL не моя основная тема? Я не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38015880
Фотография AndreTM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoЯ не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят.Либо Вы "неузконаправленный специалист" - и тогда должны уметь разбираться в любой "теме по теме", обучаясь - и решив задачу.
Либо Вы "не хватаетесь за всё подряд" - и тогда у вас есть специализации (пусть и полсотни разных, но не ИТ в целом)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38016054
XDiaBLo:) Ты настолько примитивен, что неспособен понять, что PL/SQL не моя основная тема? Я не узконаправленный специалист. Я должен всё подряд ухватиться, когда мне задачу поставят.

Это я примитивен? Это я не могу вбить в гугле вопрос и найти ответ на первой же странице?

Зайчонаг, а что с тобой будет если тебе поставят действительно сложную задачу, к примеру "просчитать риски при кредитно-дефолтном свопе"?

Тоже на форум пойдешь клянчить готовое решение?

На скуль, да? В ПТ?


Потому и говорю - твоя реальная цена - 15 тысяч рублей в месяц. Ты такой - нафиг никому не нужен, странно что тебе вообще кто-то деньги платит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38016475
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если мне поставили задачу, изучить EJB, и я потратил на это какое-то время, а потом в последний момент выясняется что это не нужно, а нужно на PL/SQL процедуру написать, причём срочно и быстро :) То тут как-бы ваши обучиться или найти в гугле, не катят, я бы с коллекциями разбирался какое-то время, пока бы случайно например не наткнулся на этот сис_рефкурсор. А так, спросил на форуме, и быстренько всё сделал как нужно. Не вижу проблемы, почему не спросить на форуме, если время поджимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38016476
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я вот одно не понимаю, почему темы в которых я участвую, зачастую сводятся к тому, что мне от кого-то отбиваться приходится? Людям заняться нечем, кроме троллинга?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38016493
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
товарищи, спокойнее.

(грекс и дьябла)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020236
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonСледующий шаг - создание
ОС-Браузера или браузера-ОС как коробочное решение ведь
современному веб-серферу больше ничего и не нужно.

Вы опоздали с прогнозом. ChromeOS уже давно как мейнстрим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020238
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovПокажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное.

Java, конечно же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020258
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vvm"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер.

А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали?

Последний раз конференция DECUS случилась в 1991 году. Напились и распрощались.

Тоже, мягко говоря, вранье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020413
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalJava, конечно же.И кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020442
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovИ кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила?

Ынтырпрайз сейчас почти на 100% из Java состоит. Соответственно все те, кто был там раньше (а был тот еще зоопарк) вытеснены на свалку истории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020478
oldjackalvvm"Си" на PDP никто не юзал: минимальный размер исполняемого модуля был 32 кБайта, это был чудовищный размер.

А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали?

В PDP-11 адресное пространство было в 32k (реально в 28к слов).
Оттуда видать и звон (который наш vvm по малолетству услышал где-то, но так и не понял о чем это он).

А размеры модулей UNIX, написанных на C в те годы - вполне известны по архивам

http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=V7

make - 20k
mail - 13k
ps - 7k

http://minnie.tuhs.org/
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020480
oldjackalBasil A. SidorovИ кого, простите, вытеснила Java? Или хотя бы потеснила?

Ынтырпрайз сейчас почти на 100% из Java состоит. Соответственно все те, кто был там раньше (а был тот еще зоопарк) вытеснены на свалку истории.

А также на Cobol, ABAP, C++, PL/SQL, C# и еще примерно 50 названий, доля участия которых в отдельных проектах доходит почти до 100%.


Ты тоже слышал очередной звон?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020482
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацА также на Cobol, ABAP, C++, PL/SQL, C# и еще примерно 50 названий, доля участия которых в отдельных проектах доходит почти до 100%.

Бредить изволите? Я говорю про ынтырпрайз в целом. Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии. Факты, только факты.

Ты тоже слышал очередной звон?

У вас какие-то проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020483
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalФакты, только факты.пруфлинк бы не помешал для подтверждения таких смелых заявлений
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020494
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorycholdjackalФакты, только факты.пруфлинк бы не помешал для подтверждения таких смелых заявлений

1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

2) В ынтырпрайзе C практически не употребляется, так же как Java не употребляется за пределами ынтырпрайза. Интерпретация 1) в связи с этим однозначна и тривиальна.

Ну а если серьезно - давно вы видели хотя бы один новый проект в ынтырпрайзе (не говорю про legacy) не на Java? Я вот таких уже лет десять не встречал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020530
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalНу а если серьезно - давно вы видели хотя бы один новый проект в ынтырпрайзе (не говорю про legacy) не на Java? Я вот таких уже лет десять не встречал.да вагон. шарп, плюсы, дельфи - на просторах одной шестой части суши вполне себе конкуренты яве в этом секторе рынка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020545
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychда вагон. шарп,

Ну да, где-то один из двадцати проектов делается частично на .NET (полностью .NET не видел ни разу), и то давно на спад пошло.

плюсы,

За пределами HFT вообще не встречал. Ни разу.

дельфи

Ни одного проекта не видел. Вообще. Никогда. Думал, оно сдохло лет 15 назад.

на просторах одной шестой части суши вполне себе конкуренты яве в этом секторе рынка.

Не конкуренты. Давно уже выдавлены все с этого поля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020568
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацoldjackalпропущено...


А ничего, что Unix именно на PDP разрабатывали? И вообще, что за чушь про 32kb, откуда вы это выкопали?

В PDP-11 адресное пространство было в 32k (реально в 28к слов).
Оттуда видать и звон (который наш vvm по малолетству услышал где-то, но так и не понял о чем это он).

А размеры модулей UNIX, написанных на C в те годы - вполне известны по архивам

http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=V7

make - 20k
mail - 13k
ps - 7k

http://minnie.tuhs.org/
Речь вообще об ОС RSX-11, ни разу о UNIX.
Компилятор С ейный генерил образы сразу размером 32К. Можно было ужаться, если отключить поддержку математики с плавающей запятой (не на всех компах был сопроцессор, а на тех, на которых не было - использовался эмулятор, опционально вкомпиленный в "образ задачи") .
Использовали в основном Macro-11 и Fortran. Я про RSX-11, еще раз. Что там с юникс было - не имею понятия, я с ней не работал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020590
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Точнее, RSX-11M.
Там с адресным пространством было уже веселее. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020672
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackal1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Во бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С.

Не?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020677
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonВо бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С.

Это не ынтырпрайз.

Не?

Если интересует не-ынтырпрайз - то да, именно так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020684
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что есть ынтерпрайз?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020695
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonЧто есть ынтерпрайз?

http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38020760
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackal http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software Даже в приведённой вами ссылке Java не рулит, мягко говоря.
Ни по составу фирм, ни по группам софта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021008
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorovoldjackal http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software Даже в приведённой вами ссылке Java не рулит, мягко говоря.
Ни по составу фирм, ни по группам софта.
Ну как сказать
авторMajor organizations in the enterprise software field include SAP, IBM , BMC Software, HP Software Division, Redwood Software, IFS AB, QAD Inc, UC4 Software, JBoss (Red Hat) , Microsoft, Adobe Systems, Oracle Corporation , CA Technologies and Wipro Technologies but there are thousands of competing vendors globally.
Как минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021024
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoКак минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю."Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ".
Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление.
Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно.
Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021025
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovXDiaBLoКак минимум те что я выделил, имеют отношение к Enterprise Java, насчёт SAP не уверен, и некоторые из фирм не знаю."Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ".
Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление.
Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно.
Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести.
Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021030
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
XDiaBLoНу может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)Даже с этой поправкой - нет речи о преобладании/превосходстве Java в Enterprise.
У Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021036
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovXDiaBLoНу может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)Даже с этой поправкой - нет речи о преобладании/превосходстве Java в Enterprise.
У Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить.
Я сейчас пробую Google App Engine, но мне кажется, что как запущу приложение в оборот, бесплатные лимиты вычерпаются быстро, и я потом разорюсь платить...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021037
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GAE (Java) конечно имеется в виду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021167
maytonoldjackal1) http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Во бл я. Судя по динамике рэйтингов я должен щас всё кинуть и изучать срочно Обжектив-С.

Не?

Не, изучай Java. Вот где настоящий выбор неудачнигов, с медианой в 150к по Мск, в пике до 220к
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021183
XDiaBLoBasil A. Sidorovпропущено...
"Имеют отношение" и "Доля кода на Java на порядки превышает все остальные языки и технологии" - несколько разные вещи. Особенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ".
Тот же IBM - "всеядная консалтинговая компания" и Java для межделмаша - далеко не преобладающее направление.
Разделять JBoss и Redhat, imho, несколько странно.
Более того, тот факт, что "красная шапочка" деятельно разрабатывает популярные, в том числе "ынтырпрайс", Java-проекты, не поднимает автоматически статус всех "курируемых" проектов - так и Apache Commons можно в "Enterprise" занести.
Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)

Порядки бывают и десятичные, и двоичные, дети.

Или в 10 раз или в два раза.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38021207
Фотография XDiaBLo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проясним ситуацXDiaBLoпропущено...

Ну может человек просто не знает, что значит "на порядок" :)

Порядки бывают и десятичные, и двоичные, дети.

Или в 10 раз или в два раза.
По умолчанию у человечества нынче 10-чная система.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023519
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovОсобенно когда употребляется "на порядк и " вместо "на поряд ок ".

Я имел в виду два десятичных порядка, раз уж вам точность нужна. Сейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023520
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovУ Java есть "отработанная и надёжная" ниша серверных приложений, но серебрянной пули ей не отлить.

Кто говорил о "серебрянной пуле"? Java заняла нишу инструмента для компонентного программирования, вытеснив оттуда всех остальных. Другого инструмента, для которого были бы готовые кубики вообще на все случаи жизни, сейчас в общем-то и нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023543
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalСейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java.и на это потребуется пруфлинк
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023566
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorycholdjackalСейчас, как минимум в финансах, менее одного проекта из сотни не использует Java.и на это потребуется пруфлинк

Это из личного опыта и из бумажных/закрытых источников. Но если найду что опубликованное, то поделюсь.

Но мне интересно, неужели у кого-то может быть иное мнение? Кто-то наблюдает какую-то отличную от этой картину в ынтырпрайзе? Расскажите, очень интересно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023648
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalJava заняла нишу инструмента для компонентного программирования, вытеснив оттуда всех остальных.Вы как-то очень плавно перетекли от энтерпрайза к компонентам.Другого инструмента, для которого были бы готовые кубики вообще на все случаи жизниТолку-то ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023664
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalНо мне интересно, неужели у кого-то может быть иное мнение? Кто-то наблюдает какую-то отличную от этой картину в ынтырпрайзе? Расскажите, очень интересно! 13403941
я вот, на яве ни одного не встречал, например, что и не удивительно, если принять во внимание что я плюсист )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023937
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovВы как-то очень плавно перетекли от энтерпрайза к компонентам.

Я? У вас оперативная память маленькая, контекст более двух сообщений не помещается? Ну так я напомню:

Basil A. SidorovПокажите мне "компонентную среду разработки", которая настолько "убойная", что вытесняет всё остальное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38023939
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychя вот, на яве ни одного не встречал, например, что и не удивительно, если принять во внимание что я плюсист )))

Я, что характерно, тоже плюсист. И я не встречал уже очень давно проектов без явы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38024102
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalНу так я напомню:Перечитал. Это был мой ответ ДохтурА , у которого совсем другая проблема.
Вы начали с утверждения, что Java убила всех и вся в энтерпрайс, но привели не совсем удачный пример с вики.
Разные люди, разные мнения, разные ответы.
Да, в ява очень просто комбинировать отдельные кирпичики. Например, не нужна перекомпиляция старого кода под новый рантайм.
Это весомый плюс, есть и другие. Но "по совокупности" - ява не стала убойной фишкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38024106
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov Вы начали с утверждения, что Java убила всех и вся в энтерпрайс,

Я начал с утверждения, что именно Java стала таким компонентным языким в ынтырпрайзе, который вытеснил все остальные альтернативы. У вас дислексия, что ли?

Да, в ява очень просто комбинировать отдельные кирпичики. Например, не нужна перекомпиляция старого кода под новый рантайм.
Это весомый плюс, есть и другие. Но "по совокупности" - ява не стала убойной фишкой.

По совокупности ей альтернатив просто нет. Вообще. Для какой еще другой компонентной технологии есть готовые кубики под любую задачу в ынтырпрайзе? CPAN не предлагать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38024123
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalЯ начал с утверждения, что именно Java стала таким компонентным языким в ынтырпрайзе, который вытеснил все остальные альтернативы.Вам возразили, что даже в мире энтерпрайса ява не стала лидером.
Вы по прежнему утверждаете, что ява (не важно - компонентная или нет) является преобладающим решением для энтерпрайса?По совокупности ей альтернатив просто нет.Тогда почему я не вижу засилья готовых ява-продуктов?
Ведь собирать кубики - так просто.Для какой еще другой компонентной технологии есть готовые кубики под любую задачу в ынтырпрайзе? CPAN не предлагать!Зачем CPAN? В соседнем треде периодически бодаются сторонники J2EE и Spring. И у каждого - весомые преимущества.
Я бы сказал, что если решений много - значит решения нет вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38024141
oldjackal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovВам возразили, что даже в мире энтерпрайса ява не стала лидером.

Из компонентных технологий? Давно и безвозвратно.

Вы по прежнему утверждаете, что ява (не важно - компонентная или нет) является преобладающим решением для энтерпрайса?

Как компонентная технология Java практически безальтернативна. Других что-то не наблюдается, вообще. C++ компонентной технологие не является, Delphi сдох давно (да и не был по-настоящему компонентным), .NET бедненький на готовые кубики. Кто остается-то?

Тогда почему я не вижу засилья готовых ява-продуктов?

Может, проблемы со зрением? Обратитесь к специалистам. Я вот в ынтырпрайзе давно уже ничего кроме Java не вижу. Правда, в ынтырпрайзе практически нет никаких "готовых продуктов", обычно все под ключ.

Я бы сказал, что если решений много - значит решения нет вообще.

А вот этого вообще не понял. Кубики на то и кубики, чтоб быть разными, на любой вкус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы развития
    #38024147
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oldjackalЯ вот в ынтырпрайзе давно уже ничего кроме Java не вижу. Правда, в ынтырпрайзе практически нет никаких "готовых продуктов", обычно все под ключ.И? Ключи-то у всех разные - кто на ява, кто на дотнете.
В вашей эпсилон-окрестности - "ява пюре"? Замечательно, рад за вас. В моей - вперемешку.А вот этого вообще не понял. Кубики на то и кубики, чтоб быть разными, на любой вкус."Хороший дизайнер обсудит с клиентом двадцать вариантов цветовой гаммы кафельной плитки, но не станет обсуждать местоположение туалета. Туалет должен быть рядом со сливом и здесь нет темы для обсуждения".
"Противостояние" J2EE vs Spring - это как раз варианты на тему расположения сливного бачка. Утрирую, но по сути - верно.
...
Рейтинг: 0 / 0
180 сообщений из 180, показаны все 8 страниц
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспективы развития
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]