powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / PowerBuilder [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выполню разовый проект, связанный с PB.
37 сообщений из 37, показаны все 2 страниц
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37734302
HillBilly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про себя. С билдером 15 лет. Хорошо знаю старые версии наряду с современными. За это время делал много разного, подробнее - ниже. Сейчас заканчиваю долгий проект, уже не требующий всего времени и до нового "погружения" охотно сделаю разовую работу. Физически нахожусь в Москве. На форуме давно, но под другим ником. Буквально с самого начала - в своё время вместе с АSCRUSом подписывал петицию джуджу о создании этого форума, до этого мы тусовались в отдельной ветке на форуме "Sybase", если кто помнит... Снобизма и ЧСВ лишен - спокойно и охотно делаю самую разную работу, всегда статаюсь сделать её хорошо.

Что могу. Разработка двух- и трёхслойных приложений на PB. Реинжениринг. Миграция проектов с версии на версию, перенос проектов на билдер и (увы, чаще) с билдера. Решение интеграционных и нестандартных задач. Экспертиза и тюнинг проектов. Обратная разработка. Системный и бизнес анализ. Под конкретный проект - полный резъюм, естественно.

По деньгам. Сильно интересную работу могу сделать в плане волонтёрства - интерес дороже денег. За остальное просьба предлагать вменяемые деньги - "на грош пятаков", это лозунг Сухаревки столетней давности, а не уместная отправная точка для плодотворного сотрудничества, IMHO.

Regards,
HillBilly.
HillBilly.SQL@gmail.com

PS: К модераторам. Ели тема будет сочтена офтопиком, то лучше прихлопнуть, чем перебрасывать в другой форум.

Модератор: Если никто из участников не пожалуется, то пусть висит. Кидать подобные темы в форум Работа - ИМХО, что камешки в море: утопнет, никто и не заметит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37741270
HillBilly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Благодарю всех ответивших. Реакция превзошла мои ожидания. Отвечаю в порядке поступления писем. Если у кого-то вопрос не терпит отлагательства - сообщите мне об этом и я свяжусь с вами ASAP.

Модераторам - искренняя благодарность.

Regards,
HillBilly.
HillBilly.SQL@gmail.com
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37744571
Фотография ChV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, что всем нам приятно, что спрос на программеров PB еще существует.



Good Luck !
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37744656
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спрос есть, программеров хороших маловато:(
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37744780
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChVДумаю, что всем нам приятно, что спрос на программеров PB еще существует.
Для перевода проектов с PB
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37744897
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Марк, не так все уж плохо
Конечно, в Воронеже лучше чем у нас в Тамбове или у вас в Воронеже:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37744958
Mykola
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кто то работает из PB NET?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37746174
Andrew Nagorny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пробовал перевести автоматом большой проект с ПБ 10.5 на ПБ 12 .NET. Студия через полчаса сдохла на миграции.)

ПБ 12.NET - мертвое направление как мне кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37746293
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andrew Nagorny... ПБ 12.NET - мертвое направление как мне кажется.
Notification для желающих начать программировать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37746860
HillBilly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AISAndrew Nagorny... ПБ 12.NET - мертвое направление как мне кажется.
Notification для желающих начать программировать. :) Реклама PB двадцатилетней давности.
Стоит, правда, заметить, что большинство из его тогдашних конкурентов уже не более, чем страницы истории. Вот тут весьма вольный пересказ истории PB и полная версия рекламы - публиковалась на двух разных страницах журнала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37747181
Mykola
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
интересно на что переходит народ на .NET or Java or ....?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37747419
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andrew NagornyПробовал перевести автоматом большой проект с ПБ 10.5 на ПБ 12 .NET. Студия через полчаса сдохла на миграции.)
Автоматом и получили ответ, из которого автоматом же сделали и дурацкий вывод
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37747954
Andrew Nagorny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
То Филлип, не надо ругаться. Если чем то задел Ваши чувства, прошу прощения. )

Основное назначение автоматической миграции на .NET - облегчение такого перехода.
Я думаю что для маленьких проектов и прокатит. Ручная миграция больших проектов будет очень трудоемка. Да вообще не вижу смысла переписывать(мигрировать вручную) или писать новые проекты на таком гибриде. Лучше уж тогда переписывать на чистый .NET.

Если уж и использовать дальше ПБ, то только классик.

А с моим выводом в предыдущем посте как я думаю согласится большинство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37747971
Andrew Nagorny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
То Mykola
>интересно на что переходит народ на .NET or Java or ....?

думаю народ переходит на что угодно, лишь бы слезть с ПБ.) Предложения работ по ПБ минимум (в России). Можно сказать что только в Москве что-то и осталось. Программистов тоже кот наплакал. Кто слез с ПБ уже не возвращается. И подозреваю что набор программистов один и тот же, который по кругу ходит по одним и тем же конторам, которые еще не слезли с ПБ. Круговорот Билдерщиков в природе. )
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37748198
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это то и обидно, такую среду опустили. Хотя если есть работа за нее практически всегда предлагают неплохие деньги. Так что иногда выгодно быть редким спецом, чем одним из толпы
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37748329
Andrew Nagorny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В Питере с Билдером сейчас совсем глухо(((.

Сколько еще продержится в Москве? фиг его знает... а кушать то хочется.)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749186
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andrew NagornyТо Филлип, не надо ругаться. Если чем то задел Ваши чувства, прошу прощения. )
Основное назначение автоматической миграции на .NET - облегчение такого перехода.
Я думаю что для маленьких проектов и прокатит. Ручная миграция больших проектов будет очень трудоемка. Да вообще не вижу смысла переписывать(мигрировать вручную) или писать новые проекты на таком гибриде. Лучше уж тогда переписывать на чистый .NET.
А я и не ругался, а просто констатировал факт.
Смысл мигрировать вручную (а точнее в смеси автоматического и ручного) уже существующих проектов безусловно есть.
Новое писать - эт да, вообще не нужно притрагиваться к РВ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749446
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ФилиппСмысл мигрировать вручную (а точнее в смеси автоматического и ручного) уже существующих проектов безусловно есть.
Новое писать - эт да, вообще не нужно притрагиваться к РВ...
А за чем мигрировать, если всё работает? Имитация деятельности, чтобы не выгнали за недадобностью? С экономической точки зрения, одни убытки. А с точки зрения бизнеса - рациональней ИТ-аутсорт для поддержки проекта, например, из числа "последних из магикан" РВ-программистов ищущих работу.
Про "новое" - полностью согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749458
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РВ (Sybase) напоминает автомобиль ВАЗ (АвтоВаз) - авто всё модернизируют и тюнингуют, обновляют и усовершенствуют, но производитель не замечает, что новые "версии" ВАЗа молодое поколение давно игнорирует, а на старых ездят "ветераны и пенсионеры" потому, что они дороги им как память.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749799
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Это то и обидно, такую среду опустили. Хотя если есть работа за нее практически всегда предлагают неплохие деньги. Так что иногда выгодно быть редким спецом, чем одним из толпы

Простите spas2001 за нескромный вопросик! Вы в Eclipse или NetBeans работали?
Вот там среда как среда, автоматические всплывающие подсказки по методам, типам, автоматическое приведение типов, автоматическое добавление в пакет нужных библиотек, а в PB что, даже в среде 12.5? В среде Eclipse вам бы не надо было помнить про то например, какие параметры и какого типа в методе Setitem. Вот почему разработчики Power не сделают нормальную среду разработки, тем более есть на кого ровняться для меня остаётся секретом
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749870
Фотография urvas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogiman В среде Eclipse вам бы не надо было помнить про то например, какие параметры и какого типа в методе Setitem.
А если AutoScript в PB попробовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37749960
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
urvasboogiman В среде Eclipse вам бы не надо было помнить про то например, какие параметры и какого типа в методе Setitem.
А если AutoScript в PB попробовать?

Сейчас в отпуске среды под рукой нет- попробую , а AutoScript - автоматом приведение к определённому типу объекта сделает? Методы (функции) и свойства для данного user object отобразит? Exception (в виде try catch) добавит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750070
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
urvasboogiman В среде Eclipse вам бы не надо было помнить про то например, какие параметры и какого типа в методе Setitem.
А если AutoScript в PB попробовать?
Вещь достаточно убогая. Выглядит на уровне интерфейса Windows 3.1. На большом проекте задумывается по 5 секунд пока окно подсказки откроется. Хотя разработчики PB сидят на VS, такое впечатление, что подсказки там ни разу не видели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750132
Andrew Nagorny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Как то со временем в ПБ отпадает необходимость в каких либо подсказок. Там же все стандартно, SetItem и GetItem... Ну иногда попадаются другие инструкции языка.)

Автоскрипт если и нужен то очень редко. А приведение тоже не особо сложно и стандартно все. К тому же всегда есть PFC...

А вот в .NET и Java фреймворках подсказки нужны. Слишком мощный функционал у них.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750144
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Локшин Маркurvasпропущено...

А если AutoScript в PB попробовать?
Вещь достаточно убогая. Выглядит на уровне интерфейса Windows 3.1. На большом проекте задумывается по 5 секунд пока окно подсказки откроется. Хотя разработчики PB сидят на VS, такое впечатление, что подсказки там ни разу не видели.
>> To urvas
Не я пожалуй и пробовать не буду AutoScript ибо у меня проекты большие

Вообщем, чтоб у Power появилось второе дыхание - разработчикам ядра Power стоит задумываться о нормальной современной среде разработки! Брать пример есть с кого - Eclipse, как я говорил выше. Кстати в Eclipse очень много плагинов можно добавить - SVN (контроль версий), Maven (сборщик - настраивает разные типы сборки) , Ibatis (ORM) - работает с табличками, как с объектами, типа для упрощения работы с записями, некий функционал dw, GWT - автоматическая генерация с помощью языка java html и javascript кода., Swing - отрисовка простейшего интерфейса...

Пожалуй хватит, наверное и так уже космические вещи рассказал про чуждую среду
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750213
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogimanПожалуй хватит, наверное и так уже космические вещи рассказал про чуждую среду

Пока в отпуске и время обеда есчё не пришло добавлю чуток, что умеет например Eclipse:
Создавать Web-service , HTML, XML, XSD в текстовом режиме и умеет проверять валидность и указывать на ошибки...

Умеет создавать папки и хранить sql-скрипты (процедур, таблиц представлений, пакетов) вместе с проектом клиентской части и всё это лежит в контроле версий svn например. Тоесть в одной среде вы можете делать всё, все 3-ри звена приложения.

И наконец Eclipse умеет интегрироваться с трекерами задач например с jira (этот трекер написан на java)- что порой удобно при ведении проекта.

Пожалуй хватит а то меня изгонят из PowerBuilder-цев за хвальбу конкурентов.

P.S У Power есть ряд преимуществ при работе с базой например. Это и встроенные драйвера к большинству крупных СУБД. В Java драйверы надо импортить отдельно в проект. И работа с самими данными, например datetime в java хранится извращённым способом. Строка по умолчанию ограничивается 4000 символами, хочешь больше - придётся работать со сложным типом... java + mssql дружат не очень. java и oracle любят друг друга крепче
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750240
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogimanдобавлю чуток, что умеет например Eclipse:
А DW зато - не умеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750275
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To boogiman

Да работал я с Eclipse, видел все эти красивости
Просто в РВ они мне особо и не нужны, автоскрипт у меня с задержкой выпадения включен, если непомню вдруг что-то, можно подождать - выпадет. Проекты немаленькие, но для этого и задержка, чтобы не ждать. Дело же не в красивостях и премудростях, а в скорости разработки. Так что реклама в чем-то права. Пока есть возможность разрабатывать на РВ - буду на нем, закончится - java + C# не дадут умереть с голоду:) А есть еще SQL, T-SQL и PL/Sql:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750320
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovskyboogimanдобавлю чуток, что умеет например Eclipse:
А DW зато - не умеет.

Это не к среде разработки относится а к языку. Java не имеет dw в глобальном понимании, дык я и говорю что для работы с субд java по сравнению с PB гов...о! Просто сейчас 2-х звенка никому особо не нужна, давай web и 3-х звенку. А вот с 3-х звенкой и веб-формами Power не очень!
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750344
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001To boogiman

Да работал я с Eclipse, видел все эти красивости
Просто в РВ они мне особо и не нужны, автоскрипт у меня с задержкой выпадения включен, если непомню вдруг что-то, можно подождать - выпадет. Проекты немаленькие, но для этого и задержка, чтобы не ждать. Дело же не в красивостях и премудростях, а в скорости разработки. Так что реклама в чем-то права. Пока есть возможность разрабатывать на РВ - буду на нем, закончится - java + C# не дадут умереть с голоду:)

Не боитесь потом в лет 40 очутиться в мире 30 летних jav - стов с 5-тним опытом java и никому не нужным с начальным опытом java?

spas2001 А есть еще SQL, T-SQL и PL/Sql:)

Уже сейчас чистые базисники никому особо не нужны. Нужно помимо знания ansi-sql например, SSIS, SSAS SRIS , Oracle Forms, Etl инструментов, уметь проектировать DWH или создавать Olap -кубы.
К тому же привычный ansi-sql теснят Postgree sql (по-моему как то так пишется этот Cashe), NoSql, FireBird. Вы подтягиваете свои знания по новым командам например Pivot , Merge - налету пишете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37750530
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всегда будут какие-то новые технологии и будут требоваться новые знания, но бросать нормальную работу из-за будущих "чего-то там не в струе" не собираюсь. Да и мне уже почти 40, так что поздняк бояться:) А если серьезно - найду чем заняться, без работы не останусь. Да и по-большому счету сменить язык не такая уж большая проблема. Принципы те же самые. Если человек пишет плохо, то скорее всего плохо будет писать на любом языке, а синтаксис "подтягивается" при необходимости. Опыт не всегда показатель, а "клепать" что-то просто так не хочу, времени нет:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37751223
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну кому очень хочется, можно ведь не в Classic, а в PB.NET - он же в Visual Stusio Shell, будет вам щастье "современной среды" :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37751231
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Всегда будут какие-то новые технологии и будут требоваться новые знания, но бросать нормальную работу из-за будущих "чего-то там не в струе" не собираюсь. Да и мне уже почти 40, так что поздняк бояться:) А если серьезно - найду чем заняться, без работы не останусь. Да и по-большому счету сменить язык не такая уж большая проблема. Принципы те же самые. Если человек пишет плохо, то скорее всего плохо будет писать на любом языке, а синтаксис "подтягивается" при необходимости. Опыт не всегда показатель, а "клепать" что-то просто так не хочу, времени нет:)
^^^^^^
Что он сказал (мне вообще то 49 через 1.5 месяца исполнится) :-))))

А на счёт "современных сред", я 2.5 года просидел в Visual Studio/C#, думаете очень ща скучаю по нему? Да пошёл он на хрен.
Моя жена последние 2.5 года на Java/IntelliJ сидит (после 15 лет РВ). Не проходит дня, чтобы она не ругалась на всё это 3GL дерьмо таким матом, который мне не снился...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37751301
maxATC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Филипп...ругалась на всё это 3GL дерьмо таким матом, который мне не снился...
Все таки, русский язык, это супер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37751354
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То Филипп
+100
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37751865
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Филиппspas2001Всегда будут какие-то новые технологии и будут требоваться новые знания, но бросать нормальную работу из-за будущих "чего-то там не в струе" не собираюсь. Да и мне уже почти 40, так что поздняк бояться:) А если серьезно - найду чем заняться, без работы не останусь. Да и по-большому счету сменить язык не такая уж большая проблема. Принципы те же самые. Если человек пишет плохо, то скорее всего плохо будет писать на любом языке, а синтаксис "подтягивается" при необходимости. Опыт не всегда показатель, а "клепать" что-то просто так не хочу, времени нет:)
^^^^^^
Что он сказал (мне вообще то 49 через 1.5 месяца исполнится) :-))))

А на счёт "современных сред", я 2.5 года просидел в Visual Studio/C#, думаете очень ща скучаю по нему? Да пошёл он на хрен.
Моя жена последние 2.5 года на Java/IntelliJ сидит (после 15 лет РВ). Не проходит дня, чтобы она не ругалась на всё это 3GL дерьмо таким матом, который мне не снился...

Филипп, я смотрю у Вас прям семейный подряд Я говорил про то, что если бы в среду Power добавить intelligence , было бы неплохо, вы так не считаете?!
И то java + базы , по сравению с Power + базы - абсолютное дерьмо это да!
Пользуясь случаем задам вопрос, а у вас есть дискриминация по возрасту в Америке в вакансиях для программистов, в России всё чаще видится типа от 25 до 35. В америке такое частенько проскакивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выполню разовый проект, связанный с PB.
    #37753166
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogimanПользуясь случаем задам вопрос, а у вас есть дискриминация по возрасту в Америке в вакансиях для программистов, в России всё чаще видится типа от 25 до 35. В америке такое частенько проскакивает?
Нет. Америка, по большому счёту - нормальная страна, и как говорил А. Зиновьев, "наши недостатки - суть продолжения наших достоинств".
Политкорректность, над которой так смеются русские (живущие в сршенно ненормальной стране :-))))), вещь полезная, так что работодатели за такую дискриминацию могут и под суд попасть.
...
Рейтинг: 0 / 0
37 сообщений из 37, показаны все 2 страниц
Форумы / PowerBuilder [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выполню разовый проект, связанный с PB.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]