powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / PowerBuilder [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Цель - переход к веб-приложениям
239 сообщений из 239, показаны все 10 страниц
Цель - переход к веб-приложениям
    #37751944
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемые коллеги!
1. Действительно ли с помощью РВ 12.5 можно создать настоящее интегрированное веб-приложение? Т.е. средствами только РВ, без применения других средств веб-разработки? Кто-нибудь уже делал это в реальном бизнес-приложении?
2. Можно ли мигрировать библиотеки приложения с РВ 5 на РВ 12.5?
3. Можно ли мигрировать БД с ASA7 на ASA12?
Буду очень благодарен за любую информацию по этим вопросам. В первую очередь интересует информация о практическом опыте, но и теоретические рассуждения тоже интересны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37752651
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прошу помидорами не закидывать , выскажу своё мнение...

1. Power - не лучшая среда для клепания web-форм, лучше задумываться о будущем переходе переходе на :
а) Net + MSSQL (или sybase хуже)
б) Java + Oracle

Причём пункт а) для программиста PowerBuilder будет проще...

Дело даже не в том, что Power это не умеет, а в том, что мало примеров, литературы, опыта и т.д.
Хотя если время месяца 3 есть прощупать этот вопрос - можно покопаться!
К тому же формы - формам рознь, если там чистые отчёты (HTML) и нет динамики (динамических изменеий форм и вычислений) javascripts - то это проще.


2. Да у нас вроде в несколько этапов было перевода (так исторически сложилось):
а) PB5 ->PB7
б) PB7-> PB9
в) PB9->PB12.5 (пока тестово не факт, что нужно будет)
Думаю сразу тоже прокатит...

3. ASA7 -> ASA12.5 Да у нас бывший начальник за 2 недели вроде осилил, по идее 12.5 больше умеет, чем АСА - проблем больших быть не должно, но клиентскую часть возможно тоже необходимо будет править. Потом мы переводили с АСА12.5 на MSSQL-2005 , потом я за пару недель перевёл с SQL2005 на 2008R2 (уровень совместимости 100).
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37752955
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogiman,

Спасибо за надежду по п.п. 2 и 3!

Что касается п.1, то хочется остаться в среде РВ, поскольку исходный проект очень велик (ERP-система). Сотни windows, datawindows, функций, процедур. Годы труда. Положительные отзывы и привычка пользователей. Единственный недостаток - отсутствие веб-интерфейса. Хотелось бы решить этот вопрос малой кровью.
Переписать все это с нуля под Net или Java практически нереально. Проще (правда и раз в 50-100 дороже) купить "готовую" ERP-систему и в очередной раз покормить западных программистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37753115
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwboogiman,

Спасибо за надежду по п.п. 2 и 3!

Что касается п.1, то хочется остаться в среде РВ, поскольку исходный проект очень велик (ERP-система). Сотни windows, datawindows, функций, процедур. Годы труда. Положительные отзывы и привычка пользователей. Единственный недостаток - отсутствие веб-интерфейса. Хотелось бы решить этот вопрос малой кровью.
Переписать все это с нуля под Net или Java практически нереально. Проще (правда и раз в 50-100 дороже) купить "готовую" ERP-систему и в очередной раз покормить западных программистов.

Рад был помочь, по поводу пункта -1, раз так критично:
Давайте посмотрим :
1) http://appeon.novalys.net/EN/web-enable-powerbuilder-applications/powerbuilder-to-web-in-java-and-net
Я так понимаю этот плагин поддерживает web сервер Jboss, конвертацию кода из PowerBuilder-12 в нет и java код.
Server-side Integration like calling Web Services, .NET components, Java components, etc.

2) Вот инструкция, правда на английском :
http://pbdj.sys-con.com/node/1005859
3) А вот курс, который пригодится вашим программистам
http://www.sybase.ru/education/course/dev532_mastering_reuse_enhancing_your_powerbuilder_skills_ntier_development
Кстати, интересно- о каком городе идёт речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37753259
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogiman,

Спасибо за ссылки, обязательно изучу.

Про Appeon я знаю уже несколько лет, с тех пор как он сошел со своих китайских "мольбертов", а затем был куплен Sybase.
Не слышал ни об одном случае его применения (ни успешного, ни безуспешного), или это мы у нас в Одессе настолько плохо информированы?
Да и стоит он каких-то невменяемых денег - порядка $30К. Так во-всяком случае несколько лет назад мне сказали в Sybase - как сейчас не знаю.
А все-таки хотелось бы услышать об опыте использования Appeon.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37753517
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwboogiman,

Спасибо за ссылки, обязательно изучу.

Про Appeon я знаю уже несколько лет, с тех пор как он сошел со своих китайских "мольбертов", а затем был куплен Sybase.
Не слышал ни об одном случае его применения (ни успешного, ни безуспешного), или это мы у нас в Одессе настолько плохо информированы?
Да и стоит он каких-то невменяемых денег - порядка $30К. Так во-всяком случае несколько лет назад мне сказали в Sybase - как сейчас не знаю.
А все-таки хотелось бы услышать об опыте использования Appeon.

Значит про Appeon - стоит забыть... Я не знал про его такую заоблочную стоимость? в несколько раз дороже самого Power...
Использовать родной web-сервер Sybase EAServer и узнать всё таки про материалы курса из пункта 3) или доку по его подпунктам где то найти... Сам бы с удовольствием такой курс прошёл....
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37754494
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, ещё одна идейка! Пока вы переходите на Web, можно придумать для текущей версии программы промежуточный вариант...
1. Берём комп, с выходом в инет (терминалку) на которой как раз будет крутиться ваша ERP система.
2. Делаем с сайта вашей организации иконку для переадресацию в виде удалённого доступа на эту терминалку (специальный софт такой вроде есть).
3. Делаем некие ограничения (вход для только зарегистрированных пользователей).
В теории , если комп мощный, то порядка 500 сессий должен выдержать одновременно!

Таким образом временно, можно имитировать для ваших пользователей работу через интернет, тоесть из любой точки мира, пусть и в терминальном режиме... Если я конечно не напутал, насчёт терминального, удалённого доступа

Кстати, если у вас нет сервисов в Вашей ERP- системе по рассылке почты для клиентов и сервисов для смс-шлюзов. Можно на некоторое время MSSQL заточить. SQL mail агент в нём есть встроенный, с web-сервисами MSSQL тоже умеет работать!

Таким образом у Вас спокойно появляется пол года, а то и год на перевод вашего приложения под Web.
Успехов
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37755058
maniac85
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwboogiman,

Спасибо за надежду по п.п. 2 и 3!

Что касается п.1, то хочется остаться в среде РВ, поскольку исходный проект очень велик (ERP-система). Сотни windows, datawindows, функций, процедур. Годы труда. Положительные отзывы и привычка пользователей. Единственный недостаток - отсутствие веб-интерфейса. Хотелось бы решить этот вопрос малой кровью.
Переписать все это с нуля под Net или Java практически нереально. Проще (правда и раз в 50-100 дороже) купить "готовую" ERP-систему и в очередной раз покормить западных программистов.а вам веб-интерфейс этот должен весь функционал системы уметь?
если да, то зачем тогда не-веб интерфейс?
если только часть, то можно на любом похапе наваять интерфейсик к БД той же самой
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37759206
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot boogiman]mgl_wwwboogiman,

1) http://appeon.novalys.net/EN/web-enable-powerbuilder-applications/powerbuilder-to-web-in-java-and-net


Пошел я по этой Вашей ссылке и заказал триал-версию. Пока они ее мне не дали, а устроили мне живую веб-презентацию. Из сорока минут хорошей английской речи (а у меня она плохая) я понял примерно следующее - не происходит одномоментного перевода библиотек РВ в некоторую новую библиотеку, а Appeon устанавливается как промежуточный сервер (сервис?), ему на вход подается библиотека РВ и Appeon на лету (как интерпретатор?) создает веб-приложение. Дальнейшая разработка ведется все в том же РВ.
Когда она (девушка-демонстратор) показала как это выглядит в жизни, то я обалдел. Показывает в оболочке билдера обычную библиотеку приложения, запускает кнопкой Run и получается привычное win-приложение. Потом в этой же оболочке нажимает другую кнопку - и бац! то же приложение в браузере, причем та же картинка, те же окна, датавиндовы, контролы и др. Просто фантастика. Снимаю шляпу перед разработчиками. Там, конечно, куча ограничений по исходной библиотеке, типа неиспользования PFC, но это все ерунда - можно смириться. Стоит от не так много, как я писал выше, но для простого человека непосильно - ~ $14К единовременные затраты и ~ $4К ежегодные апдейты.
Так что спасибо за информацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37759298
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogiman,

Да, мы этот путь уже прошли. Где-то год назад вынесли все в удаленный ЦОД и настроили все рабочие станции на работу с удаленным сервером в терминальном режиме. С нашей, ИТ-шной точки зрения все было класс. Бенчмарки показывали, в основном, такую же скорость работы, как и в интранет. Правда, по некоторым функциям реакция была процентов на десять хуже. Даже эти 10% вызвали бурю негодования пользователей (хотя если бы не с чем было сравнивать, то скорость вполне приемлемая). Проект пришлось свернуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37759322
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maniac85,

1. а вам веб-интерфейс этот должен весь функционал системы уметь?
2. если да, то зачем тогда не-веб интерфейс?
3. если только часть, то можно на любом похапе наваять интерфейсик к БД той же самой


1. да, нужен полный переход к веб
2. не-веб интерфейс не нужен
3. ваять нужно все. вопрос во времени, трудозатратах, в переучивании людей или подключении новых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37759396
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot mgl_www]boogimanпропущено...


Пошел я по этой Вашей ссылке и заказал триал-версию. Пока они ее мне не дали, а устроили мне живую веб-презентацию. Из сорока минут хорошей английской речи (а у меня она плохая) я понял примерно следующее - не происходит одномоментного перевода библиотек РВ в некоторую новую библиотеку, а Appeon устанавливается как промежуточный сервер (сервис?), ему на вход подается библиотека РВ и Appeon на лету (как интерпретатор?) создает веб-приложение. Дальнейшая разработка ведется все в том же РВ.
Когда она (девушка-демонстратор) показала как это выглядит в жизни, то я обалдел. Показывает в оболочке билдера обычную библиотеку приложения, запускает кнопкой Run и получается привычное win-приложение. Потом в этой же оболочке нажимает другую кнопку - и бац! то же приложение в браузере, причем та же картинка, те же окна, датавиндовы, контролы и др. Просто фантастика. Снимаю шляпу перед разработчиками. Там, конечно, куча ограничений по исходной библиотеке, типа неиспользования PFC, но это все ерунда - можно смириться. Стоит от не так много, как я писал выше, но для простого человека непосильно - ~ $14К единовременные затраты и ~ $4К ежегодные апдейты.
Так что спасибо за информацию.

Рад был помочь хоть чем то))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37788961
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Отпишитесь, пожалуйста, о результатах по Appeon. Так же интересует данная тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37790112
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalovmgl_www,

Отпишитесь, пожалуйста, о результатах по Appeon. Так же интересует данная тема.

Да, я собирался, просто ещё окончательных выводов не сделал.
Но промежуточные результаты расскажу.
При инсталляции он "приклеился" к билдеру - у меня стоит в триале 12.5 - вот он его и выбрал. Может, от работает и с более низкими (даже не .NET) версиями. Я не пробовал, но думаю, что это так, поскольку он был выпущен несколько лет назад, когда ни о каких .NET-версиях никто и не думал.
Дальше я действовал строго по четкой пошаговой инструкции, в которой было сказано на какую кнопку нажимать, как что настраивать.
Он спокойно взял мою библиотеку с 5-го билдера (правда библиотека без всяких заковыристых штучек типа PFC и пр. - хотя это может быть и неважно), разобрал библиотеку "по косточкам" - насоздавал мелких файликов с расширением *.js и с именами моих windows, user objects, файликов с расширением *.dat для datawindows, сделал кучу директорий и рассовал туда эти файлики. Все, добро пожаловать под браузер. Весь процесс занял минут пять. И никакого программирования.
Результат фантастический - в браузере видна точная копия вин-приложения. Ну то есть абсолютно точная - все окна, датавиндовы, меню МДИ и контекстные по правой кнопке, все ресайзы, иконки, деревья - один к одному. Есть мелкие шероховатости - по-видимому, он не любит работать с временными таблицами - но это всегда можно обойти.
Работает в интранете несколько медленнее, чем вин-приложение. Я точно не замерял, но по ощущениям процентов на 10-15, особенно в окнах с большим объемом данных.

Теперь ложка дегтя. Appeon, как я понял, строит свои результаты на технологии ActiveX - а значит приложение, созданное им, работает ТОЛЬКО под IE. Точка. О кроссбраузерности можно забыть.
Т.е. для внутрикорпоративных приложений - это идеальное средство. Огромная экономия трудозатрат, времени, сохранение многолетних наработок. И этот эффект достигается даже при немаленькой цене продукта.
А вот если нужно выходить в "большой" интернет, да на всякие айфоны-айпады-андроиды, то нужно искать что-нибудь другое.
Так что я пошел изучать РВ 12.5 .NET. Может кто поможет? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37826491
Dimon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www
Теперь ложка дегтя. Appeon, как я понял, строит свои результаты на технологии ActiveX - а значит приложение, созданное им, работает ТОЛЬКО под IE. Точка. О кроссбраузерности можно забыть.

Года 4-ре назад по этой же причине отказались от Appeon.
Как вариант:
Сама задача стояла несколько не так как у вас.
Остановились на след решении.
Вынесли обработку бизнес правил на PB + EAS
Сотрудники работают на толстых клиентах PB, всё ж интерфейс быстрей на нём накидывать чем вэб технологиях, через протокол iiop + blob dw, который нормально через инет крутится. Хочешь дома работай, хочешь по локальной сети, хочешь у клиента через мобильный инет.
Для сайта добавили объектик, который dw в XML конвертит, объявили его как ВЭБ сервис. К нему по SOAP нормально PHP цепляется. Хотя PHP наше решение, к ВЭБ сервисам цепляться можно из чего хочешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37827314
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimonmgl_wwwТеперь ложка дегтя. Appeon, как я понял, строит свои результаты на технологии ActiveX - а значит приложение, созданное им, работает ТОЛЬКО под IE. Точка. О кроссбраузерности можно забыть.

Года 4-ре назад по этой же причине отказались от Appeon.
Как вариант:
Сама задача стояла несколько не так как у вас.
Остановились на след решении.
Вынесли обработку бизнес правил на PB + EAS
Сотрудники работают на толстых клиентах PB, всё ж интерфейс быстрей на нём накидывать чем вэб технологиях, через протокол iiop + blob dw, который нормально через инет крутится. Хочешь дома работай, хочешь по локальной сети, хочешь у клиента через мобильный инет.
Для сайта добавили объектик, который dw в XML конвертит, объявили его как ВЭБ сервис. К нему по SOAP нормально PHP цепляется. Хотя PHP наше решение, к ВЭБ сервисам цепляться можно из чего хочешь.


Можно поподробней:
1) У Вас один ВЭБ-сервис , аля сервлет. Который универсально, любую dw в XML переводит?
2) Тоесть толстый клиент зовёт (даёт параметры или прямо dw) web-сервису, крутящемуся на EAS и потом получает XML и снова его конвертирует в табличный вид (dw)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37827630
Dimon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedМожно поподробней:
1) У Вас один ВЭБ-сервис , аля сервлет. Который универсально, любую dw в XML переводит?
2) Тоесть толстый клиент зовёт (даёт параметры или прямо dw) web-сервису, крутящемуся на EAS и потом получает XML и снова его конвертирует в табличный вид (dw)?
Грубо. Есть "бизнес" объекты
nb_FinDoc - обработка фин.док-ов
nb_TovDoc - обработка товарных док-ов
nb_Rest - генерация операций, пересчёт остатков
nb_User - идентификация пользователей, проверка прав и т.д.
Живут они на EASе

На толстых клиентах PB создаются как инстансе через connection.CreateInstance (objectvariable {, classname } ), и напрямую дёргаются нужные методы с нужных объектов.
Есть ограничения по аргументам, они должны соответствовать CORBA, грубо - лонг, стринг, блоб. Ни пользовательские объекты, ни стандартные объекты PB использовать нельзя.
Но dw_ очень легко конвертится в блоб и обратно.

Так же на EAS живёт ws_Simple, который опубликован как WEB сервис. К нему обращаются "внешние" клиенты программы по SOAP, который базируется на XML.
Задача веб сервиса конвертить XML - dw - blob и вызывать методы "бизнес" объектов, потом обратно. dw - XML это пара строчек кода.
К веб сервису сейчас цепляются два сайта на PHP.

Чего получили в результате.
Если меняется что либо в бизнесе - ценообразование, обработка заказов покупателей ... Мы изменяем только в "бизнес" объектах, автоматом меняется и на сайтах для клиентов и в приложениях для сотрудников.

Если нет требования толстого клиента для сотрудников, то такой огород городить наверно нет смысла.

По трёхзвенке есть книжка
http://avaxhome.ws/ebooks/programming_development/0672324997.html
ссылка на сам файл там наверно уже умерла
не найдёте - пишите, посмотрю в закромах. Самому удалось , хм , посчастливилось купить в бумаге

Для объектов Билдера на ЕАСе есть уже готовые фреймворки, в форме по этому поводу уже писали. Можно их посмотреть
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37827705
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DimonmedoedМожно поподробней:
1) У Вас один ВЭБ-сервис , аля сервлет. Который универсально, любую dw в XML переводит?
2) Тоесть толстый клиент зовёт (даёт параметры или прямо dw) web-сервису, крутящемуся на EAS и потом получает XML и снова его конвертирует в табличный вид (dw)?
Грубо. Есть "бизнес" объекты
nb_FinDoc - обработка фин.док-ов
nb_TovDoc - обработка товарных док-ов
nb_Rest - генерация операций, пересчёт остатков
nb_User - идентификация пользователей, проверка прав и т.д.
Живут они на EASе

На толстых клиентах PB создаются как инстансе через connection.CreateInstance (objectvariable {, classname } ), и напрямую дёргаются нужные методы с нужных объектов.
Есть ограничения по аргументам, они должны соответствовать CORBA, грубо - лонг, стринг, блоб. Ни пользовательские объекты, ни стандартные объекты PB использовать нельзя.
Но dw_ очень легко конвертится в блоб и обратно.

Так же на EAS живёт ws_Simple, который опубликован как WEB сервис. К нему обращаются "внешние" клиенты программы по SOAP, который базируется на XML.
Задача веб сервиса конвертить XML - dw - blob и вызывать методы "бизнес" объектов, потом обратно. dw - XML это пара строчек кода.
К веб сервису сейчас цепляются два сайта на PHP.

Чего получили в результате.
Если меняется что либо в бизнесе - ценообразование, обработка заказов покупателей ... Мы изменяем только в "бизнес" объектах, автоматом меняется и на сайтах для клиентов и в приложениях для сотрудников.

Если нет требования толстого клиента для сотрудников, то такой огород городить наверно нет смысла.

По трёхзвенке есть книжка
http://avaxhome.ws/ebooks/programming_development/0672324997.html
ссылка на сам файл там наверно уже умерла
не найдёте - пишите, посмотрю в закромах. Самому удалось , хм , посчастливилось купить в бумаге

Для объектов Билдера на ЕАСе есть уже готовые фреймворки, в форме по этому поводу уже писали. Можно их посмотреть

Не нашёл - можно сюда ссылочку живую или саму книжку в PDF например или на почту : andreypt@mail.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37834281
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет всем!
Из предыдущих четырех постов напрашивается вывод, что все реально разработанные и функционирующие веб-приложения, предками которых являются Win-приложения на РВ предыдущих версий и мигрированные на РВ12.* НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ веб-инструментарий от РВ12.*.
Это крайне настораживает (Кстати, у меня пока не получилось запустить в веб-варианте даже стандартное демо, входящее в комплект РВ12.*).
Что это?
1. Принципиальная неспособность РВ12.* решать такие задачи, порочность технологии и тупик в развитии столь любимого нами инструмента и нужно с ним прощаться?
2. Временные трудности в развитии продукта с оптимистической перспективой?

В то же время, как показывает опрос в соседней ветке, более 40% действующих разработчиков используют именно РВ12.*! Т.е. это всё работает?!

Огромная просьба к коллегам, имеющим положительные результаты в создании веб-приложений на РВ12.*.
Опубликуйте, по возможности, здесь или пришлите мне на mgl_www@rambler.ru хотя бы один скриншот приложения, из которого явно следует, что эта страничка разработана на РВ и видна из-под браузера. Вселите, пожалуйста, в меня уверенность в том, что я на правильном пути!

Особую просьбу прокомментировать мою проблему я обращаю к уважаемому Филиппу, который столь безмятежно ловит рыбу (и кайф) на берегу реки Чарльз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37835459
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwПривет всем!
Из предыдущих четырех постов напрашивается вывод, что все реально разработанные и функционирующие веб-приложения, предками которых являются Win-приложения на РВ предыдущих версий и мигрированные на РВ12.* НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ веб-инструментарий от РВ12.*.
Это крайне настораживает (Кстати, у меня пока не получилось запустить в веб-варианте даже стандартное демо, входящее в комплект РВ12.*).
Что это?
1. Принципиальная неспособность РВ12.* решать такие задачи, порочность технологии и тупик в развитии столь любимого нами инструмента и нужно с ним прощаться?
2. Временные трудности в развитии продукта с оптимистической перспективой?

В то же время, как показывает опрос в соседней ветке, более 40% действующих разработчиков используют именно РВ12.*! Т.е. это всё работает?!

Огромная просьба к коллегам, имеющим положительные результаты в создании веб-приложений на РВ12.*.
Опубликуйте, по возможности, здесь или пришлите мне на mgl_www@rambler.ru хотя бы один скриншот приложения, из которого явно следует, что эта страничка разработана на РВ и видна из-под браузера. Вселите, пожалуйста, в меня уверенность в том, что я на правильном пути!

Особую просьбу прокомментировать мою проблему я обращаю к уважаемому Филиппу, который столь безмятежно ловит рыбу (и кайф) на берегу реки Чарльз.
Лично моё мнение - не тратить время на попытки делать веб-приложения на РВ (пока это была связка с EAServerом, ещё можно было кое-как).
По-моему, акромя РВ Классик, делать на нём нечего...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37835539
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ФилиппЛично моё мнение - не тратить время на попытки делать веб-приложения на РВ (пока это была связка с EAServerом, ещё можно было кое-как).
По-моему, акромя РВ Классик, делать на нём нечего...

Филипп! Огромное спасибо. Ваше мнение очень важно для меня. Михаил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37835689
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www, насчёт прощаться, я б повременил, вот любопытное обсуждение на Slashdote - почему до сих пор жив Visual Basic 6
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836348
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Филиппmgl_www, насчёт прощаться, я б повременил, вот любопытное обсуждение на Slashdote - почему до сих пор жив Visual Basic 6
Да, Филипп, интересное обсуждение. Всё в общем то мне знакомо и близко. Большинство новаций - это скорее маркетинг, чем технологии.
Мне тоже не хочется прощаться ни с Вами, ни с PowerBuilder'ом :-) Тем более, что я работаю на РВ с 1993 г. еще с 3-й версии, вместе со своей командой в 1997 г. принимал участие в бета-тестировании РВ6 (мы нашли 13 ошибок, за что нас в полном составе пригласили в Вену на конференцию Sybase, где я познакомился с двумя из пяти разработчиками РВ, а также с тогдашними президентом и вице-президентом компании - но это всё лирика). Я внимательно отслеживал появление новых версий РВ, но так получилось, что я до сих пор работаю на 5-й и не испытываю при этом ни малейших неудобств. Наоборот, я свое основное время трачу не на то, чтобы придумать КАК сделать, а на то ЧТО сделать, т.е. на решение конечных бизнес-задач.
А этот вот затор случился из-за необходимости переводить наработки в веб. Будь это новая разработка с нуля, то я, конечно, бы выбрал что-нибудь современное типа .NET, C#, ASP.NET etc. Но очень не хочется потерять при этом многолетние наработки на РВ (это не только и не столько оригинальные программные решения, а в большинстве своем - логика и процессы бизнеса).
Так и стою, как витязь на распутье...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836435
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
13.06.2012 15:15, mgl_www написал:

> Я внимательно отслеживал появление новых версий РВ, но так получилось,
> что я до сих пор работаю на 5-й и не испытываю при этом ни малейших
> неудобств

Интересно :). А на Свин-7 этот раритет работает?

> А этот вот затор случился из-за необходимости переводить наработки в
> веб

По-моему, не стоит пытаться сделать из толстого клиента тонкий :). Если
бы мне зачем-то понадобилось сделать из моей текущей разработки
Web-приложение, я бы именно начал писать с нуля и именно как Web-приложение.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836454
boogiman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000По-моему, не стоит пытаться сделать из толстого клиента тонкий :). Если
бы мне зачем-то понадобилось сделать из моей текущей разработки
Web-приложение, я бы именно начал писать с нуля и именно как Web-приложение.


Тогда бы вы потеряли все многолетние наработки... Может я туплю, а чем метод предложенный Dimon плох?
Зачем PowerBuilder использовать не для свойственных ему задач(web программирование).
По-моему всё логично, на PowerBuilder - идёт сама разработка, web-service показывают всё это наружу.
Мне этот метод очень понравился, а 10% производительности по-моему херня.
Узкие места в расчетах в CRM докрутить, чтоб всё было не более 3-х секунд и 10% никто не заметит. Может быть асинхронность докрутить...
Не?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836742
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
13.06.2012 16:10, boogiman написал:

> Тогда бы вы потеряли все многолетние наработки...

Для этого нужно сбросить на Москву ядрёную бомбу, и не одну ;).

> Может я туплю, а чем метод предложенный *Dimon * плох?

Мой коллега пытался делать проект на EASe... в общем, проект выкинули, а
те, кому нужен удалённый доступ, ставят VPN и используют обычный толстый
клиент.

> Зачем PowerBuilder использовать не для свойственных ему задач(web
> программирование).

Вот и я о том же. Для Web-а нужно писать Web-приложение на языках для
Web-разработки ;).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836818
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000Интересно :). А на Свин-7 этот раритет работает?

Представьте, работает, и весьма шустро.

Dim2000По-моему, не стоит пытаться сделать из толстого клиента тонкий :).

А вот это - проклятие всей моей жизни - попытки похудеть :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37836846
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
boogimanМожет я туплю, а чем метод предложенный Dimon плох?

Метод, предложенный Dimon не плох, он очень даже не плох, что доказывает, как я понимаю, многолетняя практика эксплуатации и развития продукта. Единственное, что меня смущает - это разнообразие инструментов со своими специфическими оболочками, правилами и традициями написания кода и необходимость, в общем случае, содержать штат специализированных разработчиков.

boogimanЗачем PowerBuilder использовать не для свойственных ему задач(web программирование).

А почему несвойственных? Последний РВ как раз анонсируется и рекламируется именно как интегрированное средство веб-программирования. Как я понимаю, операторы и функции PowerScript, datawindow и другие объекты новый РВ транслирует в код современных веб-языков и освобождает разработчика от необходимости их детального изучения, что позволяет ему сразу стартовать с использованием привычной оболочки и методологии. К сожалению, мне пока не удалось в этом убедиться своими руками и глазами. Но если это так - то это просто супер, лучшего и ожидать не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37837372
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwboogimanМожет я туплю, а чем метод предложенный Dimon плох?

Метод, предложенный Dimon не плох, он очень даже не плох, что доказывает, как я понимаю, многолетняя практика эксплуатации и развития продукта. Единственное, что меня смущает - это разнообразие инструментов со своими специфическими оболочками, правилами и традициями написания кода и необходимость, в общем случае, содержать штат специализированных разработчиков.

boogimanЗачем PowerBuilder использовать не для свойственных ему задач(web программирование).

А почему несвойственных? Последний РВ как раз анонсируется и рекламируется именно как интегрированное средство веб-программирования. Как я понимаю, операторы и функции PowerScript, datawindow и другие объекты новый РВ транслирует в код современных веб-языков и освобождает разработчика от необходимости их детального изучения, что позволяет ему сразу стартовать с использованием привычной оболочки и методологии. К сожалению, мне пока не удалось в этом убедиться своими руками и глазами. Но если это так - то это просто супер, лучшего и ожидать не нужно.

1. Поставите например Eclipse - почитаете, что такое SOA и webservice, я где то через 2 месяца клепал WSDL для webservice уже нормально, правда я для шины делал, а шина была малоизвестная ServiceMix и чёрный экран с процессами меня бесил + никакой отдадки, поэтому эту шину я забросил - это полное гав...но имхо. Но сам Eclipse по сравнению со средой Power - намного нативнее. Хотя webservice мона клепать хоть в блокноте, это же обычная xml + xsd (необязательно). Webserver (это на чём разворачиваются, публикуются webservice) смотрите сами, Sybase EAS , Oracle - Weblogic ; Microsoft - IIS (помоему достаточно простой, но тогда лучше Visual студию заюзать), IBM - Websphere. Для java используют: jboss и ещё какую то хрень... Вы ж 3-х звенку хотите, вот и заботаете 3-е звено за 2-3 месяца)). Где то я читал что разработчики ozon.ru - за 3 месяца были на делфях, потом в студии забацали webservice и всё, у них по-моему 3 месяца на Web ушло .

2. Я сомневаюсь, что Sybase смогла осилить аналог GWT от гугл, в силу хотя бы того, что у них разработчиков меньше. Да и это тока начало, вы хотите быть первопроходцем и баги на себе ловить?

Имхо прислушайтесь к совету Филипа и делайте Web на чём нить другом. А разработку форм оставляйте на Power. Впрочем обработку данных и расчёты - действительно выносите на сервер приложений, глядишь и Клиент Ваш начнёт худеть
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37837426
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To Dim2000
>>Для этого нужно сбросить на Москву ядрёную бомбу, и не одну ;).

Вы просто сжёте Наверное метро 2033 начитались))
Придёт новое начальство. Скажет у нас корпоративный стандарт php + MYSQL и что вы будете делать )) ?


>>Мой коллега пытался делать проект на EASe... в общем, проект выкинули, а
>>те, кому нужен удалённый доступ, ставят VPN и используют обычный толстый
>>клиент.

А если пользователей 10 000 (интернет магазин) вы им каждому предложите vpn ставить, ещё вопрос куда?
Вы просто сжёте))))))


>>Вот и я о том же. Для Web-а нужно писать Web-приложение на языках для
>>Web-разработки ;).

Или добавить 3-е звено к 2-х звенке на языках web-разработки и получить Web.
Впрочем если с нуля писать , то с Вами соглашусь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37837608
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
13.06.2012 19:49, mgl_www написал:

> Представьте, работает, и весьма шустро.

Круто :). Я PB5 последний раз запускал в прошлом веке, поэтому и спрашиваю.

> А вот это - проклятие всей моей жизни - попытки похудеть :-)

Я даже и не пытаюсь .
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37837609
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
14.06.2012 11:22, medoed написал:

> Вы просто сжёте Наверное метро 2033 начитались))

Кстати, не читал. Много потерял?

> Придёт новое начальство. Скажет у нас корпоративный стандарт php + MYSQL
> и что вы будете делать )) ?

А ничего. Собака лает, караван идёт.

> А если пользователей 10 000 (интернет магазин) вы им каждому предложите
> vpn ставить, ещё вопрос куда?

Кстати, И-магазин у нас в конторе есть. Написан с нуля изначально как
Web-приложение на C под Linux.

> Впрочем если с нуля писать , то с Вами соглашусь...

Конечно, с нуля. Кесарю кесарево...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37875501
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем привет!
Хвастаюсь.

Скриншот моего родного приложения, мигрированного с РВ5 на РВ12.5 Classic, развернутого под веб-сервером и просматириваемого через IE.
Похоже, что жизнь на Марсе всё-таки есть!
Есть много слов, но появятся ещё больше, поэтому пока помолчу.
А это просто фиксация исторического момента. Чек ин, так сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37876678
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мои искренние поздравления)) Хоть езжай к Вам учиться млин из Москвы))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37876876
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoed,

Спасибо! Ехать на учёбу ещё очень-очень рано. Всё достаётся методом ненаучного тыка. Каждый знакомый объект РВ ведет себя не так как мы привыкли, об этом нигде не написано (во-всяком случае я не нашел).
А вот приехать в Одессу пока лето, теплое море, полно фруктов-овощей и т.п. и т.д. - вполне можно и даже нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37903431
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Айфон
Не ахти, но хоть что-то. Конечно, для айфона нужно делать отдельную ветку с минимизацией украшательств.
Под макбук и айпад пока не получается - видно там какие-то другие Сафари.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37905612
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Перенесно из ошибочно заведенной соседней ветки "Айфон"

yaCoolerЗдорово) Ещё бы инструкцию краткую, как у вас всё это получилось) И процент переработки вашего приложения под веб)

yaCooler,

Спасибо!
Прошу прощения, я опубликовал это отдельныи постом по ошибке. Его место - в соседней ветке "Цель - переход к веб-приложениям".
Если Вы не против, то давайте переместим наше обсуждение туда. Там более-менее подробно описана история этой проблемы.
А если вкратце, то сделано это штатными средствами РВ12.5 Classic - миграция библиотеки из более ранней версии РВ и развертывание приложения под веб-сервером. Процент ручной переработки практически ноль. Но назвать это готовым продуктом я бы не осмелился - только на сегодняшний момент я насчитал порядка 20 несовместимостей между вин- и веб-версиями. Т.е. при переходе к веб потеряна значительная часть функциональности. Но с этим, по-видимому, придется смириться - уж слишком разные принципы организации UI.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #37959030
Comstar-e
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mgl_www,

Доброе время суток !

Мои поздравления !!!
Вы сделали это только средствами PowerBulder ? Поделитесь если не секрет.

Зарание благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38075725
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем привет!
Позавчера запустил в производственные испытания свою ERP-систему в Web-варианте. Пока полет нормальный.
И всё-таки Appeon! Правда пришлось исполнить немало танцев с бубном, чтобы заставить всё это правильно работать, но результат меня устраивает - 99% функциональности и UI воспроизведено адекватно win-версии.
Не обошлось без некоторых переработок исходных библиотек. Так например, обнаружилось, что dddw в полях grid dw - большое зло, т.к. в веб-варианте такие grid-таблицы загружаются неприлично долго - несколько минут. Пришлось заменить dddw на popup.
В целом, быстродействие, конечно, проигрывает win-варианту в LAN, но не настолько, чтобы отказываться от web.
Если кому-то интересно, могу подготовить демо-версию - ссылку пришлю в личку.
Что же касается веб-возможностей PB12.5 Classic, то тут ОЧЕНЬ большие проблемы, но это уже совсем другая история.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38076952
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вышел Appeon Mobile 1.0 beta
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38077714
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovsky,

Спасибо, очень интересно. Правда на сайте Sybase об этом ни слова. Придется порыться на сайте Appeon.
Кстати, в 2013 г. обещают выпустить кроссбраузерный Appeon.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38078874
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Добрый день. Интерес большой. Если есть возможность выложите хотябы несколько PrinScreen-ов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38079345
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalov,

Здравствуйте!
К сожалению, здесь ограничения на размер картинки - отправил Вам на и-мейл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38079419
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalov,
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38079487
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalov,
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38079980
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

А можно немного технических деталей по следующим вопросам:

1) Когда юзер вызывает File->Save As то куда сохраняется файл, на комп юзера, или на сервер?
Как происходит процесс передачи содержимого файла на клиент?
Или вся программа выполняется на клиенте (например в виде джаваскрипта) и только запросы к БД передаются на сервер?

2) Тоже самое про печать. Печать на локальные принтера юзера или на принтера сервера?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38080084
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovsky,

1. Файл сохраняется на компьютер либо в любое доступное место в сети - выбирается в стандартном диалоговом окошке, вызываемом функцией dwcontrol.SaveAs ( { filename, saveastype, colheading } ).

2. Печать осуществляется на любой принтер - локальный, сетевой, PDFcreator. Выбирается в стандартном диалоговом окошке, вызываемом функцией PrintSetup().

Как всё это работает (насколько я разобрался).
Компоненты приложения загружаются с сайта под управлением сервера Appeon. Сайт создается Appeon'ом из исходных pbl в процессе выполнения Deploy. На этом сайте в своих директориях лежат отдельные файлики с именами объектов из исходных pbl:
меню в виде файлов .xml,
application, window, uo, tv - в виде файлов .js (зашифрованных, по-видимому JavaScript) - в моём приложении их порядка 200,
dw - в виде файлов .dat - в моём приложении их порядка 800,
иконки - в виде файлов .bmp.
Компоненты загружаются только при вызове из соответствующего пункта меню. Данные, естественно, - с сервера БД. Программа выполняется, как я понимаю, на клиенте.

Идеальный тонкий клиент в классическом смысле этого понятия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38080377
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

ОК, т.е. программа взаимодействует с ресурсами клиентского компа.

Другой несвязанный вопрос.
А почему есть привязка к IE?
Или я чего-то недопонял?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38080436
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovsky,

ActiveX. Основной механизм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38080868
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwActiveX. Основной механизм.
Ясно, спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081043
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Супер, через форум общаются два одессита-программиста по редкому на Украине языку программирования РВ.
С трудом верится, что Вы друг друга не знаете. А может это PR ход? (от одесситов всего можно ожидать)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081069
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

Самое смешное, что мы действительно лично не знакомы :-).
Кстати, РВ в Украине не такая уж большая редкость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081306
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwAIS,

Самое смешное, что мы действительно лично не знакомы :-).
Кстати, РВ в Украине не такая уж большая редкость.
И мы как бы верим..
"Вся Одесса очень велика..." (С)
Уже в Украине никто РВ не занимается по "взрослому" не занимается, ктоме одного уважаемого мой человека, имя которого настолько известно, что его не принято называть в слух. :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081319
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Вот если бы у меня был апельсин.."(С)

P.S. А вообще тема "толерантного" перехода с РВ на мобильные устройства не просто актуальна, а гипер актуальна. "Одесса!", не стесняйся! Удиви "мир"! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081349
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

Так я на ПБ уже несколько лет как вообще ничего не делаю.
К тому же, я даже когда вплотную работал с ПБ, ни с кем не общался, кроме своих коллег в офисе, ну и на форуме - это святое.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081403
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Выглядит отлично. А как в работе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081646
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalovmgl_www,

Выглядит отлично. А как в работе?

Вот уже неделю с системой в реальном режиме работают пять испытателей (у нас пока только девелоперская лицензия на пять подключений). Замечания, в основном, чисто косметические, устраняемые за пять-десять минут. Самое приятное, что пока нет существенных претензий по быстродействию (тьфу-тьфу, чтобы не сглазить) - а ведь с системой работают люди уже за много лет привыкшие к win-версии в LAN.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081660
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISУже в Украине никто РВ не занимается по "взрослому" не занимается, ктоме одного уважаемого мой человека, имя которого настолько известно, что его не принято называть в слух. :))

Ну хоть намекните, интересно же :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081680
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISУже в Украине никто РВ не занимается по "взрослому"

Я лично знаю несколько крупных банков, судоходных компаний, портов, фармацевтических фирм и ряд небольших бизнесов, где продукты, сделанные на РВ, эксплуатируются и развиваются уже более 15-ти лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081786
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwAISУже в Украине никто РВ не занимается по "взрослому"

Я лично знаю несколько крупных банков, судоходных компаний, портов, фармацевтических фирм и ряд небольших бизнесов, где продукты, сделанные на РВ, эксплуатируются и развиваются уже более 15-ти лет.
Я имел ввиду тенденцию, что новые проекты не запускаются на РВ, а предпочитают другие языки. Старые проекты просто сопровождают, модернизируют и т.п. Специалистов на РВ практически нет, вот и результат.

P.S. "несколько крупных банков" - таких всего два, если я не ошибаюсь. :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38081825
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS
новые проекты не запускаются на РВ, а предпочитают другие языки. Старые проекты просто сопровождают, модернизируют и т.п.

Да, Вы правы, к сожалению. Проекты, подобные моему, направлены на сохранение инвестиций. А это немаловажно - экономический эффект достаточно велик. Например, мы прикидывали, во что нам обойдется переход на одну из "готовых" ERP-систем. Оказалось, что для нашей небольшой фирмы (до 50 чел.) это составит от $100К до $600К.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38082543
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www..Скриншот моего родного приложения...развернутого под веб-сервером и просматириваемого через IE.
Под IE в OS Win - это решаемо с "любого" РВ. Интересна реализация через любой браузер в OS андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38082580
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISПод IE в OS Win - это решаемо с "любого" РВ.
Ну не знаю, как с "любого". Я перескочил с РВ5 на РВ12.5 Classic минуя промежуточные версии, и впервые увидел такую возможность только в РВ12.5.

AISИнтересна реализация через любой браузер в OS андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?
Такое делается в РВ12.5 Classic при выборе в качестве Target .NET Web Forms Application. Именно так я сделал тот вариант, скриншот которого Вы упоминаете. Этот же вариант работает на айфоне (скриншот я приводил выше), макбуке, айпаде, смартфонах на андроиде. Так что теоретически задача как бы решена.
Но практически - это убожество, т.к., к сожалению, РВ12.5 Classic создает весьма далёкий от совершенства полупродукт, в котором утеряна либо плохо работает большая часть функциональности исходного win-приложения (я обнаружил более 20 несовместимостей). Крайне затруднено, либо совсем невозможно экранное редактирование данных, и что самое обидное - update(). Единственное, что можно более-менее приличное сварганить - это read only отчеты, в т.ч. grid, free form, деловую графику, что само по себе и неплохо, и может быть полезно при создании разного рода dashboard'ов. Но, опять таки, лучше всего это смотрится под IE.
Либо РВ12.5 Classic в этом плане пока не совсем доработан, либо я не во всем разобрался (а это, конечно же так), но я пока оставил попытки использовать РВ12.5 Classic в мирных веб-целях. Может быть, если будет время, ещё покопаюсь. Но ничего подобного Appeon'у с помощью РВ12.5 Classic пока создать не удаётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38083961
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИнтересна реализация через любой браузер в OS андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?
РВ12.5 Classic - Firefox
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38083966
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИнтересна реализация через любой браузер в OS андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?
РВ12.5 Classic - Chrome
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38083971
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИнтересна реализация через любой браузер в OS андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?
РВ12.5 Classic - Safari
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38084022
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИнтересна реализация через любой браузер в OS

андроид + эйпл и в разных версиях. И собственно не

реализация, а конвертация 100%, ну или с не значительным

редактированием.
Кто-то может похвастаться решением такого например ТЗ?


РВ12.5 Classic - Android
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38086556
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyВышел Appeon Mobile 1.0 beta

Записался в бета-тестеры (с 25.01.2013)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38141979
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начал бета-тестирование Appeon Mobile beta 2
Первые впечатления.
Эмуляция iPad:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38141980
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эмуляция iPhone4:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38141982
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эмуляция iPhone5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38218781
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Запустил систему в облака. Пока полет нормальный :-)
Продолжаю бета-тестирование Appeon Mobile. Сейчас идет Beta-3. Они исправили ошибки, которые я нашел во время Beta-2.
Должен получиться классный продукт.
Они разместили в AppStore небольшой демо-примерчик - простенько, но впечатляет.
Можно посмотреть:
https://itunes.apple.com/us/app/appeon/id574360543?mt=8
Таким образом, считаю, что слухи о безвременной смерти PowerBuilder сильно преувеличены - его ждет долгая и счастливая жизнь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38219226
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, если выделят необходимые средства:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38219700
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Хорошие новости!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38219852
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OFF TOP


Вышел PB 12.5.2


Web Forms Target Removed

Web Forms targets are not included in this release of PowerBuilder.

Customers using Web Forms in PowerBuilder 12.5.1 or earlier should not install the 12.5.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38220108
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КомпостеровOFF TOP

Вышел PB 12.5.2
Web Forms Target Removed
Web Forms targets are not included in this release of PowerBuilder.
Customers using Web Forms in PowerBuilder 12.5.1 or earlier should not install the 12.5.2
Интересно почему такой реверанс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38220178
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИнтересно почему такой реверанс?

А потому, что не работает ни черта! Сдались. Очень жаль - могли бы уже довести до конца.
Конкурировать с Appeon не смогли. А у него свои проблемы - например, только IE. К тому же я обнаружил, что dw на временных таблицах под MS Server 2008 R2 не работают. Послал им bug report и test case, но они уже две недели молчат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38221041
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwА потому, что не работает ни черта! Сдались. Очень жаль - могли бы уже довести до конца.
Конкурировать с Appeon не смогли. А у него свои проблемы - например, только IE. К тому же я обнаружил, что dw на временных таблицах под MS Server 2008 R2 не работают. Послал им bug report и test case, но они уже две недели молчат.

Нет, не поэтому
Sue Dunnell • PB Product Manager

- We had to remove a 3rd party product from PB on very short notice, and will no longer be able to redistribute it after April 15. This will affect all versions of PowerBuilder except a newly built version 12.5.2
- Removal of the software affects WebForms - what this means is that folks who have WebForms will still be able to use them, but as of now, they will no longer be distributed as of 12.5.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38221090
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Филипп- We had to remove a 3rd party product from PB on very short notice, and will no longer be able to redistribute it after April 15. This will affect all versions of PowerBuilder except a newly built version 12.5.2

Интересно, кто же это на них "наехал"?
Хотя, при всем моём уважении к Sybase, мне кажется, что это хорошее лицо при плохой игре.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38221118
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwФилипп- We had to remove a 3rd party product from PB on very short notice, and will no longer be able to redistribute it after April 15. This will affect all versions of PowerBuilder except a newly built version 12.5.2

Интересно, кто же это на них "наехал"?
Хотя, при всем моём уважении к Sybase, мне кажется, что это хорошее лицо при плохой игре.
На самом деле (*с моим уровнем анг. ;) это обнадеживает в том, что у Sybase есть успехи в самостоятельном освоении направления и нет нужды далее кому-то отстегивать "капусту"...
Читаем между сторок: "подождите комрады, всё будет тип-топ".

P.S. То ли весна, то ли я по жизни о**..птимист :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38221119
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwИнтересно, кто же это на них "наехал"?
Хотя, при всем моём уважении к Sybase, мне кажется, что это хорошее лицо при плохой игре.
Необязательно наехал. Вполне возможно компания производившая компонент была поглощена другой и они выставили чересчур высокие цены на лицензии.
Я так подозреваю что подобное случилось и с ODBC драйверами, которые исключили из PB через некоторое время после поглощения производителя. Хотя это может быть и совпадение.

Хотя конечно, вариант, что просто закрыли разработку и так оправдываются, напрашивается :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38222599
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovsky,
Я не стал полностью цитировать, но насколько понял, это SAP с их правилами лицензирования заставил Sybase убрать тот продукт...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38224379
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Филипп, Вы не могли бы дать ссылку на высказывание Сью Даннелл - не могу найти полный текст, а интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38226581
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Запросил Sybase:

Планирует ли Sybase в следующих версиях PowerBuilder создать другой инструментарий для
создания веб-приложений (функционально аналогичный WebForms), и если да, то в какие сроки?

Вот что Sue ответила

Webforms is old, .Net 2.0 technology that Microsoft will no longer be enhancing and has replaced with newer technologies. . We are not desupporting this; like Microsoft, we are simply no longer enhancing it. Customers can still use Webforms, but new ebf’s will no longer include Webforms

Касательно планов на новый функционал, для создания веб-приложений

That is all being discussed now for future releases.
Also, many customers have been using Appeon with great success, a partner product that takes PB apps and deploys to the Web, often in just days or weeks.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38288886
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Побывал в Калифорнии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38288888
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38288941
Фотография Филипп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sybase, который Powerbuilder - в Массачуссетсе (в 20 минутах езды от моего дома)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38289428
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Добрый день. Если есть возможность, расскажите, пожалуйста, по подробнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38289986
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ФилиппSybase, который Powerbuilder - в Массачуссетсе (в 20 минутах езды от моего дома)

Да, Филипп, я знаю, что всё начиналось там, у вас на Массачуссетщине. У меня даже сохранилась вырезка из The Boston Sunday Globe от 6 октября 1991 года с объявлением о наборе сотрудников в Powersoft. Когда в 1997 г. на конференции Sybase в Вене я показал эту вырезку Митчелу Керцману и Бобу Эпштейну, они были приятно удивлены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38290234
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalovmgl_www,

Добрый день. Если есть возможность, расскажите, пожалуйста, по подробнее.

Я гостил у сына в Сан Франциско, он программист, и мы предприняли с ним поездку по Кремниевой долине.
Очень подробно я вряд ли смогу здесь написать, но кратко - с удовольствием.
Мимо Sybase мы просто проезжали, вовнутрь не заходили. Но вот в Google нас довольно подробно поводили, показали и рассказали. Чтобы было понятно что это такое, нужно вспомнить Стругацких "XXII век, полдень" - это коммунизм на отдельно взятой территории, при котором приятно жить и работать.
Проезжали мимо Oracle, побывали в потрясающем музее компьютерной техники, в Стенфордском университете, с которого началась история Кремниевой долины.
Завершилась поездка фантастическим концертом The Rolling Stones в столице долины Сан Хозе. Они совершают тур, посвященный 50-летию группы. Чувакам под 70, но они выдали 2.5 часа такого непрерывного бешеного драйва, что молодежь может только позавидовать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38317718
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Latest news from the PowerBuilder World

Tuesday, July 9, 2013
at 8:00 AM PDT (Los Angeles) - 17h00 CET (Paris)

Like many in the PowerBuilder world, you're probably eager for some news! Join us for an exciting and informative webcast from the PowerBuilder sphere: a panel of presenters from the community will be discussing the future of PowerBuilder and possible evolutions for your applications. A number of topics will be covered including PB15, PB & HANA, Upcoming Events, New PB add-ons and more!

http://powerbuilder.tv/index.php/en/490-latest-news-from-the-powerbuilder-world
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38326085
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwLatest news from the PowerBuilder World
Вот так в SAP видят будущее РВ.
Особенно порадовало:
- Deprecation of WebForms
- SAP HANA Support (одним словом - хана PowerBuilder'у)
Впрочем, мне на обозримую перспективу вполне должно хватить связки PB 12.5 Classic + Appeon Web & Mobile.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38326251
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересная картинка.
1) Про версию .NET - ни слова.
2) Судя по тому, что на сайте SAP в списке продуктов отсутствует EAServer, значит этот продукт будет закрыт. А вместо него сервер приложений SAP NetWare будет использоваться. Пока это только мои домыслы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38326291
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересные новости, судя по ним power будет развиваться:-) html5 reporting это гут. Сейчас все браузеры поддерживают html5. И так как вещь достаточно простая, к тому же от майкрософт, весьма в ногу сомвременем. Ну а что за ERP такая на базе sap, используется где или только в штатах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38326295
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это я про HANA спрашивал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38326311
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HANA - это СУБД от SAP. Позиционируется как in-memory Database
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38327187
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КомпостеровHANA - это СУБД от SAP. Позиционируется как in-memory Database
Саша, где же столько оперативки найти, чтоб хранить например 2 Тб базу:-)
А вообще интересно, если это будет облако и можно будет приложение в нем разрабатывать, то получается. Сделал обычное 2-х звенное приложение на Pb и разместил его в облако. Спомощью админского доступа раздал права и усе. Не нужен даже сервер приложений?:-)
P.S.
Сейчас на курсах по C#, после несовместимости Framework, нудности ORM типа NHibernate, реализации events, пистанутости Linq, выпендрежа в абстрактных классов и Interface ,многое приходится делать ручками, например inherit= хочется бливать((
Выпендрились типа в c# в отличие от c++ и PowerBuilder нет глобальных переменных и функций, пользуйтесь static классом и методами, а я скажу г..вно...
Сорри за мой французский:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38327474
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedВыпендрились типа в c# в отличие от c++ и PowerBuilder нет глобальных переменных и функций, пользуйтесь static классом и методами, а я скажу г..вно...

А в чем проблема-то? Чем глобальные переменные лучше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38327574
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Локшин МаркmedoedВыпендрились типа в c# в отличие от c++ и PowerBuilder нет глобальных переменных и функций, пользуйтесь static классом и методами, а я скажу г..вно...

А в чем проблема-то? Чем глобальные переменные лучше?
Ну вот представьте, вам в проекте нужна всего одна глобальная переменная, имя сборки например. И вам придется писать статический класс, для того чтобы создать эту одну глобальную переменную!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38327607
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedЛокшин Маркпропущено...

А в чем проблема-то? Чем глобальные переменные лучше?
Ну вот представьте, вам в проекте нужна всего одна глобальная переменная, имя сборки например. И вам придется писать статический класс, для того чтобы создать эту одну глобальную переменную!
Это так сложно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38327617
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Локшин Маркmedoedпропущено...

Ну вот представьте, вам в проекте нужна всего одна глобальная переменная, имя сборки например. И вам придется писать статический класс, для того чтобы создать эту одну глобальную переменную!
Это так сложно?
Ну дык жизнь из мелочей складывается, не?
Assemb_path = path // (Power)
Assemb_path = Myobj.path; // c#
Как бы на любителя и если таких мелочей сотни, то уже напрягает.
Да вы скажите среда подсказывает, но вроде и для Павлика появились среды с интележенс:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38328129
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoed,

Я наоборот в ПБ всегда все глобальные переменные держал в классе.
Специально. Потому что намного проще сопровождать программу, когда сущности сгруппированы, а не лежат разбросанные по коду.

А наличие доп. класса не вносит сложность, поэтому такие мелочи не суммируются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38328706
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovskymedoed,

Я наоборот в ПБ всегда все глобальные переменные держал в классе.
Специально. Потому что намного проще сопровождать программу, когда сущности сгруппированы, а не лежат разбросанные по коду.
А наличие доп. класса не вносит сложность, поэтому такие мелочи не суммируются.

В том то и дело, что Павлик более гибкий, хочешь пиши класс, а хочешь, если проект мааленький, не заморачивайся и используй только глобальную переменную. А в C# по любасу все делаешь только в классе!

Минимальный код на C# , это я ещё статичный класс взял :)

Код: c#
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
 // Объявление класса для одной переменной
    public static class Global_class
    {
        public static string assemb_path;
    }
 // Установка значения
   Global_class.assemb_path  = @"C:\Temp";


// На Power объявление в глобальных переменных
string assemb_path
// Установка значения
assemb_path  = 'C:\Temp' 



Ну, это минимальный гемор конечно, но мне кажется все таки показателен...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38335640
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Давайте вернемся к теме топика

Кто что может сказать по поводу продукта http://dev.wavemaker.com - WaveMaker ? Может кто пытался на нем разрабатывать ?

Позиционируют себя как замену DataWindow под WEB ( но не PowerScript ).
У истоков этого проекта стоял Mitchell Kertzman - бывший глава PowerSoft и один из основных разработчиков Powerbuilder
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38335745
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В сам продукт не вникал, но похоже его ждет та же судьба, что и ПБ :)
Pramati Acquires WaveMaker
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38338984
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38340047
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwПодали заявку на конференцию.
http://2013.secr.ru/lang/ru/submitted-presentations/migration-of-the-erp-system-from-client-server-architecture-to-web-and-mobile-applications-aist-in-the-clouds

Случайно Николай Викнянский - не из вашей конторы Дадите ссылку на Ваш доклад , если дадут такую возможность?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38342013
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot medoed]mgl_wwwСлучайно Николай Викнянский - не из вашей конторы Дадите ссылку на Ваш доклад , если дадут такую возможность?
Николай Викнянский - владелец и директор нашей фирмы. Инициатор и участник проекта. Вы с ним знакомы? (Можете ответить на mgl_www@rambler.ru)
Ссылку, конечно, дам, если доклад примут и опубликуют. Хотя в нём в сжатой форме описано всё, о чём здесь говорилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38360766
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Appeon ( https://www.facebook.com/Appeon ) призывает поддержать инициативу Bruce Armstrong и подписать его петицию в адрес руководства SAP ( http://www.causes.com/v2actions/1758097-a-petition-to-michael-reh-dr-vishal-sikka-and-bill-mcdermott ) в защиту PowerBuilder'а и его будущего.
Я подписал.
Сделайте это тоже - все, кому небезразлична судьба любимого инструмента (да и своя судьба как разработчика).
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38360861
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тоже подписал, а вдруг что-то изменится:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361072
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001,
И я подписался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361281
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ради вас - подписался.
Хотя мне уже пофик :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361360
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А по мне, это смахивает на бесплатное маркетинговое исследование, результаты которого ни кому не нужны и ни на что не повлияют.

Это бизнес, а в бизнесе всё строго, без эмоций и сожалений. Если надо что-то ампутировать, чтобы сохранить бОльшее и важное, то делают это без угрызений и пресинга со стороны. Не правда ли Anatoly Moskovsky?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361568
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

Ну я бы так и сделал.
Точнее уже сделал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361598
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyРади вас - подписался.
Хотя мне уже пофик :)
Спасибо, Анатолий! Не зарекайтесь, может быть ещё случится поработать на РВ ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361604
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISА по мне, это смахивает на бесплатное маркетинговое исследование, результаты которого ни кому не нужны и ни на что не повлияют.

Ну и что, пусть маркетинговое исследование. Мне, например, интересно, сколько в мире таких же консерваторов, как и я. Утром было 50, сейчас - 126. А то, что ни на что не повлияет - то это не факт. Далеко не факт. Даже такие напыщенные монстры как SAP не любят терять клиентов, сегодняшних и будущих. Даже маленьких.

AISЭто бизнес, а в бизнесе всё строго, без эмоций и сожалений. Если надо что-то ампутировать, чтобы сохранить бОльшее и важное, то делают это без угрызений и пресинга со стороны.

Такой хоккей (в смысле "бизнес") нам не нужен! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361822
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уже 208, хорошо, но мало:(
Хотя Delphi вроде давно похоронили, а он все живет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361830
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www ,
программист РВ - это не бизнес, а инструмент бизнеса и находится он по другую сторону баррикады. SAP глубоко на..чихать на програмистов, даже если их к концу опросника будел 1000. Это капля в море. А ещё есть тенденции развития, мода в конце концов. И от этого никуда не деться.
Вот скажите: куда вы дели монитор с электроннолучевой трубкой? Всё ещё надеетесь, что он пригодится? Давайте проведем опрос: у кого он ещё есть и почему он ещё не на помойке? Тоже 1000 откликнутся. И что?
Да, ладно. Это я так, к слову, не созла. Обидно конечно, что РВ тупо съели, или поглотили. В бизнесе это сплош и рядом, когда большой покупает малого, который путается у него под ногами, но не для развития последнего, а чтобы таки не путался.
Во как! :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361961
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

Вы, как специалист по РВ со стажем, наверное, согласитесь со следующими моими утверждениями:
1. PowerBuilder - самое лучшее, непревзойдённое средство создания клиент-серверных приложений под Windows.
2. PowerBuilder 12.5 Classic - достаточно стабильная и совершенная версия для тех же целей. Её можно считать вершиной эволюции.
3. PowerBuilder 12.5 Classic - никуда негодное средство для создания веб-приложений и развиваться в этом направлении не будет (благодаря SAP).
4. PowerBuilder 12.5 Classic + Appeon Web & Mobile достаточно перспективная связка для создания веб- и мобильных приложений. Ребята в Appeon достаточно работоспособны и имеют амбициозные планы - конвертация в приложения для Android, создание кроссбраузерных веб-приложений.
5. Следствие из п.4 - у старых специалистов по РВ есть перспективы сохранить и упрочить свои позиции за счет возможности перевода своих приложений в веб и на мобильные устройства. Не исключено появление новых молодых представителей клуба РВ (правда, только в том случае, если SAP не купит Appeon и не положит его под сукно).

Кстати, уже 224 подписи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38361963
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так что, по большому счёту, РВ может уже и не развиваться. Только бы не сажали в тюрьму за его использование :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38362204
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwТак что, по большому счёту, РВ может уже и не развиваться ...
В бизнесе это означает 4-ю (последнию) стадию развития бренда, т.е. предсмертное состояние. На этой фазе из проекта выжимают последнее, не оставляя ничего даже на "погребение". ;)
Начинать карьеру программиста на РВ не перспективно при таком отношении к продукту его владельца. Это лично моё мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38362252
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISНачинать карьеру программиста на РВ не перспективно при таком отношении к продукту его владельца. Это лично моё мнение.
Да, к сожалению, вынужден согласиться с Вами.
Но огромное количество приложений, разработанных на РВ и успешно функционирующих в бизнесе, заслуживают веб- и мобильной реинкарнации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38384336
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwПодали заявку на конференцию.
http://2013.secr.ru/lang/ru/submitted-presentations/migration-of-the-erp-system-from-client-server-architecture-to-web-and-mobile-applications-aist-in-the-clouds
Доклад приняли. Едем в Москву.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38384387
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неожиданно, внезапно и бесплатно дал в фейсбуке консультацию по Appeon коллегам из Филиппин (?) и Саудовской Аравии ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38384688
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо всем заинтересованным лицам :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38395906
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
C Днём программиста, коллеги!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38396319
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С праздником!
Чтоб код стоял и деньги были!

P.S. Это надо же на "пятницу 13" препало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38396536
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Присоединяюсь:)
Я 13-го родился, меня число не пугает;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38399891
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Со вчерашнего вебинара "Latest news from the PowerBuilder World".
Комментарии излишни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38400400
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Так написано же: HANA
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38400519
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Анатолий, HANA надо произносить как Хау-На, Хана - это Имя имя девушки http://www.sql.ru/forum/images/happy.gif

А если серьезно, то в октябре узнаем окончательно - жив пациент или нет.
После петиции, которую мы все подписали в поддержку PowerBuilder, менеджмент SAP согласился встретиться с Брюсом Армстронгом, чтобы рассказать что будет с пациентом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38400599
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Moskovskymgl_www,
Так написано же: HANA
В том то и беда маркетологов SAP, что они русского языка не знают, и не ведают, что по-русски означает "хана".
А вот советские маркетологи были куда образованнее, когда наши "Жигули" в экспортном исполнении назвали "Lada", поскольку "жигули" для западного уха звучит как "жиголо". :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38401096
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Добрый день!
Может есть ещё слайды касаемые PB?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38401372
Аарх
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
КомпостеровАнатолий, HANA надо произносить как Хау-На, Хана - это Имя имя девушки http://www.sql.ru/forum/images/happy.gif

А если серьезно, то в октябре узнаем окончательно - жив пациент или нет.
После петиции, которую мы все подписали в поддержку PowerBuilder, менеджмент SAP согласился встретиться с Брюсом Армстронгом, чтобы рассказать что будет с пациентом.Хауна? Вы не ошиблись? Обычно "эй" не читается ау.. Наши нэйтивы говорят хАна...

Если бы было что сказать утешительное, то мы бы об этом уже узнали. Если по секрету и после подписания петиций, то ... выглядит все не сильно обнадёживающе. Да и странноватая форма общения компании со своими потенциальными клиентами. Даже больше, чем клиентами - считай, смежниками.

С другой стороны, какой вы видите идеальный вариант развития событий для ПБ в текущей ситуации? Интеграция ПБ в САП? Развитие ПБ сбоку-припёку, как показано на диаграме? Продажа продукта?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38401538
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jonathan Becher
Chief Marketing Officer

HANA is not limited to SAP applications, pronounced "haw-na" , not "hanna". HANA is a name, but not a girl's name; HANA doesn't stand for anything. In particular, it does not stand for High Performance ANalytic Appliance, and it most definitely does not stand for HAsso's New Architecture. While we're at it, SAP is pronounced ess-a-pee, not sap, and junior SAP employees are not called saplings.


Идеальный вариант развития событий - продать PowerBuilder тому же Appeon или если найдутся желающие - то сдать его в OpenSource.

Пока косвенные признаки указывают на то, что пациента хотят похоронить:

1) SAP не включил PowerBuilder в свой прайс-лист
2) В проходящей в этому году конференции разработчиков Sybase не будет секции по PowerBuilder
3) SAP не подписал партнерское соглашение с Appeon
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38401934
Аарх
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Компостеров,
Тогда получается "хона" , нет?

Походу, продажа апеону выглядит хорошим шансом для продукта. Подумать только.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38401984
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Аарх,

хана, каюк, амба, капец, кирдык, капут.

Не важно как звучит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38405088
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
My first native application for iPhone, iPod touch and iPad.
Welcome to AppStore.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38405916
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalovmgl_www,

Добрый день!
Может есть ещё слайды касаемые PB?

Вот ссылка на вебинар, который я уже цитировал:
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38406738
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwumalovmgl_www,

Добрый день!
Может есть ещё слайды касаемые PB?

Вот ссылка на вебинар, который я уже цитировал:

Спасибо.
С работы закрыт доступ, посмотрю вечером из дома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38426616
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38426661
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,
2000 подписей все равно маловато, за ту же java думаю 100 000 нашлось бы, имхо.
Кстати забыл спросить, а вы СУБД стали менять для вашего проекта ERP (аля SQL 2012) или так и остались на ASA?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38427572
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedmgl_www,
вы СУБД стали менять для вашего проекта ERP (аля SQL 2012) или так и остались на ASA?
Остались на ASA
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38439370
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SECR.ru started.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38439921
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил, после выступления текст доклада можно выложить?
Интересно:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38440191
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Михаил, после выступления текст доклада можно выложить?
Интересно:)
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38443553
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Михаил, после выступления текст доклада можно выложить?
Интересно:)
Конференция супер! Высший мировой уровень. И по составу докладчиков, и по творческой атмосфере, и по общей организации (залы заседаний с громадными мониторами, полиграфия и раздаточные материалы, внимательный и предупредительный персонал, кофе и еда, наконец).
Лучшая конференция за все 40 лет моей деятельности в профессии (даже лучше конференции Sybase в Вене в 1997 году).
Организаторы рассказали, что отбирали 1 доклад из 5-ти. Всего было более 100 докладов и 790 участников. Подробности см.:
http://2013.secr.ru/
Моя презентация:
http://2013.secr.ru/2013/files/106_lebedinsky.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38443811
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил, спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38444375
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте, Михаил. Посмотрел я Вашу презентацию, конечно впечатляют результаты. Но мне как технарю, не хватает рассчетов и технических тонкостей...
1. Используется ли у вас кэширование(например за 5-ть минут в базе ничего не поменялось по правам и смысл дергать вьюху на базе для конкретного пользователя нет) для уменьшения нагрузки на базу.
2. Какое количество коннектов выдержит сервак СУБД и аппликаций, ведь каждый коннект, это оператива и что будет, если одновременно к вашей системе подконнектится например 5000 юзеров.
3. Используете ли вы куки для настроек программы на стороне пользователя?
4. Предусматривали защиту ПО, крептование и пр., те же didos атаки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38444801
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedЗдравствуйте, Михаил. Посмотрел я Вашу презентацию, конечно впечатляют результаты. Но мне как технарю, не хватает рассчетов и технических тонкостей...
1. Используется ли у вас кэширование(например за 5-ть минут в базе ничего не поменялось по правам и смысл дергать вьюху на базе для конкретного пользователя нет) для уменьшения нагрузки на базу.
2. Какое количество коннектов выдержит сервак СУБД и аппликаций, ведь каждый коннект, это оператива и что будет, если одновременно к вашей системе подконнектится например 5000 юзеров.
3. Используете ли вы куки для настроек программы на стороне пользователя?
4. Предусматривали защиту ПО, крептование и пр., те же didos атаки?

1. Кэширование осуществляется средствами СУБД. Как точно это работает - я не знаю, так глубоко я не копал. Работает и работает :-)
2. Наша система - внутрикорпоративная. 5000 юзеров - нереально. На 50-ти - ОК. У нас ASA. Если понадобится более мощная СУБД - перейдём без проблем.
3. Appeon даёт возможность сохранять пользовательские настройки на клиенте. Мы этого не делаем из соображений безопасности.
4. При подключении к базе применяется эшелонированная парольная защита, использующая сложный оригинальный алгоритм криптования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38444806
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38445852
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оказывается, обсуждение нашего проекта ведётся и здесь:

http://www.globalcio.ru/workshops/181/
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38445898
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил, еще маленькие технические вопросы, о самой технологии... У вас appeon установлен у каждого разработчика или на особой сборочной машине и там происходит деплой обычного приложения PB на компоненты для web? На сервере аппликации для того чтобы отрабатывал web сервер должен постоянно быть appeon как сервис запущен? Кстати, а какой у вас веб-сервер или его функции тоже облако берет?
P.S. Берегите себя, думаю многие разработчики Power следят за Вашим проектом с надеждой!:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38446341
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedМихаил, еще маленькие технические вопросы, о самой технологии... У вас appeon установлен у каждого разработчика или на особой сборочной машине и там происходит деплой обычного приложения PB на компоненты для web?
Appeon установлен на сервере, на нём же производится деплой. При первом обращении к сайту с клиентской машины на неё устанавливается некий Appeon Accelerator.
Для того, чтобы инсталлировать своё нативное мобильное приложение на iOS-устройство, достаточно в AppStore в Appeon Workspace добавить своё приложение просто указав адрес сайта. И потом загрузить на устройство.
Всё просто, когда уже знаешь как :-)
Кстати, в ноябре начинается бета-тестирование Appeon Mobile for Androil. Планирую участвовать.

medoedНа сервере аппликации для того чтобы отрабатывал web сервер должен постоянно быть appeon как сервис запущен?
Да

medoedКстати, а какой у вас веб-сервер или его функции тоже облако берет?
IIS, но мы администрируем его сами.

medoedP.S. Берегите себя, думаю многие разработчики Power следят за Вашим проектом с надеждой!:-)
Спасибо за тёплые слова, medoed. Очень рад, если мой опыт кому-нибудь из коллег окажется полезным. Я всегда готов поделиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38446364
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде как хорошие новости от Bruce Armstrong :
https://www.causes.com/posts/838159-we-might-have-some-progress-here

Большое интервью Sue Dunnell, правда за 2011 год, но выложенное на сайте SAP с комплиментарными высказываниями о PB (SAP Sybase PowerBuilder):
http://www.sap.com/pc/tech/application-foundation-security/software/business-app-builder/index.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38446686
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,
Михаил, позволю тогда дальше поучиться у Вас и устроить вопрос по самим технологиям.
1.Используете вы какой либо framework в вашем приложении для того чтобы передавать параметры между окнами или просто чтобы новые окна клепать или для ещё чего-нибудь?
2.Как вы строите отчеты, в чем и что используете для выгрузки данных?
Да и вообще есть например любая форма приложения, можно ли с неё на автомате выгрузить данные в Excel или Pdf формат?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38446921
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoed1.Используете вы какой либо framework в вашем приложении для того чтобы передавать параметры между окнами или просто чтобы новые окна клепать или для ещё чего-нибудь?
У нас в приложении есть несколько базовых объектов (окно, меню, несколько UO и пр.), которые используются как родительские при создании конкретных окон. Это очень облегчает написание новых фрагментов системы и способствует унификации UI. Это можно громко назвать "технологической платформой" или "framework" :-)

medoed2.Как вы строите отчеты, в чем и что используете для выгрузки данных?
Да и вообще есть например любая форма приложения, можно ли с неё на автомате выгрузить данные в Excel или Pdf формат?
Все отчеты в системе стороятся ТОЛЬКО на базе datawindow.
Есть стандартная функция РВ по выводу данных из datawindow в Excel либо txt, правда есть проблемы с кодировкой русских символов. Стандартная функция выводит столбцы с заголовками полей datawindow. Для того, чтобы вывести в Excel полноценный документ со сложной шапкой нужно писать специальную программу. По-моему, Анатолий Московский делал такую утилиту. Но у нас эта функция не очень востребована, поскольку я не приветствую вывод данных в Excel из системы, потому что они потом могут подвергаться изменениям и не будут соответствовать данным в системе. В системе полно Excel-подобных форм, с которыми достаточно удобно работать, особенно с использованием MDI.
Что касается вывода в Pdf, то этот вопрос легко решается перенаправлением печати на "принтер" типа PDF-Creator.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38447751
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www, Прекрасно, Михаил. Я так понимаю, вы без pfc обходитесь? Наверное это само по себе и не плохо:-)
Ну тогда наверное еще вопрос, о вашей системе, если не надоел:-)
Какие системы контроля версий используете для клиента и СУБД. И как вы новые структуры создаете, модифицируете в базе, ручками или с помощью CASE средств(Powerdisiner, Erwin)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38448055
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedЯ так понимаю, вы без pfc обходитесь? Наверное это само по себе и не плохо:-)
Да, в этой системе мы обошлись без pfc. У нас есть опыт использования pfc (крупная система для крюинговых компаний). Но этот опыт показал, что структура системы становится трудно читаемой, а это очень осложняет подключение новых разработчиков и сопровождение системы. Поэтому в этом проекте мы решили не использовать pfc. И совсем об этом не жалеем :-)

medoedКакие системы контроля версий используете для клиента и СУБД.
Признаюсь в страшном грехе - мы не используем системы контроля версий. Всё ручками.

medoedИ как вы новые структуры создаете, модифицируете в базе, ручками или с помощью CASE средств(Powerdisiner, Erwin)?
PowerDesigner, конечно. На всех стадиях проекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38448274
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwПризнаюсь в страшном грехе - мы не используем системы контроля версий. Всё ручками.
PowerDesigner, конечно. На всех стадиях проекта.
По контролю версий незачёт и это надо исправлять! Для клиентской части неплохо было бы использовать, хотя бы VSS, для серверной можно SVN, например или для обеих SVN. В серьёзных, больших проектах без контроля версий - нельзя (надеюсь, тут без обид)!

За PowerDesiner - respect!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38448337
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot medoed]mgl_www В серьёзных, больших проектах без контроля версий - нельзя (надеюсь, тут без обид)!

Какие обиды?! :-)
Мы попробовали ту систему, которая была ещё в РВ5. Она не работала. Отбило желание навсегда.
Но учиться никогда не поздно. Прислушаемся к Вашему совету, спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38448400
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,
Я с контролем версии работал больше в эксплуатации, то есть сам с нуля не разворачивал сервер для VSS, но по моим меркам это 1-3 дня , чтоб разобраться и настроить. Тогда рекомендую VSS (там все интуитивно chek in check out по конкретному объекту).
Если возникнут сложности с настройкой, думаю Компостеров или spas2001 не откажут Вам в личной консультации :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38449416
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет использования pfc, согласен с Михаилом. Иногда проще создать свои базовые объекты с требуемой функциональностью, чем тащить весь набор классов и сервисов. Но контроль версий тоже хорошая штука, даже в самом простом виде. Бывали случаи, очень выручал. Хотя при одиночной разработке можно пренебречь, но нежелательно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38450281
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001, medoedНо контроль версий тоже хорошая штука, даже в самом простом виде. Бывали случаи, очень выручал. Хотя при одиночной разработке можно пренебречь, но нежелательно.
Спасибо, коллеги! Обязательно изучу этот вопрос. А то система растёт как на дрожжах, за всем трудно уследить. Надеюсь на ваши консультации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38450286
alexis glinski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwСпасибо, коллеги! Обязательно изучу этот вопрос. А то система растёт как на дрожжах, за всем трудно уследить. Надеюсь на ваши консультации.
юзаем SVN: PB12.5 + PBSCCProxy 2.01.80 + TortoiseSVN 1.7 (1.8 не поддерживается pbsccproxy)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38451216
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Михаил, приветствую! Чтоб замкнуть тему вопросов и предложений. Задам крайние...
Есть ли у вас трекер задач, для отслеживания работ сотрудников, Jira например?
Как проходят билды, есть ли автосборки и автоматические анализаторы ошибок, автоматические тесты?
Есть ли выделенные тестировщики и какие стадии контроля над вашим продуктом, прежде чем он попадет на боевую?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38451257
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoedЕсть ли у вас трекер задач, для отслеживания работ сотрудников, Jira например?
Как проходят билды, есть ли автосборки и автоматические анализаторы ошибок, автоматические тесты?
Есть ли выделенные тестировщики и какие стадии контроля над вашим продуктом, прежде чем он попадет на боевую?
Ну, Вы прямо хотите, чтобы я выдал все тайны :-)
Ладно, раз уж начал признаваться, то буду продолжать.
Я работаю не в софтверной компании, а в торгово-производственной фирме директором по ИТ. Фирма небольшая, человек 50, соответственно и ИТ-служба небольшая - я, системный администратор, приходящий 1С-ник (куда же без него:) и два моих помощника по РВ - фрилансера. Помимо основного бизнеса нашей компании мы ведем еще парочку родственных фирм, в которых установлена наша система. Основной "писатель" - это я лично, пишу практически в режиме "ни дня без строчки".
Ничего из того, о чем Вы спрашиваете, у нас нет. Постановщиками задач выступают владелец бизнеса он же директор, финансовый директор, я и пара ведущих менеджеров по продажам. С самого начала я поставил условие, что тестировщиками должны выступать конечные пользователи. Основные критерии - правильность результатов расчетов и удобство UI.
Бизнес постоянно развивается, поэтому работы хватает, скучать не приходится. Трудно сказать, по какой схеме ведется разработка - Agile, Scrum, экстремальное программирование? В этих ярлыках не суть. А суть в том, что "релизы" производятся практически каждую неделю, а то и чаще. Все новшества внедряются немедленно. И так уже 10 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38456443
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не очень хорошие новости, насчет новых релизов и самого развития PB.

PowerBuilder 15 – No News is not Good News...
PB15 – SAP’s hand is looking like a bluff...
SAP – Playing Us Like A Violin...

Статейка
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38456469
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мде и участие в конференции теперь платное.

Early Conference Registration:
Charlotte PowerBuilder Conference admission for one person. $250.00

Early Registration with Training Track 1
This package includes conference registration and PowerBuilder Training Track 1 taught by Yakov Werde. $400.00

Early Registration with Training Track 2
This package includes conference registration and PowerBuilder Training Track 1 taught by Gordon Link.$400.00

...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38456806
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во-первых это не ознакомление, а мини-обучение. Во-вторых не в России, в третьих проводит Appeon
Ну и напоследок, нам тут такое обучение не грозит, а то бы я рванул:) Пусть даже и платно
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38456829
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Ну и напоследок, нам тут такое обучение не грозит, а то бы я рванул:) Пусть даже и платно
А что мешает? Все равно удаленно работаете, ноутбук с собой и всё))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38456998
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Далеко:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38457019
Компостеров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
medoed,
Ссылки довольно старые, но пока ничего нового про PowerBuilder нет.
К сожалению, встреча Брюса Армстронга с человеком из SAP, от которого зависит судьба PowerBuilder не состоялась по причине болезни последнего. SAP продолжает оценивать целесообразность дальшейего развития PB, так что в декабре узнаем о том, будет ли жив пациент или нет. Брюс Армстронг, который сейчас взял на себя неофициальные функции посредника между SAP и общественностью, предупредил, чтобы народ не верил никаким слухам, информации нет никакой, всё что говорят о продукте на форумах - только домыслы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38457364
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Компостеровmedoed,
Ссылки довольно старые, но пока ничего нового про PowerBuilder нет.
К сожалению, встреча Брюса Армстронга с человеком из SAP, от которого зависит судьба PowerBuilder не состоялась по причине болезни последнего. SAP продолжает оценивать целесообразность дальшейего развития PB, так что в декабре узнаем о том, будет ли жив пациент или нет. Брюс Армстронг, который сейчас взял на себя неофициальные функции посредника между SAP и общественностью, предупредил, чтобы народ не верил никаким слухам, информации нет никакой, всё что говорят о продукте на форумах - только домыслы.
Александр, спасибо за инфу. Ренес не собирается appeon приобретать, или вы веб -проеты решили отдельно на C# вести?
P.S. Меня кстати Андрей зовут и мы с вами знакомы, мы как то в апреле хорошо мою дюху отметили:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38459759
Фотография Ursego
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwМы попробовали ту систему, которая была ещё в РВ5. Она не работала. Отбило желание навсегда.
Но учиться никогда не поздно. Прислушаемся к Вашему совету, спасибо.Очень рекомендую HarPB . Хранит все предыдущие версии; исходники разных версий можно сравнить на предмет изменений, что ликвидирует необходимость оставлять комменты при каждом изменении кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38471619
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Check in.
Начал бета-тестирование Appeon Mobile 2.0. Вроде должен создавать приложения под Android. Пока не заметил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38499169
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.powerbuildercentral.com/index.php/en/powerbuilder-news-blog/item/499-saps-strategy-for-powerbuilder

Какие-то надежды на веб-инструментарий - "additional HTML5/JavaScript tools to develop front-ends for the SAP platform"
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38634621
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первый раз в жизни держу в руках планшет с Android. Не знаю как сделать скриншот. Но приложение работает (PB 12.5 + Appeon Mobile). Подарок ко Дню Победы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38634822
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwПервый раз в жизни держу в руках планшет с Android. Не знаю как сделать скриншот. Но приложение работает (PB 12.5 + Appeon Mobile). Подарок ко Дню Победы.
Ну, нет у меня планшета! поэтому вопрос: на виртуальной клаве есть кнопка "PrintScreen"? Если "да", то что на "выходе"?
P.S. А вообще, поздравляю! Тоже смотрю в этом направление (PB 12.5 + Appeon Mobile), но "отмашки" не дают, а аргументов маловато. Одна надежна на Ваши потуги и интузиазм, чтобы убедить тех кто в моем случае "рулит процессом". :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38634843
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISНу, нет у меня планшета! поэтому вопрос: на виртуальной клаве есть кнопка "PrintScreen"?
На виртуальной клаве есть более двух десятков клавиш с разнообразными смайликами, а вот "PrintScreen" не нашёл. Вроде для этого нужно ставить специальное приложение.
Желаю успехов в убеждении тех, кто "рулит"!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38634855
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISТоже смотрю в этом направление (PB 12.5 + Appeon Mobile), но "отмашки" не дают, а аргументов маловато. Одна надежна на Ваши потуги и интузиазм, чтобы убедить тех кто в моем случае "рулит процессом". :))
В качестве аргументов - потуги дают некоторые результаты, правда пока нематериальные:
http://www.globalcio.ru/hall-of-fame/year2013/
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38635236
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Заслуженно я считаю.
Примите мои поздравления!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38635409
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spas2001Примите мои поздравления!
Спасибо большое!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38662142
Фотография Ikar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISна виртуальной клаве есть кнопка "PrintScreen"? Если "да", то что на "выходе"?
Нету там такой кнопки. И вообще, чтобы сделать скриншот на андроиде надо не просто приложение поставить, а адроид должен быть "рутирован", т.е. по меркам самого андроида - взломан...
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38674140
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошая новость. С 28 июля с.г. начинается двухмесячное бета-тестирование мультибраузерной версии Appeon Web. Заявлена совместимость с IE, Chrome, Safari и Firefox для Windows.
http://www.appeon.com/form/form.php?mid=15
По-видимому, будет принципиально новая конструкция, поскольку Active X поддерживается только IE.
Я записался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38678400
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www ,
а Вы регистрировались как частное лицо/разработчик или как компания? Есть ли вообще разница если думать о перспекиве покупки продукта в будущем? (т.к. для компаний продукт как правило дороже чем для частного лица/разработчика)

И ещё, подскажите о чем говорит п.5?
/* Ideally, when would you like to deploy your web applications to multiple browsers? */
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38678961
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS mgl_www ,
а Вы регистрировались как частное лицо/разработчик или как компания? Есть ли вообще разница если думать о перспекиве покупки продукта в будущем? (т.к. для компаний продукт как правило дороже чем для частного лица/разработчика)
Я регистрировался как сотрудник компании. В прайс-листе фирмы Novalys (которая продаёт Appeon) нет различия по признаку - частное лицо / компания.
AISИ ещё, подскажите о чем говорит п.5?
/* Ideally, when would you like to deploy your web applications to multiple browsers? */
Ну, они интересуются, как скоро мы хотим воспользоваться результатами их труда, и нужно ли им поторопиться. Я ответил - 2014.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38686703
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www ,
спасибо за ответ.
А не подскажите, сколько стоит у этого Novalys на одного разработчика "Appeon Web" и "Appeon Mobile"?
А PBProtect от Novalys Ваша компания не пользуется? Может есть отзывы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38686936
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS mgl_www ,
спасибо за ответ.
А не подскажите, сколько стоит у этого Novalys на одного разработчика "Appeon Web" и "Appeon Mobile"?
А PBProtect от Novalys Ваша компания не пользуется? Может есть отзывы?
Напишите мне, пожалуйста, на mgl_www@rambler.ru - отвечу по имейл. PBProtect не пользуемся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708469
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сегодня началось бета-тестирование мультибраузерного Appeon для Windows.
Первые впечатления.
Вот же они хитрецы! Вопреки моим ожиданиям, они не ушли от ActiveX. Они просто и мудро сделали плагины для каждого браузера, разрешающие работу с ActiveX. Тоже вариант!

Firefox:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708472
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Chrome:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708473
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Safari:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708474
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Opera:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708695
andy753
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,
Подскажите как лучше решить вопрос с покупкой (договор, счет, поддержка) аппеона мобильный (веб). И как проще триал получить для установки и определения объема головной боли при переносе готовой системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38708945
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andy753mgl_www,
Подскажите как лучше решить вопрос с покупкой (договор, счет, поддержка) аппеона мобильный (веб). И как проще триал получить для установки и определения объема головной боли при переносе готовой системы.
Зайдите на http://appeon.novalys.net/
Там можно скачать тридцатидневный триал.
Вообще, поройтесь на этом сайте - там много текстов по Appeon, хорошие Flash-презентации и работающие демо-версии.
Там же можно заказать прайс-лист - это делается по персональному запросу после регистрации.
Раньше можно было заказать часовую живую диалоговую презентацию - это очень впечатляет и мотивирует. Сейчас я такой возможности не нашёл.
Насчёт "объема головной боли", то это вопрос опыта. При его наличии процесс описания проекта занимает 10-15 минут, а собственно сам deploy - 5-10 минут. Но чтобы получить этот опыт нужно немного набить шишек. Если что - обращайтесь. Помогу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38709058
andy753
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

мы полгода назад подошли (было чуть веремени) к процессу миграции.
Вылезло около 150 ошибок.
Основное - это нужно было переписать код на "без исключений"
Далее мы использовали ОЛЕ и иные нестандартные вещи - это нужно отрезать.
И главное - мы используем активно динамическое ДВ, ее генерацию на лету и связку невизуального и визуального ДВ. Такие вещи закрыты. Вот и думаем как переписывать. У нас это важный функционал системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38709127
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andy753mgl_www,

мы полгода назад подошли (было чуть веремени) к процессу миграции.
Вылезло около 150 ошибок.
Основное - это нужно было переписать код на "без исключений"
Далее мы использовали ОЛЕ и иные нестандартные вещи - это нужно отрезать.
И главное - мы используем активно динамическое ДВ, ее генерацию на лету и связку невизуального и визуального ДВ. Такие вещи закрыты. Вот и думаем как переписывать. У нас это важный функционал системы.
Да, конечно, исходные библиотеки нужно ревизовать. Мне, например, пришлось заменить все dddw в полях grid dw на popup - иначе это работало безумно медленно. Но дело в том, что Appeon развивается - в первых версиях, с которыми мне довелось работать, не поддерживались crosstab и PFC, были проблемы с временными таблицами. Теперь всё работает.
Я всё таки советую вам взять последнюю версию Appeon и попробовать заново - может быть некоторые ваши проблемы уже решены. Ну а если нет, то всё равно лучше отказаться от "изысков", упростить исходные тексты - ожидаемый результат того стоит. Это на порядок меньше трудозатрат, чем написание всего заново под веб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38739536
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цель практически достигнута.
ERP, BI - Anytime, Anywhere.
Осталось только выпить кофе.

Высказывание Armeen Mazda, CEO & President в Appeon Corporation:
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38795120
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Appeon for PowerBuilder 2015 Officially Released.
http://www.appeon.com/bencandy.php?fid=63&aid=865
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38811745
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что значит эта флаза "Appeon for PowerBuilder 2015 "?
Какие требования к версии РВ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38811807
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

2015 - это версия Appeon.
А ПБ наверно любой из новых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38812373
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyAIS,

2015 - это версия Appeon.
А ПБ наверно любой из новых.
Новые - это те, которые поддерживаются по идее тогда?
А где об этом можно почитать? Искал на их сайте, но не нашел :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38812454
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AIS,

Я не в курсе.
Может mgl_www напишет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38813661
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISЧто значит эта флаза "Appeon for PowerBuilder 2015 "?
Какие требования к версии РВ?

2015 относится к Appeon - продукт кратко называется Appeon-2015

Некоторые характеристики:

Client machine (for Mobile)
• Apple iOS 6.0 or above
iOS devices: iPad 2/3/4/Mini/Air, iPhone 4/4S/5/5C/5S/6/6 Plus, iPod touch 4/5.
•Google Android 4.2 or above
All the Android devices, with the following certified devices: Samsung Galaxy Note 8.0 GT-N5100, Samsung Galaxy Note 10.1 GT-N8000, Google Nexus 7, LG Nexus 4 E960 (smartphone), Samsung Galaxy Tab 3 10.1 GT-P5210, Samsung Google Nexus 10, ASUS MeMo Pad FHD 10 ME 302C.


Client machine (for Web)
•Windows 7, Windows 8/8.1, Windows Server 2008 SP2, or Windows Server 2008 R2
•Microsoft Internet Explorer 8.0 or later, Mozilla Firefox 30 or later, Google Chrome 35 or later, or Opera 22 or later
•Optional: Adobe Acrobat Reader 6.0 or above for viewing PDF printed DataWindows and reports

Appeon Developer

•SAP PowerBuilder 9.x, 10.x, 11.x, or 12.x, (включая 12.6)
(у меня работает на 12.5 - более ранние не пробовал)


Appeon Server (for .NET IIS Server)
•Microsoft Windows Server 2003 SP2, Windows Server 2008 SP2, Windows Server 2012, Windows Vista SP2, Windows 7 or Windows 8.1
•Microsoft IIS 6.0, 7.0, 7.5, or 8.0
•Microsoft .NET Framework 4.x

Web Server (for .NET IIS Server)
•Microsoft IIS 6.0, 7.0, 7.5, or 8.0

DBMS (for .NET IIS Server)
•SAP Sybase SQL Anywhere 8.0.2, 9.0, or 10.0.1 with ODBC Driver (у меня работает на ASA 7)
•SAP Sybase SQL Anywhere 11.0, 12.0, or 16.0 with SQL Anywhere .NET Data Provider
•SAP HANA 1.00.36 with ODBC Driver
•SAP Sybase Adaptive Server Enterprise (ASE) 12.5.x or 15.x with ASE Native Driver
•Informix 7.x, 8.x, 9.x, 10.x, or 11 with IBM Informix .NET Provider
•Microsoft SQL Server 2000 SP4, 2005 SP1, 2008 or 2012 with MS SQL Server Native Driver
•MySQL 5.5.x or 5.6.x with ADO.NET Data Provider
•Oracle 8i, 9i, 10g, 11g, or 12c with Oracle Native Driver
•Teradata 13.1.0.0 or later with Teradata .NET Data Provider driver
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38814197
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www ,
спасибо за такой развернутый ответ.
Вижу ХР не поддерживает, а по факту так обстоит дело?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38814990
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISспасибо за такой развернутый ответ.
Не за что. Ответ развёрнутый, то не полный. Я привёл данные, касающиеся .NET IIS Server, с которым я работаю. Есть информация также по J2EE Server. Если интересно, могу написать.
AISВижу ХР не поддерживает, а по факту так обстоит дело?
ХР в качестве сервера -пишут, что не поддерживает. Я не проверял.
ХР в качестве клиента - работает (у меня на даче ещё ХР). Всё дело в версии браузера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38815242
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www...Всё дело в версии браузера.
Я так понимаю, что это вообще краеугольный камень, ограничивающий общий объем пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38815358
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISmgl_www...Всё дело в версии браузера.
Я так понимаю, что это вообще краеугольный камень, ограничивающий общий объем пользователей.
Да, конечно, это ограничение. Впрочем, для Windows все основные браузеры "накрыты" (даже малоупотребительный Яндекс-браузер, о котором Appeon, наверное, даже никогда и не слышал). Так что это ограничение не очень критичное - оно касается, в основном, устаревших версий браузеров. А вот с браузерами под MAC OS - пока тишина. И это плохо, поскольку "яблочные" компьютеры приобретают всё большую популярность. Да и возможность работать из-под браузера на смартфонах и планшетах с iOS и Android тоже бы не помешала, несмотря на возможность использования нативных приложений.

А ведь всё могло бы быть в порядке, если бы SAP дала возможность доработать механизм WebForms в РВ 12.5+ или что-нибудь другое подобное!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #38997635
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как уже известно, Appeon и SAP подписали Меморандум о взаимопонимании, согласно которому предполагается, что дальнейшее развитие PowerBuilder берет на себя Appeon. Это касается перспективных планов (т.н. "дорожных карт"), разработки, продаж и поддержки. При этом отмечается, что Appeon находится под контролем SAP.
Участие SAP предполагается только в маркетинге - продажи под брендом SAP. Appeon считает, что SAP обеспечит наилучший маркетинг с привлечением и расширением своей пользовательской базы.
SAP не будет финансировать Appeon - Appeon имеет большую головную компанию и большую клиентскую базу, которая может финансировать продукт.
Соответствующие контракты будут подготовлены и подписаны в ближайшие несколько месяцев.
Новая дорожная карта PowerBuilder'а будет анонсирована после этого.

Как по мне, то это, с одной стороны, хорошо - Appeon (в отличие от SAP) кровно заинтересован в непотопляемости и развитии PB, как основы своего благополучия.
С другой стороны, эта реорганизация означает, что развитие PB.Net будет похоронено окончательно.

При этом интересно заявление SAP о том, что SQL Anywhere является официальным продуктом SAP, и они имеют на него большие планы.

В прошлом месяце Appeon запустил небольшую анкету о развитии PB:
http://www.appeon.com/form/form.php?mid=19

А сейчас, Appeon совместно с Novalys запускают более детальное мировое обследование по этому вопросу:
http://www.visual-expert.com/EN/survey-pb-stored-procedure-sybase-mssql/survey-powerbuilder-2015-source_nov665pb15.html?utm_source=Appeon for PowerBuilder News&utm_campaign=8333420abd-APB January 2015 Newsletter&utm_medium=email&utm_term=0_47b6f83fed-8333420abd-313437937

Приглашаю всех, кому небезразлична судьба PB, принять участие в этом анкетировании.

И напоследок, два вопроса от меня.
Кто-нибудь из уважаемых участников и посетителей этого форума попробовал Appeon в бою?
Или может быть нашёл другой эффективный способ создания веб и мобильных приложений на базе PB?
Если "да", то прошу поделиться впечатлениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39016423
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пришел в голову глупый вопрос и очень хочется его задать всем.
Вот РВ6 кросплатформенная среда вроде была.
А ПО на ней нельзя как-то запихнуть на Андроид?

P.S. с андроидом не дружу, РВ6 давно нет, а спросить хочется :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39016483
PaulJB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне кажется, что проще из букв "Ж","П","О","А" сложить слово "СЧАСТЬЕ". ;)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39017172
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PaulJB,
"воистину ..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39019369
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неприятные сюрпризы от Windows 10.
Internet Explorer работает с Appeon, но не сразу - первый раз нужно запустить от имени администратора, чтобы установился плагин.
Мультибраузерные плагины не работают, причём под раздачу попали не только старые браузеры (FF, Chrome, Opera), но и новый MS Edge.
Будем надеяться, что Appeon допилит эти проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39020318
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
30.07.2015 11:21, mgl_www пишет:

> Неприятные сюрпризы от Windows 10.

По поводу этой поделки сейчас можно вообще не напрягаться :).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238607
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Только что закончился вебинар на тему "A Look Under the Hood", который проводил Chris Pollach. Крис действительно дал возможность заглянуть под капот Appeon'у, вживую продемонстрировал работу своего приложения (скриншот я прилагаю) и собственно самого Appeon'а.
Со своей стороны, я готовлю полнофункциональную демо-версию своей системы с базой данных, соответствующей по объему 3-м годам работы производственно-торгового предприятия. Данные, естественно, условные. Т.е. будет возможность поработать с системой в разных режимах, оценить функциональность, быстродействие, дизайн и алгоритмы.
Я планирую разместить здесь ссылку на систему с тем, чтобы все желающие могли её погонять. Благо нужное количество лицензий на веб-доступ мы уже купили :-)
Это кому-нибудь интересно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238781
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да!!!! Если можно будет войти и посмотреть/показать - это будет великолепно! Очень ждем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238962
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, любопытно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238965
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Конечно интересно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238971
Фотография Raven A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, весьма интересно.
Заранее спасибо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238978
Senger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Очень интересно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39238981
pand
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очень интересно.
Спасибо за проделанную работу .
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39239004
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,
Ждём с нетерпением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39240197
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошо, господа. Рад тому, что есть интерес. Только прошу набраться терпения - подготовка такой базы данных, о какой я говорил, сравнима с процессом внедрения ERP-системы на реальном предприятии и требует значительного времени (порядка месяца). До встречи в эфире!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39256177
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Демо-версия готова. Готова настолько, насколько может быть готова программа. Как известно, "в каждой отлаженной программе есть как минимум одна ошибка" и как следствие - "полностью отлаженных программ не существует". А тут ещё пришлось внести некоторые изменения в программную часть системы.
Демо-версия содержит информацию за 3,5 года (с 01.12.2012 по 31.05.2016) работы вымышленной фирмы "Мир чехлов", которая по легенде занимается производством и реализацией тканевых и кожаных чехлов для диванов и автомобильных сидений.
Кто хочет посмотреть - присылайте мне письмо на mgl@termopal.ua с указанием номера мобильного телефона (на него я пришлю пароль), а на ваш имейл я пришлю ссылку и краткую инструкцию по работе с системой. Можете прислать свое ФИО, если хотите, чтобы программа обращалась к вам по имени. Буду очень признателен за любые замечания по функциональности, дизайну, а особенно по программным ошибкам. Вот такое бета-тестирование может получиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39256233
pand
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

спасибо за проделанную работу
запрос отправил на почту
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39256562
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слишком много телодвижений при слишком малой аудитории. Пользователей будет в районе 0.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39256601
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Локшин Марк, телодвижения полезны для здоровья, особенно при моей комплекции :-)
Уже 6 человек подключились. А Вам, Марк, неинтересно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39256808
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwЛокшин Марк, телодвижения полезны для здоровья, особенно при моей комплекции :-)
Уже 6 человек подключились. А Вам, Марк, неинтересно?
Интересно, но чисто с теоретической точки зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39257879
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне было интересно лет 7 назад.
Даже думал сделать что-то наподобие аппеона - компиляцию ПБ в джаваскрипт.
Но потом передумал, т.к. появились более интересные дела ))

Поэтому просто поднимаю топик, вдруг кто-то еще не видел )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39260987
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странное дело. Неделю назад я написал о доступности демо-версии. Топик за это время просмотрело почти 600 зрителей. Подключилось 12.
spas2001, medoed, AIS, Raven A, Senger, umalov - где вы? Вы же хотели посмотреть.
Наверное, я понял в чём дело. Посетители этого форума очень заботятся о своей анонимности (и это в эпоху фейсбука и других социальных сетей!). И я решил прямо здесь выложить ссылку на инструкцию, следуя которой вы сможете анонимно войти в систему и посмотреть то, что вас заинтересует:
http://aist.termopal.ua/publications/iAIST_DEMO_brief_instructions.pdf
Этот доступ будет открыт в течение двух недель. После этого я уезжаю в отпуск и закрываю этот проект.
Если захотите сказать мне пару приятных слов, или, наоборот, обругать меня, можете писать мне в личку, а можете и сюда :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39262140
Фотография spas2001
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начал смотреть. На первый взгляд - очень здорово, но надо еще покопаться. Работа, чувствуется, проделана титаническая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39264592
Фотография medoed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_www,

Только из отпуска вернулся, в ближайшее время гляну из дома :). Спасибо Вам за проделанную работу!
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39361034
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может быть, кого-нибудь заинтересует.
https://www.facebook.com/michael.lebedinsky.9/posts/1364629713548670
Если интересно - лайкайте и комментируйте там или здесь. Хочется какого-нибудь фидбека.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39364566
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мы тоже на проводках делали финучет. К счастью это было сделано изначально, и не пришлось мигрировать старые данные в проводки.
Проводки - единственно правильный способ учета.
Многие алгоритмы отчетности реализуются на них настолько тривиально, что это можно доверить даже юзерам с помощью конструктора запросов ))
А для юзеров которым лень вникать в концепцию проводок мы ввели термин "Хоз. операция" которая за кулисами применяет к документу набор проводок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39365536
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyМы тоже на проводках делали финучет. К счастью это было сделано изначально, и не пришлось мигрировать старые данные в проводки.
Проводки - единственно правильный способ учета.
Многие алгоритмы отчетности реализуются на них настолько тривиально, что это можно доверить даже юзерам с помощью конструктора запросов ))
А для юзеров которым лень вникать в концепцию проводок мы ввели термин "Хоз. операция" которая за кулисами применяет к документу набор проводок.
Анатолий, Вы абсолютно правы. Просто когда мы начинали разработку, то ориентировались на пользователей-менеджеров, не обладающих бухгалтерскими знаниями. Для них кассовый метод наиболее понятен и естественен. Устраивало это и руководство, поскольку все финансовые отчёты формировались в нужных разрезах. Но когда возникла необходимость в переходе на МСФО, то тут уж использование двойной записи и соответствующих проводок стало остро актуальным. Слава Б-гу, нам это обошлось малой кровью - с помощью view нам удалось создать виртуальную таблицу операций, в которой объединены все финансовые данные из всех регистров учёта. Ни одного байта исторической информации не пришлось вводить повторно. При этом, новые проводки формируются автоматически одновременно с вводом новой информации, "за кулисами", как Вы говорите.
Конечно, имея сводную таблицу операций, содержащую "заранее подготовленные" проводки, формировать нужные отчёты стало очень просто и, действительно, во многих случаях можно обойтись только настройкой, без программирования. Причём эти отчёты рассчитываются практически мгновенно – простой SELECT из одной таблицы.
Эту благостную картину портит только один момент – многовалютность. Необходимо рассчитывать курсовые разницы, которые зависят от задаваемого периода расчётов, а это делает невозможным заранее подготовить соответствующие проводки. Это нужно делать по довольно сложным алгоритмам непосредственно в момент формирования отчётов. Длительность расчёта при этом несколько возрастает, но во вполне приемлемых размерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39367275
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mgl_wwwЭто нужно делать по довольно сложным алгоритмам непосредственно в момент формирования отчётов
Ну, необязательно в момент формирования.
КР можно рассчитывать ежедневно и хранить в тех же проводках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39367523
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly MoskovskyНу, необязательно в момент формирования.
КР можно рассчитывать ежедневно и хранить в тех же проводках.
Тоже вариант, спасибо. Просто мы стараемся придерживаться принципа: "то, что можно рассчитать, - в базе не хранить". Это особенно удобно при необходимости внесения изменений в информацию задним числом. Приходится платить за это некоторым увеличением времени расчёта в приемлемых для нас размерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39476306
umalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем добрый день.
Чтобы не создавать новую ветку напишу здесь.

Спешу поделиться радостью от первого знакомства с APPEON.
Скачал триал версию, установил.
Сначала не получалось запустить из эмуляции под мобильные устройства и IWA.
Download failed. HTTP status is abnormal. The error code is the HTTP status code. Error Code: 401
Уже обратился к автору данной ветки в личном письме с просьбой о помощи, но сегодня нашёл решение на https://serverfault.com/questions/38222/iis-7-5-windows-7-http-error-401-3-unauthorized

Прилагаю скрины маленького тестового приложения.
Просмотрел несколько роликов на ютубе - https://www.youtube.com/user/AppeonCorporation
...
Рейтинг: 0 / 0
Цель - переход к веб-приложениям
    #39476631
mgl_www
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
umalovОчень надеюсь на продолжение работы с PowerBuilder.
Добро пожаловать в клуб! Вы так быстро решили свою проблему, что я даже не успел начать разбираться. А вообще рекомендую сразу взять Ваше работающее приложение на РВ и "играться" с Appeon на нём. Увидите много интересного. И ещё на будущее. Если Вы серьёзно завяжетесь с Appeon и купите лицензию, то обязательно не жалейте денег и купите support - он у них очень хорош. Реагируют в течение суток (сказывается разница в часовых поясах) и дают дельные советы. Успехов!
...
Рейтинг: 0 / 0
239 сообщений из 239, показаны все 10 страниц
Форумы / PowerBuilder [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Цель - переход к веб-приложениям
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]