powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос на собеседовании
25 сообщений из 122, страница 3 из 5
Вопрос на собеседовании
    #38469754
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GlorySandalTreeТам какой-то потаённый смысл в 2-х одинаковых индексах или это просто баг?
Я вам про это уже говорил
Primary KEY, Unique Constraint - это только _декларация_
Грубо говоря, только запись в списке объектов, которая ссылается на другой _физический_ объект.
Физическим же объектом для этих ограничений всегда является индекс.

Ваши два вопроса с собеседования на мой взгляд были заданы для того, чтобы выяснить, понимате ли вы разницу между физическим и логическим уровнями.В таблице но одном и том же поле построено абсолютно два одинаковых индекса, один из которых создан как Unique Constraint, а другой как Unique Index.

В чём смысл наличия обоих индексов - вот мой вопрос.
Даже SSMS не рассматривает Unique Constraint как собственно Constraint.

И кстати, не надо меня макать. Эти "Вопросы на собеседовании" я сам придумал. Если вы знаете и хотите помочь, помогите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469775
Александр52
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree, зачем вы задаете на собеседовании вопросы, на которые сами не можете ответить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469786
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTreeВ таблице но одном и том же поле построено абсолютно два одинаковых индекса, один из которых создан как Unique Constraint, а другой как Unique Index.
И в третий раз - Primary/Unique Constraint автоматически выполнятет create index. Всегда.
Сам по себе Constraint выполняет только декларативную роль.
Т.е. нет никаких двух индексов. Если только вы не создали явно еще индексы. Которые вы можете создавать всегда и которые не будут иметь к Constraint никакого отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469791
GlorySandalTreeТам какой-то потаённый смысл в 2-х одинаковых индексах или это просто баг?
Я вам про это уже говорил
Primary KEY, Unique Constraint - это только _декларация_
Грубо говоря, только запись в списке объектов, которая ссылается на другой _физический_ объект.
Физическим же объектом для этих ограничений всегда является индекс.

Ваши два вопроса с собеседования на мой взгляд были заданы для того, чтобы выяснить, понимате ли вы разницу между физическим и логическим уровнями.Вячеслав, по-моему вы не совсем правы. Unique Constraint срабатывает раньше уникального индекса. На этом основании, как мне кажется, физическая реализация тоже несколько отличается. Доказывать прямо сейчас не готов, сам не проверял. Если будет час-другой - попробую посмотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469800
капец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SandalTree,

вы не сандальное, а скандальное дерево.
3 раза уже Глори ответил: консрейнт это ДЕКЛАРАЦИЯ, индекс -- его реализация.
вот код выполните и насладитесь:
Код: sql
1.
2.
create table t(id int);
alter table t add constraint t_id_uq unique(id);


создаете КОНСТРЕЙНТ, а "за сценой" создается индекс для его поддержания.
и имена у них поэтому одинаковые
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469802
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
любитель вопросов на собеседованВячеслав, по-моему вы не совсем правы. Unique Constraint срабатывает раньше уникального индекса. На этом основании, как мне кажется, физическая реализация тоже несколько отличается.
Фейспалм какой то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469811
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр52SandalTree, зачем вы задаете на собеседовании вопросы, на которые сами не можете ответить?Беседую с вами. Тут тоже не все могут на эти вопросы ответить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469814
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTreeТут тоже не все могут на эти вопросы ответить.
Ага, найдите различия между красным и соленым...
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469830
Гость333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTreeВ таблице но одном и том же поле построено абсолютно два одинаковых индекса, один из которых создан как Unique Constraint, а другой как Unique Index.
Unique Constraint был создан без указания имени, наверняка в DDL таблицы после имени столбца просто приписали UNIQUE.
Для создания индекса написали отдельную DDL-инструкцию, не посмотрев, что уже есть Unique Constraint.
Мелкий баг, не более.
Код: sql
1.
2.
3.
create table MyTable (id int unique);

create unique index ui_MyTable_id on MyTable(id)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469844
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GlorySandalTreeВ таблице но одном и том же поле построено абсолютно два одинаковых индекса, один из которых создан как Unique Constraint, а другой как Unique Index.
И в третий раз - Primary/Unique Constraint автоматически выполнятет create index. Всегда.
Сам по себе Constraint выполняет только декларативную роль.
Т.е. нет никаких двух индексов. Если только вы не создали явно еще индексы. Которые вы можете создавать всегда и которые не будут иметь к Constraint никакого отношения.

Я вам и скрипт привёл и картинку показал что в "msdb.dbo.log_shipping_primary_databases" два одинаковых индекса, а вы мне пытаетесь доказать что их нет.

Давайте быть конструктивными.
1. Создание Unique Constraint автоматически выполнятет create index
2. Дополнительный уникальный нефильтрованый индекс по тому-же полю будет попросту игнорироваться и лишь замедлять работу на инсертах.

Поправьте меня если я не прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469846
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость333SandalTreeВ таблице но одном и том же поле построено абсолютно два одинаковых индекса, один из которых создан как Unique Constraint, а другой как Unique Index.
Unique Constraint был создан без указания имени, наверняка в DDL таблицы после имени столбца просто приписали UNIQUE.
Для создания индекса написали отдельную DDL-инструкцию, не посмотрев, что уже есть Unique Constraint.
Мелкий баг, не более.
Код: sql
1.
2.
3.
create table MyTable (id int unique);

create unique index ui_MyTable_id on MyTable(id)

Спасибо. Я не был уверен, поэтому и поинтересовался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469849
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTreeЯ вам и скрипт привёл и картинку показал что в "msdb.dbo.log_shipping_primary_databases" два одинаковых индекса, а вы мне пытаетесь доказать что их нет.
Вы привели картинку, где один кострайнт создал два индекса ?
Покажите мне код, где один кострайнт создал два индекса
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469858
Гость333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ограничения unique constraint описаны в стандарте ANSI SQL. Понятия "индекс" в ANSI SQL нет вообще. Никаких указаний относительно реализации unique constraint тоже нет. Теоретически, при insert/update можно сканировать всю таблицу в поисках дублированных значений — и требования стандарта в части UQ будут выполнены.

Конечно, в любой СУБД unique constraint реализуется при помощи индекса. То, что в MSSQL имя индекса, реализующего UQ, всегда совпадает с именем UQ — это особенности MSSQL. В некоторых других СУБД имена индекса и констрейнта при желании могут отличаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469874
o-o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o-o
Гость
я вообще не понимаю, к кому претензии-то?
вопрос надо задать тому, кто создал повторяющийся индекс.
видно же из имен, что первый создан автоматически при декларации уникальности,
как написал Гость333, а второй кто-то добавил, осознанно дав ему имя.
что сервер позволяет дублировать индексы не есть гуд, дело давно известное и вот тут описанное:
SQL Server lets you create completely redundant and totally duplicate indexes
там же можно скачать код для поиска задублированных индексов.

а у меня вот есть подозрение, кто автор повторного индекса с картинки.
это тот, кто спросил "где констрейнт?", не найдя его в папочке контрейнтов.
наверное потому что не читал, что папка для CHECK CONSTRAINTS.
а юники надо в ключах искать, они же по сути ключи и есть.
просто всего один из них можно выбрать как PRIMARY
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469877
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GlorySandalTreeЯ вам и скрипт привёл и картинку показал что в "msdb.dbo.log_shipping_primary_databases" два одинаковых индекса, а вы мне пытаетесь доказать что их нет.
Вы привели картинку, где один кострайнт создал два индекса ?
Покажите мне код, где один кострайнт создал два индексаГлоря, вы это сами придумали и сами с собой спорите.

Гость333 уже подтвердил что я нашёл баг. И ничего особенного в этом нет.

Если вы считаете что это не баг, то тогда расскажите как система будет использовать индекс "uc1lsprimary_databases".
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469883
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o-oа у меня вот есть подозрение, кто автор повторного индекса с картинки.
это тот, кто спросил "где констрейнт?", не найдя его в папочке контрейнтов.
наверное потому что не читал, что папка для CHECK CONSTRAINTS.
а юники надо в ключах искать, они же по сути ключи и есть.
просто всего один из них можно выбрать как PRIMARYНу это как-бы неожиданно от создателей MSDB.
При том что это никто с версии 2008 его не заметил и не пофиксил.

Поэтому у меня и возник резонный вопрос: "А вдруг это зачем-то нужно?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469889
Гость333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o-oчто сервер позволяет дублировать индексы не есть гуд, дело давно известное и вот тут описанное:
SQL Server lets you create completely redundant and totally duplicate indexes
Вот, кстати, да.
Проверил сейчас на sqlfiddle поведение разных серверов. Oracle единственный возмутился на дубликат индекса: ORA-01408: such column list already indexed . Остальные (MSSQL, MySQL, PostgreSQL) такое пропустили без проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469890
o-o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o-o
Гость
SandalTreeГость333
Код: sql
1.
2.
3.
create table MyTable (id int unique);

create unique index ui_MyTable_id on MyTable(id)

Спасибо. Я не был уверен, поэтому и поинтересовался.

о, мне кажется, я правильно улавливаю суть происходящего.
не было никакого собеседования (что, в общем-то, потом было автором заявлено)
увидал "задвоение индекса", но почему-то не провел простейший эксперимент
(то, что сделал Гость333), а придумал "вопрос для собеседования".
чтоб "оправдать" себе наличие задвоенного индекса, либо убедиться, что все же второй индекс можно удалить
этакий "непрямой" подход спросить себе интересное, не компрометируя себя
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469893
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTreeГлоря, вы это сами придумали и сами с собой спорите.

Гость333 уже подтвердил что я нашёл баг. И ничего особенного в этом нет.
Баг - это когда что-то работает не так, как задумано/описано/декларировано.
Что в вашем примере работает неправильно ?
Где-то написано, что нельзя создавать совпадающие индексы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469908
Гость333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GlorySandalTreeГлоря, вы это сами придумали и сами с собой спорите.

Гость333 уже подтвердил что я нашёл баг. И ничего особенного в этом нет.
Баг - это когда что-то работает не так, как задумано/описано/декларировано.
Что в вашем примере работает неправильно ?
Где-то написано, что нельзя создавать совпадающие индексы ?
Думаю, это можно назвать performance bug. Из-за дублирующего уникального индекса имеем ничем не оправданное замедление DML-операций. Другое дело, что таблица крошечная, и для измерения этого замедления мощный микроскоп нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469918
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость333Думаю, это можно назвать performance bug. Из-за дублирующего уникального индекса имеем ничем не оправданное замедление DML-операций.
Проанализируйте sys.dm_db_index_usage_stats своей базы. Наверное там тоже найдутся кандидаты на "performance bug". Даже недблированные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469927
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
o-oSandalTreeпропущено...
Спасибо. Я не был уверен, поэтому и поинтересовался.

о, мне кажется, я правильно улавливаю суть происходящего.
не было никакого собеседования (что, в общем-то, потом было автором заявлено)
увидал "задвоение индекса", но почему-то не провел простейший эксперимент
(то, что сделал Гость333), а придумал "вопрос для собеседования".
чтоб "оправдать" себе наличие задвоенного индекса, либо убедиться, что все же второй индекс можно удалить
этакий "непрямой" подход спросить себе интересное, не компрометируя себя
Ну не совсем так. Я просто писал процедурку по документированию вот мне и стало интересно различие, а когда взялся шерстить другие базы то наткнулся на этот дубликат.

В AdventureWorks такое меня не смутило, а вот в MSDB совсем другое дело.

У меня-то и записей в той таблице нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469931
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GloryГость333Думаю, это можно назвать performance bug. Из-за дублирующего уникального индекса имеем ничем не оправданное замедление DML-операций.
Проанализируйте sys.dm_db_index_usage_stats своей базы. Наверное там тоже найдутся кандидаты на "performance bug". Даже недблированные.Глоря, но мы тебя всё равно уважаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469941
Гость333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GloryГость333Думаю, это можно назвать performance bug. Из-за дублирующего уникального индекса имеем ничем не оправданное замедление DML-операций.
Проанализируйте sys.dm_db_index_usage_stats своей базы. Наверное там тоже найдутся кандидаты на "performance bug". Даже недблированные.
Несомненно. Но если недублированные — это только кандидаты, то дублированные — это уже точно "performance bug", или "performance issue", не знаю как правильно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос на собеседовании
    #38469955
Glory
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гость333Несомненно. Но если недублированные — это только кандидаты, то дублированные — это уже точно "performance bug", или "performance issue", не знаю как правильно :-)
Только какое отношение все это имеет к констрайнтам и индексам ?
И если я создам недублированный индекс, который не используется ни в одном запросе, то это никак не отразится на performance ?
А вот если создан дублированный, то сразу отразится ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 122, страница 3 из 5
Форумы / Microsoft SQL Server [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос на собеседовании
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]