powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / FoxPro, Visual FoxPro [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Поделитесь, кто как работает с клиентами.
6 сообщений из 6, страница 1 из 1
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33241653
Sergej_S
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прошу разработчиков поделиться, кто как избегает ситуациии
"Вы же умные компьютерщики, сами должны знать что нам надо"... (С) - из воспоминаний Sergey Ch.

Слышал про вариант совместного (заказчик+исполнитель) создания техзадания. Типа, исполнитель за отдельную плату помогает заказчику написать ТЗ, после чего ТЗ является уже собственностью заказчика и он даже может дать его на реализацию другому исполнителю.

Я так понимаю, после ТЗ должно остаться только работа по кодированию. Хотелось бы посмотреть на пример правильного ТЗ. Ну то, что там должны быть расписаны таблицы базы, логика рассчетов, отчеты - это понятно, а на до ли там, например, формы описывать? И какова может быть стоимость ТЗ ? Стоимость реализации ТЗ рассчитать реально, а как определить стоимость самого ТЗ, что лучше - почасовая оплата при работе с заказчиком или фиксированная. Тут еще надо учитывать, что часто заказчик ленится учавствовать в проработке ТЗ.

В общем, жду ответов, особенно от тех, кому приходится работать в реальных условиях конкуренции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33241713
Фотография FM32YO aka KID
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как такового ТЗ никогда не видел.. мне клиент обычно говорит: "ну.. нам надо , чтобы это + вот это.. и еще он-то.. а потом вот это, ну Вы поняли, ах да.. а еще вот это можно? можно хорошо.. а потом еще вот - то..."

Приношу через некоторое время готовую версию, если есть претензии разруливаем.
если честно сколько просить за такое ТЗ, как я описал выше - не знаю :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33241736
AleksMed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТЗ хорошее прикрытие з...цы, когда нужно сдавать проект, а у Заказчика возникают вопросы, вот тогда то ТЗ и покажет кто прав.

PS Но писАть ТЗ лень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33241931
BladeRunner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Выполняя работу, всегда создаю ТЗ. Первое время идёт болтовня с заказчиком и его сотрудниками, какие-то записи на каких бумажках, в каких-то блокнотах. После, когда стр-ра БД и объём работ уже виден – пишу ТЗ. Если заказчик начинает лениво отмахиваться, говоря, что мол мы нормальные люди, и так на словах всё хорошо, объясняю ему, что это защитит его от моей неисполнительности (и его попыток гнать лошадь и «ремонтировать» самолёт в полёте) и укажет точное время выполнения работ. Потом объясняешь заказчику, что систему лучше делать поэтапно, т.к. есть возможность плавного перехода на неё, постепенного поиска ошибок и несоответствий, и главное, обкатка под задачи пользователя. Этап 1 – то что необходимо (т.е. то, без чего это вообще лишено смысла), 2 – то что нужно (т.е. то, без чего это вообще лишено смысла, но не требуется сразу), 3 – то что хотелось бы. Указываются сроки выполнения этапов (месяцы).
Потом пишу по примерному шаблону:
1. Список данных которые вносит и изменяет пользователь; – т.е. список тех полей, которые должны быть в системе и с которыми должен иметь возможность работать пользователь.
2. Список данных которые система формирует автоматически; – т.е. суммы, подсчёты и т.п.
3. Список действий, которые должна осуществлять система; – некая квинтэссенция данных о формах и ф-ях системы. Например у тебя есть производство, в этом пункте среди прочего пишем: «должна позволять устанавливать нормы списания материалов для производства тех или иных изделий, проверять наличие материалов на складе и в случае отсутствия извещать отдел снабжения …» т.е. должна быть возможность пользователю задавать сколько чего должно списаться со склада для изготовления конструкции: шурупы+гвозди+краска+металл+дерево=изделие№123, и когда девочка в торговом зале принимает заказ (идёт наряд в цех), тут же под него со склада должен списаться материал (идёт наряд на склад) и если чего-то нет шпилька в зад снабженцу.
4. Отчёты и аналитика. – no comments. :)

Третий и четвёртый пункт расписывается исходя из трёх этапов разработки. Пунктов может быть и больше, но это основные. Когда после первого этапа раздаются голоса «а нам надо!» и звери бегут к директору таща тебя за собой, потом радостно доказывают что это и в правду очень надо, ты молчишь, а потом объясняешь, что да, будет, но ….. (тут зависит от сложности того что они хотят и подводных камней которые ты уже увидел подходя ко второму этапу) либо начинаешь поднимать цену, либо делать большое одолжение, либо выбивать дополнительное время – всё зависит от того, что тебе больше всего нужно, причём всё законно и претензий к тебе никаких – вы сами захотели! :)

Вот такой-вот длинноватый КОСТЯК!!! описания метода работы. Ньюансы всгда будут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33247835
Фотография MaestroEv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ставите им программу и ждете когда они к ней привыкнут...

Меняете косметические вещи - цвет... меню... и слушаете их откровенный гон, о том что у них ....все ... не как у всех - у них все всерьез и по-другому... Что они уникальны и программу надо специально под них...

Потом записываете перечень того что надо. Каждая строка важна! И это уже давно есть в вашей программе.

Да . ... и времени на установку и настройку просите побольше и приходя, все спрашивайте и спрашивайте и записывайте ... (то что и без них понятно...просто пусть выговорятся... они с удовольствием вас поучат...)

Пройдет немного времени и они привыкнут к вашей программе и будут думать что она специально для них написана..
**********************************
Еще вариант приносить не всю программу сразу, а кусками... Поговорили о счетах... вы им счета... о накладных - вы дальше ... за месяц ... всю программу соберете - они аж обалдеют.....
**********************************

Проверено.

Да и главное! Никогда не меняйте программу для них! У всех клиентов - одна программа - ну максимум...меню разные...и цвет и ...шрифт
...
Рейтинг: 0 / 0
Поделитесь, кто как работает с клиентами.
    #33247973
XAndy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MaestroEvПройдет немного времени и они привыкнут к вашей программе и будут думать что она специально для них написана..
Блеск!!! Золотые слова! А то все так уверены в уникальности своего непрерывно-дискретного производства :)
...
Рейтинг: 0 / 0
6 сообщений из 6, страница 1 из 1
Форумы / FoxPro, Visual FoxPro [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Поделитесь, кто как работает с клиентами.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]